Форум » Результаты испытаний » ЦМИ (продолжение) » Ответить
ЦМИ (продолжение)
арнольд: Результаты традиционных призов на Московском ипподроме. Уважаемые софорумцы выкладывайте информацию кто выиграл традиционные призы в какие секунды, по какой дорожке, если можно с фотографиями.
Ільдегіз: Это вы все травите или серьезно? Какой геополитический аспект? При чем тут Гоготун? Кто кого куда записал? Я всего лишь за точность формулировок. Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР. В нем же провела всю свою послеипподромную деятельность. Каким образом она может быть российской? Гладкая - выдающаяся лошадь. Однако она не была лучшей лошадью СССР, Была одной из лучших. Из тех, кто бегал с ней, бОльшие призовые успехи были у Павлина, Идеала, Гандикапа. Приз Мира гладкая не выигрывала.
Primary: Ільдегіз пишет: Какой геополитический аспект? При чем тут Гоготун? Кто кого куда записал? Я всего лишь за точность формулировок. Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР. В нем же провела всю свою послеипподромную деятельность. Каким образом она может быть российской? Вот и я за точность. Конечно, оне не может быть ни российской, ни украинской. Это лошадь из истории СССР. Гоготун тут, возможно, и ни при чем, поскольку это лично Арнольд его пылко и настойчиво продвигал во "Всероссийское" дерби, мотивируя тем, что какая разница, где он рожден. Пусть это его личная инициатива. Но уж не вы ли не так давно в теме про Всероссийский рекорд Ники доказывали мне, что никаких Всероссийских рекордов учитывать не нужно, и вместо них надо учитывать рекорды СНГ? Что вы для себя всегда учитываете рекорды породы в целом? Речь, заметьте, шла не про времена, когда мы действительно были одним государством, а про "сейчас".
Апогей: Ільдегіз пишет: Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР. Да, рождена в УССР, но все же в Союзе Советских Социалистических Республик, осмелюсь заметить, что в те годы мы, нравится вам это или не нравится, были единым государством. Вся беговая карьера Гугени прошла на Центральном Московском иппороме, так же как и Идеала, Властного, которые, как я поняла, тоже не имеют к России никакого отношения, а их просто временно побегать дали и мимоходом пару рекордов установили. Primary пишет: Это лошадь из истории СССР Вот именно, что это уже история.
Ільдегіз: Primary пишет: Вот и я за точность. Конечно, оне не может быть ни российской, ни украинской. Это лошадь из истории СССР. Cогласен. В основном. Между прочим и во времена СССР нередко, БЕЗ ВСЯКОГО ЛИШНЕГО СМЫСЛА, в зоотехнической литературе рысаков и др. лошадей, рожденных в УССР, например, называли "лошадь украинской селекции", соответственно - киргизской, татарской и т.п. селекции. Никто в этом никакого постороннего аспекта не видел, а здесь некоторых как ошпарило . Возможно, люди не видят разницы между понятиями "российский рысак" (имеется в виду место рождения или принадлежность) и "русский рысак" (рысистая порода)? Конечно, Гугенотка - чистопородный рысак русской рысистой породы, однако же ... не буду повторяться. Primary пишет: Но уж не вы ли не так давно в теме про Всероссийский рекорд Ники доказывали мне, что никаких Всероссийских рекордов учитывать не нужно, и вместо них надо учитывать рекорды СНГ? Что вы для себя всегда учитываете рекорды породы в целом? Не совсем так. Ради Бога, фиксировать можно любые рекорды ОРЛОВСКИХ рысаков (речь шла именно о них и это немаловажно), не только Всероссийские, но и по разным ипподромам, областям и т.д. Рекорды СНГ, очевидно, тоже имеют право на существование, хотя именно такой термин мне нравится меньше (кстати, а кроме Росси и Украины кто-то еще в СНГ проводит испытания рысаков?). Особняком стоят ОРЛОВЦЫ. Еще каких-то 15 лет тому дальнейшее существование породы находилось под угрозой. Во многом благодаря росту поголовья маток в украинских заводах, причем старых, почти исчезнувших в заводах РФ линий (Корешок, Пилот) состояние породы выровнялось. Затем пошло более тесное сотрудничество, обмен материалом, выступления на Венсенне, конференции. Поскольку орловский рысак является национальной гордостью России именно российские специалисты должны быть, на мой взгляд, заинтересованы в том, чтобы учитывать рекорды ВСЕХ орловских рысаков, буде рождены они в Киргизии или луганских степях, ставящих рекорды в Оренбурге или Одессе. Т.е. игнорирование рекордов, установленных в Одессе, вряд ли пойдет на пользу орловской породе. А так, конечно - "сім літ мак не родив, і голоду не було".
Пух: Кажись, вырисовывается Украинская породная группа рысаков. УПГ.
chibis67: Пообщайтесь ещё немного, пожалуйста.... ***chibis67 занял место в первом ряду.
Апогей: chibis67 пишет: Пообщайтесь ещё немного, пожалуйста.... Что, понравилось? а я сейчас еще и Хваткую вспомню, которая тоже на чужбине бегала, вдали от исторической родины, только не в РФ.
Primary: А, оказывается, в Русской Зиме-то вполне резво ехали, да еще по зиме, очень неплохо. http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_7025.shtm
белочка: В прошлом году победитель Русской зимы-3.10,4; четвертый призер-3.12,6;а в этом году кроме Лотоса бежали неходячки.
Primary: А в прошлом году кто бежал?
Ільдегіз: Пух пишет: И Гугеню в оранжевые записали! Вот она в могиле переворачивается! Неплохо для представителя электората Зека. Только так, батенька, и того... свихнуться недолго на почве заполитизованности. А по существу, без хахонек, есть что написать?
Апогей: Primary пишет: А в прошлом году кто бежал? http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_6403.shtm
Ільдегіз: Апогей пишет: рождена в УССР, но все же в Союзе Советских Социалистических Республик, который ... был единым государством. Вся беговая карьера Гугени прошла на Центральном Московском иппороме, так же как и Идеала, Властного, которые, как я поняла, тоже не имеют к России никакого отношения, а их просто временно побегать дали и мимоходом пару рекордов установили. Странно, что такие простые вещи надо так долго объяснять. На Всесоюзных соревнованиях конников, проводившихся ежегодно, Гугенотка под управлением российского наездника Ползуновой, выступала за команду УССР. А рожденный в Чувашском к/з Зачет, например, всю карьеру пробегавший в Харькове под управлением наездника Доли (можно, я не буду указывать его национальность? спасибо) выступал за команду РСФСР (до его покупки Запорожским к/з). Идеал и Властный имеют к России то отношение, что они проходили испытания на Центральном Московском иппороме. Или будем называть Лоска и Переполоха "украинскими" в связи с тем, что они бегали в Киеве? Союз Советских Социалистических Республик был единым государством, однако в его Конституции, хоть и формально, было записано о суверенности этих самых республик. Кстати, в ООН были представлены также, кроме самого СССР, отдельно Белорусская и Украинская ССР. Но это так, к делу не относится. Кстати, мне не совсем понятна природа столь бурного реагирования на мое замечание о Гугенотке. Почему-то тема Гладкой не вызвала столь живого обсуждения
Ільдегіз: Апогей пишет: я сейчас еще и Хваткую вспомню Т.е. Хваткая - "эстонская" лошадь? Или все же "российская"?
Primary: Апогей, спасибо, что-то я не допетрила сама на сайт посмотреть. Хорошие лошади, да. Ковчега там не хватает, вот бы и его на сезончик на ЦМИ привезли побегать.
Primary: Ільдегіз пишет: Странно, что такие простые вещи надо так долго объяснять. А вы попробуйте предположить, что если ваши объяснения никто не понимает, то именно вы вносите искажение в простые вещи. Согласна, что ssr допустил неточность, перечислив лошадей "советских" в одном ряду с "российскими". Но он после этого абсолютно не стал настаивать на этом, как на своей принципиальной позиции, и никто другой тоже не настаивал именно на том, что Гугенотка - российская. Так что непонятно, с кем вы спорите. Ільдегіз пишет: Почему-то тема Гладкой не вызвала столь живого обсуждения. А что с Гладкой не так? Если не все помнят подробности ее призовой карьеры, то это не повод для споров. Кто-то подсказывает, кто-то поправляет и все. А понятие "выдающейся", "великой" и пр. лошади - достаточно субъективно. Ільдегіз пишет: Т.е. Хваткая - "эстонская" лошадь? По-моему, Хваткая имеет отношение к Литве, но никак не к Эстонии. Или я ошибаюсь? Ільдегіз пишет: Союз Советских Социалистических Республик был единым государством, однако в его Конституции, хоть и формально, было записано о суверенности этих самых республик. Давайте я вас развлеку, возможно вы часть этой информации не знаете. Башкортостан (Татарстан и др.) имеют свою Декларацию о государственном суверенитете, День Независимости, государственные (!) языки, Конституцию, Президента, Таможню, и так далее. Очень сильно надеюсь, что у меня и дальше будет возможность относится ко всему этому как к забавному парадоксу (скажу вот так мягко). (Это тоже к делу не относится, к лошадям; да и о политике рассуждать по-прежнему не хочу. Это так, для иллюстрации того, что в жизни много всякого интересного и необъяснимого бывает).
chibis67: Primary пишет: у меня и дальше будет возможность относится ко всему этому как к забавному парадоксу (скажу вот так мягко). Будет, если никуда не ездить и не заниматься внешнеэкономической деятельностью
Primary: chibis67, это вы про что? У нас паспорта обычные российские, и другие документы, и росийское гражданство, и никакого другого, если вы про это.
kogorta: Хваткая принадлежала литовскому колхозу "Ширвинтос", а бегала на Таллинском ипподроме у м.н. Виктора Иванова. На всесоюзных соревнованиях Иванов ехал за Литву.
Primary: Во как! Я ж говорю - советская кобыла, интернациональная! :))
полная версия страницы