Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
злыдень: Рахманин Олег пишет: Цитирую точно В. Бурулёва по записи Олега Борисовича: ""Кровоостанавливающего этого вещества никак не могло у моей кобылы быть" /В. Бурулёв Так как быть? Две пробы и все неверно прочитаны или загрязнены? Откуда взялись? В. Н. Сергеева не раз ловили на допинге. Были кто и сам косвенно подтверждал что подширнуть любители. Рахманин Олег пишет: Ответ: Здравствуйте, Светлана! Препарат Этамзилат не запрещен в спорте". Сам препарат не запрещен. Но применяется с запрещенными средствами, которые выступают как допинг. Например как и фуросемид. Вот например изыскания 7летней давности https://www.researchgate.net/publication/6883761_Effects_of_etamsylate_on_equine_platelets_In_vitro_and_in_vivo_studies В американском интернете еще не то нарыть можно. Вот тема про пробеги, тут этамзилат даже показан, чтоб был в аптечке. http://www.equidata.com.ua/forum/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=135 Лошадь с эпистаксисом может хорошо залится. Этамзилат вроде не помощник тут. Так что нашли или не нашли у Моей Памяти? Что это? Попытка сохранить мину при плохой игре? Грязные козни завистников? Почему показало присутствие этамзилата? Зачем нужно было его колоть? Чем закончится эта история?
я-гость2: Рахманин Олег пишет: Так, в ряде случаев, по регламенту FEI, ряд препаратов может применяться, но со строим ограничением - не позднее 7 дней до старта. Зачем нам ряд случаев и ряд препаратов, речь идет о вполне конкретном препарате, да еще который так быстро выводится из организма, что его обнаружение само за себя говорит - его применяли не 7 или более дней назад. Кстати, как я понял, линия защиты Бурулева базируется именно на процедурных вопросах (по крайней мере, это озвучила администрация ЦМИ), что наводит на мысль, что "отбодаться" от того, что наличие ЭТАМЗИЛАТа у Моей памяти - это нарушение, вряд ли удастся. Отсюда, попытки найти просчеты в процедурных вопросах, с целью показать принципиальную возможность попадания запрещенного препарата в пробу по недоразумению или из-за злого умысла третьих лиц.
Рахманин Олег: злыдень, по ЭТАМЗИЛАТУ я привел ответ РУСАДА, которая считает, что он не запрещен в конном спорте. FEI считает иначе - у нее ЭТАМЗИЛАТ в списке запрещенных по состоянию на 6 декабря 2016 г. И в пробах был обнаружен только он, без сопутствующих препаратов
Рахманин Олег: я-гость2, мне, как я уже говорил выше, действительно любопытен единственный вопрос: а был ли сам факт применения ЭТАМЗИЛАТА, и, если его не было, то как этот препарат попал в пробу? Что из себя представляют мочезаборники и контейнеры и кто и как процедурно их предоставляет? А что касается FEI, то тут всё смешнее и смешнее Дело в том, что бега и скачки не относятся к конным видам спорта, а, по определению, относятся к испытаниям. Следовательно, и бега, и скачки находятся вне юрисдикции FEI (выездка, конкур, троеборье, рейнинг, драйвинг и вольтижировка) и антидопинговые правила FEI не могут на них распространятся. Следовательно, конкретно бега должны проводится с учетом собственной специфики по своим антидопинговым правилам и по своим антидопинговым перечням запрещенных и контролируемых препаратов, выработанных в соответствии с требованиями Национальных антидопинговых комитетов, в нашем случае - РУСАДА (да и ВНИИКу следовало бы провести ряд научных исследований по этой тематике). А РУСАДА уже дало свой ответ: ЭТАМЗИЛАТ не запрещен. И это очень хорошая линия защиты. И ты прав, нарушение процедурного регламента при тестировании аннулирует результаты тестирования как ничтожные (это юридический термин такой ) и вполне может быть включено в доказательную базу защиты
Не заинтерес Лиц: Олег, аутогемотерапия в спорте запрещена? Почему должен быть разрешен препарат напрямую способствующий выработке тромбоцитов(частиц крови), тем более уже доказано, что они кроме свертывания крови еще и иммунитет усиливают, и способствуют различным регенеративным функциям, в некоторых источниках пишут об усилении болевого порога.... Поэтому то и глупо доказывать, что это не допинг.
Рахманин Олег: Не заинтерес Лиц, при всем том, что ты написал, ЭТАМЗИЛАТ не входит в список WADA. И перейди по ссылке, что я привел на предыдущей странице и прочитай, что РУСАДА напрямую ответило на запрос о правомерности применения этого препарата: не запрещен. Я ничего не доказываю, я говорю только о значимых фактах и даю ссылки на их подтверждение
Не заинтерес Лиц: Олег, да я тоже ничего не доказываю, доказывают в суде, просто хотел довести до сведения, что нашли препарат, который не только кровь останавливает. Кто загрязнил контейнеры знал чем пачкать....
Рахманин Олег: Не заинтерес Лиц
я-гость2: Я конечно могу ошибаться, но у FEI прослеживается позиция список запрещенных препаратов для людей - это список ВАДА (он же транслируется РУСАДА), а для лошадей - список FEI. Рахманин Олег пишет: мне, как я уже говорил выше, действительно любопытен единственный вопрос: а был ли сам факт применения ЭТАМЗИЛАТА, и, если его не было, то как этот препарат попал в пробу? Что из себя представляют мочезаборники и контейнеры и кто и как процедурно их предоставляет? Ну, как попал... вариантов немного - грязный контейнер по халатности или по злому умыслу. Злой умысел как-то сомнителен, хотели бы, то "подбросили" что-нибудь более бесспорное, которое есть во всех списках и однозначно считается допингом.
Не заинтерес Лиц: "Ищущий справедливость будет разочарован..." Вон на олимпиаде половина пловцов со следами банок, в т.ч. у американских и европейских, аутогемотерапия на "лицо"- спина, однако никого не дисквалифицируют.
Ветеран: я-гость2 пишет: С каких это пор ничем не подтвержденные россказни стали доказательствами?! Во-первых, кассиры на втором ярусе, постоянно выдававшие мне выигрыши, и друзья пенсионеры, которых я угощал постоянно. Во-вторых, я никому ничего доказывать не обязан.
Не заинтерес Лиц: Бьерндален много лет под эфедрином бегал, ему можно, у него астма.
между прочим: Рахманин Олег пишет: Не заинтерес Лиц, при всем том, что ты написал, ЭТАМЗИЛАТ не входит в список WADA. И перейди по ссылке, что я привел на предыдущей странице и прочитай, что РУСАДА напрямую ответило на запрос о правомерности применения этого препарата: не запрещен. Я ничего не доказываю, я говорю только о значимых фактах и даю ссылки на их подтверждение Как и лазикс, тем не менее на лазиксе ловили ту же Чащину. Лазиксом балуются бодибилдеры не только для выведения запрещенных средств. Не заинтерес Лиц пишет: Олег, аутогемотерапия в спорте запрещена? Почему должен быть разрешен препарат напрямую способствующий выработке тромбоцитов(частиц крови), тем более уже доказано, что они кроме свертывания крови еще и иммунитет усиливают, и способствуют различным регенеративным функциям, в некоторых источниках пишут об усилении болевого порога.... Поэтому то и глупо доказывать, что это не допинг. Допинг. я-гость2 пишет: Ну, как попал... вариантов немного - грязный контейнер по халатности или по злому умыслу. Злой умысел как-то сомнителен, хотели бы, то "подбросили" что-нибудь более бесспорное, которое есть во всех списках и однозначно считается допингом. Самое интересное другое. Наездник может говорить я не я и рожа не моя. Что скажут спецы лаборатории? Еще бы посмотреть какие допинг-пробы будут через год, через два. У кого рыльце в пушку, все равно встрянет еще раз.Проверять надо всех, чтоб не повадно было. Допинг это не честный спорт. Не заинтерес Лиц пишет: "Ищущий справедливость будет разочарован..." Вон на олимпиаде половина пловцов со следами банок, в т.ч. у американских и европейских, аутогемотерапия на "лицо"- спина, однако никого не дисквалифицируют. Я вас умоляю. Немова как-то засудили и без допинга. Когда на спорт влияет политика - безобразие! У американцев свои правила. Русские у них выступают на ширеве. А у них это для общеукрепляющей пользы. Кордебалеты какие-то. По хорошему всех в хвост и гриву за препараты гонять надо. Опасное дело допинг. Африканские бегуньи как мужики. Чем их пичкают? Была спортсменка олимпийка из Германии - бац, через несколько лет в мужика махового переродилась. Так то допинг еще в Древней Греции использовали. Там бегуны на грибах выступали. В 1886 год от стрихнина умер известны победитель гонок и рекордсмен мира Артур Линтон. В 1930е от солдат в спорт пришел тестостерон. В 1960е погибло несколько велосипедистов, в крови были следы препаратов. Поэтому в 1968 году стали брать пробы. Одна из них только стала положительной. Стали нарабатывать методики. В 1980е их дорабатывали. И только в 1999 была создана WADA. Не заинтерес Лиц пишет: Бьерндален много лет под эфедрином бегал, ему можно, у него астма. А Армстронга банкротов в итоге сделали, когда все его выигрышы за допинг отжали.
между прочим: А вообще, это во всем американцы виновны! Вон че википедия говорит, что в современный спорт допинг пришел отдеда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Допинг
Флинт: между прочим Когда на спорт влияет политика - безобразие Одному козлу мы уже доверили наши пробы легкоатлетов,что получили все знают теперь туда наши пробы лошадей отправляем,кому отправляем недругам нашим,результат будет один виновны.
между прочим: Флинт пишет: Одному козлу мы уже доверили наши пробы легкоатлетов,что получили все знают теперь туда наши пробы лошадей отправляем,кому отправляем недругам нашим,результат будет один виновны. Давайте на этом месте поподробней. Кому отправляем. Почему показывает не у всех. Почему не все виновны? Почему выиграла лошадь, которая до этого особо не котировалась? Хорошо подвели к езде? Знают как и что применить? Допинг контроль обязательно нужен. Если есть над чем работать и спортсменам и специалистам лаборатории - надо дорабатывать и исправлять.
мопр: Рахманин Олег пишет: как этот препарат попал в пробу говорят, что проба В была вскрыта. сам этамзилат прекрасно продается в обычной аптеке без рецепта за 100 р.
Колбаса: бедлам лок пишет: Вроде Бурулев сказал что применял сознательно... а где и когда он такое сказал? Я не зря сказал ВРОДЕ...это ключевое слово...мне так показалось когда я смотрел видео...Рахманин Олег пишет: Цитирую точно В. Бурулёва по записи Олега Борисовича: ""Кровоостанавливающего этого вещества никак не могло у моей кобылы быть" /В. Бурулёв Наверное так и было...мне показалось когда я смотрел видео что Бурулев сказал так..да я колол но этот препарат быстро выводиться и он не запрещен ВАДА...(КОГО этот ВАДА ЕБ-Т)вот вопрос...мы ведь по другим правилам "играем"и потом то что этот препарат быстро выводится я не сомневаюсь это ДОКАЗАНО НАУЧНО...во втором гите МОЯ ПАМЯТЬ прибежала в свои секунды и с поворота встала как обычно...Мы же не первый день на ипподроме понимаем что лошадь бежит оба гита в одни секунды а порой второй гит еще лучше.Если предположить ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ что В.Бурулев не виноват.Значит ищите того кто был с лошадью в этот момент рядом.Какой химик.Не надо огород городить.Все просто.
колбаса: Ветеран пишет: Речь идёт о носе жеребца. Его нос стоит 500 тыр. Вам просто не повезло уважаемый.Сейчас я расскажу как решался ПЯТЫЙ ЗАЕЗД в игре шесть побед.К Габдрашитову подошли и спросили ты как ПОДПИСЫВАЕШЬСЯ на ПОБЕДУ? На что Раиль сказал да вы что я тут не выиграю я НЕПОДПИСЫВАЮСЬ в такой сильной компании Я умываю руки ищите дураков а я не глупый.Подошли к СЕвальникову он ответил примерно так же я что ЛОХ ПЕДАЛЬНЫЙ..совсем совесть потерял...тогда пришлось идти к ГАВРИЛОВУ...сможешь?Он сказал да я их ВСЕХ ПОРВУ ГАДОВ..да они у меня кровью УМОЮТСЯ все...конечно выиграю..ставьте все деньги..я уже ПЕРВЫЙ...короче если бы вы знали это все и я мы бы доехали шесть побед..а так увы..ЧАРМЫ нету ни у кого...Габдрашитов на ПАДУЕ удивил второй раз в этот день...в прошлый раз он тоже не ПОДПИСАЛСЯ на победу когда приехали в 2.13..а нынче в 2.04 едет..какой то БЕСПРЕЛЕЛ прям честное слово
бедлам лок: да не было там применения допинга я думаю,попало скорее всего случайно из посуды или с рук персонала,а теперь доказывай,что ты не верблюд.Витя,знай что среди простых труженников цми есть те кто на твоей стороне.
полная версия страницы