Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
Сатрап: uffizi пишет: Кто ответит,почему Вилкин на призы ездит? Потому и ездит, что нет Закона. А грамотные владельцы всю эту самодеятельность могут в суде очень быстро отбить, да ещё и неустойку отсудят.
бинокль: Закона нет, это понятно. А кто знает, где посмотреть список запрещенных веществ? Я нашел только в старых правилах испытаний 2012 г. С тех пор что-нибудь изменилось? Более свежей информации в интернете я не нашел. И насколько я слышал, то что у жеребца нашли, допингом в России не считается, в список запрещенных веществ не входит. Тогда почему должны лишать наездника или лошадь?
наблюдатель: Бинокль, набери в поисковике...проведение антидопингово контроля в конном спорте и в Запрещённых к применению лошадям смотри номер 168.
бинокль: наблюдатель, спасибо, нашел.
спортсмен: наблюдатель пишет: Бинокль, набери в поисковике...проведение антидопингово контроля в конном спорте и в Запрещённых к применению лошадям смотри номер 168. Ничего не нашел. У людей спортсменов есть такая штука, как "Контрольная допинг-проба «Б»", может и у лошадей такая имеется? Поэтому еще не лишили. И вообще, про лишение это официальный источник? "После выявления запрещенной субстанции в пробе А антидопинговая организация, проводящая допинг-контроль, уведомляет спортсмена о том, что он имеет право вскрыть пробу Б или отказаться от этого права. Как правило, такой организацией является международная федерация или национальная антидопинговая организация. Спортсмен имеет право присутствовать при вскрытии пробы Б или направить своего представителя для участия в процедуре вскрытия. Вскрытие и исследование пробы Б проводится в той же антидопинговой лаборатории, где исследовалась проба А, но другим специалистом лаборатории. Кроме представителей спортсмена и специалистов лаборатории в процедуре участвует представитель антидопинговой организации, ответственной за допинг-контроль. В процессе вскрытия пробы Б спортсмен или его представитель проверяют плотно ли закрыт флакон с пробой, не имеет ли видимых повреждений, совпадают ли номера на флаконе и в протоколе допинг-контроля. После вскрытия флакона с пробой Б из него берется часть пробы для исследования, а остаток пробы переносится в новый флакон и пломбируется. После заполнения протокола вскрытия пробы Б спортсмену или его представителю разъясняется суть процедуры, которая будет проходить и вместе с представителем лаборатории они направляются в помещение, где будет проходить исследование пробы Б. В процессе исследования пробы Б лаборант-исследователь поясняет спортсмену или его представителю процесс исследования."
Елена Кабакович: Пригласи на пробу Б жеребеца (спартцмена)
Сатрап: наблюдатель пишет: .проведение антидопингово контроля в конном спорте А что, бега у нас уже конным спортом стали называть, а не испытаниями? Тогда почему все ссылаются на Правила испытаний племенных лошадей? Я же говорю, что Закона нет. Юридически эта деятельность в стране не регламентирована. И пока Закона не будет, будет самодеятельность и произвол.
спортсмен: Елена Кабакович пишет: Пригласи на пробу Б жеребеца (спартцмена) Что ж вы цепляетесь Госпожа, эта выдержка из правил для людей, у лошадей, судя по всему, владелец.
NV-45:
NV-45: проба Б по Фауст Гановеру еще не исследована. На основании результата будет принято решение о наказании Вилкина. Но если кто-то считает, что следы распада красного перца дали преимущество Фаусту в победе Императорского приза, этих людей можно только пожалеть. И в выражениях надо быть более аккуратным, так как Вилкин далеко не "фраерюга", а успешный тренер и результаты его работы мы видели не только в этом сезоне. А что касается владелицы лошадей, которых тренирует Вилкин, а именно Н.Строй, то она явный противник всяческого допинга.
Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: И пока Закона не будет, будет самодеятельность и произвол. Сатрап знаете выражение: "Закон-Тайга!" Перефразирую: "Закон-ЦМИ" Думаю достаточно в договор ЦМИ с коневладельцем включить пунктик один другой и не подсудность гарантирована, лишь бы с Основным законом в разрез не шло.
Не заинтерес Лиц: NV-45 пишет: следы распада красного перца ну эти же следы могут косвенно говорить о применении супер-пупер допинга, следы которого Вы не обнаружите уже через 15 минут после финиша. Правда стоять такие препараты не мала и в отечественном рысистом деле применять не рентабельна... Сатрап знает.
sm116: NV-45 пишет: проба Б по Фауст Гановеру еще не исследована. "Вскрытие пробы Б проводится по официальному заявлению спортсмена и за счет его средств". В данном случае за счет "владелицы лошадей, которых тренирует Вилкин, а именно Н.Строй"
Взлет: Ну вот, свершилось, Вилкина лишили на полгода, отсидка началась с 18 января, так что в этом году мимо всех больших призов. Вот так и бывает сначала небывалый взлет, а затем , я не злорадствую, просто не знаешь, где упадешь.
Сатрап: Взлет пишет: Ну вот, свершилось, Вилкина лишили на полгода, отсидка началась с 18 января, так что в этом году мимо всех больших призов. Вот так и бывает сначала небывалый взлет, а затем , я не злорадствую, просто не знаешь, где упадешь. Предполагаю, что рано обрадовались. Думаю, что подадут заявление в суд на действия администрации и скорей всего, выиграют.
Взлет: А чему тут радоваться? Это нелепая случайность, не думаю, что Фауста ширяли, зачем это? Он и так достаточно классный жеребец.
Сатрап: Взлет пишет: А чему тут радоваться? Это нелепая случайность, не думаю, что Фауста ширяли, зачем это? Он и так достаточно классный жеребец. Абсолютно точно не скажу, но по слухам у него обнаружили капсацин, вещество, содержащееся в красном перце и капсикаме. После растирки капсацин может попасть в кровь и через неделю. Да вроде и в список запрещённых он не входит.
С.Б.: Сатрап , какой Вы умный . Все и про все знаете!
Сатрап: С.Б. пишет: Сатрап , какой Вы умный . Все и про все знаете! Что-то не так? Опровергните.
анфиса: Сатрап пишет: . Да вроде и в список запрещённых он не входит. Однако наездник сидит и результаты Императорского приза передвинуты-Бо Вояж первый.
Сатрап: анфиса пишет: Однако наездник сидит и результаты Императорского приза передвинуты-Бо Вояж первый. Я не за применение допинга. Я за чёткий, всем понятный и легитимный Закон.
анфиса: А я про то .что ни за что не лишают.Не понятно только,почему на форуме тишина.
46789: Бо Вояж все равно второй, а первым был Фауст, здорово Мордуховича сей факт заел.
46543: Поздравляю Виктора Бурулева, Ольгу Исаеву и Александра Несяева с победой в зимних орловских призах!
Сатрап: анфиса пишет: А я про то .что ни за что не лишают На моей памяти у Несяева Дерби украли. Было за что? Сейчас даже пункта такого в правилах нет.
анфиса: Сатрап пишет: Сейчас даже пункта такого в правилах нет. Но ведь тогда был?Может через год найденный препарат станет разрешённым,но сейчас то-запрещён.
Сатрап: анфиса пишет: Но ведь тогда был?Может через год найденный препарат станет разрешённым,но сейчас то-запрещён. Для каких лошадей запрещён? Для спортивных? В конном спорте? Вы Правила читали? Там чёрным по белому написано, что Правила испытаний племенных лошадей. И ни слова о спорте. Эта деятельность Минспорту не подконтрольна. Да и Минсельхозу уже тоже. Ни в одном Законе РФ не определено, чем являются бега и скачки на ипподроме. А если и есть, то ещё с советских времён и давно устарело. Для ипподромов должны быть разработаны отдельные нормы и правила.
586042: Сатрап пишет: На моей памяти у Несяева Дерби украли. Было за что? Сейчас даже пункта такого в правилах нет. Сатрап, закон обратной силы не имеет. Людям при СССР давали за валютные операции по 15 лет минимум, а потом через месяц эту статью вообще убрали из уголовного кодекса... А люди получившие сроки отсидели свои 15 лет... так и здесь...
Сатрап: 586042 пишет: Сатрап, закон обратной силы не имеет Да не было это тогда законом, как и сейчас. Владелец хотел оспорить в суде, но адвокаты ему объявили 10 штук зелёных и он не решился. Это не закон, это - произвол.
Колхозник: Поздравляем Ольгу Исаеву на Орбите и Матвеева занявшегго 2 место на Граммофоне молодцы.
567980: А я поздравляю Михаила Лазепного! Вот уж порадовал, это же надо обуть лучшего 2х летку прошлого сезона. Молодец, сенсация бегового дня.
марсианка: Также поздравляю Михаила! Победа была феерическая! Очень рада...
calibr: А причем тут сенсация? Сенсация-это для новичков. А тут результат работы и опыт человека.
Расторгуева: Сенсация не то,что Лазепный выиграл,а что Логвин проиграл!
ЗКН: Расторгуева хорошо сказала Казакову нада бы пожурить Логвина за безграмотную езду
купина: Жеребец первый раз остался на втором месте что вы напали может он и правильно сделал,что ни стал до одури гнать на финише. По льду можно столько травм получить. Придет весна и он еще докажет свое превосходство, конь очень достойный и в летнем беговом сезоне будем наблюдать за ним . Мне конь очень по душе.
ЗКН: Ах, ну что вы, необыкновенная забота о жеребце по ледяной дорожке минута полкруга, потом спохватился и не стал гнать на финише. Цирк. Вот то то и оно, что конь по душе, жаль, что так с ним распорядились в этом призу, надеюсь, что летом все будет хорошо. А Лазепный молодец! Дурака не валял, грамотно проехал.
Расторгуева: купина,то что вы пишите-детский лепет! на финише и гнать уже не надо,все сделано до него/до финиша/...прием в третье колесо и первые две четверти резвее минуты-неадекват наедника! так девочки на 8 Марта ездят,но им простительно,они раз в год ездят,а здесь...прям не знаю,что еще добавить,все ВСЕМ ЯСНО!
Сатрап: Расторгуева пишет: купина,то что вы пишите-детский лепет! на финише и гнать уже не надо,все сделано до него/до финиша/...прием в третье колесо и первые две четверти резвее минуты-неадекват наедника! так девочки на 8 Марта ездят,но им простительно,они раз в год ездят,а здесь...прям не знаю,что еще добавить,все ВСЕМ ЯСНО! "Не стреляйте в пианиста. Он играет, как умеет."
купина: Расторгуева я высказал свое мнение, ну вам видно виднее.
Сатрап: купина пишет: Расторгуева я высказал свое мнение, ну вам видно виднее. Сергей Николаевич! Всё правильно написано. Лучше и не скажешь. Куда так принимать на трёхлетке в феврале и по льду? Зачем? Поберёг бы лошадку. Поехал бы по соперникам, а финишем отъехал. Голые понты. Или опять кому-то рекорды нужны?
calibr: Как сказал Казаков- наездник человек зависимый. А вдруг хозяину надо продать лошадь. То, что мы видим на видео- конечный продукт кропотливой работы тренперсонала и финансовая подпитка хозяина. Истину знают на конюшне. А работники своих секретов не выдают.
КРС: Дети Сингингина себя еще проявят
С.Б.: КРС Сингингинзибриса? Это да!
Сатрап: С.Б. пишет: КРС Сингингинзибриса? Это да! Только которым местом?
следопыт: что с Куртлаком случилось?
Лёлик: пал
colia.kon: как прошли бега в Москве?
colia.kon: как прошли бега в Москве?
староверова: "ТОП 5 от Коня в Пальто" (пять наиболее интересных заезда бегового дня по мнению автора) На 5 месте - 9-заезд. Четырехлетки. Фаворит – Факел (Сучков). Бег возглавила Мемори (Бауэр). На втором месте – Афина (Габдрашитов). Вскоре на второе место выходит Раритет (Пупко), сбоит Роден (Репин). В начале финишной прямой сбоит Мемори. Раритет, лошадь с самым худшим рекордом, легко выигрывает заезд. Резвость - аж 2.10.5. Нужно ли говорить, что заезд был шестипобедным. Вторым, чуть объехав Казначея (Киселев), подошел Факел, 2.10.9. На 4 месте - 4-заезд. Трехлетние орловцы. Фаворит – Ламбада (Тунгатаров). Она и возглавила бег. Второй в спине у Ламбады стала Парча (Осипов). Поехали резво и остальные лошади отстали. На финишной прямой под натиском Парчи фаворитка сбоила. Парча взяла реванш у Лампады, показав хорошие секунды, 2.16.5. Лампада осталась второй, 2.20.3. На третьем месте – Купаж (Малышева), 2.21.6. На 3 месте - 2 заезд. Орловцы старшего возраста. Фавориты – Пафос (Несяев) и Папоротник (Чефранова). В прошлую езду Папоротник легко разобрался с Пафосом и многие ожидали такой же развязки. Из тех , кто видел иной сценарий, был и Несяев. Поэтому в этот раз Пафос резво принял и занял бровку. Папоротник встал рядом вторым колесом. На противоположной прямой Папоротник сделал ряд робких попыток «подергать» Пафоса, но ничего не вышло. Пафос смотрелся просто здорово! На финишной прямой Папоротник не выдержал резвой езды вторым колесом и начал вставать. Пафос одержал красивую победу, 2.06.8! Конечно, было давно видно, что Пафос – классный жеребец, но действительность превосходит ожидания. Браво, Несяеву! Подуставшего Папоротника обошел очень хорошо пробежавший Липняк (Николин), 2.07. Папоротник – третий, 2.07.8. На 2 месте - 3 заезд. Трехлетки. Фаворит – Грегори Дрим (Петров). Неудача постигла фаворита еще до стартовой черты, тяжелый сбой и всё. Бег возглавил Симптом (Несяев), а затем - Честь (Тунгатаров), на втором месте - Апостол Син (Габдрашитов), далее кучно. На финишной прямой Апостол Син спокойно разобрался с Честью, чуть показав свой потенциал, 2.10.4. Честь показала 2.10.5 на втором месте, третьей подошла Росинка (Н. Матвеев), 2.11.9. И на первом месте, лидер бегового дня - 6 заезд. Орловцы 4-х лет. Приз имени Пермского завода. 2400 м. Фаворит – Боярышник (Несяев). Основания для этого были прозрачны. Сильный жеребец, у которого были проблемы с приемом, но тут то – удлиненная дистанция. Бег с приема повели Белфаст (Н. Плессер) и вторым колесом Боярышник. В спине у Белфаста – Моя Память (Бурулев), у Боярышника – Звенигород (Пучков). В таком порядке лошади добежали до финишной прямой. Тут и началось самое интересное. Белфаст начал резко сдуваться. Моя Память довольно жестко вывернула, буквально отодвинув Звенигорода. На первое место выходит Боярышник, но отсидевшаяся в спинах Моя Память делает мощный полевой бросок и как стрела пролетает мимо Боярышника. Моя Память – первая, 3.19.1. Очень красивая тактическая победа! Боярышник – довольствовался вторым местом, 3.19.3. Третьим финишем подошел Лирик (Танишина), 3.20. Вот такие бега!
Пух: староверова
купина: староверова спасибо без ОБ бега наверно не посмотрим.
анфиса: купина пишет: без ОБ бега наверно не посмотрим. Да,очень жаль...Причём французские заезды мы увидели уже без участия ОБ.
анфиса: Хотя,может быть будет сногсшибательный репортаж-посмотрим...
анфиса: староверова пишет: Бег возглавил Симптом (Несяев), Симфония.
староверова: анфиса пишет: староверова пишет: цитата: Бег возглавил Симптом (Несяев), Симфония. Автор текста Конь в пальто, а то меня привлекут за нарушение авторских прав.
квп: анфиса пишет: староверова пишет: цитата:Бег возглавил Симптом (Несяев), Симфония. В памяти два заезда перепутались)). Симптом временно был в лидерах в 5 заезде. А в 3 заезде сначала водила Чинара (Сабитова).
анфиса: староверова пишет: меня привлекут за нарушение авторских прав. Мы Вас простим
квп: староверова пишет: Автор текста Конь в пальто, а то меня привлекут за нарушение авторских прав. Нет, не привлекут, конь добрый))
анфиса: Ну вот и дожили-розыгрыш традиционного приза для 3х голов.СУПЕР!!!Пора на периферии для 2х голов разыгрывать!Очень полезно для развития тотализатора!
еще тут: О чем говорилось в других темах? О разности интересов частных коневладельцев и дирекции. Кризис достиг наивысшей точки противостояния. За ним идет скатывание в глубокий кризис. Вплоть до ликвидации отрасли, как отжившей свой век. А из-за "упертой" дирекции, попавшей в лапы"гнилой системы", страдают все. Как и частники, так и те, кто работает на конную отрасль. Ну и, разумеется, страдают любители рысистых бегов. Как-бы не пришлось переходить на "тараканьи" бега.
Позорище: Еще никогда на ипподроме не разыгрывали более позорного приза! Три головы, я уже и не знаю что дальше ждать, докатились, вот стыдобище .
andrey69:
Боец: Вы правы -верхи сгнили,значит назрела революция.Это понимают даже САМЫЕ ленивые.Наверное скоро состоятся традиционные призы,где будет один участник, а из какого завода, тут и тупой догадается.Система основанная на личных интересах зашла в революционный тупик.История не учит наглецов и хапуг-она их наказывает.
МИД: Боец пишет: История не учит наглецов и хапуг-она их наказывает. Пока что наказаны все мы - и зрители, и наездники, и коневладельцы.
бася олимпийская: Коневладельцы в плюсе. Все трое в призах.
Сатрап: МИД пишет: се мы - и зрители, и наездники, и коневладельцы. Как говорил товарищ Сухов, эт точно. Сегодня был на десятых и последних бегах в селе Голубковское, которые приурочили к памяти Эдуарда Загумённых. Заезды от двух до пяти голов. В 2001 году в Невьянске в открытом для старшего возраста участвовало 22 головы, Разыграли тремя полуфиналами и финалом. В орловском старшего возраста бежало 12 голов. Это было зрелище. П..дец нашей отрасли приходит медленно, но уверенно.
Andrey69: Где лошади Казакова?
Моралева Карго: бася олимпийская пишет: Все трое в призах. Конечно! Из четырёх записанных на Приз одна лошадь снята, у другой - проскачка. Третий приз - в фонд помощи бывшим работникам Газпрома.
Сатрап: ЦМИ - индикатор состояния рысистого коневодства страны. Или это традиционные призы никому не нужны, потому что мало стоят или уже бежать некому. Это ещё хорошо, что отбор на дерби есть. На региональных ипподромах на дерби участников набрать не могут. Может изменить систему розыгрыша призов? Может самым главным считать приз, который больше всех стоит? Во Франции призы для четырёхлеток отнюдь не главные. Может поменять систему? Что мешает? Или, как всегда, холопы ждут указки сверху?
бася олимпийская: Сатрап пишет: ЦМИ - индикатор состояния рысистого коневодства страны. Индикатор состояния экономики страны.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Может поменять систему? Что мешает? Вы, Сатрап , читали басню дедушки Крылова, "Квартет" называется? "А вы, друзья, как ни садитесь; Всё в музыканты не годитесь"
Сатрап: Сатрап пишет: Или, как всегда, холопы ждут указки сверху? Дело в том, что и "верха" то уже нет. Раньше Минсельхоз диктовал правила поведения, потому что финансировал весь процесс. А, как известно, кто платит, тот и музыку заказывает. Сейчас и денег нет и музыки, а народ по инерции всё танцует. А изменить систему проведения бегов можно одним движением. Не нужно уподобляться, РПЦ, теряющей свой электорат из-за своей ортодоксальности.
1230: Думается всё проще сделать- перестать подпитывать дирекцию денежными вливаниями из кармана частников. ТОЛЬКО оплату строго по договору аренды денников. А если "кто платит, тот и музыку заказывает и девочку танцует"- выделять деньги только на конкретные призы и конкретным людям в руки.
Расторгуева: Вот мне интересно,как себя чувствует Исаков,выходя на награждение победите приза Рангоута,после Парижа? В Париж свезли 10 голов на приз,а в Москве три калеки меж собой прызы делят...неужели не стыдно публике в глаза смотреть,да еще когда основной фаворит приза " в жопе" Было сразу видно,что у Габдырашидова конь "не в порядке" с приема еле разобрался,круг проехал и соскочил, да его вообще зачем записали? Вот посмотрят руководители рангом повыше и скажут:ради чего вы столько земли в центре Москвы занимаете? Ради трех калек в традиционном призу и пяти десятков пенсионеров,которые с упорством еще ходят смотреть это убожество? Мы тут к Москве скоро тверские леса присоединять начнем,а вы голову морочите со своим ипподромом,а дайте ка землицу сюда и все конец всем страданиям, терзаниям,ипподром прикроют и поедите выступать все в Тамбов! Все так радовались назначению Исакова на большой пост,надеялись на решение глобальных проблем на ЦМИ и что же- падение продолжается,упомянутый руководить будто в другом мире живет,ничего не поменялось,только делегация в славный город Париж стала значитель.ней по размерам участников,аж 80 человек посмотрели к чему мы так стремились в рысистом коневодстве,но так и не достигли...
Анадырь: Ну как таких людей назвать....
Позорище: Расторгуева Ого ну вы и выдали, не в бровь, а прямо в глаз. За ипподром обидно. Все хуже и хуже становится.
КРС: Каданс Мажик - рождена во Франции, разве моет бежать в традиционный приз?
277990: КРС приз рангоута открытый приз для всех лошадей в независимости от их рождения.
СОКОЛ:
спартак: Так ребята, будьте тихо! Воронеж грозится не менее 100 тыс на традиционные орловские призы. Департамент выделил деньги, вопрос решённый. 3 миллиона разыграются в Воронежской обл. Покупаем, работаем, выигрываем, развиваемся и ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!
СУДЬЯ: А любимец публики и Страпа - Александр Гаврилович Несяев красава! имея второй стартовый номер на Кипарисе, почему то принимает с седьмого! интересно, у нас за такое еще лишают или только пальчиком грозят?
Моралева Карго: Статьи в "Программе испытаний" в Москве пишут такие же некомпетентные люди, как и всё руководство ОАО? По их мнению, Рангоут во втором гите Дерби сделал первую четверть за 27,01 секунды. Я думала, что сотые доли в бегах пока не учитываются
Сатрап: СУДЬЯ пишет: А любимец публики и Страпа - Александр Гаврилович Несяев красава! имея второй стартовый номер на Кипарисе, почему то принимает с седьмого Моралева Карго пишет: Рангоут во втором гите Дерби сделал первую четверть за 27,01 секунды. Я думала, что сотые доли в бегах пока не учитываются Господа! Эти посты показывают масштаб ваших мыслей. Мелковато. Мельче некуда. На большее вы не способны.
Сатрап: СУДЬЯ пишет: А любимец публики и Страпа - Александр Гаврилович Несяев красава! Для публики может он и любимец, а для меня просто друг. Но всё равно красава. Разделывает вас под орех легко и непринуждённо.
12345690: Сатпап: Эти посты показывают масштаб ваших мыслей. Мелковато. Мельче некуда. На большее вы не способны. Не боись. Директором Росип не станешь.
Сатрап: 12345690 пишет: Не боись. Директором Росип не станешь. Так не боюсь. И не стремлюсь.Завидовать там нечему. А голые понты мне ни к чему.
OOOlleegg: ОБзор бегового дня 28.02.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/vdl/poster/593448
Зритель трибун: Ну и кто сказал, что ОБ не эксперт по бегам? То-то! Отличные комментарии с видео сюжетами. Так держать!!
Россинант: Сатрап пишет: Для публики может он и любимец, а для меня просто друг. Но всё равно красава. Разделывает вас под орех легко и непринуждённо. а он об этом знает?
Сатрап: Россинант пишет: а он об этом знает? А Вы у него спросите.
OOOlleegg: ОБзор бегового дня 06.03.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI594976_Eho_konnogo_mira_07032016
Расторгуева: Спасибо, Олег Борисович! Однако где же разбор последнего заезда трехлеток орловской породы,где фаворитом был Бурбон,который в последний раз проехал в 13,5 и выиграл с места до места? В этот раз езда МЭТРА рыситрого спорта напомнила мне пролет Российскиого истребителя,сопровождающего тяжелый бомбардировщик,роль , которая исполнила Кашковская на Фламанце, на позиции Сирии ! Козлов боялся поджать Кашковскуй уже с приема и аккуратно сел в повороте ей в спину, не смутила и резвость приема в 35 секунд,Все фигня...главное-ставка больше,чем жизнь! Да и куда прятаться в 4 лошадях,если две просто неходячки? Итоговая резвость 2.15,7,Фламандец то улучшил,видимо на большую резвость пока не готов,но как быть с Бурбоном? Уважаемый М.В. вся репутация,которую вы собирали годами в один момент упала кобыле под хвост,теперь любой человек из публики может подойти к вам,ткнуть пальцем в грудь и сказать-"Козлов,ты ЖУЛИК!"
Сатрап: Расторгуева пишет: Уважаемый М.В. вся репутация,которую вы собирали годами в один момент упала кобыле под хвост,теперь любой человек из публики может подойти к вам,ткнуть пальцем в грудь и сказать-"Козлов,ты ЖУЛИК!" Сколько людей - столько и мнений. А что, Козлов кому-то обещал безоговорочно выиграть? Или этот приз миллион стоил? Как захотел - так и проехал. Надо помнить, что у лошади ещё и владелец есть. Может он считает, что его лошадь не сейчас должна выигрывать. А репутацию Козлову трудно испортить.
Расторгуева: Уважаемый Сатрап, существует публика,перед которой выступает наездник, именно перед ней наездник показывает лошадь,трудно представить Базира,который приехал бы на фаворите вторым и объяснил это,желанием владельца,который попросил наездника так приехать! Именно такие езды губят многолетний труд и репутацию!
Армагеддон : Да езда явно на второе! Он и на Чизане так ездит то в 2.09 то в 2.15, наверное бескорыстно любит деньги
Сатрап: Расторгуева пишет: существует публика,перед которой выступает наездник, именно перед ней наездник показывает лошадь,трудно представить Базира,который приехал бы на фаворите вторым и объяснил это,желанием владельца,который попросил наездника так приехать! Базир не за три копейки едет и у владельца вряд ли возникнет желание проиграть реальные деньги, потому что он их вкладывает в лошадь и платит тренеру и наезднику. Кто платит, тот и музыку заказывает. Публика не платит. Платит владелец и тренер-наездник прежде всего отчитывается перед ним. И когда призовые копеечные и наездник практически с них не зарабатывает, он может прислушаться к желанию владельца, который может за это заплатить гораздо больше.
Сатрап: Расторгуева пишет: Именно такие езды губят многолетний труд и репутацию! Многолетний труд - это его победы в Дерби и рекорды, многие из которых до сих пор не побиты. А Ваше мнение вряд ли ему интересно и вряд ли на что может повлиять.
Сатрап: Армагеддон пишет: наверное бескорыстно любит деньги Деньги любят все. И все бескорыстно.
Сатрап: Расторгуева пишет: публика,перед которой выступает наездник, именно перед ней наездник показывает лошадь Он же не на аукционе лошадь показывает.
Зрительница: Расторгуева Да ладно вам, может мастер в честь праздника 8 марта просто сделал даме подарок,пропустив ее вперед! А разговору то
котик: Браво,САТРАП!Подпишусь под каждым вашим словом.Вы хоть много и часто говорите,но в основном честно и правдиво.
Сатрап: котик пишет: Браво,САТРАП!Подпишусь под каждым вашим словом.Вы хоть много и часто говорите,но в основном честно и правдиво. Надо же. Не ожидал такого поворота событий. Обычно на мои посты несколько иная реакция. Чаще маму мою вспоминают.
Расторгуева: Никогда! ВЫ слышите,НИКОГДА,оправданием бесчестного поведения не может быть маленькая зарплата! Тогда давайте не будем обижаться на врачей, ну что с них взять? им платят копейки, а мы хотим,чтобы они нам жизнь спасали,вот когда я им лимон предложу,тогда пусть спасает,а у кого нет этого самого лимона,пусть сдохнет! Тот же наездник,ну пусть едет,как в том анекдоте про мента: дали пистолет и крутись как можешь,про зарплату не спрашивай,дали наезднику лошадь и пусть хоть поперек поедет! Сатрап,что тогда начнется? А? Зачем тогда судейская? А публика? Ну и черт с ней,пришли старые пердуны,поставили свои последние три рубля с пенсии,да плевать,я буду я еще о них думать...пусть дома сидят,мне деньги нужнее,я их утоплю,дураков... Вы что то не о том,баненька пишите! Маленькая зарплата? Всегда есть выбор ,уйди туда ,где ты заработаешь больше.А? Что ничего не умеешь,кроме,как вожжи держать? Тогда,будь любезен, уважать тех,кто тоже получает маленькую зарплату,но приходит на ипподром,чтобы поставить на фаворита,который в прошлую езду заканчивал четверть в 32 секунды,а в этот раз лапти плетет по 34 и судя по всему очень собой любуется!!! Я бы могла еще понять,но выдача по тотошке была 1.40, тот кто сварганил такой заезд заработал больше позора,чем денег! Стоит раз сто подумать,прежде,чем соглашаться на такие езды, и форум этот читает М.В,,это я точно знаю! читают люди рангом и повыше! А подтверждение моих слов может быть та ситуация,когда бежали четыре лошади на приз Рангоута,веь отменили платную записку на традиционные призы,думаю та шумиха,которая и здесь прозвучала,сыграла свое дело! В любом случае,замалчивать,то что произошло, думая,что все шито-крыто ,не правильно! Р.S, Я помню времена,когда и зарплата была приличная,но бригадиры наездники дурили публику,здесь вопрос не в зарплате,все это понимают, и мне честно сказать плевать на остальных наедзников,я относилась к М,В, как к человеку чести, вот подумать не могла,что так можно опуститься до уровня тотошки
Расторгуева: Хочу еще добавить,до тех пор,пока мы будем оправдывать такие поступки,маленькой зарплатой, так и будем копаться в дерьме! В Госдуме тоже кричат,что им на жизнь не хватает,поэтому и законы протаскивают такие,какие им удобны,а наши матери на пенсии будут топтать помойки! Мы все хотим жить комфортно,но почему то забываем начать строит ту самую жизнь с себя,когда каждый человек в нашем обществе будет порядочен перед самим собой,тогда и общество начнет выздоравливать... Человеку только кажется,что он обманет в малом,это ничего,вот будет другая ситуация,по большому счету,уж тогда то он себя покажет! Нет! Привычка обманывать остается и в большом! А вам,Сатрап,я свою лошадь НИКОГДА бы не поставила,как бы красиво вы тут не писали...все дискуссию на этом заканчиваю,т к надеюсь донесла свою позицию и спорить более не о чем....
Сатрап: Расторгуева пишет: Никогда! ВЫ слышите,НИКОГДА,оправданием бесчестного поведения не может быть маленькая зарплата! Тогда давайте не будем обижаться на врачей, ну что с них взять? им платят копейки, а мы хотим,чтобы они нам жизнь спасали,вот когда я им лимон предложу,тогда пусть спасает,а у кого нет этого самого лимона,пусть сдохнет! Тот же наездник,ну пусть едет,как в том анекдоте про мента: дали пистолет и крутись как можешь,про зарплату не спрашивай,дали наезднику лошадь и пусть хоть поперек поедет! Сатрап,что тогда начнется? А? Зачем тогда судейская? А публика? Ну и черт с ней,пришли старые пердуны,поставили свои последние три рубля с пенсии,да плевать,я буду я еще о них думать...пусть дома сидят,мне деньги нужнее,я их утоплю,дураков... Вы что то не о том,баненька пишите! Маленькая зарплата? Всегда есть выбор ,уйди туда ,где ты заработаешь больше.А? Что ничего не умеешь,кроме,как вожжи держать? Тогда,будь любезен, уважать тех,кто тоже получает маленькую зарплату,но приходит на ипподром,чтобы поставить на фаворита,который в прошлую езду заканчивал четверть в 32 секунды,а в этот раз лапти плетет по 34 и судя по всему очень собой любуется!!! Я бы могла еще понять,но выдача по тотошке была 1.40, тот кто сварганил такой заезд заработал больше позора,чем денег! Стоит раз сто подумать,прежде,чем соглашаться на такие езды, и форум этот читает М.В,,это я точно знаю! читают люди рангом и повыше! А подтверждение моих слов может быть та ситуация,когда бежали четыре лошади на приз Рангоута,веь отменили платную записку на традиционные призы,думаю та шумиха,которая и здесь прозвучала,сыграла свое дело! В любом случае,замалчивать,то что произошло, думая,что все шито-крыто ,не правильно! Р.S, Я помню времена,когда и зарплата была приличная,но бригадиры наездники дурили публику,здесь вопрос не в зарплате,все это понимают, и мне честно сказать плевать на остальных наедзников,я относилась к М,В, как к человеку чести, вот подумать не могла,что так можно опуститься до уровня тотошки Очень пафосно. Но не очень убедительно. У Вас есть доказательства того, что Козлов за этот заезд деньги взял? Если нет, то как раз верхом непорядочности является голословное обвинение. Не судите, да не судимы будете. Может причина в чём-то совершенно другом? Или Вы тоже выстроили логическую цепочку, как в анекдоте:"Спички есть? Тогда снимай трусы." Помнится, одного великолепного наездника за то, что на Каньоне четвёртым остался после нескольких первых мест подряд нагнали с ЦМИ. Кто от этого выиграл? Нивард на Болд Игле в призе Парижа приехал вторым после 11 первых мест, проиграв малоизвестному Лионелю. Может Франк тоже на лапу взял? Это спорт и проиграть может даже фаворит.Расторгуева пишет: А вам,Сатрап,я свою лошадь НИКОГДА бы не поставила,как бы красиво вы тут не писали.. Да я бы и не взял никогда, Я не профессиональный наездник и принципиально не буду никогда заниматься чужими лошадьми. Во избежание подобных нравоучений и голословных обвинений.
362412: Ого, какие тут страсти кипят! В качестве общественного обвинителя выступила мадам Расторгуева, а что, много чего правильного написала, заездик то мутный, а Сатрап влез уже в качестве защитника и пытается нас убедить, что честная езда это ерунда, главное, как хозяин прикажет. Даже по телеку такой опус показывать не стали, а что тут коментировать? Они ехали, ехали и как смогли приехали. Кстати, дамские бега всегда отличались бескомпромистной ездой, все вперед летят, всем выиграть охота хотя бы раз в год. Ладно что тут писать и так все всем ясно. Были мы дурилками так ими и останемся.
Сатрап: Расторгуева пишет: А публика? Ну и черт с ней,пришли старые пердуны,поставили свои последние три рубля с пенсии,да плевать,я буду я еще о них думать...пусть дома сидят,мне деньги нужнее,я их утоплю,дураков... А Вы не задумывались над тем, что нормальные тотошники на фаворита просто не ставят? Может кто-то из старых пердунов поставил на ту лошадь, которая пришла первой в заезде и выиграл? Или Вы хотите, чтобы выигрывали все? Так не бывает. Чтобы выиграть, нужно чтобы кто-то проиграл. Это тотализатор. Та же самая лотерея. Да и не будут тотошники мастырить такой заезд.
Сатрап: 362412 Прикольно. Только до этого было ещё 2.87, а после - 5.30 и 4.70. Вот как по нику можно определить возраст человека с точностью до 10 лет.362412 пишет: а Сатрап влез уже в качестве защитника и пытается нас убедить, что честная езда это ерунда, главное, как хозяин прикажет Ну, если Вы наездник, попробуйте пойти против воли хозяина. Боюсь, что можете со временем место работы поменять, потому что без лошадей останетесь. Это позволительно только избранным.
Сатрап: 362412 пишет: честная езда это ерунда Езда будет честной только тогда, когда будет за что бороться. При этом желания тренера и владельца будут удивительным образом совпадать, потому что оба заработают.
Сатрап: Расторгуева пишет: Я помню времена,когда и зарплата была приличная,но бригадиры наездники дурили публику,здесь вопрос не в зарплате Так вот если бы они не зарплату получали, независимо от выигрыша, а зарабатывали себе на жизнь призовыми, вряд ли бы им в голову пришла мысль кого-то дурить. Себе дороже обойдётся. Попробуй кого-нибудь обдурить в той же Франции. Потеряешь работу и источник дохода на всю жизнь. А у нас эта дурилка так и будет существовать, пока призовые будут копеечные.
362412: Сатрап Нормальный тотошник на фаворитов не ставит он ими закрывается. Кое какой стаж имеем в этом деле.
Сатрап: 362412 пишет: Кое какой стаж имеем в этом деле. Судя по нику, не сомневаюсь.
Флинт: 362412: Нормальный тотошник на фаворитов не ставит он ими закрывается. Кое какой стаж имеем в этом деле. . Пожалуйста поподробнее,про стаж не надо он у нас у всех,даже многие не помнят в каком году к кассе подошли, а вот кто ими закрывается,вообщем про кухню вот тут многим интересно будет вас послушать,тем более в предверии розыгрыша котла в 6 победах,скорее всего тыс так 500 наберется.Вообщем ждем ваш комментарий.
362412: Флинт Ну и задачку вы мне задали. Вопрос интересный. Кухня я бы сказал у каждого своя, а котел один на всех.
Афган79: Интересно кто будет есть из этого КОТЛА???
Однако: Айхорси закрыли. Афган уже здесь. Жди теперь всю палату номер 6 и главного больного - Выключателя.
Моралева Карго: Однако пишет: Жди теперь всю палату номер 6 и главного больного Предвкушаю матчевую встречу - Выключатель-Сатрап !
362412: Модераторы! Будьте любезны, создайте тему для любителей тотализатора или проще говоря - игроков! Надо же нам где то тусоваться. Может меня кто нибудь поддержит?
Однако: Опять ты, болезный, будешь кукловода искать. Может лучше сразу галоперидол?
Сатрап: Моралева Карго пишет: Предвкушаю матчевую встречу - Выключатель-Сатрап ! И зря. "Кина не будет..."
Афган79:
OOOlleegg: Обзор бегового дня 13.03.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI596910_Eho_konnogo_mira_Efir_14032016
RZ: Вот такой фильм сегодня по ТВЦ показали. http://www.qstv.ru/tv-sovetskie-mafii-krovavye-skachki-15581376/
7777: RZ пишет: Вот такой фильм сегодня по ТВЦ показали. Очередная дилетантская мешанина.
КРС: Про ставки на номера проходящих трамваев - занятно
между прочим: Расторгуева пишет: Никогда! ВЫ слышите,НИКОГДА,оправданием бесчестного поведения не может быть маленькая зарплата! Вот именно))) Однако пишет: Айхорси закрыли. Афган уже здесь. Жди теперь всю палату номер 6 и главного больного - Выключателя. Защитили докторскую по психиатрии?
между прочим: Сатрап пишет: Ну, если Вы наездник, попробуйте пойти против воли хозяина. Боюсь, что можете со временем место работы поменять, потому что без лошадей останетесь. Это позволительно только избранным. Я вас умоляю)) Знаю владельцев, которые подозривали что их наездники жулики. Один вообще расстроился и стал только в казино ходить)) Однако пишет: Опять ты, болезный, будешь кукловода искать. Может лучше сразу галоперидол? Не доктор, а черти что пытается прописывать))))
между прочим: Однако пишет: Айхорси закрыли. Афган уже здесь. Жди теперь всю палату номер 6 и главного больного - Выключателя. Вот почему Однако так мило тут варкует с корешками)))) Жалко что закрыли айхорси)) и группу в вк "книги и журналы" о лошадях удалили))
Сатрап: между прочим пишет: Расторгуева пишет: цитата: Никогда! ВЫ слышите,НИКОГДА,оправданием бесчестного поведения не может быть маленькая зарплата! Вот именно))) Всё это лирика.
между прочим: Сатрап пишет: Всё это лирика. Лирика-не лирика, а ОБХСС и Сталина на них нет)))))
Сатрап: между прочим пишет: Лирика-не лирика, а ОБХСС и Сталина на них нет))))) Вроде взрослый, а дурак. Сказок наслушался и фильмов насмотрелся. Что взять с нищих наездников? А богатые и раньше откупались.
между прочим: Сатрап пишет: Вроде взрослый, а дурак. Сказок наслушался и фильмов насмотрелся. Что взять с нищих наездников? А богатые и раньше откупались. Кто дурак еще поспорить можно))) Речь то не о наездниках была. Кто откупались, раньше и в какие года? Привести список кого расстреляли? Негативные процессы начались с дела когда Лужков по расстрельной статье шел, а потом в разряд свидетелей попал.
Сатрап: между прочим пишет: Речь то не о наездниках была. Речь была о конкретном наезднике по фамилии Козлов.
Афган79: между прочим Люди,которым интересно,что-то в жизни никогда не спорят.Спор это ниша больных людей.Надо доказывать делами,а не спорами!
OOOlleegg: ОБзор бегового дня 20.03.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/horse_sport/spbvideo_NI598546_Eho_konnogo_mira_21032016
мимотроллил: Сатрап пишет: Речь была о конкретном наезднике по фамилии Козлов. Вы ему Престола сколько еще вспоминать будете? Или вы про АС?
мимопроходил: Расторгуева пишет: Уважаемый М.В. вся репутация,которую вы собирали годами в один момент упала кобыле под хвост,теперь любой человек из публики может подойти к вам,ткнуть пальцем в грудь и сказать-"Козлов,ты ЖУЛИК!" Слышь, умная! Подойди на конюшне,. и скажи! Трындеть не мешки ворочать! Поезди сама, поработай, подведи лошадь, а потом за 2 секунды тебя полоскать какая-то хрень будет. Или гонять до отваленных ног? Неумная баба, одно слово
МегафонПро: Что притихли, критики? Али прошлые бега позатыкали всех? Когда Танишина, Гришин, на "безминутных" проиграли колышкам? Вот где позорище было!
Сатрап: мимотроллил пишет: Вы ему Престола сколько еще вспоминать будете? А при чём здесь Престол?
Сатрап: мимопроходил пишет: Расторгуева пишет: цитата: Уважаемый М.В. вся репутация,которую вы собирали годами Так он вроде работал, выступал, выигрывал, а не репутацию собирал. Выиграйте в Москве Дерби хотя бы пару раз и не нужно будет ни какой репутации.
Апогей: МегафонПро Вы бы определились с какого ника писать будете, а то размножаетесь в геометрической прогрессии.
OOOlleegg: ОБзор бегов 27.03.16 на Московском ипподроме на телеканале "Конный Мир* http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/horse_sport/spbvideo_NI599705_Eho_konnogo_mira
OOOlleegg: ОБзор бегов 03.04.16 на Московском ипподроме на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI601305_Eho_konnogo_mira_Efir_04042016
СЕРП13: Замечательно, что на сайте ЦМИ начали регулярно размещать видео всех заездов прошедшего бегового дня. Однако, хочется пожелать, чтоб видео было лучшего качества.
Видюшник: СЕРП13 А давайте скинимся Олегу Борисовичу на новую камеру, тогда и видео может и будет лучшего качества. К любительским съемкам, ипподром не имеет никакого отношения. Скажите спасибо, что такого качества видео есть.
Березка: Вообще то там выложено видео, снятое не Олегом Борисовичем, а именно ЦМИ...
СЕРП13: Видюшник К любительским съемкам, ипподром не имеет никакого отношения. Вот скриншот странички Олега Борисовича, с указанием владельца: А вот скриншот странички ипподрома, с видео, о котором я говорю и указанием его владельца: Владелец "Ипподром московский", просто читайте повнимательней, прежде чем спешить что-нибудь ответить. А давайте скинимся Олегу Борисовичу на новую камеру Скиньтесь. Не возражаю.
Xoper: Сатрап пишет: Да вроде и в список запрещённых он не входит. Ключевое слово "вроде" http://www.rusada.ru/sportsman/documents/forbidden_horse там наверху ссылочка на файл Это список RUSADA - запрещенные препараты Там есть чУдная фраза "• Препараты для повышения или понижения чувствительности (органической или неорганической природы, используемые для нанесения на определенные участки тела лошади или на снаряжение, чтобы воздействовать на результат);" так вот капсаицин - местнораздражающее вещество. То, что называют "разогревающие гели и мази". То есть таки допинг, да!
С.Б.: Москвичи ! Как Ульяновские проехали?
Расторгуева: без интереса...
Флинт: С.Б. 2гит 1место Сидоров Департамент 2.06.6 одинар 42р котлы 3йод и 2й од.П о результатам 2х гитов 1м Макаревич 2 м Варыгин 3 м Сидоров 4 м Абдурахманов 5 м Каргин.
Моралева Карго: Флинт пишет: 4 м Абдурахманов Четвёртое место - Бондаренко. Так, во всяком случае, объявили.
С.Б.: Спасибо!
Флинт: Моралева Карго пишет: Четвёртое место - Бондаренко. Так, во всяком случае Все верно,моя ошибка.
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 17.04.16. Все финиши дня. https://www.youtube.com/watch?v=A57aJivtCrg
586042: Скажите, а у Вилкина, всё, срок дисквалификации закончен?
Флинт: 586042 пишет: Скажите, а у Вилкина, всё, срок дисквалификации закончен? Да,досрочно реабилитирован.
Сатрап: Флинт пишет: Да,досрочно реабилитирован. Можно подумать, что Вилкин тяжкое преступление совершил.
Анадырь: Флинт пишет: Да,досрочно реабилитирован. За хорошее поведение или под залог?)))
777000: Анадырь Конечно под залог, хорошее поведение надо еще доказать!
Xoper: Флинт пишет: Да,досрочно реабилитирован. Щас я до формулировочки докопаюсь. Реабилитация - полное снятие подозрений и наказания. В данном случае скорее помилование или УДО-)))
Флинт: Xoper пишет: Щас я до формулировочки докопаюсь. Реабилитация - полное снятие подозрений и наказания. В данном случае скорее помилование или УДО-))) . Какая разница,главное сидит в качалке и отличные лошади владелицы,привозят его на 1место в заезде в очередной раз срабатывает изречение, оказаться в нужном месте,в нужное время.
Singarela: Флинт зависть плохое чувство.
Флинт: Singarela пишет: Флинт зависть плохое чувство. Уважаемая(ый) глубоко ошибаетесть,я не могу завидовать из наездников или кому либо по причине того что я делаю ставки в тото и к качалке и наездникам не имею не кого отношения,а вот когда другому человеку в чем либо повезло и ему стало в этом мире чуть легче жить,вот тут я искреннее рад за него,кто бы это не был.
Анадырь: Да в мире, то понятно ему жить лучше.... Но только лучше по русски. Мне хорошо и ладно, а что там эти остальные халдеи думают мне пофиг. У кого владелец есть - тому УДО, у кого нет, от звонка до звонка...
Флинт: Анадырь пишет: Да в мире, то понятно ему жить лучше.... Но только лучше по русски. Мне хорошо и ладно, а что там эти остальные халдеи думают мне пофиг. У кого владелец есть - тому УДО, у кого нет, от звонка до звонка... На всех богатых владельцев и хороших крэков не хватит,поэтому так и придется от звонка до звонка,а там и пенсия на горизонте гарантированная государством подойдет,но ввиду того что она не ахти,то опять придется опять от и до,главное не падайте духом больше позитивного настроения и хороших добрых людей рядом с вами.
OOOlleegg: На Московском ипподроме отметили день рождения А.М.Ползуновой https://www.youtube.com/watch?v=J_7YnsCh62I
Флинт: OOOlleegg пишет: На Московском ипподроме отметили день рождения А.М.Ползуновой Спасибо.Здоровья А.М Ползуновой.
Волжанка: Флинт пишет: ,главное сидит в качалке и отличные лошади владелицы,привозят его на 1место в заезде в очередной раз срабатывает изречение, оказаться в нужном месте,в нужное время Я, пожалуй, тоже так думаю Наверное, Шумахера тоже исключительно хорошие машины к победам привозили, а он только "в качалке сидел", ой, простите, за руль держался
Флинт: Волжанка пишет: Шумахера тоже исключительно хорошие машины к победам привозили Вот вы сами и ответили на свой вопрос.
Волжанка: Флинт, а я разве спорю? Отличные лошади. Циклон, Базинга, Покой, Крещатик... Попадая к Вилкину, они через некоторое время вспоминали что они отличные, сами исправляли недостатки хода, сами переставали скакать, сами начинали поддерживать отличный порядок много месяцев, сами начинали выигрывать традиционные призы А до Вилкина они просто не знали, что они отличные, только и всего
Анадырь: Начнём с того, что за их многомесячный порядок, Вилкин уже сидел. Правда не до конца. Простили. Видимо глаза красивые.
Волжанка: А он за многомесячный порядок сидел? Я пожалуй съезжу в Москву, зайду к нему на конюшню, проверю. Может, там пучки красного перца по всем денникам висят? А лошади этим дышат - вот он секрет многомесячного порядка. А один побольше надышался - вот и попались. На следовых количествах. А зачем за такую мелочь надо было длительный срок вкатывать - ???... Особенно после того, как пару лет назад некоторым за дексаметазон и фенилбутазон НИЧЕГО не было. Почему за какую-то мелочь не дать месяц - вроде положено - и успокоиться, надо сажать надолго, а потом УДО устраивать - ну это я не знаю. Логика антидопинговой комиссии мне неведома. Но напоминает логику той девушки из анекдота "вот такая я загадочная".
Анадырь: Вы людям-то голову не дурите, пучки красного перца. Перец тут не при чём. Капсаицин, есть капсаицин, вещество обезбаливающего действия как в мази так и в ампулах по 100 и 400 мг. Допинг он и есть допинг. И про перец Вы тут не заливайте. Перцем там они дышат. А теперь о сроках лишения. За допинг минимальный срок лишения по правилам - от полугода и других наказаний не предусмотрено. Месяц, неделя, день, нет такого. Полгода. И при этом ничего не сказано на каких условиях возможно вот такое вот УДО. То есть получается кто решает-то? А если такой прецедент создан, то можно колоть кого хочешь и чем хочешь. Подтвердилось, месячишко отсидел и потом по УДО с чистой совестью.
бяка-бука: Анадырь ,вы очень не ровно дышите к Вилкину походу))но про тех у кого Волжанка пишет: пару лет назад некоторым за дексаметазон и фенилбутазон НИЧЕГО не было. ,вы не пишите и вам все равно ,что за те действия люди не отвечали Анадырь пишет: За допинг минимальный срок лишения по правилам - от полугода и других наказаний не предусмотрено. Месяц, неделя, день, нет такого. так что может закончите распинаться о Вилкине.Вы ему завидуете что ли
Сатрап: Анадырь пишет: как в мази так и в ампулах по 100 и 400 мг. Уважаемый! Не несите чепуху! Где Вы видели капсацин в ампулах? Это алкалоид, содержащийся в стручковом перце, «Раздражающие средства природного происхождения». Содержится только в мазях и пластырях, к анальгетикам не относится. Не пудрите людям мозги, "специалисты".
Анадырь: Да при чём тут как кто к Вилкину относится. Завидую я ему. Смех один. Просто зачем с трибуны произносить красивые речи о борьбе с допингом, чтобы потом делать вот так. Ну делаете вы так, наплевать там вам на всех с высокой колокольни, ну берёте там мзду с фудхолода, так вы тогда на всю Россию картинку-то не показывайте. Люди же не дураки. Более того, если мой наездник на моей лошади попадётся на допинге, лично я никогда не пойду его выгораживать. Получит он полгода, значит отсидит час в час. Но тут видать свои законы.
666: О каком допинге речь? На судейским семинаре ясно сказали ,что никакого надзора пока нет! Так что всем желающим зелёный свет!!!
666: О каком допинге речь? На судейским семинаре ясно сказали ,что никакого надзора пока нет! Так что всем желающим зелёный свет!!!
Анадырь: Одно уже это говорит о том, что знаменитой и пресловущей интеграции в систему европейского тотализатора, как говорит Исаков не будет НИКОГДА! Любая рысистая ассоциация мира и любое букмекерское европейское агентство расторгнет с вами договор как только подобный лишённый наездник только в программке появится, не то что на дорожке.
Bendzaiten: Таков закон ипподрома: если наездник в "жопе" катается, он непременно честный и порядочный, просто с лошадьми не повезло. Если начинает выигрывать, высший пилотаж показывать - тут непременно замешаны крутые владельцы с крутыми креками, допинг, инопланетяне...
Singarela: Bendzaiten
я-гость2: На самом деле замешано все довольно сложно. Ясно, что лучше быть богатым и здоровым, т.е. мастеровитый наездник плюс хороший товар (который зачастую зависит от возможностей владельца) почти всегда на выходе даст хороший результат, победы и высший пилотаж. Другое дело, что когда даже очень хороший наездник ругается со своим владельцем или просто его теряет, то сразу перестает выигрывать и показывать высший пилотаж. Примеров тому масса. Что касается тех, кто в "жопе", то тут немало тех, кто честностью особо не отличается,и даже не собирается из "жопы" выбираться, потому как "нас и здесь неплохо кормят". Так что законы на ипподроме скорее не свои, а общие.
конный мир: ОБзор бегового дня 17.04.16 на телеканале "конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI604247_Eho_konnogo_mira_18042016
Флинт: я-гость2 пишет: Что касается тех, кто в "жопе", то тут немало тех, кто честностью особо не отличается,и даже не собирается из "жопы" выбираться, потому как "нас и здесь неплохо кормят". Так что законы на ипподроме скорее не свои, а общие. Лучше не скажешь.
Xoper: Анадырь пишет: Вы людям-то голову не дурите, пучки красного перца. Перец тут не при чём. Капсаицин, есть капсаицин, вещество обезбаливающего действия как в мази так и в ампулах по 100 и 400 мг. "Студент, учите матчасть" Вам бы того "вещество обезбаливающего действия" под хвост намазать... Wiki - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD "Капсаицин принадлежит к фармакологической группе — «Раздражающие средства природного происхождения». Он раздражает верхние дыхательные пути, кожу и слизистые оболочки." "Д,б" (с) Лавров "Убивать таких знатоков" (с) Остап Бендер "Золотой теленок"
4422: Xoper ,а я вот дочитал отрывок из википедии до конца по этой ссылке: Капсаицин принадлежит к фармакологической группе — «Раздражающие средства природного происхождения». Он раздражает верхние дыхательные пути, кожу и слизистые оболочки. Переносимая концентрация 0,004 мг/л при экспозиции 2 мин. Является компонентом спиртовой настойки и медицинского пластыря, используемых как отвлекающее и обезболивающее средство, а также мази от обморожения. Капсаицин — блокатор быстрых К-каналов А-типа. Раздражающее действие и обезболивающий эффект обусловлены действием капсаицина на ванилоидные рецепторы VR1 (TRPV-1), агонистом которых он является. Ученые из Ноттингемского университета (Nottingham University) выяснили, что капсаицин, отвечающий за острый вкус и раздражающее действие жгучего перца, вызывает массовую гибель злокачественных клеток благодаря воздействию на митохондрии — органеллы, обеспечивающие клетки энергией.[1] В России продается под торговыми названиями «Никофлекс», «Эспол» (последний содержит не экстрагированный капсаицин, а экстракт из стручкового перца). Речь идет о обезболивающем вроде
Xoper: да не обезболивает он. Местнораздражающее, вызывает прилив крови, естественно повышается температура локально. Реально обезболивают либо 1. наркотические средства ( морфин и прочий опиатный ряд) и их аналоги 2. Стероиды 3. Нестероидные противовоспалительные средства ( ибупрофен, диклофенак, анальгин etc) Все три группы являются допингом по нормам RUSADA и WADA. Капсаицин просто попадает под определение ( Прочие вещества, вызывающие местное раздражение, изменение чувствительности) Потому и допинг. Вообще тему Вилкина пора закрывать. Мусолим не пойми чего. Изменить кто-то что-то может? Нет. Успокаиваемся и работаем далее.
Анадырь: Дружочек, намажь себе сам то место которое мне рекомендуешь. Нашли вы где смотреть. В Википедии. Да он не только даже обезболивающим действием обладает. И допингом считается не поэтому. Вот весь его спектр применения. Капсаицин обладает выраженным обезболивающим, противовоспалительным действием. В клинических условиях вещество применяется как мощное болеутоляющее при определенных заболеваниях. Алкалоид эффективно воздействует на вещество Р, которое является передатчиком сигнала мозгу от нервных окончаний. Вещество значительно снижает интенсивность болевых ощущений и способствует повышению синтеза коллагенозы и простагландинов, блокирующих боль и снижающих проявления процесса воспаления. Капсаицин рекомендуется применять для лечения невралгии, а также для лечения артритов, послеоперационных болей, диабетической невропатии. Препараты, содержащие данный алкалоид, назначают при мигрени, ревматоидном артрите и отсеоартрите, некоторых кожных патологиях. Капсаицин входит в состав некоторых мазей от обморожения и биологически активных добавок для нормализации процессов пищеварения и кислотности желудка. Вещество способствует увеличению синтеза ферментов, которые принимают активное участие в сжигании жиров и ускорении обменных процессов в организме. Биодобавки с капсаицином включают в рацион спортсменов и людей, которые желают избавиться от лишнего веса. Вот самое главное:Вещество стимулирует работу кардиоваскулярной системы, что позволяет предотвратить многие сердечно-сосудистые заболевания, эффективно снижает артериальное давление и уровень холестерина в крови. Помогает предотвратить склерозирование артерий и эмболию. Крем Капсаицин Обладает способностью разжижать мокроту и помогает ее выведению из легких. Предотвращает развитие бактериальных инфекций и действует как мощный антиоксидант, защищая клетки от свободных радикалов. Так что применение этого вещества очень широко от простых обморожений донормализации кровеносной системы и чего хотел тренер, одному Богу известно.
Сатрап: Xoper пишет: "Студент, учите матчасть" Точнее не скажешь. Люди, далёкие от медицины и ветеринарии соревнуются в перепостах рекламы из интернета.
Xoper: Анадырь пишет: Нашли вы где смотреть. В Википедии. Ну Вы так вообще набор умных слов, не подтвержденных пруфом, скинули-) Если Вики не авторитет, то вот http://www.rlsnet.ru/search_result.htm?word=%EA%E0%EF%F1%E0%E8%F6%E8%ED&x=0&y=0&path=%2F&enter_clicked=1&letters= Наслаждайтесь. Мне с Вами неинтересно.Дистанцироваться на форумах от подобных специалистов я научился лет 20 назад. Истина и правда разные понятия. А тут ни того, ни другого. Ну вас. И кстати, анонимно выступать много ума не надо. "Дружочек"... Товарисч, берега у своего блюдца разума найдите. Я вроде не фамильярничал пока.
я-гость2: Я в этом ничего не понимаю, но по ссылки Xoper: "Применение вещества Капсаицин Лечение периферической нейропатической боли, в т.ч. постгерпетической невралгии, у взрослых без сахарного диабета в качестве монотерапии или в комбинации с другими ЛС для лечения боли." Кстати, в конном спорте наказания за применение Капсаицина не редки, можно вспомнить олимпиаду в Пекине.
Анадырь: Xoper , вопрос даже не в том от чего и почему капсоицин используют. Ваше мнение, я уверен, такого же выдающегося ветврача как и Сатрап никто никогда не спросит по поводу капсоицина. И по поводу того включать его в список запрещённых веществ или нет. Он туда включён. Анализы делали во Франции. Если бы там нашли то же самое у Базира его лишили бы так же как и Вилкина. Там вообще пофиг, отношение ко всем одинаковое. Или что хотите сказать они Вилкину завидуют? Тут дело не в этом. Дело в том, что был лишён? Был! На сколько? На полгода! Сколько отбыл? Два месяца! За какие заслуги ему скостили ещё четыре? По какому такому положению? Или что? Монте-карло близко? Спонсоры нужны?
Сатрап: Анадырь пишет: Дело в том, что был лишён? Был! На сколько? На полгода! Сколько отбыл? Два месяца! За какие заслуги ему скостили ещё четыре? По какому такому положению? Или что? Монте-карло близко? Спонсоры нужны? Во-первых, нашли даже не сам препарат, а его следы. А какая ПДК по капсаицину? Во-вторых, нет Закона, регулирующего процесс проведения бегов и скачек в России. Бега и скачки у нас не относят к спорту и это не подпадает под Закон о спорте и физической культуре. Законодательство Франции на территории РФ не действует. Поэтому и все лишения, равно, как и реабилитации, происходят незаконно и творится произвол. Был бы Закон - попробовал бы кто досрочно реабилитировать? Сомневаюсь, потому что в суде это было бы легко доказать со всеми вытекающими.
ACELA: Сатрап пишет: Во-первых, нашли даже не сам препарат, а его следы Даже за следы спортсменов дисквалифицируют. Сатрап пишет: Во-вторых, нет Закона Так и хочется повторять цитату Лаврова в твоем отношении... Миллион раз уже писалось, что есть Правила, и любой суд примет их в качестве законодательного акта. Вот не знаешь юриспруденцию абсолютно, но кукарекнуть надо, а там -хоть не рассветай, да? Сатрап пишет: Бега и скачки у нас не относят к спорту и это не подпадает под Закон о спорте и физической культуре. Зато в Правилах есть отсылка к списку запрещенных веществ, в который входит и этот препарат. Сатрап пишет: Поэтому и все лишения, равно, как и реабилитации, происходят незаконно и творится произвол. И снова для особо одаренных-есть Правила, утвержденные и применяемые. Сатрап пишет: Был бы Закон - попробовал бы кто досрочно реабилитировать? да вовсю так делают, с Луны упал, что ли? Это не предусмотрено Правилами, это незаконно, в чем полностью согласна с Анадырь, но такое делается-мол, заплати штраф и езжай дальше. Причем, не в отношении только конкретного наездника, а всех. Сатрап пишет: потому что в суде О , Боже, через строку-суд, суд. Хоть раз то посудись, выложи нам тут свои успехи на поприще юридическом.
NV-45: Анадырь, мало того,что вы совершенно не владеете информацией и слабы в своих утверждениях, но у вас с математикой совсем плохо. Вилкин отсидел, не два,а ровно три месяца. Мы не знаем кто Вы и откуда, но мы долеки от мысли,что у Вас есть лошади такого класса как у Н.Строй и наездник уровня Вилкина.
Анадырь: А что, три месяца и два, есть какая-то принципиальная разница? Когда надо отсидеть шесть? Или что у нас уже на ЦМИ как в ГИБДД? Штрафы можно напополам делить? А Вам NV-45 , я бы в свою очередь посоветовал выучить русский язык. Далеки пишется через "а".
Xoper: "Цепляться к грамотности оппонента - первый признак слива в Интернет-дискуссии" Аргументов не хватает, значит скоро прозвучит классическое "А ты кто такой?" и потом "Сам дурак"
Xoper: Анадырь пишет: Ваше мнение, я уверен, такого же выдающегося ветврача ТТТ, не дай Бог в ветеринары переквалифицироваться Вам бы романы писать, с такой воспаленной фантазией. Вы с чего решили, что я хочу учета моего мнения при написании списка запрещенных препаратов? Под каким веществом такие глюки приходят? Еще раз для всех. Я З А Н У Д А. Когда пишут ФИГНЮ, я объясняю, почему фигня. Анадырь, не стоит додумывать за людей.
Феечка: Сатрап пишет: Не несите чепуху! Где Вы видели капсацин в ампулах Есть в ампулах! сами делаем! За два часа до приза 20 кубиков внутривенно, а после приза 200 грамм водки разбавленной в стакане воды влить в горло лошади (водка нейтрализует капсаицин). Уже пару лет делаем, на допинге ниразу не поймали, ни Франция, не Германия, а уж тем более Россия)) )
Чернушка: Спасибо за подсказку. Будем ловить
Флинт: Чернушка пишет: Спасибо за подсказку. Будем ловить Бесполезный труд,они дозу водки увеличат,на вряд ли лошадь откажется.
Пух: Феечка пишет: 200 грамм водки разбавленной в стакане воды Водка в сухом виде?
Феечка: Пух пишет: Водка в сухом виде? Конечно! Кристализованная! С обычной не прокатывает. Можно найти там же, где и капсаицин в ампулах
Пух: Феечка
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов 01.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/01-05-16/
Элеонора: Повелитель Хан Всех разделал под орех
староверова: Здесь не разделал под орех, а секунды показал великолепные! Давно их все ждут! Сможет их повторить на Пиона или это такая разовая езда была?
Сатрап: староверова пишет: Сможет их повторить на Пиона Главное - выиграть Пиона, а не секунды показать. Подойдёт ли к призу Пиона в таком же порядке - вот вопрос.
Сатрап: Элеонора пишет: Всех разделал под орех Да, красиво, резво, но ... По-моему, лучше выиграть президентский миллионник в 2.02, чем в 2 минуты вчера.
староверова: Сатрап пишет: По-моему, лучше выиграть президентский миллионник Миллионник и шахтеров
я-гость2: Сатрап пишет: По-моему, лучше выиграть президентский миллионник в 2.02, чем в 2 минуты вчера. А еще лучше на улице найти 5 млн. А если серьезно, то деньги это хорошо, конечно, но отличные секунды свидетельствуют о классе лошади в явном виде, приз может выиграть и относительно слабая лошадь, а вот рекордные секунды под силу только по-настоящему классным лошадям. Понимаю., что может начаться старая песня, а кому нужны секунды и класс лошади, если она не выигрывает призы и деньги, и тем не менее рекордные секунды это как раз те ориентиры, которые и задают основной вектор развития рысистого коневодства, скажем так в "творческом плане". Так что эти 2.00.6 Повелителя Хана не будут "зряшными" по любому. По этому сейчас и обсуждают эти секунды, а выиграл бы Повелитель Хан в 2.03 скажем и было бы молчание.
Сатрап: староверова пишет: Миллионник и шахтеров А сейчас эти призы и являются главными призами сезона. Суть не в названии приза, а в его стоимости.
Сатрап: я-гость2 пишет: и тем не менее рекордные секунды это как раз те ориентиры, которые и задают основной вектор развития рысистого коневодства, скажем так в "творческом плане". Только вот как-то некомфортно заниматься "творчеством" на голодный желудок.я-гость2 пишет: А если серьезно, то деньги это хорошо, конечно, но отличные секунды свидетельствуют о классе лошади в явном виде, приз может выиграть и относительно слабая лошадь, а вот рекордные секунды под силу только по-настоящему классным лошадям Ну, попробуйте президентский миллионник выиграть на "относительно слабой" лошади. О классе лошади свидетельствует сумма её выигрыша. я-гость2 пишет: По этому сейчас и обсуждают эти секунды, Поговорят и забудут. От обсуждений сумма в кармане владельца не растёт. Вот такая позиция "испытателей" и держит наше коневодство за ж..., мешая ему нормально развиваться.
Forpost: А что- выигрыш с приза идет владельцу, а не наезднику?
Сатрап: Forpost пишет: А что- выигрыш с приза идет владельцу, а не наезднику? С добрым утром!
Forpost: Уже вечер у нас. На ипподромах черноземья выигрыш получал не хозяин, а наездник.
Апогей: Forpost какие хозяева замечательные, наидобрейшие люди! Лошадь дали, зарплату платят, амуницией обеспечивают, да еще от выигрыша отмахиваются, не люди - золото!
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 01.05.16. Все финиши дня https://www.youtube.com/watch?v=EVeodQq6rAI
я-гость2: Сатрап пишет: Ну, попробуйте президентский миллионник выиграть на "относительно слабой" лошади. О классе лошади свидетельствует сумма её выигрыша. я-гость2 пишет: У нас все крупные призы всегда выигрывают сильнейшие? Или не всегда? А? Вот ехал сейчас очень резво Повелитель Хан в рекордную для себя резвость, мог он сбиться перед столбом или сойти на н.х? Наверное, мог. Кто был бы обладателем приза - Покой. Лошадь хорошая, но явно пока не сильнейшая в этой компании. И таких ситуаций может быть сколько угодно - неудачный стартовый номер у фаворита, тактическая ошибка наездника, камешек отскочил и т.д. Что касается суммы выигрыша, то опять же может быть где-то в горах и свидетельствует однозначно, но только не в нашем районе, где именной приз для средних лошадей может в несколько раз превышать стоимость Дерби. Поэтому у нас для топовых лошадей практически все знают лучшую резвость и практически никто не знает сумму выигрыша.
Анадырь: я-гость2 По большому счёту у нас даже на президентский миллионник стартуют не лучшие лошади России, а только часть. Ну да, Жетон, Заветный, вот теперь Повелитель Хан. Спору нет. А Кто поедет с ними? Грубо говоря - массовка. Покои, Генералы, Ониксы, Летописцы - всё это массовка. Потому что во первых расстояния и не все лучшие лошади могут съехаться, во вторых взнос. Даже если 5% это 50 000 рублей. В третьих По какому-то идиотскому положению выдуманному неизвестно кем от региона может участвовать только один владелец. Так что если например в Воронеже есть две сильные лошади, к примеру по 2.01, то примет участие какая-то одна, а какой-нибудь Покой займёт место второй. Короче, полная хренотень.
Сатрап: я-гость2 Анадырь Пока у нас будут бегать за секунды, а не за деньги, пока Дерби не будет стоить хотя бы миллионов пять, всё останется на прежнем уровне. Так и будут плавать в этом говне пятьсот человек на всю страну и жалиться на судьбинушку.
Forpost: И таких ситуаций может быть сколько угодно - неудачный стартовый номер у фаворита, тактическая ошибка наездника, камешек отскочил и т.д. Интересно, а на Венсене тоже может быть или как? Дорожка там- ДОРОЖКА! Без комментариев. Мастера выступают на неплохих лошадях. То-то соответственно... А тут как фаворита "ловить", если "статисты" могут быть первыми? Проблема.
я-гость2: Сатрап пишет: Пока у нас будут бегать за секунды, а не за деньги Ага, как в анекдоте - Ты за сколько стометровку пробежишь? Ну, долларов за сто пробегу.
Forpost: Сатрап- сам меня спрашивал:"Где деньги достанешь?" То-же могу сейчас спросить- А кто будет платить за призы? Кому нужны рысистые соревнования. В глобальном масштабе России, так сказать? Рысачником мало. Мало по отношению к футболу, например. Частник не потянет. Точнее частник аля-бывший из СССР. А новому поколению нужны доходы сейчас, а не потом. И вообще, дискусии оставим. Форумские споры ничего не решают. Меня вот на форуме интересуют больше результаты соревнований и видео.
Юрец: я-гость2 пишет: Ага, как в анекдоте - Ты за сколько стометровку пробежишь? Ну, долларов за сто пробегу.
APN-13: «Активный гражданин» предлагает городским жителям выбрать новые мероприятия на Московском ипподроме ПОДРОБНЕЕ
Зритель трибун: Забавно. Ипподром сделать музеем или театром- новость интересная. Побольше-бы зрителей. А то и поговорить практически и не с кем.
APN-13: Зритель трибун пишет: Ипподром сделать музеем или театром- новость интересная... Если ипподром для посетителей будет открыт не 5 часов в неделю, а больше, даже как музей, - замечательно. Однако, на мой взгляд, главное предназначение ипподрома в другом. И упор в работе с новыми посетителями должен быть не на лекции и пассивное созерцание, а на практические занятия. В этом сезоне экскурсионную программу ипподрома предлагается расширить. Вопрос, на который предлагают ответить "активному гражданину": "Как вы считаете, какими мероприятиями необходимо ее дополнить?" -практическими занятиями по игре в тотализатор ! -участием в заездах в качалке, рядом с наездником ... Однако таких вариантов в анкете нет...
Зритель трибун: Рядом с наездником? Как Исаков с компанией на Венсене? Было-бы интересно. Но тут дело в цене за практические занятия и время у наездников. Им-же надо работать, зарабатывая деньги. Но идея с заездами была-бы интересной. А про тото- спорно. Вот если-бы ВСЕ ипподромы "Ипподромов России" были-бы завязаны под игру. Скажем: на ЦМИ прошли соревнования. Основной контингент лошадей готовиться дальше. А второй эшелон( для ЦМИ) отправляется по ближайшим ипподромам на гастроли. Только вот дирекция ипподромов подчиняется Центру. А лошади- частные, не ипподромные. Переезды сопряжены с денежными тратами. И, чтобы их компенсировать надо призовые немаленькие. А у самого ОАО денег нет. Замкнутый круг выходит. Опять ВСЁ упирается в частников.
Зритель трибун: Тут можно конечно и договориться. Например: убрать оплату постоя на ипподромах, но заменить её обязательными гастролями на 1-2 ипподрома. Только, думается, на это врят-ли пойдут.
Моралева Карго: Ведь могут же, если захотят! Зрителей сегодня в трибунах - как при социализме. Свершилось то, о чём мы здесь писАли несколько лет подряд - есть и аттракционы для детей, и пиво для взрослых, и ларьки с едой и мелочёвкой для праздношатающихся. Почаще бы!
Моралева Карго: Зритель трибун ! Пиши уж, как всегда, под прежним ником. Калибр, Саша, не прячься, тебя по твоей грамотности можно отличить от всех.
купина: Моралева Карго
Зритель трибун: Комп опять накрылся. Не везет. А пароли не помню, прошу извинить, Ваше Высочество. А что, так бездарно пишу? Вроде "вышка" за спиной.
Моралева Карго: В "Программе испытаний" за восьмое мая как-то резко и неожиданно заканчивается биография маршала Жукова. Видимо, далее - непроверенная информация. Но оставлено много свободного места, пусть каждый допишет свой вариант развития событий
maximka: а мне интересно на какой лошади всетаки был маршал Жуков на параде.На арабакабардинской или на арабе ахалтекинской породы
я-гость2: Для тех, кто не видел, интересная телепередача с А.Г. Несяевым. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI608051_Eho_konnogo_mira_05052016
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 08.05.16. Все финиши дня https://www.youtube.com/watch?v=J6B-NS2UD5M
Сатрап: maximka пишет: а мне интересно на какой лошади всетаки был маршал Жуков на параде.На арабакабардинской или на арабе ахалтекинской породы На терце.
Xoper: Зритель трибун пишет: Тут можно конечно и договориться. Например: убрать оплату постоя на ипподромах, но заменить её обязательными гастролями на 1-2 ипподрома. Не пройдет. Оплата в "Контору" 7500 в месяц. Доставка лошади в Воронеж - 400км по 1 евро за км- 400 евро примерно 30000. Чистый убыток от гастролей посчитайте сами. Я намеренно не считаю гипотетические призовые суммы. Их еще выиграть надо. Плюс в расходы - проживание наездника, питание, постой лошади на ипподроме, штрафы ГИБДД etc. Дороговато.
Xoper: maximka пишет: арабе ахалтекинской породы в мемориз навечно. Выбить золотом на граните.
Сатрап: Xoper пишет: в мемориз навечно. Выбить золотом на граните. Это была совсем другая лошадь, а не Араб.
Моралева Карго: В это воскресенье в трибунах ЦМИ присутствовало около восьми тысяч зрителей. Когда сделано для людей, тогда люди и приходят. Сбор в шести победах, кстати, вдвое превышает обычные, другие ставки - тоже. То есть, при наличии некоторых вложений и доброй воли, ипподром способен производить зрелище, приносящее прибыль.
Сатрап: Моралева Карго пишет: В это воскресенье в трибунах ЦМИ присутствовало около восьми тысяч зрителей. Когда сделано для людей, тогда люди и приходят. Сбор в шести победах, кстати, вдвое превышает обычные, другие ставки - тоже. То есть, при наличии некоторых вложений и доброй воли, ипподром способен производить зрелище, приносящее прибыль. И это радует.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Когда сделано для людей, тогда люди и приходят. Привлечь 10000 зрителей в таком мегаполисе, как Москва - раз плюнуть. Нужно только потратиться на рекламу и специалистов в этой области.
OOOlleegg: Моралева Карго пишет: Сбор в шести победах, кстати, вдвое превышает обычные Не надо преувеличивать. Сбор в шести победах - 360 171 руб. Год назад 10 мая - 277 662 руб. Рост - 30%. Неделю назад - 257 051 руб. Рост - 40%. Моралева Карго пишет: В это воскресенье в трибунах ЦМИ присутствовало около восьми тысяч зрителей Тоже явный перебор. Было около 2 000 человек. Что такое 8 000 - помним-знаем. Всё это нецелевая аудитория. Показатель эффективности таких акций считается очень просто. 1. Число вновь зарегистрированных игроков. 2. Сколько из них придет на ипподром и сделает ставку в течении следующих 2-3 месяцев. Уверен, что число таких "вернувшихся" будет не более 10-15. Это стрельба из пушки по воробьям. За те же деньги надо устраивать акции не для мамаш с детьми, а для игроков в тотализатор. Объявлять гарантированные пулы в популярных играх - например 500 000 руб. Также давать бонусы активным игрокам. Упорядочить отъём подоходного налога. Много чего, есть зарубежный опыт, это азбука раскрутки объекта игорного бизнеса. Но, разумеется, всё это организовывать профессионалы игорного бизнеса, а не массовики-затейники, да девочки-пресс-секретарши. Котел в 6 победах, который будет разыгран 15 мая, привлечет в кассы больше денег, чем всё это театрализованное представление.
я-гость2: Я бы не стал торопиться с восторгами по поводу действа 8-ого мая. Как просто праздник, это мероприятие состоялось. А вот в плане привлечения новых постоянных посетителей (игроков) на ипподром есть большие сомнения. Я не знаю откуда людей согнали, но значительная часть их была иногородними, причем очень много было женщин с маленькими и очень маленькими детьми. Естественно, что бега и скачки они воспринимали как заполнение перерывов между джигитовкой, тройками и прочими котильонами. У касс (на втором этаже) новых лиц в изобилии не наблюдалось, у буфета столпотворения - тоже. Через полтора-два часа трибуны значительно опустели, уходя мамаши ругали своих чад словами - будете плохо себя вести, в следующем (!) году вас с собой не возьмем. Ясно, что прибыли от таких людей, а их было подавляющее большинство, ипподрому будет немного ни сейчас, ни потом. Увеличение суммы сборов тотализатора произошло в основном за счет тусовки в шатрах, ну и "скаковиков" (начало сезона все-таки). Резюме: конечно, так, как это было, с праздношатающимися, праздносидящими и праздноедящими, лучше, чем с пустыми трибунами, но КПД мероприятия пока выглядит крайне невысоким.
Моралева Карго: я-гость2 пишет: Я бы не стал торопиться с восторгами по поводу действа 8-ого мая. А никто и не торопится. Посмотрим на трибуны в следующее воскресенье. И в следующее. И далее... Предложения по проведению бегов и скачек вы можете высказать не на этом форуме, от которого "Содружество" благополучно открестилось, а в письменном виде на специальном листе в "Программе". Или по телефону лично Жадовскому Владимиру Александровичу, он будет рад услышать, как надо делать то, за что он получает зарплату
OOOlleegg: Моралева Карго пишет: Предложения по проведению бегов и скачек вы можете высказать лично Жадовскому Владимиру Александровичу Высказывал, и не один раз. Владимир Александрович делает то, что умеет - устраивать "мероприятия". Вот он их и устраивает.
Моралева Карго: OOOlleegg пишет: Вот он их и устраивает. Если бы он получал не зарплату, а проценты от прибыли, наверняка бы начал суетиться.
Анадырь: Вова Монте-карло)))))))
Моралева Карго: А за бега в Париже деньги, обещанные до конца февраля, до сих пор не отдали. Лично Владимир Александрович каждый раз клянётся, что на следующей неделе...
9879: Моралева Карго пишет: Лично Владимир Александрович каждый раз клянётся, что на следующей неделе... Козел...
APN-13: Моралева Карго пишет: Посмотрим на трибуны в следующее воскресенье. И в следующее. И далее... Смотреть нужно не на трибуны, а на ведомости выдачи з/платы и призовых OOOlleegg пишет: Котел в 6 победах, который будет разыгран 15 мая, привлечет в кассы больше денег, чем всё это театрализованное представление. Это тоже разовое привлечение. Практика "розыгрыша" таких котлов такова, что "разыгрываются" они буквально с первой попытки. За оочень редкими исключениями. В этом тоже виноваты пустые трибуны, Моралева Карго??? OOOlleegg пишет: Не надо преувеличивать. Сбор в шести победах - 360 171 руб. Год назад 10 мая - 277 662 руб. Рост - 30%. Неделю назад - 257 051 руб. Рост - 40%. Для справки. Пять лет назад, без касс "тотализатора", сборы в этом виде игры были аналогичными. Эти цифры есть на экранах мониторов во время бегов. -где, в свободном доступе, можно ознакомиться с полной статистикой оборота тотализатора ЦМИ? -где и как можно узнать число зарегистрированных игроков? -сколько процентов от сбора идет на выплату игрокам? -как расходуются деньги оставшиеся после выплаты игрокам? -почему вместо реальных цифр выдачи в одинаре, паре... на мониторах, до заезда, отображаются абстрактные кружочки? -коэффициенты выдачи указываются с точностью до третьего знака после запятой. Как на практике они выплачиваются? -почему ставку на ЦМИ принимает одна касса, а на Французские бега и скачки другая? -когда эти кассы объединят? (без этого, при всем желании, находясь в Париже, ФИЗИЧЕСКИ невозможно сделать ставку на заезд ЦМИ) -почему НДФЛ (с игрока) в разных кассах рассчитывают по-разному? Что делается для его отмены? ... и т.д. и т.п. у человека, в отличие от меня, впервые попавшего на ипподром, может возникнуть ещё больше вопросов. Знаете кто и как на все эти вопросы отвечает? Для справки (и сравнения с цифрами в рублях выше). Далеко не все заезды во Франции поддерживаются игрой в тотализатор PMU. Тотализатор есть на каждом ипподроме, но на "федеральный" и международный уровень запускают игру не во всех заездах. Сбора в игре "одинар" меньше 10 000 евро, в тотализатор PMU, я не видел. В заездах, в которых разыгрывается Q+, сбор, обычно, превышает 500 000 евро (только в одинаре!) Над киоском недостаточно повесить табличку "магазин" и поставить кассу. Для того, чтобы в него постоянно ходили покупатели нужно много чего сделать - завести товар, обеспечить ассортимент, цены, продавцы, "уголок потребителя" с контрольными весами и т.д. и т.п. Аналогично с "тотализатором". Недостаточно получить лицензию и поставить кассу...
maximka: Сатрап пишет: На терце. это коментатор трансляции нес какую то чушь,что то ли Жуков ехал на арабакабардинце то ли на арабе ахалтекинской породы.Ползунова его пыталась придержевать но он закусил удила как настоящий араба-ахалтекинец и показал себя настоящим бойцом))
Сатрап: maximka пишет: то ли на арабе ахалтекинской породы. Раньше во многих источниках писали, что это был текинец Араб. Был такой жеребец, вроде даже предок Абсента, серой масти. Но в данном случае был не он.
Моралева Карго: maximka пишет: В этом тоже виноваты пустые трибуны, Моралева Карго??? В России сборы с тотализатора зависят от количества посетителей. Возможно, когда-нибудь, будет разрешено делать ставки через интернет или по кредиткам в банкоматах. А пока - что есть, тем и пользуйтесь. Вход бесплатный, гречка - даром, смотрите и наслаждайтесь.
я-гость2: APN-13 пишет: Практика "розыгрыша" таких котлов такова, что "разыгрываются" они буквально с первой попытки. Это и понятно, первый котел - явление не частое, второй соответственно должен быть еще более редким явлением, учитывая, что количество возможных комбинаций приблизительно одинаковое, а народ уже ставит ширше . Про третий котел вообще практически говорить не приходится, хотя и такое бывало. APN-13 пишет: у человека, в отличие от меня, впервые попавшего на ипподром, может возникнуть ещё больше вопросов. Ага, вопрос о третьем знаке после запятой просто лишит его сна.
OOOlleegg: На часть вопросов ответы есть. APN-13 пишет: -где, в свободном доступе, можно ознакомиться с полной статистикой оборота тотализатора ЦМИ? После каждого заезда на мониторе отображается сумма принятыз ставок в каждом виде игры APN-13 пишет: -где и как можно узнать число зарегистрированных игроков? Нигде, это конфиденциальная информация. Ни одно игорное заведение не разглашает количество игроков. APN-13 пишет: -почему вместо реальных цифр выдачи в одинаре, паре... на мониторах, до заезда, отображаются абстрактные кружочки? До заезда на одном из мониторов отображаются текущие выдачи в одинаре. В других видах игры это сделать сложно, так как много комбинаций. По длинным одинарам и 6 победам информации по текущим ставкам достаточно. Монитор с кружочками дает объективную картину того, как играются лошади относительно друг друга. К примеру - у всех лошадей на мониторе в сумме 32 кружочка. У номера 1 - восемь кружочков. Это означает, что номер 1 на первое место сыгран в 8/32 = 25% ставок. Раньше это соотношение отображалось на табло перед трибунами в виде цифр 999 итд. APN-13 пишет: -сколько процентов от сбора идет на выплату игрокам? В одинаре 80 процентов, в 6 победах, в тройном экспрессе и тройном одинаре - 70 процентов. Эта информация не скрывается, но хорошо бы напечатать её в программе. APN-13 пишет: -коэффициенты выдачи указываются с точностью до третьего знака после запятой. Как на практике они выплачиваются? Так и выплачиваются. Если игрок доехал на 100 рублей с коэффициентом 30.235, кассирша должна ему выплатить 3023 руб. 50 коп. APN-13 пишет: -почему ставку на ЦМИ принимает одна касса, а на Французские бега и скачки другая? Организационная импотенция. APN-13 пишет: -когда эти кассы объединят? Этот вопрос корреспондент телеканала Конный Мир задал в ходе прямой трансляции 14 февраля руководителю Французского тотализатора. Если суммировать все слова, полученные в ответ, получится "НИКОГДА". APN-13 пишет: -почему НДФЛ (с игрока) в разных кассах рассчитывают по-разному? Что делается для его отмены? Изменить порядок администрирование НДФЛ с игроков может только Госдума. А вот рассчитывать налог с игроков по итогам года, а не каждого игрового дня - ипподром ОБЯЗАН, но этого не делает. Более того, насколько я понял, это вообще не считается проблемой. APN-13 пишет: Над киоском недостаточно повесить табличку "магазин" и поставить кассу. Для того, чтобы в него постоянно ходили покупатели нужно много чего сделать - завести товар, обеспечить ассортимент, цены, продавцы, "уголок потребителя" с контрольными весами и т.д. и т.п. Аналогично с "тотализатором". Недостаточно получить лицензию и поставить кассу... Полностью согласен. Для этого и надо, чтобы в штате ипподрома работали профессионалы в области игорного бизнеса.
OOOlleegg: Моралева Карго пишет: Возможно, когда-нибудь, будет разрешено делать ставки через интернет Законодательно ставки в интернете в России разрешены. Для этого надо зарегистрировать так называемый ЦУПИС. Это очень сложная процедура. Насколько я знаю, её пока смогла пройти только букмекерская контора Лига Ставок. Её сайт легально работает в России. На ипподроме нет специалистов достаточной квалификации, для того чтобы зарегистрировать этот ЦУПИС, поэтому уже два года дело стоит на месте. Так что, пока смотрите джигитовку.
OOOlleegg: Полные результаты бегов и скачек 08.05.16 на Московском ипподроме + выдачи тотализатора http://obegah.ru/bega-v-moskve/08-05-16/08-05-16-rezultaty/
Анадырь: OOOlleegg пишет: Для этого надо зарегистрировать так называемый ЦУПИС. Ну и после всего ничего. Насколько я помню на ЦУПИС налог ещё что-то в районе 1 500 000 в месяц. А с 2017 года обещают сделать 3 000 000 в месяц...
OOOlleegg: ОБзор бегового дня 08.05.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI609678_Eho_konnogo_mira_Efir_09052016
OOOlleegg: ТОП-20 НАЕЗДНИКОВ МОСКОВСКОГО ИППОДРОМА (по победам в традиционных призах) http://obegah.ru/naezdniki/top-20/
бинокль: Олег Борисович, спасибо, интересная статистика!
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов и скачек 15.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/15-05-16/
бася олимпийская: По дополнениям к правилам испытаний статья об эвтаназии,что право эвтаназии имеет ветеринарный врач дабы прекратить страдания животного... да какой владелец разрешит какому-то дежурному усыплять своё животное, лошадь согласно Российскому законодательству является имуществом, и порча имущества может повернуться судебными актами..(даже если лошадь получила серьёзную травму).
Xoper: Бася, а при чем тут изменения в правилах и результаты ЦМИ? Ну так, любопытно
бася олимпийская: Xoper пишет: при чем тут изменения в правилах и результаты ЦМИ? Центральная "законодательная контора" где , на ЦМИ... По каким ипподромам указания , по Россипподромам, других видимо не касается.. Приедешь так посмотреть как твоя лошадь бежит на ипподроме , а её усыпят нафиг, ножку потянула, страдает , больно .. да охренеть..
OOOlleegg: ОБзор бегового дня 15.05.16 на телеканале "Конный Мир" http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI611330_Eho_konnogo_mira_Efir_16052016 Краткая версия - ВСЕ ФИНИШИ ДНЯ https://www.youtube.com/watch?v=-jryinv9_UI
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов 18.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/18-05-16/
Моралева Карго: Негусто было сегодня в трибунах. Менее сорока персон толпилось на зрительских местах. Удручающее зрелище, однако.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Менее сорока персон толпилось
я-гость2: Моралева Карго пишет: Негусто было сегодня в трибунах. Менее сорока персон толпилось на зрительских местах. Удручающее зрелище, однако. Видимо мамам с детишками, которых 8-ого мая нагнали, вечерние бега не интересны
OOOlleegg: Программы на 21,22 и 25 мая - http://obegah.ru/
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов и скачек 21.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/21-05-16/
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов 22.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/22-05-16/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 21-22.05.16. Все финиши уик-энда https://www.youtube.com/watch?v=pIbO8Z-6SdI
марсианка: картинки с бегов 22 мая. Бо Вояж
марсианка: Ведет Магнат Лок, рядом Фэймос Гроенхоф (победитель заезда), за ними Паскаль Лок и Люнель
марсианка: Бурбон перед стартом в заезде, за ним Карабинер Карабинер Рибейра Бодрый
марсианка: 6 заезд. Пошел сильный дождь. Победитель Тибериус Ф 2 место Хартум 3 место Рэп
марсианка: 7 заезд Победитель Труппа далее Оружейница, Кашира 4 место, кусочек Медальона 2 место Оружейница, Золотой 3 место за ними Клубничка 5 место
марсианка: 8 заезд Победил Винд Крейдл, за ним 2 место Мистер Пропер Диана Чинг 3 место в куче №8 Габарит, №5 Президент Лок 4 место
марсианка: 10 заезд ведет Чинара 3 место, за ней Полководец 2 место, четвертым пока держится Сол Мэйк, победитель заезда Чинара, Полководец Селена 4 место, Сол Мэйк Ирга Экспансия Син
марсианка: 12 заезд. Манхэттен и Эпос Локи (1 и 2 место) Парламент Лок 3 место Аризона Гортензия
староверова: Марсианка!
Просьба: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI612785_Eho_konnogo_mira_Efir_23052016 Эхо конного мира за 23.05.2016
OOOlleegg: Видеозаписи всех заездов 25.05.16 на Московском ипподроме можно посмотреть здесь - http://obegah.ru/bega-v-moskve/25-05-16/
OOOlleegg: Московский ипподром. Бега. 29.05.16. Программа и прогнозы http://obegah.ru/bega-v-moskve/29-05-16/
Анадырь: Просветите меня вот в каком вопросе пожалуйста. На сколько мне известно французы на свои французские призы дают деньги, но одним из условий являются заезды не менее чем по 6 голов. По моему так. А в призе Фусшия бежало всего четыре. Или там главное лишь бы было записано 6 голов? Или я чего-то недопонимаю?
белочка: Что, жаба-то поддушивает?
наблюдатель: Белочка, слово " жаба", скорее всего от слова жадность, а это, как ты сама понимаешь, ваше семейное качество.
Пух: Ребята, как бега прошли? Хоть коротенько скажите
Моралева Карго: Пух пишет: Хоть коротенько скажите № 718 Конь в пальто: "ТОП 5 от Коня в Пальто" (пять наиболее интересных заезда бегового дня по мнению автора) На 5 месте -4-заезд. Четырехлетние орловцы. Фавориты: Кок (Хорева) и Лирик (Танишина). Бег повел Оливер (Воробьева). На втором месте – Кок. Приняли очень резво, из тридцати. Лирик в такую резвость не поспевает. На финишной прямой Кок пытается захватить Оливера и тот сбивается. Кок – первый в отличную резвость, 2.05.2. На второе место сенсационно объехав в столб Оливера, подошел Звенигород (Пучков), 2.06.6. Приз Барса похоже будет крайне интересным. На 4 месте - 8-заезд. Старшаки. Фаворит – Донвар Лок (Танишина). Казалось проблемы со стартом у Донвара Лок остались в прошлом, ан нет… опять тяжелый сбой еще до старта. Бег повел Алтай (Габдрашитов), далее Макдональд Блючип (Никогосян). Донвар Лок сильно отстал, но продолжил борьбу. Вскоре он выходит на третье место, но силы, конечно, не беспредельны. На финише Донвару Лок не удается улучшить позицию и он так и остался третьим, 2.02.7. Макдональд Блючип эффектно обошел Алтая и выиграл заезд в 2.01.9. Алтай – второй, 2.02.3. На 3 месте - 13-заезд. Орловцы старшего возраста. Фаворит – Крикет (Исаева). Крикет повел бег вместе Заветном (Матвеев). Сбоил Покой (Вилкин). На третье место выходит Повелитель Хан (Тунгатаров). На финишной прямой Повелитель Хан выворачивает из-за спин лидеров, а затем обходит их, 2.01.8. Опять превосходная резвость от Повелителя Хана. Крикет – сбоил в борьбе, вторым остался Заветный, 2.02. Крикет – лишь третий, 2.04. На 2 месте - 14-заезд. Трехлетки. Фаворит – Нордзерен Холл (Чефранов). Бег повели Классика (Николин) и – Нордзерен Холл. На третье место выходит Симфония (Тунгатаров), но довольно быстро отпадает. Подходит Джентри Холл (Труфанов). На финише Джентри Холл довольно легко разбирается с соперниками, 2.03.9. Наконец тронули жеребца. Нордзерен Холл сбивается и делает проскачку. На втором месте – Классика, 2.04.7. На третье место подошел Астерикс (Кондратюк), 2.05.6. И на первом месте, лидер бегового дня - 10-заезд. Четырехлетки. Фаворит – Гламур (Чефранова). Бег со старта повели Дипломантка (Чефранов), Факел (Сучков) и Гламур. Вскоре вперед выходят Гламур и Факел. К концу третьей четверти на третье место с дальних мест подходит Аракс (К. Матвеева). На финишной прямой в острейшей борьбе Факел обходит Гламура, но первенствовать ему не удалось. Полевой бросок Аракса удался, он – первый, 2.04.8. Факел проиграл ему шею. Гламур – третий, 2.04.9. Вот такие бега!
Елена Кабакович: Спасибо!
Пух: Моралева Карго , спасибо!!!
Пух: А как Джек Пот проехал?
полная версия страницы