Форум » Результаты испытаний » ЦМИ (продолжение) » Ответить
ЦМИ (продолжение)
OOOlleegg: Московский ипподром. Программа и прогнозы 30.12.12. http://ihorsy.com/video/centralnyi-moskovskii-ipodrom/begovoi-den-50-9080-30-12-2012g/programa-i-prognozy-cmi-begovoi-den-50-9080-30-12-2012g.html
ACELA: я-гость2 пишет: я не знаю, кто там кого оскорблял и кто, в чем клялся я-гость2 , поэтому я и обращаюсь к тем, кто лошадь обзывал, а не ко всем участникам форума. я-гость2 пишет: И еще... то, что кто-то не прошел в Дерби - это их проблемы, это не делает Кофеина не хуже, не лучше. А никто и не говорит, что они хуже или лучше, я лишь констатирую факт его попадания, в отличие от прославленных москвичей. И для лошади с периферии уже само попадание и прохождение отборочных-уже успех, поверьте. Лошади не стоят на ипподроме, приезжают издалека, выдерживают длительную дорогу, смену воды, еды, привычной дорожки, они в любом случае в неравных условиях. Вот почему я и говорю об успехе! И не ищите тут сарказма, ерничанья, коими стараются блистать некоторые индивидуумы, повторю, все мои слова-лишь констатация факта и просьба признать, что их слова о клятвах, об уверенности и знаниях во всем и вся-очередная брехня. И происхождение-какое бы ни было, а лошадь бежит, вот в чем фокус. Очень надеюсь, что наездница сможет и в дальнейшем достойно выступить, мэтры подобрались серьезные, тяжеловато будет.
Анюта83: Помнится мне, что и Диаманта здесь называли "пустышкой обыкновенной"...
я-гость2: AСELA, ну-ну не надо лукавить, вы не просто констатируете факт попадания, а говорите, что это успех. Вы делаете классическую логическую ошибку, успех Кофеина не зависит от неудач соперников. И потом о каких прославленных москвичах не попавших в Дерби вы говорите - о Валькирии, о Флоксе, о Каскане, о Лексике Лок, которые имеют от 6 до 12 секунд проигрыша в личном рекорде Кофеину и никаких значительных достижений к этому моменту?! Реально за место в Дерби мог побороться пожалуй только Паганини Лок, но захромал. Все эти споры об успехах гастролеров напоминает улицу с односторонним движением, выиграют - успех , проиграют - все равно успех, они с колес, у них денег нет, вода другая, стресс и т.д. Вот практически уверен, не попади Кофеин в Дерби, а попади в Гильдейца, все равно бы говорили, что это успех и подвиг:).
словарь: Я-гость2 !! Ваш последний пост это попадание в десятку и то о чем говорится уже происходит с гастролером из Ульяновска,тем более не видно никаких перспектив для него в призе Гильдейца.
ACELA: я-гость2 пишет: Вот практически уверен, не попади Кофеин в Дерби, а попади в Гильдейца Алиса, например, по моему мнению, конкретно ехала на Гильдейца, что в этом такого? Плохой приз, по Вашему? я-гость2 пишет: а говорите, что это успех Да, я считаю, что это успех, причины я писала, и так считают многие наездники и коневлады с периферии. Тут постоянно твердят, что без "показа" лошади на ЦМИ все ее успехи-не успехи, вот в очередной раз и показали, что есть и на периферии лошадки. Что-то приехавшие с Москвы на гастроли лошади зачастую не выигрывают на других ипподромах, так что, фактор условий, вернее, смены условий-существенен. я-гость2 пишет: И потом о каких прославленных москвичах не попавших в Дерби вы говорите Да о любых не попавших, все, практически, с классным происхождением, так, между прочим. Только вот происхождение не дало возможности достойно выступить и отобраться А в 1.58 можно ехать всего несколько раз в жизни, и в отборочных вовсе не требовалось ехать в такие секунды, правильно и сделали, если остальные не заехали за 2.00.
ACELA: словарь по Вашим словам выходит, что не нужно гастролерам соваться в Москву? А тихо сидеть и сопеть у себя на ипподроме? Только вот на периферии много очень достойных лошадей, даже за этот год убедились в этом не раз. И так многие не хотят ехать, говорят-далеко, дорого, еще и призовые потом получаешь по году-два, толку то кому -то что-то доказывать? Так, что ли, по Вашему?
я-гость2: АСCELA, почему я не считаю это пока успехом я тоже писал, причем со вполне конкретными аргументами, коих вы не приводите. Вы вообще конкретики не любите, поэтому повторю вопрос - о каких прославленных москвичах шла речь, и в чем их прославленность? Какие у них достижения? Сразу предупреждаю, что невнятные рассуждения о происхождении не прокатят, я спрашиваю о конкретных достижениях. Что касается секунд, то вам же говорят не о том, может лучше ехать или не может, требовалось или не требовалось ехать резвее, говорят, что на данный момент эти секунды не могут говорить о том, что сомнения в рекордных секундах Кофеина полностью развеялись. Читайте, пожалуйста, внимательнее, что вам пишут, а то вам об одном, вы совсем о другом.
словарь: Я не говорю что не надо выезжать на гастроли....надо и обязательно, чтобы лошадь показать и самому почувствовать атмосферу другого ипподрома,но необходимо возить достойный товар.А то у нас чаще получается наоборот...и вот отсюда...а колхоз приехал итд и тп.,а то что на переферии много достойных лошадей...так оно и есть.
ACELA: я-гость2 , слово "прославленные" писалось с иронией, вот именно, имелось в виду как раз происхождение, в котором упрекали Кофеина, это раз. Во-вторых, имелось в виду, что эти лошади всем известны своими выступлениями на ЦМИ, вот поэтому и "прославленные", нам же тут кричат, что только на ЦМИ можно показать и доказать. Вы уводите разговор в сторону, я еще раз Вам говорю, лично Вы сомневались в секундах лошади, а многие здесь издевались над происхождением, а не только секунды поставили под сомнение, к ним и был обращен мой пост. Вы же полезли в полемику, не желая слышать моего призыва к признанию их ошибки. А успех, или неуспех, знаете, это мнение каждого наездника и коневладельца, только и всего. У Вас есть лошади, чтобы Вы так безоговорочно утверждали, что это неуспех? А конкретных аргументов у Вас я не увидела, хотя, по сути, разговор свелся вообще не к тому, с чего был начат, посему, вернусь к своим словам-признать слова о 100 %-ном непопадании на Дерби ошибкой, впрочем, как и зачастую уже было, например, в духе : "Разрази меня гром и молния, если Корунд объедет Апреля и Газика" Желаю успеха на Дерби Динамиту, Кофеину, Факелу, Диаманту! Желаю успеха на Гильдейца Алисе Формэн, и Марселю, буду болеть за гастролеров! словарь, а слова про колхоз, знаете, вообще смешны. Многие наездники на ЦМИ приезжие, "из колхоза", да и лошади, зачастую, не лучше "колхозных". Все относительно, а высокомерие свидетельствует о не лучших чертах людей, помните, как писал Далай-лама: "Высокомерие никогда не может быть оправдано. Оно происходит из низкой самооценки или временных, поверхностных достижений. Запомним эти отрицательные черты. Будем же сознательно относиться к нашим собственным недостаткам, к оценке наших реальных возможностей, осознавая, что, в общем, мы ничем не отличаемся от тех, над кем утверждаем своё превосходство".
еще тот: Цикорий выиграет Дерби,не больше не меньше.Лисянская показала класс на отборочных.Осталось за малым укатать калек Московских.Соперников нет,учитывая резвостные качества лошади и тренинг Маришки.При таком убогом составе участников можно в 2.05 победить три раза.Не знаю правда или нет,но Большаков там третий день ОХ-ет.Его Факел проиграл.Он думал приехал,в Москву за очередной победой.Мочил своего Факела пока у того из глаз искры не повылетали последние,не помогло.Кофеин оказался класснее.Вот поэтому победит Лисянская.И все ваши споры пустое дело.Поверте мне,шансы Диаманта по прежнему копеечные.
еще тот: В тотошка буду играть её одну.Без Диамаента.Репин коня своего угрохал двумя гитами,это все видели и знают.Поэтому его перспективы нулевые и я от своих слов не отказываюсь.Если случайно Диамант выиграет,то буду считать это недоразумением чистым не больше не меньше.В дерби ведь всякое может случится.В гильдейца буду играть Форпоста Лока одного.Столько его хвалят уже.Говорили дерби его.В крайгем случае второй приз и это будет неудача.Получается в Гильдейца ему равных нет,так,как и полонезу лок на следующий год.
Рахманин Олег: Предлагаю ввести мораторий на обсуждение Кофеина до 13 июля. Все эти споры - ни о чем. Все лошади имеют равные шансы, правда, как показывает практика, у некоторых шансы равнее, причем отнюдь не потому, что они лучшие. Так что прошу всех остановиться, иначе эта тема превращается в театр одной лошади
еще тот: Рахманин Олег пишет: Предлагаю ввести мораторий на обсуждение Кофеина до 13 июля А в другу по случайной какокой то недоразумению он проиграет.Ну всякое же бывает.Вдруг с ночи на 12- на 13 не той воды выпьет не того съест да и настроение у лошади может быть плохим.И что тогда?тогда о нем никто 13 не вспомнит.Так давайте лучше сейчас поговорим о нем,когда еще такой случай будет.К тому же его шансы пои пржнему высоки на победу по итогам двух гитов.Дерби ведь опять в два гита разыгнрают.Что выпендриваться.
еще тот: Репина откровенно жаль мне.Извини Перчик но хватит наелся уже твоя лошадь.Сколько можно побеждать.После пяти побед идут поражения обязательно.Это не я говорю это статистика есть такая.Один Кофеин и всё.Какой классный посыл вы видели сделал жеребец?смотрю и наслаждаюсь.Давно таких лошадей с переферии не привозили в Москву на главные призы.Даже Чемпион .как то на его фоне не смотрится.И пусть слабые 2.03 секунды никого не вводят в заблуждение.Кофеин готов на 1.58.Это будет его день 13 числа запомните,что я говорю.Диамант будет сказать,он скачет у него проблемы как и у Рубина -Петррова. Маришка ты давно шла к этой победе,так прими его из наших рук.Вспомни,как ты на ЦМИ обыгрывала Козловых,Несяевых,Репиных.Покажи на ,что ты способна и пусть мир удивится.Болею за тебя.Ставки тоже ставлю на тебя.Знай твоя победа будет и моей победой.Пять побед играю только тебя.Держись там и никого не бойся.Мы уже видели все говно там.
Моралева Карго: Рахманин Олег пишет: Предлагаю ввести мораторий на обсуждение Кофеина до 13 июля. С какой стати? Может быть, до больших призов вообще запретить обсуждение? Ну, как перед выборами президента?
Сатрап: ACELA!Согласен,что на родном ипподроме легче выступать.Но ведь все гастролёры не с вечера приехали.Это мы,больные на всю голову,вечером или ночью приезжали,а днём ехали,т.к. своего ипподрома у нас нет,а иногда даже и дорожки для тренинга не было.И ничего.Всё было нормально.Для классной лошади это не помеха.Только если лошадь едет в борьбе,изо всех сил,при нормальной погоде почти на 5 секунд тише своего рекорда,всё равно вызывает сомнения.Но не стоит на секундах зацикливаться.Они уже ни какой роли не играют.Чем неожиданней результаты отбора,тем интересней будет борьба на Дерби.Думаю,что и тут результат будет неожиданным.
словарь: Ещё тот !!!Ты конечно можешь играть того кого пожелаешь,но причем здесь продукт жизнедеятельности живых организмов ,протри глаза может лошадей увидишь.И ещё.. укажи источник информации где после пяти побед следует поражение,а то всё голословно.
еще тот: словарь пишет: И ещё.. укажи источник информации где после пяти побед следует поражение,а то всё голословно. Далеко ходить не надо.Пару примеров.Кубанец,Паганини Лок,Заветный,Гильза.Побеждали по пять шесть раз кряду,как пришли главные призы их не видно.Еще вопросы есть?словарь пишет: Ещё тот !!!Ты конечно можешь играть того кого пожелаешь,но причем здесь продукт жизнедеятельности живых организмов ,протри глаза может лошадей увидишь Из этого предложения я не понял ничего,но раз сказал буду играть одну Лисянскую значит так и будет.Если конечно до трибуны доберусь.В принципе идти на ипподром нет желания.Дерби такой мне не интересен.Ты стоишь в загоне а рядом миллионеры чвякают,лопают ананасы,кокосы,вина дорогие пьют,а мы стоим смотрим на них и облизываемся.Будь я директором ипподрома я бы всех гостей на второй этаж загнал.Там места получше все же.И видимость отличная.Да еще с верху хорошо тухлыми помидорами и яйцами закидывать продажных наездников.
марсианка: Фото участников отборочных Гетера Лок Алиса Формэн Лексика Лок Холдинг Пальма Техас Барби Лок Факел Диамант Кофеин Кофеин и Марина, взгляды у них похожие, не находите? кто уступил, как вы думаете?
еще тот: Пальма разочарование этих отборочных призов.Ксения Матвеева привезла в Москву какую то черепаху и хотела на ней блеснуть.Я бы на её месте отказался от таких планов. Одно название Гетеро уже говорит о том,что ничего путного не будет.Кто придумал такую кличку лошади ,считаю его врагом конезаводства.
Сатрап: Ещё тот!Ты в беговом деле ещё не новичок,а соплячок.Поэтому ты не можешь помнить жеребца по имени Дробовик,на котором М.Козлов выиграл около 30 стартов подряд,начиная с первого.А не хочешь смотреть и облизываться - заработай денег или не ходи на ипподром.Случайный ты здесь человек.
коневладелец: Кофеин лошадка хорошая, но не сможет... им надо попасть в заезд, дальше чистая коммерция предприятия... кто понял молодец, это как в былине и ещё сказка есть по этой теме...
еще тот: Сатрап пишет: Ты в беговом деле ещё не новичок,а соплячок.Поэтому ты не можешь помнить жеребца по имени Дробовик,на котором М.Козлов выиграл около 30 стартов подряд Нет Дробовика не знаю,это наверное было еще при царе горохе.Да и М.Козлова сравнивать с другими нельзя.Это два разных случая.У Козлова лошади могут и по сто раз побеждать к ряду и только в пять побед случайно проигрывать разочек в год.Сатрап пишет: заработай денег или не ходи на ипподром. я больше ходить не буду.Лучше посмотрю видео Олега Борисовича и достаточно.Скучное зрелище Московский ипподром.Лучше смотреть периферийные бега.Там хоть и мало участников,но зато пыль столбом когда призы.И все едут честно не сплавляют.
Сатрап: Вид у Холдинга на фото,будто душу вынули.А вот Факел и Техас вполне по-боевому выглядят,как и Кофеин.
еще тот: коневладелец пишет: Кофеин лошадка хорошая, но не сможет... Мне сказали,что Лисянская у Репина работала и он её пропустит.Всё будет обставлено так,что комар носа не подточит.Ни у кого даже сомнения не будет в победе Кофеина.Будите сто раз перематривать видео и сто раз говорить да пол носа проиграл чисто по бою.А это обычный спектакль.Так умеют делать наши наездники ведущие.Найдутся такие знатоки,которые будут утверждать,что Репин зря второй гит проехал,мол это только и сгубило Диаманта.Ходите на ипподром сто лет а все не можете понять,что вас дурачат.
Сатрап: На периферии никто денег не даст,чтоб сплавили,потому что тотошки нет,вот и не сплавляют.А то как знать?Жить-то всем хочется.
коневладелец: Видео не смотрю, всегда в живую работаю, у Репина никто не сможет, или Вы Репин ???
андрей: А если реально без стеба, как шансы Диаманта рассцениваете??
Сатрап: Ещё тот!И тут ты не понял,кто и кого пропустит или притормозит.
еще тот: Сатрап пишет: На периферии никто денег не даст,чтоб сплавили Было бы желание ,убраться всегда можно.За пол литру например.За баклажку пива.Кто же откажется от хорошего пива и водки дорогой.Так,что периферия в этом плане намного чище Москвы.как это не прискорбно признавать.Вон не давно бега в Воронеже были,так там за фаворитов 5 к одному дают.У нас такую выдачу в одинаре не дождешься.Больше 3 не дают.Бывает конечно и 10.Но это уже надо так заделать я даже не знаю,как.
Сатрап: Андрей!Высоко!Только Дерби не сегодня,а через две недели.А готов он уже позавчера.
еще тот: коневладелец пишет: Видео не смотрю, всегда в живую работаю, В живую сидя у сортира мне.как то не особо по душе.Хотя каждому свое.как говорится.андрей пишет: А если реально без стеба, как шансы Диаманта рассцениваете?? Моё мнение уже вы слышали,я Диаманта на первое не считаю.Только Кофеин.
коневладелец: Ебли-вым собакам видать ужо пить нечего, скажите куда принести, мы немного пойла притарим...
еще тот: коневладелец пишет: Ебли-вым собакам видать ужо пить нечего, коневладелец пишет: скажите куда принести, мы немного пойла притарим... коневладелец пишет: У вас и так затраты на содержание лошадей огромные,поэтому клянчить у вас еще пойла дешевого не стану.
андрей: Сатрап пишет: Андрей!Высоко!Только Дерби не сегодня,а через две недели.А готов он уже позавчера Репин не знает лошадь? или нет желания дерби выиграть?
коневладелец: Таки собакам, какое пойло разницы нет, какое притарю, таки и пить его будете, а Лошадок содержать вам и не можно...
инна: Дерби выиграет Динамит Ч остальные ему не соперники.
Сатрап: Андрей!Репин опытный наездник,но всё же не господь бог.За две недели может произойти всё,что угодно.У кого пик формы ещё впереди,а у кого уже прошёл."Дорога ложка к обеду". Бодалово будет на уровне "голова-шея",так что,кому больше повезёт.Грааль в прошлом году тоже примерно в эти же секунды отобрался,а где был в Дерби?
Анастасия С: Перед Лисянской и Кофеином может быть кто-нибудь и извинится, если они выиграют Дерби, неплохо, чтобы при этом не забыли и судей Воронежского ипподрома с "деревянными" секундомерами. Для того чтобы выиграть Дерби Кофеин должен быть резвее второго призера, как минимум на 3-4 секунды. Это реально? Теперь знаю одно, даже если они смогут выиграть то: еще тот пишет: Лисянская у Репина работала и он её пропустит.Всё будет обставлено так,что комар носа не подточит.Ни у кого даже сомнения не будет в победе Кофеина.Будите сто раз перематривать видео и сто раз говорить да пол носа проиграл чисто по бою.
ACELA: Сатрап пишет: Но не стоит на секундах зацикливаться.Они уже ни какой роли не играют.Чем неожиданней результаты отбора,тем интересней будет борьба на Дерби.Думаю,что и тут результат будет неожиданным. Полностью согласна, сохраняется интрига! Сатрап пишет: Согласен,что на родном ипподроме легче выступать.Но ведь все гастролёры не с вечера приехали.Это мы,больные на всю голову,вечером или ночью приезжали,а днём ехали,т.к. своего ипподрома у нас нет,а иногда даже и дорожки для тренинга не было.И ничего.Всё было нормально Я лично, когда возила жеребца в Москву, беседовала с уважаемым мною мастером Анатолием Якубовым, который очень приветливо нас встретил, помог советом и всем, чем мог, спасибо ему за гостеприимство и переживания за нас . Так вот, он мне сказал, и потом подтвердили мэтры Лев Валентинович, Михаил Владимирович-лучше выступать или сразу "с колес", или приезжать уже за месяц, чтобы лошадь успела привыкнуть, т.к., адаптация-вещь не пустая, для лошади тем более. У людей то, зачастую, происходят сбои в организме-разные часовые пояса, вода-еда другие, климат, усталость от самой дороги, а уж что говорить про лошадок! Но месяц на ЦМИ встает в большие траты, сама дорога туда и обратно денег стоит, а еще длительный постой, проживание персонала, все вместе весьма дорого. Поэтому и едем "с колес", и, тем не менее, выигрываем!
ACELA: Анастасия С , сильно! Сатрап пишет: Андрей!Репин опытный наездник,но всё же не господь бог.За две недели может произойти всё,что угодно.У кого пик формы ещё впереди,а у кого уже прошёл."Дорога ложка к обеду". Бодалово будет на уровне "голова-шея",так что,кому больше повезёт.Грааль в прошлом году тоже примерно в эти же секунды отобрался,а где был в Дерби? коневладелец , зачем так грубо, это не красит никого, а тем более, коневладельца!
андрей: Доброго дня! А в Уфе большие !2 числа?
ACELA: андрей , да Дерби 12 июля. Обычно старались развести по датам с ЦМИ ,но в этом году не стали.
купина: АКЕЛА молодец восхищаюсь тобой всем недоброжелателям дала грамотный отпор, молодец что защищаешь перефирию
Словарь: Оказывается всего лишь нужно иметь точку зрения отличную от Купины и ты становишься недоброжелателем.Да...что сказать...железная логика.И я сильно сомневаюсь что Акела ставила перед собой такую цель,всё просто она высказывает своё видение ситуации,а вы Купина молодец,вовремя......
я-гость2: ACELA пишет: я-гость2 , слово "прославленные" писалось с иронией, вот именно, имелось в виду как раз происхождение, в котором упрекали Кофеина, это раз. Во-вторых, имелось в виду, что эти лошади всем известны своими выступлениями на ЦМИ, вот поэтому и "прославленные", нам же тут кричат, что только на ЦМИ можно показать и доказать. Вы уводите разговор в сторону, я еще раз Вам говорю, лично Вы сомневались в секундах лошади, а многие здесь издевались над происхождением, а не только секунды поставили под сомнение, к ним и был обращен мой пост. Вы же полезли в полемику, не желая слышать моего призыва к признанию их ошибки. А успех, или неуспех, знаете, это мнение каждого наездника и коневладельца, только и всего. У Вас есть лошади, чтобы Вы так безоговорочно утверждали, что это неуспех? А конкретных аргументов у Вас я не увидела, хотя, по сути, разговор свелся вообще не к тому, с чего был начат, посему, вернусь к своим словам-признать слова о 100 %-ном непопадании на Дерби ошибкой, впрочем, как и зачастую уже было, например, в духе : "Разрази меня гром и молния, если Корунд объедет Апреля и Газика" Желаю успеха на Дерби Динамиту, Кофеину, Факелу, Диаманту! Желаю успеха на Гильдейца Алисе Формэн, и Марселю, буду болеть за гастролеров! Конечно, я "прославленных" в Вашем изложении лошадей знал очень хорошо и знал, что сказать Вам об их славных достижениях будет нечего:). Если слово "прославленные" было написано с иронией, то считать успехом их обыгрыш нельзя, это раз, тут вы сами себя за хвост укусили. То, что лошади выступали на ЦМИ тоже само по себе ничего не говорит, у нас выступали лошади не имеющие за свою карьеру ни одной победы и имеющие рекорды хуже 2.10. То, что "показать и доказать" можно только на ЦМИ в основном верно, здесь нет ничего унизительного для периферии, просто, почти как и во всех видах спорта, есть центральные соревнования, победа на которых престижнее и значимее всех остальных. Наших хоккеистов по-настоящему признали и зауважали после того, как они обыграли канадцев. Большаков в своем интервью подчеркнул, что стремился выиграть Дерби именно в Москве, потому что понимал, что здесь он расставит все точки над i, среди сильнейших лошадей. Это два. В сторону разговор не увожу, в полемику я не лез, просто указал на Ваши очевидные ошибки в отстаивании своей позиции. На те же ошибки Вам указали еще несколько человек. Но вы с упрямством подростка, футбольного болельщика, отстаиваете «своих», поэтому и аргументов не хотите видеть. И еще… я не говорил, что попадание Кофеина - это не успех, я говорил, что пока это успехом считать нельзя. Почувствуйте разницу, наконец. Это двадцать два. Теперь, что касается 100% непопадания в Дерби Кофеина, это последнее, за что Вы цепляетесь... Я не помню, чтобы на ветки ЦМИ это было устойчивое мнение, возможно один тролль что-то подобное и сказал. Если Вы его пытались призвать к ответу, то вперед,, не буду Вам мешать, это дело продуктивное:). Что касается Дерби, то всем лошадям можно пожелать только победы, они то не виноваты, что их успехи и не успехи используют в этом надуманном противостоянии столица- периферия.
ACELA: я-гость2 , интересный пост, но Вы забыли упомянуть, что слово "прославленные" имело еще и подоплекой значение "по происхождению". А это то, из-за чего я и призвала ответить за свои слова некого "знатока". Вот и все! я-гость2 пишет: что сказать Вам об их славных достижениях будет нечего:). Знаете, даже если бы и было что сказать про и успехи, я бы, наверное, не сказала, потому что не слежу за успехами определенно московских лошадей. Мне интереснее лошади периферии, зачастую, хотя и имею нескольких любимцев на ЦМИ. я-гость2 пишет: Большаков в своем интервью подчеркнул, что стремился выиграть Дерби именно в Москве, потому что понимал, что здесь он расставит все точки над i, среди сильнейших лошадей Безусловно, московская конкуренция важна, но согласитесь, это не равно значению слов-везите обязательно на ЦМИ, а то без этого ваши рекорды-не рекорды?! Это две большие разницы, и не нужно их смешивать! я-гость2 пишет: Теперь, что касается 100% непопадания в Дерби Кофеина, это последнее, за что Вы цепляетесь... Я с этого и начала, между прочим, Вы раздули тему, причем, уходя в сторону, а теперь еще мне же и говорите-цепляетесь? Отличная позиция, но лишенная смысла изначально! Вас мой пост не касался, посему, считаю Вашу высказанную позицию лишь Вашей высказанной позицией. я-гость2 пишет: Я не помню, чтобы на ветки ЦМИ это было устойчивое мнение, Если Вы не помните, это не значит, что этого не было. Пусть и не в ветке ЦМИ ,а в теме другого ипподрома, к которому имеет отношение вышеназванная лошадь. я-гость2 пишет: Если Вы его пытались призвать к ответу, то вперед,, не буду Вам мешать, это дело продуктивное:). Призвать к ответу можно человека, умеющего нести ответственность за свои слова, в данном случае, этого нет и в помине. я-гость2 пишет: Что касается Дерби, то всем лошадям можно пожелать только победы Безусловно, давайте обсуждать участников! Кстати, считаю состав на Элиту в десятки раз интереснее, чем 90 % участников нынешнего Дерби.
я-гость2: ACELA *Знаете, даже если бы и было что сказать про и успехи, я бы, наверное, не сказала, потому что не слежу за успехами определенно московских лошадей.* И это многое объясняет:). ACELA "Безусловно, московская конкуренция важна, Безусловно, московская конкуренция важна, но согласитесь, это не равно значению слов-везите обязательно на ЦМИ, а то без этого ваши рекорды-не рекорды?!" Я не говорил о московской конкуренции, я говорил о статусе соревнований, вы опять не внимательны. В свое время я занимался плаванием, так вот результаты показанные на курсовках в своем бассейне со своими судьями всегда надо было подтверждать на более статусных соревнованиях, иначе они воспринимались скептически, это нормально для многих видов спорта. ACELA "Если Вы не помните, это не значит, что этого не было. Пусть и не в ветке ЦМИ ,а в теме другого ипподрома, к которому имеет отношение вышеназванная лошадь." Если я не помню, это не значит, что это было:). И ваще логика у вас просто убойная, вы бы еще в консерваторию пришли и начали призывать к ответу тех, кто вас оскорбил на футбольном стадионе:))))))). ACELA "Безусловно, давайте обсуждать участников! Кстати, считаю состав на Элиту в десятки раз интереснее, чем 90 % участников нынешнего Дерби." Да, состав Дерби в этом году не ахти, а окончательную записку на Элиту я еще не видел. Но по предварительной записи состав убойный.
мусор: Чего вы все в носу ковыряете.Потерпеть до 13 можете,или у вас словесный понос,ей богу.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 1(303) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-1/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 2(304) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-2/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 3(305) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-3/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 4(306) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-4/ Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 5(307) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-5/ Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Заезд 6(308) http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-video-6/
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов на Московском ипподроме в среду, 2 июля можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/
Пух: OOOlleegg , спасибо!
Рахманин Олег: OOOlleegg
OOOlleegg: Дерби-2014. Выводка участников http://obegah.ru/prizy/derbi-2014-vyvodka/ 2 июля 2014 года состоялась выводка участников Большого Всероссийского Приза (Дерби) на Московском ипподроме. В выврдке приняли участие десять лучших лошадей по итогам отборочных заездов. После выводки прошла жеребьёвка стартовых номеров все трёх гитов. Розыгрыш Дерби состоится 13 июля.
Рахманин Олег: У Несяева удачная жеребьевка 6-4-1
я-гость2: Хорошо, что Кофеину в первых двух гитах первые номера достались, а то бы началось...
я-гость2: А Диаманту слегка не повезло, ну, тем интереснее
Рахманин Олег: Диамант 9-8-7, второй и третий гиты при правильном стечении обстоятельств могут вывести его на первое место
Рахманин Олег: я-гость2, у Кофеина не так удачно, на мой взгляд. Первые два гита лошади свежие и все ломанутся выигрывать, придется ехать на отрыв. Лучше было бы 1-9-1
я-гость2: Рахманин Олег пишет: Диамант 9-8-7, второй и третий гиты при правильном стечении обстоятельств могут вывести его на первое место При правильном стечении обстоятельств жребьевка вообще не важна:). Понятно, что можно "скакануть" в первом гите, но 8 во втором гите, это тоже не айс.
я-гость2: Рахманин Олег пишет: я-гость2, у Кофеина не так удачно, на мой взгляд. Первые два гита лошади свежие и все ломанутся выигрывать, придется ехать на отрыв. Лучше было бы 1-9-1 Да ладно, в третьем гите поснимаются и там 9 превратится в 5. И потом, я думаю, что Кофеину надо все решать в первых двух гитах.
купина: Я ГОСТЬ -2 ну тему про Кофеина, ты сам крутишь ну вытянула 2 первых номера и хорошо.
купина: Укого какие мнения про выводку. кто кому понравился. прекрасно выглядит Динами Ч и еще понравился Холдинг.
Рахманин Олег: я-гость2 пишет: я думаю, что Кофеину надо все решать в первых двух гитах. Это всё понятно... Но для этого ему надо будет ехать на рекорд, причем оба гита.... Это само по себе трудно, хотя и достижимо. Тяжелее другое - гастролерам могут просто не дать проехать, но тут выручает, с одной стороны, количество гастролеров - всех не прикроешь за три гита, с другой стороны, обнадеживает подбор участников - по крайней мере 5 лошадей могут стать первыми, значит, ехать будут каждый сам за себя... Кстати, ты не обратил внимания на выводке, что у Динамита с правой передней - он ее как-то контрактурно держит, словно у него с плечом проблема или по линии лопатка-поясница, или он ее так по жизни подвешивает?
Рахманин Олег: Для тех, кто не записал жеребьевку на Дерби: Диамант 9 8 7 Рубин 10 2 5 Техас 8 5 3 Динамит 5 7 8 Факел 3 6 10 Кофеин 1 1 9 Государь 7 10 2 Холдинг 4 9 6 Лора 6 4 1 Барби 2 3 4
OOOlleegg: Дерби-2014. Перед стартом. Мнения и оценки специалистов и участников http://obegah.ru/prizy/derbi-2014-ocenki/ 13 июля 2014 года на Московском ипподроме в 115-й раз будет разыгран Большой Всероссийский Приз (Дерби). Специалисты и наездники-участники поделились своим мнением о лошадях, которые выйдут на старт, оценили их шансы на победу и призовые места. Информация из первых рук - А.М.Ползунова, Т.В.Моисеева, наездники Ю.К.Репин, А.Г.Несяев, М.С.Лисянская, Р.А.Габдрашитов, В.Н.Сергеев, В.П.Кондратюк, а также представитель Прилепского кз О.В.Смирнов.
Рахманин Олег: OOOlleegg, спасибо, - добротное репортажное интервью
Сатрап: Олег!Да что ты?Кто кого будет держать и для кого?Если бы с одного отделения было головы три,тогда можно было бы о чём-то рассуждать.А так каждый поедет сам за себя и против всех.Наивно думать,что вся Москва будет работать против Кофеина.Да его там и фаворитом-то ни кто не считает.Диамант с Рубином могут просто от всех уехать и разобраться между собой.
ACELA: Рахманин Олег пишет: добротное репортажное интервью Мне тоже очень понравилось! OOOlleegg , спасибо, посмотрела с удовольствием!
1234567890: А кто что знает подробнее? Дошли слухи, что у победителей двух традиционных призов М.В. Козлова, у лошади Горового и у кого то из скаковых подтвердили наличие допинга. Может кто-нибудь разъяснит?
еще тот: 1234567890 пишет: А кто что знает подробнее? Дошли слухи, что у победителей двух традиционных призов М.В. Козлова, у лошади Горового и у кого то из скаковых подтвердили наличие допинга. Слухи они на то и слухи.Кто их распускает неизвестно и для чего.У М.Козлова всё чисто,проверяли уже сто тысяч раз.Таких чистых лошадей ни у кого никогда не было.Так,что сенсации не ждите.Может у Шеховцова,что проверить?у него орловцы вдруг побежали,как американцы.OOOlleegg пишет: Дерби-2014. Перед стартом. Мнения и оценки специалистов и участников Моисеева грамотно всё разложила.Репин рано радуется.Кофеина не объехать ему никогда.Играю только Кофеина и вам советую.
Рахманин Олег: Сатрап пишет: Олег!Да что ты?Кто кого будет держать и для кого?Если бы с одного отделения было головы три,тогда можно было бы о чём-то рассуждать.А так каждый поедет сам за себя и против всех.Наивно думать,что вся Москва будет работать против Кофеина. Ты прав насчет минимум трех голов. Но им необязательно быть с одного отделения. Желание уделать "гастролера-выскочку" - оно сидит в крови на уровне инстинктов и тут достаточно определенного уровня взаимоотношений наездников. Сатрап, просто внимательно посмотри приз Барса, особенно второй гит. И тебе станет интересно, почему Матвеев стреляет со старта строго по прямой, хотя в первом гите он уже через полсотни метров был на бровке, кому и зачем он подставляет колесо перед правым поворотом, а также очень интересно, почему он конкретно поменял посадку во втором гите и лег в вожжи. И посмотри, как Горовой будет вытаскивать Имперфекта из коробки к концу второй четверти. Всё, о чем я сказал - это не слухи, не домыслы, а то, что реально и хорошо видно на записи. Кстати, чтобы детально смотреть видео, лучше скачать его на комп, это просто сделать с помощью надстройки в браузер, которая называется SaveFromNet помощник, подробнее про этот плагин вот здесь http://ru.savefrom.net/user.php Но ты прав -обнадеживает, что будут ехать каждый сам за себя Да, я тоже считаю Диаманта главным претендентом на приз, учитывая его ровные секунды по двум гитам, хотя ему будет тяжело в одиночку пробиваться с 9-го, а потом с 8-го места. Рубин в первом гите, скорее всего будет разминаться с 10го места, поедет конкретно во 2-м (с №2 захватывая Кофеина на №1) и 3-м гитах, когда и Диамант, и Кофеин будут справа от него. Но это все при условии, что приз разыграют в 2.01. Учитывая же конкурентный состав следует предположить безминутную езду - и очень хорошо, если сложится так - зрелище тогда будет действительно достойное и все тогда решится в 1-м и 2-м гитах. Я уже отмечал выше, что считаю 5 лошадей достойными 1-3 места. Но удачи я желаю всем без исключения. Фортуна - деваха улыбчивая и насмешливая, и пусть она выберет лучшего
Сатрап: Ещё тот!Эти слухи имеют под собой реальную почву.Ты опять облажался.Но паниковать не надо.Нужен детальный разбор по дозировке,а также,когда лечили лошадей,применяли эти препараты в лазарете или нет.Обнаружить препарат могут даже в нанограммах,когда он ни какого действия не оказывает.Нужно разрабатывать и принимать закон о бегах и скачках на ипподромах РФ,а также прописывать в правилах предельно допустимые концентрации запрещённых препаратов.
еще тот: Сатрап пишет: Ещё тот!Эти слухи имеют под собой реальную почву.Ты опять облажался. Это не я облажался.А те,кто используют эти препараты.И потом с какой это стати М.Козлову допинг колоть.Он высококлассный тренер,каких нету на ипподроме.У него 10 побед в Дерби и все чистые.А тут лажовые какие то призы и вдруг он будет пачкаться.Это блеф и слухи.Все чисто у него.На крайняк конюхи виноваты они его подставили тогда.
Сатрап: Олег!Ты хороший теоретик. Насибов называл таких шахматистами.На практике всё может с первых метров пойти не по задуманному сценарию.Главное тут не потеряться и принять правильное решение.А против Вани играли не потому,что он гастролёр,а потому что фаворит.В Дерби каждый за себя.
Сатрап: Ещё тот!У тебя весьма смутные представления о тренерах и тренинге вообще.Козлов ведь не Кашпировский.Он "пасами" не лечит и по фотографии тоже.
Рахманин Олег: Сатрап, совершенно с тобой согласен. Все, что я разбираю, это один из трех сценариев - идеальный, наихудший случай и смешанный. Это даже не шахматы, это преферанс А точнее - рулетка, оставивишая след и в Математике - там метод расчетов по наихудшему/смешанному сценарию называется "метод Монте-Карло", безошибочно, кстати, выявляющий дыры в рачетах вероятности событий. Поэтому всегда при своих прикидках я подчеркиваю - лошадки зверушки непредсказуемые, а Фортуна деваха к тому ж еще и несговорчивая, но любит, когда ее возьмут под локоток и, нашептывая на ушко, уведут в даль светлую :sm36
еще тот: Сатрап пишет: !У тебя весьма смутные представления о тренерах и тренинге вообще. Если честно у меня даже смутных представлений об этом нет.Меня интересует только одно,моя лошадь пересекла первой финишный столб или не моя.Остальное оставлю наездникам и словоблудам.Да и думаю тренинга,как такого нету.Лошадь сама по себе тренируется.Вон Кулыгин,что великий тренер какой то?а уже сколько выигрывал.Значит главное здесь не в трененге дело.А просто надо не ломать лошадь,в двухлетнем возрасте ,скидывая по 25 секунд за раз.
Флинт: Рахманин Олег.Нее,я чего то не понял,это что Лисянскую увели.Как так накануне дерби?
еще тот: Периферия уже сопли по лицу размазывает.Мол А.Несяев будет им всем мешать.Делать ему не хера в таком призу работать на кого то.Это периферия так делает.За день до приза собираются затемно,в конюшне все и тайком раскидывают план,кому,что делать.Чем больше гастролеров в призах тем хуже,это уже факт.Вот они знают,что им ничего не светит и мешаются,не себе не людям.
Рахманин Олег: Флинт, Сосновка не квартирует на ЦМИ, всегда увозит лошадей домой - дорог постой в государевых конюшнях (Шишков "Емельян Пугачев"). Кофеина отвезли домой отдохнуть, на Дерби приедет снова Так что не волнуйся
Флинт: Рахманин Олег. Уфф...Отлегло.
Рахманин Олег: Флинт
Сатрап: Кто там опять воду мутит?Несяев серьёзный товарищ,а не мальчик для битья.Его цель выиграть,а не кому-то помешать.Ещё тот!Прекрати херню пороть.Кто где собирается?Кто что решает?Как будто все гастролёры с одного ипподрома и их аж пол заезда.К тому же Гена,Марина и Виктор Николаевич - это интеллигентные и порядочные люди и такой ерундой заниматься ни когда не будут.
Рахманин Олег: Сатрап
Моралева Карго: Сатрап пишет: Виктор Николаевич - это интеллигентные и порядочные люди Видели мы, как интеллигентный и порядочный на Раменском ипподроме Ларису Танишину в призу в трибуны увёз
J: Моралева Карго, мы тоже видели как она его на Цми на старте "зацепила" и оттянула когда папа на рекорд вперед ехал. Можно подумать у Вас все без греха. Его- то наказали, а ваши судьи в хамстве своих наездников находят виноватыми гастролеров. На меня пытались 2 недели повесить не без участия защищаемой Вами Ларисы Танишиной. И в Раменском она "убрала" со старта конкурента, во втором гите, чтоб ее секунды первого гита не побили. Так что Ваши-еще то хамло, защищаемое судейской в противостоянии с гастролерами. К Раунду Танишинскому не было претензий по хохляцкой крови? К гастролерам зато были претензии. Все на цми решается рангом владельца. И вообще, мафия. Удивлюсь, если при победе гастролера, у него не будут выискивать нарушения в призу.
Моралева Карго: J пишет: защищаемой Вами Ларисы Танишиной Я никого не защищаю. Я говорю про то, что видела своими глазами. J пишет: Так что Ваши-еще то хамло, защищаемое судейской Жалуйтесь!
J: Жаловаться? А кому? Вот только если Вам. У нас тоже такая мафия-конюшня была, им все прощалось. Судейская наша жалобы принимала, но ..."сами виноваты, что кроссинг вам сделали", или "нечего под колеса ноги подставлять, когда вас сдвигают со стартового номера". У нас на одну конюшню этот блат был. А у Вас поболее будет, особенно если гастролеры привалят. Так кому жаловаться, есть сейчас независимая контора по справедливым решениям? Нет.
я-гость2: Рахманин Олег пишет: Кстати, ты не обратил внимания на выводке, что у Динамита с правой передней - он ее как-то контрактурно держит, словно у него с плечом проблема или по линии лопатка-поясница, или он ее так по жизни подвешивает? Обратил, точно не знаю, но думаю по жизни подвешивает, отсюда и ход такой, видимо. Что касается козней злых мАсквичей против бедного гастролера, то думаю, что Вы здесь излишне фантазируете . Тем более, как правильно, было сказано Лисянская - московская наездница, до сих пор в цветах Репинской конюшни ездит. . Кстати, Лисянская мне еще в бытность ее работы на ЦМИ очень нравилась как наездница. Ехала по возможности вперед, добротно, в заделах принимала участие в допустимых пределах.
Моралева Карго: я-гость2 пишет: в заделах принимала участие в допустимых пределах.
купина: Болеем за МАрину Лисянскую единственную женщину в этом призе и деревенского Кофеина.
OOOlleegg: Московский ипподром. 06.07.14. Программа и прогнозы. http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/
стинг: купина пишет: Болеем за МАрину Лисянскую Постарайтесь не болеть.Оставайтесь здоровыми.Дерби выиграет Репин.У него фаворит.Остальной плебейской компании место на свалке истории бегов.
Анюта83: Техас не побежит на Дерби. Продан и отгружен
неосведомленный: Сатрап пишет: Ещё тот!У тебя весьма смутные представления о тренерах и тренинге вообще.Козлов ведь не Кашпировский.Он "пасами" не лечит и по фотографии тоже. Сатрап! Такое впечатление, что ты лично стоял на проходе, когда М.В. лечил. Ты давно лично то с ним общался? С версией конюхов ближе к истине. Могут сами не зная натворить дел. Просто поаккуратнее со словами. Мастер все-таки весьма заслуженный. Сомневаюсь, что он дал распоряжение применять что-то запрещенное. Кстати, а что нашли?
ACELA: Анюта83 пишет: Техас не побежит на Дерби. Продан и отгружен Вот это да! Даже не захотели счастья попытать на ЦМИ? А куда, не подскажете?
Анюта83: ACELA Не подскажу, не знаю
OOOlleegg: Приз Элиты-2014. Выводка участников http://obegah.ru/prizy/elita-2014-vyvodka/ 2 июля 2014 года состоялась выводка участников Приза Элиты на Московском ипподроме. В выврдке приняли участие двенадцать лучших лошадей по резвости, показанной в текущем году. После выводки прошла жеребьёвка стартовых номеров. Розыгрыш Приз Элиты состоится 13 июля.
еще тот: OOOlleegg пишет: После выводки прошла жеребьёвка Цирк какой то.Универсал вместо Чемпиона и Синематографа.Кто такой этот Универсал?Что он выиграл?подскажите мне пожалуйста.Чемпион победитель Дерби на ЦМИ.Интересно было бы на него еще раз посмотреть,в деле с лучшими лошадьми.Синематограф рекорд 1.58.Второе место в Элите.Победитель многочисленных призов.Странный выбор в пользу Универсала.
J: ACELA, вообще-то он еще в Раменском. Во всяком случае, сегодня был.
Словарь: Вообще,товарищи,Вы поняли что прозошло,я лично в шоке...и пока такие люди,как эта дама в шляпе будут рулить на ЦМИ будет всегда БАРДАК.Многие людишки из числа голосовавших по моему своим голосом полностью дескредитировали звание дербиста,только интересно было бы узнать за какие коврижки они купились.А бабушка молодец что не прогнулась...АМП так держать,хотя многое из того что она делает не нравится ...........И не кажется ли Вам что все дербисты должны иметь автоматическое право участия в призах Элиты....Ну а ты дама в шляпе объясни публике почему превращаешь ЦМИ в свою личную шарагу и не пора ли ей уйти и не мешать людям развиваться.
стинг: Словарь пишет: не пора ли ей уйти и не мешать людям развиваться. Только вперед ногами.А люди для нее прямая материальная заинтересованность.Кто дал,тот свой.Даже Исаков отдыхает.
еще тот: Интересный довод мы услышали.Универсал первым был,Синематограф вторым.Синематограф остался вторым за Диаболикалом,тут выше жопы не прыгнешь.Универсал победил,каких то дворняжек.Чума слов нет.
kogorta: Какое-то неприятное впечатление осталось от просмотра так называемой выводки. Явно хромой Распутин, (вообще-то лошадей обычно проверяют на рыси, а не на шагу) допускается, а действительно целый и интересный Чемпион убирается. Чувствуется явное давления на членов комиссии со стороны ведущего. В конце концов могли бы допустить все 12 голов, дорожка вполне позволяет.
serg2012: Никогда не выражался здесь на форуме со своим мнением но ЭЛИТА это какой то мягко говоря не правильный выбор или ответ знатоков я считаю ЧЕМПИОН а не УНИВИРСАЛ ИМХТО
белочка: А правда, что Чемпиона допустили в приз Элиты и для этого кого-то выпихнули оттуда уже после выводки?
ACELA: еще тот , полностью поддерживаю, от слова до слова! Словарь пишет: Многие людишки из числа голосовавших по моему своим голосом полностью дескредитировали звание дербиста,только интересно было бы узнать за какие коврижки они купились.А бабушка молодец что не прогнулась...АМП так держать,хотя многое из того что она делает не нравится ...........И не кажется ли Вам что все дербисты должны иметь автоматическое право участия в призах Элиты.... kogorta , однозначно согласна с Вами! Хромого в край Распутина допускают, никакого по беговой карьере Винтер Лока, зато классного и реально интересного Чемпиона-нет! Фантастика, товарищи! белочка пишет: А правда, что Чемпиона допустили в приз Элиты и для этого кого-то выпихнули оттуда уже после выводки? А поподробнее можно? Если это соответствует действительности, то это хорошая новость! А выпихнуть там есть кого! Первая мысль, почему отвели Чемпиона-а вдруг Гена сделает хет-трик-выиграет Гильдейца на Алисе, Дерби на Факеле, а Элиту-на Чемпионе? Вот это была бы бомба!
марсианка: У Распутина такой походняк. Я помню еще на выводке то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году этот вопрос поднимался. Бежал потом нормально, не хромал.
еще тот: ACELA пишет: допускают, никакого по беговой карьере Винтер Лока Винтер Лок заслужил,чтобы принять участие в Элите.1.59.Тут вопросов ни у кого нет.Вообще все судейство на выводке напоминает контору рога и копыта.Каждый своего протаже тянет.Моисеева всех задавила однозначно.Кто скажет Синематограф тому по лбу сразу!!желающих подставляться не нашлось.Ползунова надо отдать ей должное своего протеже поддержала. Остальные,как цуцики.Руки подымают у самих коленки дрожат.Хотя их понять можно по человечески.Что иза каких то там Чемпиона и Синематографа подставлять свой зад.
567: ну это же не первый случай, вспомните, в прошлом году не допустили Любимова с Водолеем, хотя на отборочных они были вторые
я-гость2: 567 пишет: ну это же не первый случай, вспомните, в прошлом году не допустили Любимова с Водолеем, хотя на отборочных они были вторые На Элиту отборочных нет.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. СРЕДА, 9 ИЮЛЯ. Программа и прогнозы http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/
Снежок: Полтавец снят с Элиты. Вместо него как раз Чемпион.
Анюта83: белочка Полтавец снят со старта, вместо него побежит Чемпион
ACELA: ACELA пишет: А выпихнуть там есть кого! Анюта83 пишет: Полтавец снят со старта, вместо него побежит Чемпион Имелся в виду, конечно же, не Полтавец... Что за междусобойчики на ЦМИ разыгрывают, цирк, да и только! Кто не угодил, того запасным, или допинг находят. Кто свой - все всегда чики-чики, не придерешься, даже и возможности не дадут... Самим то совесть дает спать ночами? Вот вам и главный ипподром страны...
ACELA: еще тот пишет: Винтер Лок заслужил,чтобы принять участие в Элите.1.59.Тут вопросов ни у кого нет.Вообще все судейство на выводке напоминает контору рога и копыта.Каждый своего протаже тянет еще тот пишет: желающих подставляться не нашлось.Ползунова надо отдать ей должное своего протеже поддержала. Остальные,как цуцики.Руки подымают у самих коленки дрожат.Хотя их понять можно по человечески.Что иза каких то там Чемпиона и Синематографа подставлять свой зад. Надо было сделать анонимное голосование, вот и все, тогда бы не боялись высказать мнение. Собрали бумажки с кандидатами, по ним и посчитали, всего и делов.
Анюта83: ACELA А есть ли она у них, совесть-то Затерялась в жажде власти и наживы...
Словарь: Ёще раз пересмотрел так называумую выводку...и что ?...да это же сама Псаки... правда в шляпе и на ЦМИ... зто же нужно всё так перевернуть.
еще тот: ACELA пишет: Надо было сделать анонимное голосование, вот и все Смешно очень. Чемпион в Элите.Да здравствует справедливость.Но если этот Чемпион "Обосрётся круто"на Элиту.Тогда вы уж постарайтесь прислать нам сюда объяснительное письмо с извинениями.
ACELA: еще тот пишет: Смешно очень. Ну, посмейтесь, раз смешно. А лучше голосовать под дудку? Ну, кто к чему привык . Мне, лично, и без анонимок не в падлу было бы честно сказать, что Чемпиона несправедливо отвели. Причем, заметьте, я то под своим именем пишу, в отличие от многих. еще тот пишет: Чемпион в Элите.Да здравствует справедливость Только не за счет Полтавца, есть кандидаты, более "достойные" быть отстраненными. еще тот пишет: Но если этот Чемпион "Обосрётся круто"на Элиту.Тогда вы уж постарайтесь прислать нам сюда объяснительное письмо с извинениями. А я тут причем? Я на нем еду, что ли? Или я владелец? И кому это "нам", и куда это "сюда"? А то, смотрите, смотря кому, могут и занести... "Письмо"... Правда, сомневаюсь, что с извинениями
Пух: А что с Полтавцем?
Словарь: Дело не в том что справедливость востановлена или нет просто руководству необходимо выработать чёткие критерии отбора и так же скрупулёзно их выполнять,а псакинутые заявления не выдавать и публика будет спокойна.А по поводу "Обосрётся круто"... не дождётесь Геннадий Георгиевич не допустит этого,просто посчитайте сколько раз он Элиту выигрывал.
ACELA: Пух , Полтавца заменили Чемпионом на Элиту. Словарь пишет: Дело не в том что справедливость востановлена или нет просто руководству необходимо выработать чёткие критерии отбора и так же скрупулёзно их выполнять Еще бы честно и непредвзято... Словарь пишет: А по поводу "Обосрётся круто"... не дождётесь Геннадий Георгиевич не допустит этого,просто посчитайте сколько раз он Элиту выигрывал. Даже если не выиграет, проедет достойно, я уверена!
еще тот: Пух пишет: А что с Полтавцем? накормили его анаболиками.То то народ удивлялся сидя на трибуне.Ног не ставил,скакал и вдруг "полетел"не с того ни сего.Для меня это конечно ,как гром средь белого дня.М.Козлов и допинг вещи не совместимые казались.Этот случай надо разобрать серьезно и виновных наказать.Кто подставил мастера международного класса.Полтавца конечно на время разбирательства отстранить от участия в призах.Как всё рассосется так пусть бежит радует нас и публику своими победами.ACELA пишет: А я тут причем? Я на нем еду, что ли? Или я владелец? вы так рьяно выступали здесь за Чемпиона,что с вас и спрос.ACELA пишет: Только не за счет Полтавца, есть кандидаты, более "достойные" быть отстраненными. Извините но раз лошадь принимает стероиды то она не имеет права выступать в призах.Какой бы она великой не была.Тут лишнее о чем то говорить.Вопрос вот в чем.Неожиданно фаворитом стал Граль Лок.Вот у Танишиной шанс отличится.Если она тут не выиграет.Ну тогда она не выиграет уже никогда.ACELA пишет: Мне, лично, и без анонимок не в падлу было бы честно сказать вы герой.Но не все же такие.
еще тот: Предлагаю заново вскрыть старые допинг пробы Полтавца,когда он победил в Дерби.И если там всё чисто,то считать ,что допинг сейчас в лошадь попал случайно и ошибочно.Что это чистой воды недоразумение.И конечно хочется услышать главное,что нашли.Многим пригодиться это название.Словарь пишет: А по поводу "Обосрётся круто"... не дождётесь Геннадий Георгиевич не допустит этого,просто посчитайте сколько раз он Элиту выигрывал. Да забудте вы старые заслуги.Новых то пока еще нет.Вот победит тогда и будите здесь козырять.
Не заинтерес Лиц: Не анаболики, а в моче нашли анальгин и новокаин.
нижний-супер: Кругом беспредельный бардак.Идет все по принципу-вы ... как хотите, я ... как сама хочу.И это исходит от высшего руководства и везде.Остальные, как быдло , проглатывают и остаются довольны обьедками. Где гордость человеческая? Пора делать революцию.
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: а в моче нашли анальгин и новокаин. Это серьезно очень.Это само по себе в организм попасть не могло.Анальгин и Новокаин это жуткая смесь,для лошади очень опасная.
ACELA: еще тот , не преувеличивайте, какие анаболики! Правда, Вам уже ответили, что там было. И это могло быть с любым, когда лошадь лечат. Просто мне интересно, почему находят только у неугодных? еще тот пишет: допинг сейчас в лошадь попал случайно и ошибочно.Что это чистой воды недоразумение. Я считаю, так и есть. Лошади МВК не нуждаются в допинге! еще тот пишет: вы герой.Но не все же такие. При чем тут геройство? Всего лишь надо быть честным, в первую очередь, перед самим собой. Мне очень нравится высказывание "Когда не знаешь, как поступить, поступи по человечески".
еще тот: ACELA пишет: Просто мне интересно, почему находят только у неугодных? С каких это пор М.Козлов стал неугодным?я слышал он всю жизнь был в почете,что могло поменяться за эти годы?Неугодный это Синематограф.тут уж точно,как не крути.Такого жеребца не допустили до Элиты,ужас.ACELA пишет: При чем тут геройство? да потому,что вы потрендели и обратно в Казань уехали.А им тут оставаться.ACELA пишет: Всего лишь надо быть честным, в первую очередь, перед самим собой. Сказочница прям.Не вы пишите книги под псевдонимом Мария Цветаева.
ACELA: еще тот пишет: да потому,что вы потрендели и обратно в Казань уехали.А им тут оставаться Не в Казань, а в Челябинск, допустим. И лошади у меня в Уфе, а не в Казани. Но не суть... А суть в том, что прогибаться под кого-то кому то нравится, ведь так проще, кому то не нравится, но приходится. А кому то проще высказать все ,как думаешь и считаешь... Пусть проблемнее, зато перед собой не стыдно потом. Дело выбора, знаете ли... еще тот пишет: Сказочница прям. Вот с таким менталитетом мы никогда не будем жить хорошо. Мы сами способствуем всему тому бардаку, который нас окружает, в том числе, на ипподромах, попустительствуя беспределу власть имущих. Ладно, все это лирика... Желаю достойнейшим победить, а тем ,кто отобрался лишь случайно, или используя связи - ковыряться сзади, глотая пыль. Каждому по заслугам...
Пух: еще тот пишет: И конечно хочется услышать главное,что нашли.Многим пригодиться это название.
еще тот: ACELA пишет: Не в Казань, а в Челябинск, допустим. еще дальше.Конечно кто вас там будет искать,в Челябинске.В какую нибудь нору волчью забьетесь и вас оттуда ни чем не вытащишь.ACELA пишет: Вот с таким менталитетом мы никогда не будем жить хорошо. Мы сами способствуем всему тому бардаку, который нас окружает, в том числе, на ипподромах, попустительствуя беспределу власть имущих. Ладно, все это лирика. Да это Лирика,хватит об этом здесь болтать.ACELA пишет: а тем ,кто отобрался лишь случайно, или используя связи - ковыряться сзади, глотая пыль. как не красиво,это звучит.Сколько злости вас.Я вот всем желаю победы.Даже Универсалу под управлением Макаревича.Он не хуже А.Гришина может проехать а порой и лучше.
ACELA: еще тот пишет: Я вот всем желаю победы Вы альтруист, батенька. еще тот пишет: Сколько злости вас Это не злость, а желание увидеть действительно самых достойных в главных призах, и, желательно, в победителях. еще тот пишет: еще дальше.Конечно кто вас там будет искать,в Челябинске Кому нужно, тот находит, я не скрываюсь, даже лошадок вожу по России, в том числе, и в Москву. еще тот , хочется услышать Ваши прогнозы на все главные призы. Участники все известны, список вывешен http://www.trotting.ru/rez_rec/pressa/32723_8617.shtm . Напоминаете Вы мне. по стилю написания и общения, одного одиозного участника форума, ныне пропавшего с горизонта, но его прогнозы мне всегда было интересно читать
Сатрап: Прям страсти какие-то.Одни в допинге не нуждаются,другие недостойны.Кто выиграет,тот и достоин.А что,у Козлова лошади из другого теста сделаны?И лошади,как у всех,да и он такой же,как все.Такие слова про живого человека?Он ведь,слава богу,ещё не помер.Да и на идола не похож.Цвет лица не тот.
еще тот: ACELA пишет: хочется услышать Ваши прогнозы на все главные призы Как им скажут,так они и приедут.Но если уж так интесно знать моё мнение.То я считаю всех.
maximka: Не хорошо как то с Козловым получилось.У кого ж из крэков цми нет в моче новокаина?Все шеряют(или лечат-кому как нравиться).И при этом нечасто у кого то находят допинг.Так иногда для разнообразия.Несправедливо.
стинг: Не заинтерес Лиц пишет: в моче нашли анальгин и новокаин. Анальгин,говорят, особливо помогает на финише.Ставишь примочку на голову лошади, самое главное не забыть про анус и ...все.Результат,как у Козлова обеспечен.Желательно попробовать эту адскую смесь на Граале и Заветном,чтобы не останавливались за 200 метров до финиша.Есть еще энное количество ипподромных бойцов,которым не помогают повсеместно применяемые капельницы.Пора переходить на примочки от геморроя.И самое важное!Успеть вовремя занести бабло тетке в шляпе...и ваш заказ выполнен.
J: maximka, а с другими хорошо получается? Вы всем крэкам на цми сами новокаин кололи, раз так считаете? Ширяют и лечат- разные процедуры. Ширяют до приза, а лечат- после него. Если лошадь "лечится", она не должна выступать, иначе она уже не лечится, а калечится. Без какого- либо лечения редко какие лошади обходятся за свою беговую карьеру. Иногда препараты "задерживаются" в организме вопреки установленным срокам выведения, но это все лирика..нашли, наказали. В чем несправедливость. Несправедливость- когда находят и "отмазывают". У меня знакомая одна любительница меновазин втереть лошадке. Не боится. Хотя в его состав входит новокаин. А мнение врачей разделилось, кто говорит: доза маленькая будет, кто- :наоборот- большая.
Сатрап: Максимка!Новокаин - препарат местного действия.Им не лечат,а обезболивают непосредственно перед призом.
Сатрап: Стинг!Говорят - в Москве кур доят.Не пори херню.Какая голова,какой анус?Сколько всосётся через кожу головы?Не проще ли для надёжности воткнуть внутримышечно и всё?И кто сказал,что анальгин на финише помогает?Он только обезболивает,бежать быстрей лошадь от анальгина не будет.А капельница - это не препарат,а способ введения.И разница между анусом и веной только в скорости попадания в кровяное русло.Липовый ты,похоже,специалист.
Сатрап: Господа!Не валите на Серого.Нужно смотреть,какая концентрация препаратов была в крови у Полтавца.Может лечили неделю назад,действие давно прошло,а следы в крови остались.И эти препараты являются запрещёнными к применению,но допингом не являются.С них лошадь быстрей не побежит,они только позволяют ей добежать до финиша,но оторвать то,что ещё осталось.
J: Сатрап, ваши познания о новокаине явно ограничены. В том случае, который Вы описАли, новокаин уступает по действию, например лидокаину. А используют его чаще в качестве вспомогательного ср-ва, при аутогемотерапии, для растворения, допустим, пенициллина. Короче, у него широкий спектр применения. Кроме того, он входит в состав многих комбинированных препаратов. У меня был случай, когда лошадка глаз повредила, и пришлось делать новокаиновую блокаду. С приза сняли- лошадь пожалели, хотя за день до приза доктор разрешил участие. Так что, мы никогда не узнаем, каким способом и для какой цели вводили препараты с запрещенными действующими веществами. А у Имперфект Виза что нашли?
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 1(311) http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-1/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 7(314) http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-7/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 13(317) http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-13/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 14(318) http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-14/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 3(312) http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-3/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 9(315). МЕМОРИАЛ В.С.ГРИЦ http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-9/ НОВЫЙ ВСЕРОССИЙСКИЙ РЕКОРД
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 11(316). МЕМОРИАЛ А.В.СОКОЛОВА http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-11/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Квалификационные заезды http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-kv/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 06.07.14. Заезд 5(313). ПРИЗ ИМЕНИ АЛТАЙСКОГО К-З http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-video-5/
еще тот: OOOlleegg пишет: МЕМОРИАЛ А.В.СОКОЛОВА
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов и скачек на Московском ипподроме 06.07.14 можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/
Рахманин Олег: J пишет: А у Имперфект Виза что нашли? - остаточные следы 10-и дневной давности одного действующего компонента Меновазина. Собственно, у Полтавца обнаружено то же самое и того же срока давности, но уже по двум действующим компонентам - анестезину и новокаину (они же Прокаин и Новокаин). Согласно Ветеринарному регламенту FEI, применение этих веществ запрещено в 7-и дневный срок перед соревнованиями, в остальное время они разрешены к применению. Протоколы, выданные Михаилу Владимировичу и Горовому, составлены с нарушениями
onegin: Вот и Жетона покатали. Матвеев - Мастер
maximka: подумаешь покатали.хватит зларадствовать то.Жетон уже все основное в этом сезоне у Заветного отнял.Гаврилыч вообще молодец-2 таких приза подряд выйграл.и главное у кого-у самого Заветного.
Сатрап: Онегин!После драки кулаками не машут.А драка была не сегодня.За что интересней бодаться,за 40 тысяч или за полмиллиона и главный Приз сезона?Да и Заветный повыше классом,чем Жетон.Только вот почему-то оба главных Приза проиграл.
OOOlleegg: 06.07.14. Берлин. Фауст Гановер. Дистанция - 2500 м. Призовой фонд - 3000 евро. http://obegah.ru/za-rubezhom/06-07-14-faust-ganover/ Фауст Гановер прогулялся в Германии.
словарь: А что среди таких же как он дворняжек не прогулятся
оно: На лошадей конюшни Матвеева забор допинг-проб специалистими из РУСАДА не распространяется.Также,как и после приза Барса, лаборант из РУСАДА у Белизны, Жетона и Заветного мочу не брал.
белочка: Рахманин Олег пишет: Протоколы, выданные Михаилу Владимировичу и Горовому, составлены с нарушениями Подскажите пожалуйста, какие нарушения в протоколах?
Сатрап: Уважаемый Словарь!Неэтично как-то приличную лошадь дворняжкой обзывать.Тем более,что у Вас и таких "дворняжек" нет.Все бы наши в 1.15,1 на 2500 гуляли.
Рахманин Олег: белочка, в протоколах, выданных на руки наездникам/владельцам/ зафиксирован лишь факт обнаружения в моче запрещенного вещества. Но при этом отсутствуют какие-либо количественные данные. То-есть, установить, когда применялось запрещенное вещество (ЗВ), не представляется возможным. Между тем, обнаруженные прокаин и бензокаин (анестезин и новокаин), запрещены к применению лишь в 7-и дневный срок перед соревнованиями, в остальное время они разрешены. В целом, протокол такого уровня должен сопровождаться приложением - распечаткой (копией распечатки) с прибора, на котором проводился анализ с указанием всех количественных данных (обычно в мкг/мл) обнаруженных ЗВ, а также ФИО тех, кто проводил непосредственный анализ и тех, кто контролировал его достоверность, и обязательно должен быть приведен номер сертификата, что прибор поверен и аттестован с указанием даты очередной поверки. При подобных отклонениях от обязательной процедуры заполнения протокол просто не будет иметь юридической силы и элементарно будет признан недействительным. Представь, если ГАИ остановит автомашину, проведет алкоголь-тест и выдаст водителю протокол, что у него обнаружен алкоголь, - без указания количественного содержания. И что? - Машину на штрафстоянку и водителя на полтора года? - да ни в жисть! - водитель просто предложит инспекторам использовать проткол в качестве бумаги для бытовых нужд и будет абсолютно прав, а инспекторы будут вынуждены взять под козырек и отпустить, извинившись за нарушение регламента протокола. Что касается прокаина и бензокаина, в миру изветсных как анестезин и новокаин, то с ними получается еще интереснее. Введенные непосредственно в кровь, они уже через 48 часов будут полностью выведены из организма, а через неделю никакой анализатор их и в моче не увидит. Потеха начинается тогда, когда их использовали в качестве безобидной согревающей растирки, в сочетании, скажем, с ментолом, арникой, перцовкой, - к примеру, конь пробежал по твердому грунту, не жалуется, но связкам надо помочь. Так вот, согласно медицинским справочникам, прокаин и бензокаин практически не всасываются в кровь при наружном применении!!! И длительное время остаются в обработанном тканевом слое. А как они оттуда выводятся? - Правильно! - посредством лимфы и межклеточной жидкости! А скорость лимфообмена на порядки ниже скорости кровотока, ЗВ выводятся очень медленно, в основном с мочой и потом, и даже через месяц можно будет обнаружить в моче следы этих препаратов. И окажутся коневладельцы и наездники без вины виноватыми. Существенно в этом плане и то, что современная аппаратура анализа по моче имеет разрешающую способность выявлять ЗВ до 6 суток! - но, опять же, это с достоверной надежностью, то, что называется аппаратным допуском (он же аппаратная погрешность). А вот наличие следов покажет и за много больший срок с достоверностью результата анализа примерно в 20 - 30 %. Да, безусловно, есть препараты, которые категорически запрещены - это, в первую очередь, анаболики, - и даже их следы говорят о правонарушении, и виновные должны быть наказаны. Но в отношении препаратов, имеющих ограничительный (конечный) запретительный срок, меры воздействия должны быть совершенной иные, чтобы не получилось, вернусь к гаишному сравнению, как с нулевым промилле, когда всех подряд оставляли без прав по принципу "инспектор всегда прав" (хотя, некоторые "в хлам" оказывались правее и сохраняли права)
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02-06.07.14. Лучшие финиши недели http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-luchshie-finishi/
словарь: Уважаемый Сатрап!!!В чём конкретно неэтичность моего высказывания не пойму,это всего лишь констатация факта..да да именно так не смотря на заоблачную цену по большому счету лошадь то рядовая и не более или же я что то пропустил..а может жеребец хотя бы участник больших европейских призов...так нет же,тогда о чем речь?.Да будь он и в России я уверен что в пятерку лучших выводных лошадей не входил бы...а шестое и далее места как обычно не платные.И вот о чём.... конечно ваше замечание что у меня таких нет лошадей очень меня повеселило...спасибо настроение поднялось,а то можно подумать что у нас в стране куча владельцев лошадей стоимостью 100 и более тысяч долларов....насколько знаю и у вас такой лошади нет и что теперь? Обычно в вопросах коневодства,бегов и в целом развитии отрасли я тоже думаю приблизительно так же как и вы,но тут случай как в теме про политику где я никак не могу согласиться с вашей точкой зрения....и в конце ещё раз нет не классный этот выводной американец.
Не словарь: Словарь, на таких как ты обращать внимание, значит себя не уважать. Фауст Гановер в 4 года имеет рекорд на 1600 метров 1,13,6 для тебя переведу на 1600 это 1,57,7, далее на 2500 метров в 15.1 переведу для тебя если тебе удобнее представлять на 2400 метров это 3.00.0 . На данный момент в России в 4 года таких достижений не было. В Германии лошадь выступает очень хорошо, из 10 последних стартов 8 первых и 2 вторых места, в том числе традиционный приз, выиграл в Германии меньше чем за год более 20 тыс евро. Поэтому если для тебя эта лошадь плохая, это не значит что такое мнение у других, поэтому не тявкай без уважительной причины.
Сатрап: Олег!Спасибо за информацию.Нужно открыть отдельную тему по допингу для информирования участников процесса и выработки чётких регламентов и правил,во избежание злоупотреблений.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 02.07.14. Полные результаты. http://obegah.ru/bega-v-moskve/02-07-14/02-07-14-rezultaty/ Московский результат. Бега. 06.07.14. Полные результаты. http://obegah.ru/bega-v-moskve/06-07-14/06-07-14-rezultaty/ Обновлён рейтинг наездников Московского ипподрома (по состоянию на 07.07.14) - http://obegah.ru/naezdniki/reyting-2014/
словарь: "Не словарь" если рекорд четырехлетнего жеребца 1.13 с долями или 1.57 с долями для таких как ты это хорошо,а для лошади которая довольно продолжительное время выступает в Европе никуда не годится,хотя ты вряд ли это понимаешь.А выигрыш около 20 тыс. как раз и говорит о том что он бегает среди дворняжек,раздели сумму выирыша на количество стартов и ты увидишь истинную картину.И последнее тявкаешь ты,а я высказываю своё мнение.... усёк?.Отвечать не надо.... мнение таких как ты меня не интересует,а лучше переводи резвости лошадей почаще.. из одной системы счисления в другую может когда нибудь станешь добрее,научишься не хамить.
Рахманин Олег: Сатрап, абсолютно согласен. Процедурный регламент нужен, как воздух. Без него в любой стране весь допинг-контроль превращается в фарс. За основу нужно взять Регламент FEI, но и он нуждается в доработке и более четких и конкретных формулировках, - просто авторам этого документа и в голову не приходило, когда они его разрабатывали, что возможна фальсификация результатов с ветеринарной стороны, - Россию они не знали, ее, как водится, умом не понять, но одноразовым аршином измерить можно. Необходимо соответствующими положениями регламента исключить подобные ситуации. Поясню на конкретном примере. К сожалению, не только протокол по Полтавцу и Имперфекту имеет нарушения. Сам забор мочи был сделан с грубейшей ошибкой: я спрашивал, как брали мочу, во что? - Да все нормально, - отвечают, -склянку дали проверить, что крышка не откручивается. - Нет, - говорю, - во что конкретно струю мочи брали, в контейнер? - Да в пластиковый стаканчик, обычный... - А, - уточняю, - его при Вас вскрывали из заводской упаковки? - Нет, - отвечают, - просто дали обычный стаканчик и набрали мочу, которую потом перелили в контейнер. Все. Конец диалога.... И открывается перед нами просто даль безбрежная.... Представим, что кому-то понадобится убрать куда подальше от беговой дорожки какую-нить лошадку на ближайшие полгода. Для этого нужно "перекинуться парой слов" с лаборантом, он возьмет заранее копеечную ампулу анестезина (а то и чего покруче), выльет его в стаканчик, ополоснет, выплеснет, а стаканчик просушит.... И любезно предоставит этот заряженный "контейнер" для сбора мочи. Понятно, что анализ будет такой, что сразу, всех и на полный срок.. Считаю, что емкости для забора мочи должны предоставляться коневладельцем, - стандартные наборы FEI стоят недорого и практически полностью гарантируют юридическую чистоту процедуры забора анализируемого материала. Т. е. контейнер должен стать такой же обязательной составляющей допуска лошади на испытания, как и ветеринарный паспорт. И обязательно на руки коневладельцу/наезднику должен выдаваться АКТ забора анализируемого материала с указанием номера контейнера, ФИО ответственных заборщиков, и что забор произведен в контейнеры предоставленные коневладельцем/наездником/доверенным лицом, чтобы не получалось, как в этот раз (с Полтавцем и Имперфект Визом), когда заборщики забыли представиться, наездники и владельцы их в первый раз видели (используя любимую мной тему ГАИ, отмечу, что их инспекторы не забывают представляться). Есть еще несколько конкретных соображений, но это потом, чтобы сейчас не утомлять внимание
Ой!: Рахманин Олег пишет: Для этого нужно "перекинуться парой слов" с лаборантом, он возьмет заранее копеечную ампулу анестезина (а то и чего покруче), выльет его в стаканчик, ополоснет, выплеснет, а стаканчик просушит.... И любезно предоставит этот заряженный "контейнер" для сбора мочи. Понятно, что анализ будет такой, что сразу, всех и на полный срок.. Однако, этот лаборант должен очень хорошо знать в "лицо" лошадей. Иначе он может Рахманин Олег пишет: предоставит этот заряженный "контейнер" для сбора мочи не той лошади, которую хотят убрать на пол-года. Насчет упорядоченности процедурного регламента и правильности взятия проб двумя руками "ЗА". Я просто не верю, что кого-то специально "убирают" наличием допинга. Как теперь владельцы будут работать с такими тренерами и наездниками? Неужели не задумаются?
Рахманин Олег: Ой!, для этого достаточно знать фамилию наездника/владельца - они приводят лошадь, а не сама она приходит. А если есть возможность фальсификата, то ею рано или поздно обязательно воспользуются. Именно поэтому при алкоголь-тесте инспектор обязан при водителе распечатать мундштук экспресс-анализа, хотя были ведь, были прецеденты, когда особо доверчивым водилам подсовывали уже распечатанный мундштук, заряженный спиртом - тогда и ввели обязательный процедурный регламент алкоголь-теста
еще тот: Ой! пишет: Для этого нужно "перекинуться парой слов" с лаборантом, он возьмет заранее копеечную ампулу анестезина (а то и чего покруче), выльет его в стаканчик, ополоснет, выплеснет, а стаканчик просушит.... И любезно предоставит этот заряженный "контейнер" для сбора мочи. Понятно, что анализ будет такой, что сразу, всех и на полный срок.. Когда у кого то нашли допинг их тут все чморят.У М.Козлова нашли так всё целая теория заговора.Нашли значит был допинг не хер выгораживать.Пусть Полтавец отдыхает.Нечего ему на Элите делать.О чем вы здесь говорите.Да может он вообще всю жизнь колошл новакаин и через три дня выводил через мочу.А лошади без копыт бежали и дерби выигрывали.Чито такого не может быть?я конечно это утрирую но ведь могло так быть.
еще тот: Сатрап пишет: ,что анальгин на финише помогает?Он только обезболивает,бежать быстрей лошадь от анальгина не будет Лоховское мнение.Обезболивает,это и есть помощь лошади.Гильзу тоже можно было наколоть чем то и обезболить.И она выиграет не только Приз Барса но и Гильдейца.А в случае чего сказать анальгин и новокаин не способствует резвости.Распутин на Дерби хромой бежал.Кольнули ему сто грамм новокаина и ни какой Античной рядом не было бы.Так что все справедливо сейчас.
Неее: Рахманин Олег пишет: все такие умные.столько столько выводится не не выводится значит не вывелось,значит не лечили а ширяли!!!!вот и нашли!!!!
Не заинтерес Лиц: еще тот мне интересно Вам то какая разница: ширяли не ширяли... Вы заводчик, держите своих лошадей, председатель общества защиты животных? Какое значение для Вас тотошника это имеет? Так попи...за компанию?
Не заинтерес Лиц: Я например если смотреть с позиции игрока в тотализатор считаю, что обезболивающие надо разрешить, и даже сделать обязательными к применению,чтобы все лошади выступали на равных. А то в програмке напишут Полтавец, а то что он хромой этого не пишут, народ деньги ставит, половина пенсионеры, поэтому захромала лошадь херач обезболивающие и на арену номер отбывать!!!
Не заинтерес Лиц: Или если обезболивание запрещено лишать наездников которые пишут нездоровых лошадей, а врачей допускающих лошадей к призам увольнять на фиг. Публика на трибунах главное для кого они работают, а своими действиями они ее обманывают. Мошенничество, есть такая статья в уголовном кодексе.
Не заинтерес Лиц: Палка всегда о двух концах. Наездник обезболивший хромую лошадь поступает лучше по отношению к публике, чем тот который записал хромую и преспокойно едет сзади. Благополучие коневодства сегодня напрямую зависит от количества зрителей на трибунах, и чтобы они вернулись на эти трибуны наверное надо их поменьше обманывать. Если лошадь не в порядке на хрен она участвует в заезде? А Вы знаете, что в заездах с участием Несяева, Козлова, Матвеева и других именитых наездников сборы тотализатора почти в полтора раза больше. Почему интересно? Лишат сегодня М.В.Козлова права выступления. А выиграет от этого отрасль или проиграет это вопрос вопросов.
Не заинтерес Лиц: Или составляется записка таким образом, что во многих заездах бегут оторванные фавориты. Думаете для игроков такие заезды интересны? Почему контора тотализатора не ставит их под ноль(вне тотализатора??! Да и соблазна убраться фавориту меньше, владельцы лошадей могут спать спокойно.
Не заинтерес Лиц: Кроме селекционеров и защитников животных вообще мало кого интересует бежала лошадь под анестезией или нет, а таковых поверьте меньшинство. Вот для таких ВНИИк пускай создаст базу результатов тестов, кто пользовался обезболиванием,а кто нет, а те сами решают стоит в производство запускать или нет, а зоофилы пускай блокируют конюшни нерадивых наездников с плакатами. Анестезии и зрелищ!
Расторгуева: ...мне тоже не понятно...за более чем неделю...пробы на допинг...И проводились ли эти пробы для Белизны? Белочка в теме,пожалуста ответить сообществу...иначе репутация вашего супруга под большим сомнением.
OOOlleegg: Программа на среду, 9 июля - http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/
я-гость2: Расторгуева пишет: иначе репутация под большим сомнением. А чегой-то она под сомнением? Репутацию Горового и Козлова никто до анализа проб под сомнения не ставил, да и после не особо ставят. А Матвеев значит под сомнением?
Рахманин Олег: Неее, цитируй правильно и не выдавай свои слова за мои
неее: Рахманин Олег пишет: то касается прокаина и бензокаина, в миру изветсных как анестезин и новокаин, то с ними получается еще интереснее. Введенные непосредственно в кровь, они уже через 48 часов будут полностью выведены из организма, а через неделю никакой анализатор их и в моче не увидит. вот Ваши слова,опускающие ,а не защищающие МВК...что изначит из Ваших цитат---его применяли КОНКРЕТНО ДЛЯ ПРИЗА,т.е анестезии травмы и тд....
Не заинтерес Лиц: Неее смотришь в книгу, видишь фигу! Рахманин Олег пишет: А скорость лимфообмена на порядки ниже скорости кровотока, ЗВ выводятся очень медленно, в основном с мочой и потом, и даже через месяц можно будет обнаружить в моче следы этих препаратов. И окажутся коневладельцы и наездники без вины виноватыми.
Рахманин Олег: Не заинтерес Лиц, совершенно точно
Рахманин Олег: неее, ты, похоже, так и не понял, что сверх недельного срока анестезин и новокаин разрешены к применению. Я как раз и подчеркивал, что Михаил Владимирович применял эти препараты дней за 10 до бегов, следовательно, он чист перед законом!
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: еще тот мне интересно Вам то какая разница: ширяли не ширяли Вот,это номер!!!!!!Не заинтерес Лиц пишет: Какое значение для Вас тотошника это имеет? Очень большое имеет значение.Когда М.Козлов мимо трибуны на Полтавце проезжал,я ему с верхнего яруса орал.Михал Владимировичу великому.Сделал всех конкретно.И вдруг оказывается,что это было обычным мошенничеством.Ладно со мной,я угадал Полтавца и был награжден за это деньгами.Но вот есть момент.Наездников жалко,которых попросту обманули,надули,объегорили,обмишурили.Да и не нужны мне наездники с липовыми наградами,добытыми не честным путём.Я такое презираю. Хотя правильно,что тут горевать,что первый раз на ипподроме лучшие наездники для своих побед используют запрещенные препараты.
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: А Вы знаете, что в заездах с участием Несяева, Козлова, Матвеева и других именитых наездников сборы тотализатора почти в полтора раза больше Что за глупость,граничащая с безумием.Получается,если на Элиту посадить вместо Большакова Юшина вместо М.Козлова Уварова вместо Репина Шеховцова.Так в призе Элиты ставок совсем не будет?никто играть не станет?это бред чистой воды я вас уверяю.Вы пишите глупости одни.Полюбому призы собирают больше сбор,чем рядовые заезды и наездники Козлов,Несяев,Матвеев тут не при чем.Не думаю,что без Белизны-Матвеева на призе Барса ставок было бы меньше нежели,в любом другом.
еще тот: Лично я играю,как раз заезды с участием не особо великих.Таких,как Михайлович,Шеховцовы,Ларины,Лихачевы.Там где собираются они там интересней,угадать сложней выигрышную комбинацию.В случае угадывания котловая.А какой мне навар с М.Козлова и на втором месте Танишина.Или Наоборот.Рубь за рубь.
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: А Вы знаете, что в заездах с участием Несяева, Козлова, Матвеева и других именитых наездников сборы тотализатора почти в полтора раза больше. Как заядлому мне тотошнику глубоко по фигу,кто в качалке Несяев, Козлов, Матвеев.Мне главное угадать комбинацию и,чтобы больше никто не угадал.А когда я ловлю пару Лихачев-Ларин я такой восторг испытываю,такое счестье.И пусть выдача за них копеечная,но угадать такое может только великий игрок.Себя к таким причисляю. Так,что про сборы,какие то с участием Козловых Несяевых это фантазия ваша ни больше не меньше.
Не заинтерес Лиц: Еще тот, а с чего Вы взяли что кого то обманули? На ипподроме 50% лошадей с проблемными ногами. Их ежедневно бинтуют, многие делают компрессы в состав которых входит анестезин и новокаин. И с такими компрессами лошади стоят часами. Если брать пробы у всех поголовно, то в моче остаточные анестетики будут у большинства жалующихся лошадей. Именно для того чтобы понять употребляли или не употребляли обезболивание в приз надо было брать кровь. Олег Рахманин Вам все разжевал, а Вы не врубаетесь. Убрали МВК по безпределу. Его первое место в рейтинге ОБ кому то покоя не дает. Еще тот жалко в нашей стране нельзя купить больничный, медицинскую справку, водительское удостоверение. Естественно и работники Русада наиболее принципиальные. Все объективно, анаболики и допинги никто не применяет. Один Козлов, чтобы очередную Элиту выиграть ездит со шприцом полным новокаина....
Не заинтерес Лиц: Еще тот пишет "только великий игрок" Ой насмешили....мне кажется и комменты излишни... Достоевский с Вами рядом не стоял...
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: Еще тот, а с чего Вы взяли что кого то обманули? На ипподроме 50% лошадей с проблемными ногами. Проблемные лошади не выигрывают,они бегут и на финише разваливаются.А тех проблемных лошадей,которых постоянно фигачат,те еще после финишного столба,бегут и бегут дальше.Что им 1600 или 2400.Если их ничего не беспокоит.Не заинтерес Лиц пишет: Если брать пробы у всех поголовно Берут обычно у тех у кого лошади вдруг начинают побеждать за явным преимуществом ни с того нир сего.Вспомни когда Полтавец последний раз мог просто круг пробежать?я такого не помню.И вдруг,как окрыленный выигрывает Монте Карло потом еще 2400.Граль лок тоже хромает,но его никто не колет новокаином.Там исключительно народная медицина.Не заинтерес Лиц пишет: Один Козлов, чтобы очередную Элиту выиграть ездит со шприцом полным новокаина.... Получается так.Другие чистые.Проверяли ни одного М.Козлова.Не заинтерес Лиц пишет: Убрали МВК по безпределу. Его первое место в рейтинге ОБ кому то покоя не дает Надо смотреть,кто на втором месте в рейтинге Олега Бориосовича.Оттуда и ветер дует.
еще тот: Не заинтерес Лиц пишет: Достоевский с Вами рядом не стоял... Да вы Достоевского и Толстого переплюнули своими высказываниями о бегах о сборах о лошадях.Вы как Сатрап.Он когда о лошадях говорит,у меня сразу головокружение идет.И по всему телу чесотка.Вот пока такие ,как он будут с лошадьми заниматься мы никогда не увидим ни каких побед.Разве,что до Кольцевой дороги.Сатрам говорит он под лошадью родился,как цыган.Что его знания всем у голова.А на самом деле он просто не удачник не тем занялся.Ему бы с кошками работать в цирке на Цветном бульваре.Толку больше было бы и нам не пришлось бы на его глупые вопросы отвечать,время тратя.
Не заинтерес Лиц: Еще тот имелся ввиду участник форума под ником Достоевский, но Вы даже этого не понимаете.
Рахманин Олег: Поясню еще раз для всех. Юридически значимым фактом является следующее обстоятельство - все без исключения наездники и коневладельцы были заранее, за 10 дней до бегов, предупреждены, что в этот раз будут брать на анализ не кровь, а мочу. При этом было дано разъяснение, что анализ мочи является намного более чувствительным, нежели анализ крови и позволяет выявить применение ЗВ за значительно больший промежуток времени от момента применения, чем анализ крови. Чтобы лошадь с больной ногой пробежала на анестетиках, их надо вводить непосредственно перед стартом, потому что их скорость разрушения составляет 1 мл/мин, т. е. 10 кубиков потеряют свои анестезирующие свойства через 10 минут. Но при этом в моче количество метаболизированных компонентов анестетиков будет зашкаливать! Соответственно, в подобной ситуации, когда наверняка знаешь, что любую дрянь найдут и лишат приза или не допустят к призу, да на полгода дисквалифицируют, применить анестезирующие препараты в запретительный 7-и дневный период, а тем более перед стартом, мог только человек, относящийся к одной из следующих категорий: - абсолютно глухой; - придурок; - сумасшедший; - самоубийца; - обладатель статуса неприкосновенности. Ни к одной из этих категорий ни Козлов, ни Горовой не относятся. Применение анестетиков они закончили за 10-9 дней до старта, т. е. в разрешительный период. Анализ показал наличие лишь остаточных следов применения именно в разрешенный период, до наступления ограничительного срока. Презумцию невиновности никто не отменял - человек считается невиновным, пока не доказано обратное. И доказательная база применения ЗВ в запретительный 7-и дневный срок отсутствует по причине отсутствия самого события закононарушения. Следовательно, и Козлов, и Горовой чисты перед законом и всякие подозрения, а пуще того, обвинения в применении обезболивающего вещества прокаина (новокаина) в запретительный период, с них должны быть сняты. Dixi!
Моралева Карго: еще тот пишет: .Там исключительно народная медицина. Шаман с бубном заходит?
неее: Рахманин Олег пишет: Рахманин Олег пишет: Олег не знаю как по очеству...верю чтоо все святые..и по честному что бы не было претензий то нужно как у атлетов брать в тренеровочный переиод и после старта,что бы действительно выявить что и для чего!!И МВК тоже не мальчик и читать законы может и предьявить по закону тоже может!а если не т то значит виноват!!
неее: Рахманин Олег пишет: абсолютно глухой; - придурок; - сумасшедший; - самоубийца; - обладатель статуса неприкосновенности обьясню вернее думаю донести...----горовой не особо как Вы разбирается в правилах что и когда от куда выводится..вот а по МВК думаю до сих пор верит в последний пункт вот и обнаглел!
конюшня: у полтавца слабоват владелец
Рахманин Олег: неее пишет: горовой не особо как Вы разбирается в правилах что и когда от куда выводится Горового я знаю лично, дружим семьями А ничего так, что у него ветдиплом с отличием? Работал Иван и на нашем, Воронежском ипподроме. А я, коневладею кобылой орловской рысистой породы с характерным именем Буфетчица от Фанта и Бурливой, 1993 г. разлива В 1995-1996 она бегала на ЦМИ, в том числе и по ледяной дорожке, после трехлетнего приза ее привезли домой в Хреновое, где нам ее благополучно и продали. Сейчас ей 21 год, кобыла в хорошей форме, два года назад рванула четверть в 29 под верхом - ну любит она маховую, пришлось одернуть старушку, чтобы вперед легких не финишировала... Короче, к чему я это все говорю, - лет шесть назад полезли у нее в силу возраста разные ножные хворости, обусловленные старыми травмами, заработанными еще на ЦМИ. Что-то удалось купировать, что-то хронически подлечить... Но до практически здоровой кондиции Буфетчицу довел Иван - он помогал с ее лечением, правильно ковал ее, по его советам ставились растирки-припарки. И никогда он не предлагал лечить ее уколами, хотя другие спецы советовали то один препарат, то другой. Так что про то, как, что и в какие сроки выводится Горовой прекрасно знает, в том числе и про 7-и дневный запретительный период перед испытаниями. и перед Большими орловскими он ничем Имперфекта не пользовал, кроме растирки на Меновазине с перцем, и было это на следующий день после бегов в Чесменке 12 июня - дорожка была мокрая, с лужами, да еще чесменские повороты. И, хотя жеребец не жаловался, ногу надо было погреть, во избежание, так сказать. Начиная с 14-го июня никакие препараты, в том числе и растирки, к Имперфекту не применялись, тем более, уколы - поступить иначе означало вынести себе самому приговор, непомерна высока цена ошибочного применения того или иного вещества, - Иван ехал в Москву побеждать и отлично знал, что у победителя, да еще гастролера, анализ возьмут всенепременно и по всей строгости, и в случае обнаружения ЗВ - и приза лишишься, и статус потеряешь навсегда, и на полгода без заработка останешься... - а для наездника с периферии это удар ниже плинтуса, в Москве легче пережить, а для провинции это шах и с безвыходной патовой ситуевиной... Кстати, если у Ивана возникают сомнения или какие-то вопросы, он всегда звонит мне. Так что Ваш тезис о недостаточном уровне знаний Горового несколько несостоятелен
я-гость2: Вполне допускаю, что намазаться меновазином за 7 дней и 1 сек до приза, это уже не противозаконно, но если цена вопроса столь непомерно высока, то наверное не стоило, особенно гастролеру и счастливому обладателю ветдиплома с отличием Горовому, рисковать в относительно небольшой окрестности от сакральных 7 дней, наверное можно было и на холодное подуть и погреть ногу чем-то другим.
словарь: Рахманин не позорь друга...лучше молчи,что ж с кем не бывает и с красным дипломом человек имеет право на ошибку...не расчитал,понадеялся на авось...а оправдываться ни к чему... всё равно ни один человек в твои объяснения не верит.
Сатрап: Господа!Ещё раз повторяю.По каждому препарату должны быть разработаны и установлены предельно допустимые концентрации(ПДК) в крови и моче..Это спорт и травмы в нём неизбежны.Целая лошадь - это та,которая никогда не бегала.Если находят следы препарата,который конкретного влияния уже не оказывает,ничего криминального в этом нет.А вот поводов для злоупотреблений - предостаточно.В любой момент могут убрать лошадь или неугодного наездника.
Рахманин Олег: словарь, не позорь себя, и не суди о других по себе. Я не скрываюсь за псевдонимами, логинами, погонялами, следовательно, отвечаю за каждое свое слово. Горовой врать не умеет, да и не приучен, и позор - не верить ему. Тем более, что после Чесменки я был с ним постоянно на связи и здоровое состояние жеребца мне было известно. Снова обращаю внимание всех - остаточные следы десятидневной давности это не нарушение. При обнаружении остаточных следов по регламенту в этом случае с наездника берется обоснование\объяснительная, когда последний раз и в какой форме применялся препарат. я-гость2, да, от ошибок никто не застрахован, препарат применялся не за 7 дней и одну секунду, а за 9 дней до старта. За это время компоненты должны были выйти из организма и их следы в анализе снизиться до уровня погрешности прибора. Бывают случаи, когда процесс выведения затягивается в силу особенностей метаболизма. Но в протоколе отсутствует количественное содержание ЗВ в пробе - а это уже нарушение регламента протокола. Я уже приводил пример с ГАИ - представь, что инспектор будет фиксировать лишь факт наличия алкоголя без указания промилле? - а ведь такой беспредел совсем недавно был на наших дорогах. Да, Горовой совершил ошибку, но эту ошибку совершают многие наездники, и за нее не дисквалифицируют. Сама по себе эта ошибка наказывает наездников, усложняя им жизнь. Я говорю о Журнале здоровья лошади, об этом обязательном бортовом журнале каждого наездника, который они зачастую забывают вести. А ведь именно в него следует заносить все факты лечения лошади и применения тех или иных препаратов, - тогда на дисциплинарной комиссии в ситуации, подобной рассматриваемой, этот журнал и будет обоснованием отсутствия состава нарушения, собственно, он и задумывался для защиты наездников в подобных случаях. Поэтому считаю, что допуск к призам должен осуществляться при наличии такого журнала вместе с ветпаспортом и контейнерами для допинг-проб. И снова я говорю о необходимости разработки детального Антидопингового регламента - процедурного и протокольного, чтобы снова и снова не наступать на наши многозарядные грабли. Порядок должен стать порядком, а не толкованием порядка в понимании той или иной стороны
Madonna: Сатрап пишет: По каждому препарату должны быть разработаны и установлены предельно допустимые концентрации(ПДК) в крови и моче. Если находят следы препарата,который конкретного влияния уже не оказывает,ничего криминального в этом нет. Все это должен знать ветврач, а не наездник. И лечащий ветврач должен нести ответственность, если назначал лечение этими препаратами, которые потом были обнаружены. Но самое главное! Сатрап пишет: Это спорт и травмы в нём неизбежны.Целая лошадь - это та,которая никогда не бегала. В общем, ситуация понятна. Кто-то откровенно рад, что будут дисквалифицированы эти лошади и наездники, кто-то искренне сочувствует и понимает. Очень жаль, что мы не увидим Полтавца в призе Элиты...
Сатрап: Уважаемый Словарь!Олегу верю.Ивана знаю.Выявление следов новокаина криминалом не считаю.Из мухи слона раздули.Бежать лошади быстрей помогают совершенно другие препараты.Но некоторые из них стоят столько,что у нас никто применять их не будет.Да и достать их не просто.Что такое допинг,большинство наших наездников просто не знает.Один из наших местных как-то по пьянке "признался",что аминазин колет.Другой товарищ,проработавший директором ГЗК более 20 лет,считавший себя большим знатоком орловской породы,утверждал,что "Тишка лошадей ширяет".Когда я у него спросил,как и где это происходит,он интересную вещь рассказал.Оказывается,Саша Тихонов,царство ему небесное,едет в левый поворот,а "укол" уже в рукаве.Не слезая с качалки "хлоп в круп и поехал".Долго пришлось "спецу" объяснять,что когда приз проедет,отшагает,начнёт распрягать,тогда этот "укол" дойдёт.
Сатрап: Ещё тот!Зоофил хренов!Будешь оскорблять - чесотка не пройдёт. Мудило ты ватное.Цыганам до меня,как до Китая пешком.Ни кто из них в детстве не пас кобыл на кумысной ферме по 2 месяца без выходных с 5 утра до 8 вечера.Целый табор не проехал столько верхом.О каких неудачах ты говоришь?У меня первая категория наездника,всероссийская судьи и диплом ветврача.Дома 8 голов лошадей,двое из них - рекордисты ипподромов.И не надо мне отвечать,время тратить,потому что у тебя,тотошника дешёвого,мне и спросить-то нечего.
Сатрап: Юлечка!А если наездник,ветврач,коваль,селекционер,конюх,водитель и владелец в одном лице?Закон одинаков для всех.Беда вот только в том,что закона ни какого НЕТ!Мне тоже очень жаль,что Полтавец не побежит на Элиту.В последнее время неплохо выглядел.
Сатрап: Уважаемый Олег!В этом случае можно только говорить,что совесть у Ивана и Михаила Владимировича чиста,так как закона ни какого нет.То,что мы наблюдаем,это произвол и беззаконие.Я давно говорил,что нужно разрабатывать закон о проведении бегов и скачек на ипподромах РФ.К сожалению,некоторые только сейчас начали это понимать и соглашаться со мной.
еще тот: Рахманин Олег пишет: Горового я знаю лично, дружим семьями А ничего так, что у него ветдиплом с отличием? Хотел предложить Горовму амнистию.Типа он не знал,свойства новокаина и анальгина и случайно применил укол.Но фишка в том ,что он ведал,что творит.Оказывается он спец в области науки медицины 21 века.Рахманин Олег пишет: - абсолютно глухой; - придурок; - сумасшедший; - самоубийца; Лично не знаком.Но пусть ответит,зачем он применил новокаин и анальгин.Который даже за 10 суток не выветрился,какая же доза там была употреблена?Madonna пишет: Очень жаль, что мы не увидим Полтавца в призе Элиты... Ничего страшного.Чемпион вот это интересно.Полтавец если такой выдающийся на следующий год стрельнет.
еще тот: Рахманин Олег пишет: Иван ехал в Москву побеждать и отлично знал, что у победителя, да еще гастролера, анализ возьмут всенепременно и по всей строгости, Поэтому и ехал на второе место.Я же говорю странная езда его в обоих гитах.Особо не высовывался.Значит понимал,что могут найти.Решил подстарховатся.Не получилось.Всех кто пойман на допинге не щадно дисквалифицировать невзирая на статус неприкосновенности.
еще тот: Сатрап пишет: У меня первая категория наездника,всероссийская судьи и диплом ветврача.Дома 8 голов лошадей,двое из них - рекордисты ипподромов Я уже говорил тебе ты не тем делом занят.Не твое это коневодство.А если мне не веришь почитай задним числом,что ты тут набросал за месяц и поймешь,какую ахинею ты несешь.Сатрап пишет: Мудило ты ватное Это я тебе простил по доброте душевной.А то не кому будет лошадей твоих пасти на лугах.
Сатрап: Господа!Прошу отнестись к этому со всей серьёзностью.ЗАКОН о проведении бегов и скачек нужен,как воздух.Существующие Правила не легитимны,состряпаны исключительно под Москву и изменчивы,как женщина лёгкого поведения.Помнится пункт,по которому Несяева лишили победы в Дерби.Сейчас этого пункта не существует.Или про фальшпейс в отсутствие тотализатора?Бред сивой кобылы.Но мне известен случай,когда судьи сняли целый заезд на 2400 за фальшпейс.Мало ли какая идея ещё придёт в голову старым маразматикам?
еще тот: Моралева Карго пишет: Шаман с бубном заходит Шаман не шаман,но такой гадостью в 5 отделению не занимаются.А то бы давно Танишин 11 раз Дерби выиграл. А вообще интересная ситуация получается,как главные призы так фавориты все хромые и всех давай колоть ,это ведь можно.Как норвежские лыжники все асматики,у нас все дербисты хромые и без уколов бежать то оказывается не могут.А кто то жалеюеет тут сопли пускает,М.Козлова на Элите не будет.Да не будет сам виноват не проследил за своей лошадью.Да и Большаков Г.Будет поинтересней Полтавца.Большаков это класс это все чистоганом и проверенно.Он конечно не имеет врачебных дипломов но за "базар"отвечает.
еще тот: Рахманин Олег пишет: Анализ показал наличие лишь остаточных следов применения А мне сказали,что когда пробу проверили медики из допинг агентства просто Прих-ли.В таком колличестве остаточных явлений они не видели даже у Бена Джонсона.Один медик пробирку понюхал только и ему плохо стало,еле откачали.Вот вам и остаточные выделения мочи.
еще тот: Наконецто у нас на ЦМИ все сдвинулось с мёртвой точки.Стали бороться со злостыми "хулиганами"и фокусниками.Не взирая на их статус и положения и награды.А М.Козлову и Горовому пожелаем больше таких ошибок не делать.Да случайно кольнули да по незнанию.Но не знания закона не освобождает от ответственности,это уже знает даже младенец.За Козлова будем болеть на других призах.У него хорошие американцы есть и он еще всем покажет свой класс и подтвердит статус великого наездника.
Рахманин Олег: еще тот пишет: Типа он не знал,свойства новокаина и анальгина и случайно применил укол. еще тот, складывается впечатление, что ты только себя слышишь и совершенно не вникаешь в то, что тут неоднократно подчеркивалось. Поясню для тех, кто не понял. Горовой никого не колол, не было укола и не могло быть. При уколе скорость разрушения прокаина 1 мл/мин, соответсвенно, 10 мл разрушатся и прекратят обезболивание через 10-15 минут в зависимости от метаболизма. Но в пробу мочи уровень метаболиков прокаина будет зашкаливать. Теперь о гипердозе, о которой ты пишешь. Исходя из скорости разрушения и того факта, что в сутках 1440 минут, придется тебе признать, что доза, которая не выветрится за 7 суток, это 10 граммов прокаина. разочарую тебя - это смертельная доза и на финише был бы не Имперфект Виз, а конь Блед из Апокалипсиса. А чтобы понять, почему Имперфект Виз приехал вторым, внимательно, в высоком разрешении посмотри второй гит, особенно от старта до поворота
конюшня: *PRIVAT*
Сатрап: Ещё тот!Ты же сказал,что не будешь на ипподром ходить,после того,как проигрался?Не ходи,не порти тут воздух.
словарь: Рахманин...батюшки вот ведь беда оказывается у нас какая.... не разработан детальный регламент антидопинговый,надо же люди взрослые о существовании этого документа не знают... Да Сатрап хорошим парнем был Тишка но...в общем приютил я к себе когда его отовсюда выгнали...пить не разрешал,нарушать он боялся,знал чем может кончится...потом познакомил его с одной женщиной ,вроде всё нормально было стал с ней жить...но стал просить чтоб я помог ему уехать в Москву через пару месяцев такой случай предоставился,приехал на гастроли В.К.Танишин и я уговорил его взять Сашку В Москву,так он уехал из Казани....
еще тот: Рахманин Олег пишет: еще тот, складывается впечатление, что ты только себя слышишь и совершенно не вникаешь в то, что тут неоднократно подчеркивалось Моя позиция проста.Виновен неси наказание и я против таких медицинских экспериментов.То,что вы защищаете своих друзей ,это делает вам честь.Рахманин Олег пишет: А чтобы понять, почему Имперфект Виз приехал вторым, внимательно, в высоком разрешении посмотри второй гит Я смотрел не один раз.У меня сложилось впечатление,что на первое не ехал он.Смотрю на Репина,когда ему надо первое он уже с поворота начинает посылать лошадь.А тут за пять метров до финиша,когда уже все решенно он берется зо вожжи.Это спектакль и представление.Понятно всем .Сатрап пишет: Ещё тот!Ты же сказал,что не будешь на ипподром ходить,после того,как проигрался? Да нечего делать на ипподроме,не честная игра идет с той стороны трибун.Сплошной обман.Теперь смотришь на дорожку и после победы одной из лошадей ,сижу и думаю,что он её впердолил там по недоразумению.Отчего она вдруг ,как Пегас летит.
Сатрап: Словарь!Парень был талантливый,думающий,экспериментирующий,но...Об усопших или хорошо или ничего.
я-гость2: Рахманин Олег пишет: А чтобы понять, почему Имперфект Виз приехал вторым, внимательно, в высоком разрешении посмотри второй гит, особенно от старта до поворота Горовой проиграл все в первом гите и только потому, что просто в этот день Белизна была сильнее и ни какое разрешение не поможет увидеть что-то другое. А что касается допинга, то, конечно, нужны и четкие регламенты, и законы, но в случае с Имперфект Виз, на мой взгляд, как раз классическая ситуация, когда "наказания без вины не бывает...". Вполне возможно, что может это не совсем пока юридически обоснованное наказание станет отправной точкой к изменению ситуации к лучшему.
мусор: Успокойтесь.ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ ник сменил.Турбомашина заработала по новой. Олег!Обе руки за вас.Ваши слова да Богу в уши.
Ой!: Рахманин Олег пишет: Я как раз и подчеркивал, что Михаил Владимирович применял эти препараты дней за 10 до бегов, следовательно, он чист перед законом! Так вы где живете, в Воронеже или в Москве? И с кем больше дружите с Горовым или МВК? Не говорите глупостей, если не сможете ответить за свои слова. А то у меня сложилось впечатление, что это Олег пользовался запрещенными веществами и у МВК и у Горового, просто не подрассчитал маненько, а че теперь делать, валить наездников.
Рахманин Олег: еще тот, по Барсу я тебе ответил в личку, чтобы не раздувать тему
Рахманин Олег: Ой!, ты еще сформулируй "против кого дружим" /Ф. Раневская (С)
белочка: Так получилось, что я была рядом с Горовым после розыгрыша приза Барса. Когда он по итогам двух гитов остался вторым, был веселый и радостный. После того как у Имперфект Виз взяли мочу на допинг, на него страшно стало смотреть. Тищенко продолжал радоваться а Горовой стал темнее грозовой тучи.
белочка: Теперь по Полтавцу с Саусвинд Импалс. Рахманин утверждает, что втирали за 9 дней, а конюх Козлова утверждает, что это она втирала перед призом непосредственно. Даже не знаю кому верить.
Не заинтерес Лиц: белочка пишет: а конюх Козлова утверждает, что это она втирала перед призом непосредственно. Даже не знаю кому верить. То что она втирала непосредственно в день получается не покажет, а показало то что втирали за 9-10 дней. Белочка не вижу противоречий в словах того и другого. Короче одно другого не исключает.
мент: Белочка, когда ваше семейство Кочетковых-Матвеевых выпрут, на ЦМИ наступит эра процветания.
Не заинтерес Лиц: Я конечно возможно заблуждаюсь, но мне кажется обезболивающие надо искать в крови, если в приз кололи, кровь покажет обязательно. А в моче поди разбери когда применяли, метаболизм у всех разный. Другое дело препараты абсолютно запрещенные к применению. Нашли следы в моче, паси гусей. Поправьте если не прав.
J: НезаинтересЛиц- Я одного не пойму, уважаемые форумчане. При огромном опыте обоих наездников, при риске попасть в список на взятие пробы, при большом колличестве врачей на цми, неужели не могли воспользоваться другим препаратом, что бы не надееяться на авось. Некоторые мази не содержат ЗВ, ну там горячие попоны с чем нибудь, горчица... Олег, слукавили Вы, что " в этотраз будут брать на анализ не кровь, а мочу". На цми всегда берут мочу, если лошадь ее"не дает" энное колличество времени (оно регламентировано в правилах, не помню:помоему 2 часа) , то раньше, сейчас вроде отменили, кололи лазикс. И только после неудачной попытки взять мочу- брали кровь. Вообще-то в заключении допинг- центра должно указываться колличество найденного вещества. Может опубликуете скан для общественности, будем вместе искать юридические нарушения.
Не заинтерес Лиц: Еще очень не понимаю почему лошадиные анализы стоят дороже человеческих? Типа лошадь содержат или аристократы или дегенераты?
нижний-супер: Кололи, втирали, какая доза ... . Лучше сообщите что с Михаилом. Таких мастеров раз и больше нет. У другого, хоть бочку допинга влей, в пыли задохнется. Миша! Держись.
Сатрап: Не заинтерес Лиц!Моча ведь образуется при фильтрации крови.И если бы применяли перед призом,то нашли бы не следы,даже если бы не кололи,а втирали.Не судьи мы и не адвокаты,но ЗАКОН и чёткий регламент нужен.
нижний-супер: По моче - спец Малахов, обратитесь к нему. А я спрашиваю о человеке. Что с ним?
1234567890: белочка пишет: Конечно, я б тоже огорчился. У второго призера берут мочу на допинг, а у победителя приза Барса, главного приза - нет!!!!!!
белочка: Матвееву сообщили о том, что Белизну срочно нужно вести на допинг сразу на награждении, не сходя с трибуны. И через 12 минут Белизна уже сдавала мочу в лазарете!!! Горовому сказали вести Имперфект ВИЗа через 28 минут после приза.
Рахманин Олег: J, моя вина в нечеткой формулирвке - я старался обратить внимание на то, что все были заранее предупреждены, что малой кровью дело не обойдется и что анализ по моче выявляет практически любое нарушение. Что касается скана протокола или результатов анализа, то право на его публикацию есть только у коневладельцев и дисциплинарной комиссии
1234567890: Белочка, Вы все знаете. Скажите, а после установления всероссийского рекорда мочу на допинг брали?
я-гость2: белочка пишет: Матвееву сообщили о том, что Белизну срочно нужно вести на допинг сразу на награждении, не сходя с трибуны. И через 12 минут Белизна уже сдавала мочу в лазарете!!! Горовому сказали вести Имперфект ВИЗа через 28 минут после приза. Как же Вы тут многих огорчили, что у Белизны брали мочу на допинг, но ничего, ребята тут с фантазией, сейчас придумают еще что-нибудь про козни московской мафии:).
белочка: Работал одно время Горовой у Танишина и показывал весьма средние результаты. Наверное забывал, что у него ветеринарный диплом с отличием.
белочка: 1234567890 пишет: после установления всероссийского рекорда К огромному сожалению 6 июля меня не было на ЦМИ.
1234567890: Белочка, умеете же рассмешить
Не заинтерес Лиц: Белочка не понял, кто средние результаты показывал- Горовой или Танишин?
1234567890: Да на тех калеках поэтому Горовой то и ездил, Танишиным они уже не нужны были
Расторгуева: да...после Танишина трудно рекорды ставить....вот от М.Козлова лошади к Танишину попадали...так Танишин по 24 раза подряд выигрывал... я это помню...а господин Танишин с лошади не с лезет пока она "мертвой" не станет....и помошникам из карантина никогда двухлеток не давал,пока сам не сядет-проедет...
я-гость2: По 24 раза подряд? Это на какой же лошади?
Моралева Карго: Расторгуева пишет: пока сам не сядет-проедет... Чушь какая. Отдавал даже не с карантина - из вагона не успевали разгрузить, уже распределял кому кого.
Сатрап: Эй!Цифровой ряд!А кому и в какую задницу упираются ваши рекорды?За них Матвеев миллион получил?Не раздувайте слона из мухи.Миллионный приз - одно,пустые и дармовые записи в результатах - другое.
Моралева Карго: Сатрап , Вы можете думать о чём-нибудь кроме денег? Почему у Вас всё упирается в количество дензнаков? Тяжело Вам, видимо, по жизни...
1234567890: Цифровому ряду не все равно. Если брали на допинг у Белизны - хорошо, а если нет? Надеюсь при этом не будет зафиксирован рекорд? Просто тогда лично мне будет обидно за некоторые рекордные секунды на периферийных ипподромах, которые не были официально зарегистрированы как раз по причине не взятия крови или мочи на допинг. Вот собственно и все.
Анюта83: 1234567890 общалась с конюхом Матвеевским, она лично водила на допинг Белизну и Заветного
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 2(320) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-2/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 1(319) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-1/ Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 3(321) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-3/ Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 4(322) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-4/ Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 5(323) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-5/ Московский ипподром. Бега. 09.07.14. Заезд 6(324) http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/09-07-14-video-6/
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов на Московском ипподроме В СРЕДУ, 9 ИЮЛЯ можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/09-07-14/
еще тот: Какая хренучка сегодня у меня.Играл Михайловича на Департаменте.Крутил туда сюда.И в паре и тройной экспресс и пять побед.Тысяч 3 точно поставил.Всё было отлично до последнего поворота.И там Департамент скачет.Обращаюсь к наезднику лошади.Если уважаемый мы хотим,чтобы лошадь не скакала надо ей Анальгин с Новокаином колоть.И победы ваш дом придут одна за другой.А без этого так и будите как кенгуру по кругу скакать.белочка пишет: а конюх Козлова утверждает, что это она втирала перед призом непосредственно М.Козлов всю жизнь думал,как и мы.Что он великий тренер и наездник.Что его лошади побеждают благодаря его уникальной методике работы с лошадьми.А оказалось ,что конюхи там его лошадей мажут ,колют чем попало.Что есть на,что средств хватает.Ну это уже не смешно честно.Это криминал чистой воды.Ну или не совсем хорошо.
Сатрап: Моралева Карго!Во всём цивилизованном мире беговой спорт упирается в количество дензнаков.И только в нашей стране он упирается в голые секунды,мифические рекорды.Там - бизнес,основанный на деньгах.У нас - сплошное любительство и хобби.Поэтому и имеем мы такую разницу в уровне развития.И пока наше ипподромное дело не станет бизнесом,мы даже близко к ним не подъедем.Вот это я и пытаюсь до Вас донести.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Вот это я и пытаюсь до Вас донести. Да Вы уже донесли. И теперь будете это талдычить, пока сами не уверуете. Сатрап пишет: И пока наше ипподромное дело не станет бизнесом,мы даже близко к ним не подъедем. А когда отношения между детьми и родителями станут бизнесом, у нас будет филиал рая? Футбол у нас забизнесован сверх предела, но наша сборная играть от этого лучше не стала.
стинг: Анюта83 пишет: общалась с конюхом Матвеевским, она лично водила на допинг Белизну и Заветного Водила,конечно.И брали,безусловно.Только мочу выливали,выливают и будут выливать...у своих и дающих.Кстати, Репин к своим в доску относится.Его чеховские друзья- бандюганы как раз МТВ и держат на ЦМИ.А кому очень интересно,попробуйте зайти в гости на конюшню Матвеева накануне призов и погостить с обеда и до ночи.Белка с мужем вам все расскажут.
еще тот: стинг пишет: .Кстати, Репин к своим в доску относится.Его чеховские друзья- бандюганы Это,что типа следствие ведут колобки.А вообще скажу по секрету.Возле Репинской конюшни лучше и правду не ходить,там бандиты,стреляют даже без предупреждения.Там мафия.стинг пишет: попробуйте зайти в гости на конюшню Матвеева накануне призов и погостить с обеда и до ночи Кто же вас родной с обеда до ночи там оставит.Не обожретесь?
гон: еще тот пишет: Кто же вас родной с обеда до ночи там оставит.Не обожретесь? не пустят не только к Матвееву.я тебе 30 конюшен назову,где шприцы и капельницы с дюфалайтом и прочей стимуляцией уже приготовлены.в любое время дня и ночи можно только к одному Козлову зайти и никто на х..не пошлет и не спросит чего надо.все примочки там на видном месте стоят,а в холодильнике кошачья хавка да бутерброды к чаю лежат,а не меднаборы для антидопингового центра.очень хочется заглянуть с инспекцией,неожиданно,с утра пораньше,например,или ближе к вечеру,на т.о.членов тренсовета.хочется охранником на некоторые конюшни устроиться.понаблюдать за работой народных умельцев и тех "святых" и не замаранных,которые свою пасть не на дорожке,не на этом грязном форуме не закрывают,обсирая Козлова.
еще тот: гон пишет: ,обсирая Козлова. Никто Козлова не обсирал здесь.Давно уже доказано,что вины наездника в этой истории нет.М.Козлов не виновен,как слеза младенца.Все доказательства вины наездника не доказательства,а болтовня пустая,навет обычный.Конюх уже раскололся,сознался,что это его дело рук.А,чтобы больше не было этих дурацких разговоров,предлагаю тему закрыть и сдать в архив.Дабы в конец не опорочить доброе имя нашего наездника международного класса М.Козлова.
марсианка: фото участников больших здесь http://trotting.forum24.ru/?1-11-0-00000134-000-0-0
Рахманин Олег: еще тот, поддерживаю. Вариации на тему конюха тоже надо отправить на свалку, - тут, по ходу, и белочке кто-то медвежью услугу оказал, подсказав слить эту информацию, которая сама по себе малодостоверна. Дело в том, что если новокаин втирать непосредственно перед призом, то на допинг-контроле моча будет чиста, как у младенца (пользуюсь твоим сравнением). Новокаин при наружном применении практически не проникает в кровь, а поэтому просто не может оказаться в моче в зачетное время, поскольку путешестовать по оганизму он будет с лимфой, скорость которой крайне мала, и в мочу новокаин в этом случае начнет попадать лишь через несколько суток, и будет так фонить микродозами до трех недель спустя, а иногда и дольше. Так что всех надо реабилитировать, подозрения прекратить и вместе с болтовней отправить на свалку истории
Рахманин Олег: марсианка, спасибо огромное за фотовыводку - море позитива, и за Полтавца самое душевное спасибо!
я-гость2: А разве Белочка сказала, что анализ показал то, что втирали непосредственно перед призом? На свалку истории это хорошо конечно, только на Элиту Чемпион вместо Полтавца побежит.
белочка: Рахманин Олег пишет: если новокаин втирать непосредственно перед призом, то на допинг-контроле моча будет чиста, Значит, всетаки не втирали, а ширяли в вену.
Рахманин Олег: белочка, перестань, никто никого не ширял, а то у меня начинает развиваться паранойя, что кто-то тебя подставить хочет, сливая тебе одну недостоверность за другой. Лучше вот что скажи - в прошлом году у нас в Воронеже Сергей с Заветным были единственные, кто грамотно проехал по нашей экстремальной дорожке после ливня, и выиграли Кубок губернатора. Фотографии получились очень сочные, харАктерные, типажные. Я их перегнал в Москву, просил распечатать и отдать Сергею, - не припомнишь, ему их отдали или нет? Если нет, то я тебе скину ссылку на архив
Не заинтерес Лиц: белочка пишет: Значит, всетаки не втирали, а ширяли в вену. Первый раз слышу,чтобы новокаин ширяли в вену. Раньше думал, что им либо антибиотики разбавляют, либо лимонные корочки делают.
Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: либо лимонные корочки делают. Рецептик, пожалуйста, скинь в личку, ну ооочень люблю лимонные корочки
Сатрап: Не заинтерес Лиц!Новокаин раньше ширяли в вену при ревматическом воспалении копыт.Вливали,пока не закачается.Но от этого лошадь быстрей не побежит и хромать не перестанет.Новокаином местно обезболивают. Проще всего обколоть травмированную часть ноги.Через кожу новокаин проникнет,если добавить в раствор димексид.Какой тогда смысл втирать меновазин,если он через кожу не проникнет,а значит и не обезболит?И ни когда не думал,что Белочка не знает элементарных вещей.
Рахманин Олег: Сатрап, слегка скорректирую - при наружном применении новокаин не проникает именно в кровь, но в верхние тканевые слои диффундирует, блокируя нервные окончания наружного слоя. Помогает в сочетании с анестезином и ментолом (это меновазин) и перцовой настойкой согреть ногу и снять напряжение после работы по тяжёлому покрытию, а также при шаговке в комплексной терапии травм, когда лошадь нужно обязательно каждый день водить в течении длительного срока - но с такими травмами лошадь всегда снята с работы. - Отлично помогает, как антисептик (именно) пр промывании/орошении слизистых и открытых ран - Совершенно бесполезен для улучшения призовых качеств - новокаин не допинг, на скорость здоровой лошади не влияет, а больная не побежит быстрее, чем в своем здоровом состоянии - об этом дальше. - Совершенно бесполезен для купирования травмы лошади, чтобы выпустить в приз - лошадь моментально захромает и, скорее всего, встанет надолго, если не навсегда. И совершенный бред пользовать новокаин перед одним призом, когда впереди Элита: если лошадь здорова, то новокаин её не убыстрит, а если хромая, то на Элиту не попадет по причине резко обострившейся хромоты. Поэтому не было никакого новокаинового ширева и никакого новокаинового и прочего "каинового" втирания для подготовки к призу. Считаю всех реабилитированными по причине отсутствия состава преступления и предлагаю закончить эту сказку про белого бычка
еще тот: белочка пишет: Значит, всетаки не втирали, а ширяли в вену. Не заинтерес Лиц пишет: Первый раз слышу,чтобы новокаин ширяли в вену Белочка лучше знает,что с новокаином делать.Колоть его или внутримышечно втирать.Вообще сейчас любую лошадь останови,возьми у неё слюну и там чего только не будет.Даже спирт можно будет найти.
Память: Олег, к сожалению это ты считаешь всех реабилитированными. Мадам в шляпе, замутившая этот процесс, считает иначе. МВК уже приглашён 12.07. для оглашения обвинительного приговора. Сейчас идёт торг о его суровости и о цене смягчения.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. СУББОТА, 12 ИЮЛЯ. Программа и прогнозы. http://obegah.ru/bega-v-moskve/12-07-14/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. ВОСКРЕСЕНЬЕ, 13 ИЮЛЯ. Программа и прогнозы. http://obegah.ru/bega-v-moskve/13-07-14/ ГЛАВНЫЕ ТРАДИЦИОННЫЕ ПРИЗЫ - ДЕРБИ, ЭЛИТЫ, ГИБРИДА
еще тот: Три основных конкурента ДИАМАНТА - КОФЕИН, ФАКЕЛ и ДИНАМИТ Ч бежали в одном отборочном заезде и была возможность сравнить их силы. Тогда, две недели назад, КОФЕИН на финише заметно превосходил своих соперников. Но к главному старту многое может измениться. Надо учитывать, что у Г.Большакова и В.Кондратюка гораздо больше опыта участия в главных Призах. К шансам РУБИНА ДИД отношусь скептически, лошадь по мнению специалистов "средняя. После отборочных призов у Диаманта один конкурент,это "средний"Рубин Дид.У Кондратюка и Большакова такие лошади,на которых даже опыт не поможет победить. Вообще надо было комментарий сделать такой. Диамант один ,остальные средние и полусредние. И хотелось бы еще у специалистов спросить,какая лошадь в Элите способна установить Всероссийский рекорд?о ком речь?Элиту разыграют в 2.00.Резвее там ехать не кому.Ну если только новокаину нюхнуть перед стартом.
еще тот: Чтобы установить новый Всероссийский рекорд на Элите.Нужно лошадь колоть месяц подряд,не просыхая.Каких нибудь грибов-поганок ей намешать в кашу.
нут уж: Кто что знает,как здоровье Ю.К.Репина?Сможет ли он выступить на Диаманте?
нут-уж: Кто что знает как здоровье Ю.К.Репина?Сможет ли он выступить на Диаманте?
ульяновск: А что случилось с Репиным? Почему он не должен ехать ?
Анюта83: нут-уж Репин поедет на Диаманте. Всё обошлось, к счастью, ушиб плеча.ульяновск Его лошадь разбила вчера.
том сойер: Три лошади , Кофеин . Лора Файл, Холдинг из Орловской обл. если бы не проданный Техас то было бы 4 и это без флагмана области Злынского кз . вот где бьется сердце призового рысистого коневодства .Хочется поздравить орловцев с наступающим праздником и пожелать победы.
Патриарх: При любом раскладе Большаков просто молодец. Привести лошадей для таких призов-дорого стоит. Большой труд. Желаю ему удачи.
Пух: А где Милая Берта?
еще тот: Патриарх пишет: При любом раскладе Большаков просто молодец. да да Большаков Гена молодец.Привез лошадь ,денег нашёл на дорогу.Теперь главное.Букмекерская контора марафон потеряла стыд.За Диаманта дают 2.5 коэф.Быстрей все грузим.Завтра уже будет один к одному. Средний ни куда не годный по комментариям Олега Борисовича играется вторым и дают за него4.5.Но это риск конечно.Великие Факел и Кофеин и Динамитом ваще 6.7.8.5
еще тот: Пух пишет: А где Милая Берта? Десна круче в сто раз.
инна: на дерби считаю одного Динамита Ч Ему в ставке равных
еще тот: инна Динамит выиграет в следующем году приз Элиту.В Казахстане,в каком нибудь дунайском кишлаке.Казахи как раз сейчас скупают по дешевке такой товар. Динамита.Ч надо было до Дерби до отборочных продовать.Пока цена была приличная.Теперь он копейки стоит на вещевом рынке.рубин Дид класснее и Диамант.За этих полмиллиона не жалко отдать.
инна: еще тот посмотрим. ждать не долго осталось.
полная версия страницы