Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
Xoper: Поль пишет: Мопр, а вы слышали что-нибудь о скороспелости и позднеспелости? Зачем? Трындеть-то проще...
я-гость2: Крещатик - класснейший жеребец, скорее удивительно его выступление на приз Барса, чем нынешние победы.
Колбаса : мопр пишет: Я смотрю, Гороскоп Лок совсем неубиваемый. В субботу два гита на Раменском выиграл, в воскресенье два гита в Москве, а если посмотреть, то в то воскресенье он тоже два гита отмахал, а до этого он седьмого августа бежал. Весь август лошадь вкалывает и ещё может выигрывать в обоих гитах. На допинг его точно проверяли? Гороскоп Лок выиграл в тихие секунды 2.06 у инвалидов всех мастей.Не вижу связи с допингом.Если бы Гороскоп выиграл в 2.01 все оба гита.Я сам бы оплатил все расходы и проверил на наличие запрещенных препаратов,эту лошадь.Проверять надо тех,кто в призах первый гит бежит в 2.07 разваливается,приходит на шестом месте.Во втором гите эта лошадь должна быть последней уже.А она выигрывает в 2.03.Вот здесь даже проверять не надо все и так ясно.Поль пишет: вы слышали что-нибудь о скороспелости и позднеспелости? Какой то инвалид на голову придумал эти определения и понеслось.Эта побежала,она скороспелая.Эту придержал наездник.Она позднеспелая.Мопр пишет: Если Моя Память её в двухлетнем возрасте обыгрывала Кавычку три года никто не мог обыгрывать.Вы что то путаете.Было одно поражение и то Клубничке.Моя Память ваще лошадь то оказывается ниже среднего.Просто есть чудо тренер ,вот в чем секрет.
Колбаса: мопр пишет: Я смотрю, Гороскоп Лок совсем неубиваемый. В субботу два гита на Раменском выиграл, в воскресенье два гита в Москве, а если посмотреть, то в то воскресенье он тоже два гита отмахал, а до этого он седьмого августа бежал. Весь август лошадь вкалывает и ещё может выигрывать в обоих гитах. На допинг его точно проверяли? Но я вас искрени понимаю ваше беспокойство. В связи с последними событиями произошедшими на Центральном Московском Ипподроме.Каждая победа вызывает сомнения.И от этого уже не куда не деться.Что касаемо Крещатика даже и не знаю,что сказать.Какой-то мутный жеребец.То бежит то не бежит Теперь вот дожили до тех времен,что Боярышник ему проигрывает.А силу Боярышника всем известна,особенно на длинную дистанцию.Да есть над чем подумать.Про Кока я уже говорил,в другие руки лошадку.Глядишь и победы пойдут в традиционных призах.А так всегда будут третьи пятые места в лучшем случае.А жеребец по потенциалу один из лучших ведь.Я так считаю.
Не заинтерес Лиц: У нас в учебном заведении один деятель отвечая на зачете по теме " кости таза " сказал такую фразу: "В день когда человеку исполняется шестнадцать лет все кости таза срастаются!" Это я к вопросу о позднеспелости некоторых лошадей.
Колбаса Казахская: Я на месте Воробьевой сделал бы так.Не поскупился с расходами.Съездил бы в Казахстан и договорился бы с наездником участником недавнего чемпионата(выступал на Медунице).ПОдписал бы с ним пожизненный контракт.Чтобы он мог ездить на этих лошадях из 25 конюшни.Глядишь и Оливер начнет показывать выдающиеся секунды.Полтора круга из двух минут.
Xoper: Колбаса пишет: Проверять надо тех,кто в призах первый гит бежит в 2.07 разваливается,приходит на шестом месте.Во втором гите эта лошадь должна быть последней уже.А она выигрывает в 2.03.Вот здесь даже проверять не надо все и так ясно. И что же ясно? Препарат нашли? Какой?
Миротворец1: я-гость2 пишет: Крещатик - класснейший жеребец, скорее удивительно его выступление на приз Барса, чем нынешние победы Крещатик - жеребец с достаточно проблемным ходом. Не имеющий резкого броска. Раньше вообще скакал как лягушка. Позвольте с Вами немного не согласиться. Крещатик сейчас - ВЕЛИКОЛЕПНО ПОДГОТОВЛЕННЫЙ жеребец.
я-гость2: Миротворец1 пишет: Крещатик сейчас - ВЕЛИКОЛЕПНО ПОДГОТОВЛЕННЫЙ жеребец. Не спорю, что сейчас Крещатик в отличном порядке, но просто хорошую лошадь на всероссийский рекорд не подготовишь. Крещатик - именно классный, неслучайно его еще в трехлетнем возрасте при "живой" Кавычке считали одним из основных претендентов на Барса.
Миротворец1: Согласен, Крещатик конечно не неходячка. Но в трехлетнем возрасте ожидать от него подобных высот можно было если только исходить из стоимости покупки. Думаю, не попади он в свое время к Вилкину ( ну или еще максимум 4-5 мастерам подобного уровня на ЦМИ ) - давно бы он сошел с дистанции как много других не оправдавших надежды. Думаю, в этом случае гораздо большую роль сыграло мастерство наездника, а не класс лошади, у этого коня немало недостатков.
Колбаса Корнауховска: Xoper пишет: И что же ясно? Факт использования запрещенных препаратов.Как еще вам объяснить я даже не знаю.Xoper пишет: Препарат нашли? Лошадь весь препарат по дороге в конюшню высрала.Пока туда дошли промоутеры с пробирками.Xoper пишет: Какой? Это не имеет ни какого значения какой.
я-гость2: Миротворец1 пишет: Согласен, Крещатик конечно не неходячка. Но в трехлетнем возрасте ожидать от него подобных высот можно было если только исходить из стоимости покупки. Думаю, не попади он в свое время к Вилкину ( ну или еще максимум 4-5 мастерам подобного уровня на ЦМИ ) - давно бы он сошел с дистанции как много других не оправдавших надежды. Думаю, в этом случае гораздо большую роль сыграло мастерство наездника, а не класс лошади, у этого коня немало недостатков. За Крещатика были и стоимость покупки, и имя владельца, и родословная, и даже ездки, где он скакал. Для опытного глаза и по отдельным отрезкам было видно, что это незаурядная лошадь. Что касается, что в других руках он мог бы давно сойти с дистанции, так это не говорит о классе лошади. Всем известно, что при желании можно угробить и списать любую лошадь. Да, у жеребца есть проблемы, и Вилкин - молодец, что с ними справляется, но ведь есть масса лошадей, у которых таких проблем нет, а они и близко к Крещатику не могут подъехать, потому как классом ниже. Заслуг Вилкина никто не умоляет, ему достался классный жеребец и он этот класс реализовал, одержав на Крещатике ряд значимых побед. Единственное, что настораживает, так это нестабильность выступлений лошадей Вилкина. Циклон, Покой, Крещатик, Айнека Ч - у всех ярко выраженные периоды взлетов и падений. Конечно, мы много не знаем, и наверное всему есть объяснения, но вот как-то настораживает.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 24.08.16. Программа и прогнозы. http://obegah.ru/bega-v-moskve/24-08-16/
Миротворец1: я-гость2 пишет: Для опытного глаза ))) Я сам наездник, и хорошо знаю, насколько тяжелые по подготовке такие лошади как Крещатик. Кстати, отрезков лучше чем у лидеров этой ставки ( Кавычка, Моя Память, Боярышник пожалуй ) - я что-то трех лет не видел. я-гость2 пишет: Единственное, что настораживает, так это нестабильность выступлений лошадей Вилкина. Циклон, Покой, Крещатик, Айнека Ч - у всех ярко выраженные периоды взлетов и падений Не претендую на истину в последней инстанции, но из всех перечисленных Вами лошадей я считаю действительно высококлассной одну Айнеку. Взлеты остальных - это высокопрофессиональное мастерство наездника, это "прыжки выше головы", в других руках ( кроме единиц еще ) я считаю эти лошади просто прошли бы на ЦМИ бесцветно. И никто не считал бы их особо классными, если только на дорогого по стоимости покупки Крещатика еще обращали бы внимание.
мопр: Миротворец,
В.А: Олег Борисович, как всегда
OOOlleegg: ОБновлён рейтинг наездников Московского ипподрома )по состоянию га 23.08.16) http://obegah.ru/naezdniki/reyting2016/
я-гость2: OOOlleegg пишет: я что-то трех лет не видел. я-гость2 пишет: Это известный, на первый взгляд парадоксальный, факт, наездники мало чего видят))). Миротворец1 пишет: Не претендую на истину в последней инстанции, но из всех перечисленных Вами лошадей я считаю действительно высококлассной одну Айнеку. Вот тем и хорош класс лошади, что он или есть, или его нет вне зависимости от того, кто там чего считает. Классная лошадь может выиграть кучу призов и установить рекорды, а может и нет, не классная точно этого не сделает. Чувствуете разницу? Конечно, можно не считать высококлассной лошадь, которая не только выиграла Дерби, но потом еще выиграла призы на дистанции и 2400 м, и 3200 м. Причем на 3200 м был установлен всероссийский рекорд. Кстати повержены были такие соперники как Донвар Лок и Форпост Лок, я уж молчу про старшаков. Не считать можно, делов то. А какое отношение это имеет к реальности - конечно, не главное)). Все перечисленные лошади действительно проблемные, но их купили, и купили именно потому, что они были изначально классные, с потенциалом, иначе какой же смысл? Я помню того же Покоя еще в руках Киселева в двухлетнем возрасте, когда он после гробового сбоя прошивал соперников имеющих гораздо лучшие рекорды, как стоячих.
Миротворец1: я-гость2 пишет: Это известный, на первый взгляд парадоксальный, факт, наездники мало чего видят))). Есть еще один известный факт, зрители с трибун всегда все знают лучше наездников ))) Ну разумеется, куда нам ))) Откуда нам чего-то видеть и знать ))) я-гость2 пишет: Все перечисленные лошади действительно проблемные, но их купили, и купили именно потому, что они были изначально классные, с потенциалом я-гость2 пишет: Вот тем и хорош класс лошади, что он или есть, или его нет вне зависимости от того, кто там чего считает Подождите-подождите. Эти две фразы как-то друг другу противоречат. Изначально классные - это как??? По происхождению что ли??? То есть изначально есть какие-то объективные показатели класса лошади? "Вне зависимости от того, кто чего считает"? По-моему, классные или с потенциалом - все-таки разные вещи. С потенциалом - да. Только последнее время если наездник показывает с какой-то лошадью выдающийся результат, сразу начинается: "да это лошадь такая классная". Потому что у нее отличное происхождение ( как будто у большинства соперников хуже ), потому что ее купил крутой владелец ( при чем здесь это, вообще непонятно ) и т.п. Заслуги наездника как бы почти нет. Сколько до этого она не ладила, скакала, отставала - тут же забывается. А эта лошадь может быть хорошая конечно, но сама по себе не лучше и не класснее других, а ее выдающиеся результаты - эффект "высшего пилотажа" в подготовке. А если бы ее так не подготовили - никто и не заподозревал бы ее класс, а так конечно, с трибун все все "видят" и заранее знали ))) Я вообще-то в другом контексте Вам возражал. Я имею в виду относительные показатели. Что Крещатик не класснее соперников, а именно в результате отличной подготовки он был впереди с рекордом. Лошадь может и выиграть Дерби, и даже поставить рекорд, и при этом быть менее классной, чем ее соперники. "Порядок бьет класс" - известная старая поговорка. Лошадь может быть просто лучше подготовлена, чем соперники. Миротворец1 пишет: Не претендую на истину в последней инстанции я-гость2 пишет: Не считать можно, делов то. А какое отношение это имеет к реальности - конечно, не главное)). Вы,видимо, претендуете на абсолютную реальность. Дело ваше ))) Надеюсь, я достаточно пояснил разницу в своих оценках по отношению к Циклону и Айнеке. Я не считаю Циклона посредственностью. Я считаю, что Циклон был подготовлен лучше других. А Айнеку я считаю именно класснее большинства ее соперников. Я поясняю свое мнение, и не навязываю его как абсолютную истину.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 21.08.16. Все финиши дня https://www.youtube.com/watch?v=e17tP23KY0s
полная версия страницы