Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
akbuzat: Опять о Сорбонне. Миротворец1 пишет: правильно некоторые пишут, в первых гитах она совершенно не перенапряглась В первом гите Сорбонна показала время на финише 2.16,7, понятно, что по себе была резвее. Во втором гите при таком же плохом старте, как и в первом гите, кобыла ехала 2.01-2.02. Наверно, напрягаясь? Так что она в третьем гите была далеко не самой свежей. Миротворец1 пишет: После неудач в первых двух гитах в плане занять призовое место шансов уже не было, а в плане доказать что она все же была достойным участником - смысл был. И наездник это доказал. И думаю 100% наездник был уверен, что лошади это не повредит. Это были не "дешевые понты". Поддерживаю. Сатрап пишет: Секисов никуда не попал, но хоть дверью хлопнул. Primary пишет: Сорбонна ехала в Москву Дерби выиграть? По-моему, нет. На 4-5 место, если бы езда нормально сложилась, на 3-е - при каких-то сверхудачных раскладах. Конечно, ехала выигрывать, а не составлять компанию "лучшей десятке" страны. Вот только езда-то как раз и не сложилась. В любом случае, Уфимскому ипподрому стоит гордиться такими классными кобылами, как Сорбонна и Мальта Лок, а не сравнивать их успехи.
Россинант: путы специальные, чтобы лошадь не перешла на иноходь
Россинант: позвольте узнать,а куда продали брата Милой Берты, Минотавра? что-то давно не бегает по Москве.
марсианка: Кто знает, а где во время Дерби был г-н Исаков?
Флинт: марсианка Дак ведь финны были.
Primary: akbuzat пишет: В любом случае, Уфимскому ипподрому стоит гордиться такими классными кобылами, как Сорбонна и Мальта Лок, а не сравнивать их успехи. Не знаю, как ипподром, лично я горжусь - и Сорбонной, и Медианой, и Мальтой. Насчет сравнивать - строго говоря, и рано сравнивать еще. akbuzat пишет: Конечно, ехала выигрывать, а не составлять компанию "лучшей десятке" страны. Ну, у каждого свое мнение, у меня вот такое, не претендующее на единственно верное. Только для себя так считаю, и все. При этом, болела я только за Сорбонну, я всегда болею только за своих, без вариантов. И втайне, конечно, изо всех сил надеялась, что вот возьмет она и как выиграет. И была бы счастлива, если выиграла бы.
Анюта83: марсианка Г-на Исакова увезли на Скорой(информация от коневладельцев, подробности не знаю)
В.А: Да, вот тебе и Финны
Primary: В.Ану, тут уж точно ничего смешного-то нет.
Сатрап: Исаков в больнице. Пожелаем ему здоровья.
Primary: Скорейшего выздоровления!
Флинт: Конечно пожелаем скорейшего выздоровления.
В.А: Оксана, я, плохого ничего не имел. Обязательно, здоровье на первом месте.
марсианка: Скорейшего выздоровления! Удивилась просто почему такое знаковое мероприятие проходит без директора....
В.А: Марсианка, фото просто супер.
Подруня: В.А пишет: Марсианка, фото просто супер Я что-то пропустила?
Моралева Карго: Подруня пишет: Я что-то пропустила? Да! Ты пропустила шашлык, копчёного леща, арбуз, пляски под авторадио!
марсианка: намек ясен. Снимала только субботу. Надо бы собраться с мыслями, выложить....
Подруня: Моралева Карго пишет: Да! Ты пропустила шашлык, копчёного леща, арбуз, пляски под авторадио Аааа... Кусаю локти...
Россинант: Россинант пишет: позвольте узнать,а куда продали брата Милой Берты, Минотавра? что-то давно не бегает по Москве. что ни кто не знает? и ещё : есть ли жеребята от новотомниковского Вавилона?
Ponyta: марсианка пишет: Снимала только субботу. Лен, так ты субботу снимала??? Жду результатов! (и все ждут!:)))
Моралева Карго: Интересно, кто отвечает за качество "Программы испытаний"? Читаю в "Программе" за одиннадцатое июля - "Приз паЯМти мастера-наездника В.Ю.Есина". Это что за паЯМть такая? Грамотеи...
Forpost: МОСКВИЧИ. Падение грамотности. Как говориться-"набрали по объявлению".
Моралева Карго: Forpost пишет: Падение грамотности. Саша, следи за собой. В частности, учи правила написания "тся" и "ться". Forpost пишет: Как говориться-"набрали по объявлению" - это НЕПРАВИЛЬНО!
Апогей: Моралева Карго пишет: "Приз паЯМти Моралева, вы такая придирчивая, всего то две буквы перевернули, а разговору то.
Веснушка: А как быть с написанием Приза Грица? В прошлом году пришлось послать правила склонения мужских фамилий, оканчивающихся на согласную. Правило элементарное: " Фамилии, оканчивающиеся на согласную,склоняются для мужчин и не склоняются для женщин". В прошлом году поправили, в этом году то же самое. Зато заморских слов, типа ГЛОССАРИЙ, "понатыкано" в программе.
марсианка: Субботние фотки. 1 заезд Динамит №3 первое место, Логика, вторая Каленый, третий .Приз в честь В.Ю.Есина Несяев и Ко перед стартом Сын Вадика и победитель заезда Юрий Есин Сам заезд не сфотографировала, засмотрелась )))
марсианка: Приз Гильдейца 1 гит Ведет МИстер Бу, далее Капитал, Энигма. За ними Медиана Лок, а из-за нее выглядывает будущий победитель Антон Дурнопьянов на Рэмбо 2-й гит. Потемнело. Мистер Бу и Рэмбо Вступительный приз Сол Мэйк 2.05,4, Айнека Ч 2.06,3 далее Планета СИН (4 место) и Госпожа СИН (5 место) Полководец 3 место
марсианка: Пару кадров с чемпионата Орловцы старшаки. Красивая борьба Крикета и Заветного Белизна н.х. Кубанец слился с Кинотавром Индиго
марсианка: 7 заезд Департамент и Агент перед призом они же в заезде. Ведет Граната, за ней победитель Гаскар Лок Приз Павлина Свэн, Фром зе Волт (победитель), Бладсток с Майк Водолей, Старо Хайлендер Два призера 11 заезда Кардамон (В.Петров) и Нордзерен Холл (Ю.Чефранов) 3 место Полюс (Е.Черепанова) Герой дня Антон Дурнопьянов на Лефорте Син 4 место
Флинт: марсианка Спасибо.Особенно впечатлило Кубанец слился с Кенотавром
NV-45: Никто не с кем не договаривался.... Читая ваши обсуждения, видно, что одни "СПЕЦЫ" кругом. Все знают где н,х, где не н,х... Жеребец два раза жопой вильнул...и все это увидели. А бедного Донвара на финише во 2 и 3 гиту хлыстом лупили 25...а то и 30 раз (при каждом просмотре со счета сбивалась)...это как? Уважаемому тренеру все дозволено. Если это был кто-то другой, например тот же Вилкин, наказали непременно. Не хотите ли это обсудить, господа "СПЕЦЫ"?
Бурмистрова С.А.: Марсианка, спасибо за классные фото.
Голубая Стрела: а чего обсуждать...ставка больше,чем жизнь...только вам это не понятно,потому,как в качалке не сидели и на призы не ездили....а если б сидели и ездили,такую чушь не пороли...гуманисты хреновы...
NV-45: Чувствуется ВЫ сидели...в качалке. А что гуманность по отношению к лошадям уже отменили... "Ломать не строить." Победа любой ценой... "А после меня хоть потоп..."
Элеонора: NV-45, Вы сначала арифметике обучитесь, чтобы со счёта не сбиваться и поработайте с рысаками, сколько поработал В К Танишин, а потом уже о чём то можно и поговорить.
староверова: Марсианка!
NV-45: Quod Iicet Jovi, non Iicet bovi. Если не знаете латынь - перевожу "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку".
бася олимпийская: Лишние удары хлыстом на финишной прямой. В Москве за это не наказывают.
NV-45: Наказывают... но не всех, а только не заслуженных. Проходили - знаем.
следопыт: бася олимпийская наказывают,выборочно.
PERRETTI: NV-45 пишет: NV-45, Вы сначала арифметике обучитесь, чтобы со счёта не сбиваться и поработайте с рысаками, сколько поработал В К Танишин, а потом уже о чём то можно и поговорить. Посчитал: в первом гите - 31 удар, во втором 34 удара, в третьем 33 удара, итого 98 ударов. И это только на финишной прямой.
PERRETTI: Складывается ситуация что В.К. Танишина могут лишить второго места в Дерби с формулировкой "За жестокое отношение к лошади". Или покажут свежие Правила, где написано что Танишину разрешено 100 ударов, Вилкину 10, а Н.Плессер можно брать вожжи в одну руку и сделать 25 ударов, потому что у нее удар слабый.
том сойер: почему ни кто не говорит о допинг-контроле .... все нормально?
андрей: Почитал и очень захотелось узнать- кого большинство на форуме? Лошадников которые выращивали, содержали, работали, выступали или кто катался, гладил, давал морковку и читал книжки и смотрел кино?)
Анюта83: том сойер Допинг-контроль был, победители Гибрида и Элиты, на Дерби первые четыре призёра
Голубая Стрела: Почитал и очень захотелось узнать- кого большинство на форуме? Лошадников которые выращивали, содержали, работали, выступали или кто катался, гладил, давал морковку и читал книжки и смотрел кино?) всякой твари по паре,какая разница...а может сама подготовка к Дерби уже есть не гуманное отношение к лошади? Вы видели как ее готовят? Она /лошадь / с удовольствием стояла в деннике и жевала сено,а ее бедолагу запрягают,гоняют, ставят в денник,потом опять на круг... и ради чего? да пусть носится задрав хвост в поле... ох уж эти маралисты-невзоровцы...куда вы лезите... напишите,еще что ей ноги спутали и язык привязали,некоторым и хвост привязывают...а сколько раз ударил и куда попал,еще доказать надо,некоторые наездники по номеру бьют,чтоб испугать, или по телефону качалки...лошадь на финише в таком состоянии,что она уже не чувствует боли,они либо подает финишем,либо нет...но вас не убедишь,вам бы лишь бы написать,не одно,так другое.... сидите уже и помалкивайте... Посмотрите в интернете бега буйволов в Таийланде! Вот тут я вам скажу жестокость,они до крови бьют по крупу буйвола палкой и шипами размером с гвоздь-сотку...А потом месяцами лечат этого несчастного буйвола...там такие садисты,но они тоже любят своих животных,просто другого способа заставить нестись буйвола, сломя голову-нет....
бася олимпийская: Для кого правила писали? Или всё как во всей стране правила и законы для дураков?
строптивая б\п: Анюта83 пишет: Допинг-контроль был, победители Гибрида и Элиты, на Дерби первые четыре призёра поправочка: на Дерби у первых трех + Сорбонна
Сатрап: Голубая стрела! Поставить бы тебя в тренинг к Танишину и попробовать на своей шкуре его методы. Слава богу, что мы не в Таиланде, а в более цивилизованной стране живём. Кроме того, Россия в UET и мы должны придерживаться принятых правил. Многим не понравится, что я сейчас скажу. В.К. Танишин - человек на ипподроме случайный. Для него лошадь - инструмент для зарабатывания денег. Поэтому и не выиграл ни одного Дерби в Москве за карьеру. Был такой случай. В Париж возили орловцев, в том числе и Конфуза, который хлыст не любил. Именно он Танишину и достался. Несмотря на все уговоры В.Цуцкова, наездника Конфуза, Виталий Константинович "поупражнялся", Конфуз встал, да его ещё и лишили за лишние удары. Во втором гите на Конфуза сел Г.Большаков, не разу не тронул хлыстом и благополучно выиграл. В 1997 году я привёз из Москвы несколько американских хлыстов. Раздал друзьям, а один себе оставил. У одного его хватило на 2 месяца, одна кочерыжка осталась, другим - чуть побольше. Мой прошёл все выступления и лежит дома целый. И жеребец, на котором я выступал до 14 лет, сейчас жив и здоров в свои 22 года. Таких людей, как Танишин, близко к лошади подпускать нельзя.
Сатрап: Голубая стрела! Вы тоже человек в коневодстве случайный. Вы сначала вырастите жеребёнка своими руками, а потом я посмотрю, как Вы его пороть будете. А молчать мы не будем. Пора этот беспредел прекращать. У нас в Висиме за лишние удары лишают, потому что судят по правилам и всех одинаково. Для Москвы это просто позор!
Пролог: Правила писаны только для Сибири,у нас всё не так.
спартак: Не надо никого осуждать.Все мы люди,все мы человеки.Есть ПРАВИЛА,в которых про эмоции ни слова,а про количество ударов,черным по белому. Нарушил,будь добр ОТВЕЧАЙ. А кто ты и как тебя зовут не важно. Вообще-то наездникам такого уровня,не прилично нарушать правила испытаний.Но это дело личное,дело воспитания.Это если хотите,вопрос ПОРЯДОЧНОСТИ,с чем собственно у многих наездников на ЦМИ, большая проблема.
PERRETTI: спартак пишет: Это если хотите,вопрос ПОРЯДОЧНОСТИ,с чем собственно у многих наездников на ЦМИ, большая проблема. Здесь вы не правы... Посмотрите Дерби прошлого года, где его победитель порол своего жеребца не меньше чем Танишин в этом году. Только в третьем гите его лошадь не выдержала побоев и сделала проскачку на на финишной прямой, создав аварийную ситуацию.
Forpost: ...Это если хотите,вопрос ПОРЯДОЧНОСТИ,с чем собственно у многих наездников на ЦМИ, большая проблема. Думаю, что это проблема подавляющего большинства мастеров и наездников на ЦМИ. Еще в книге Булгакова было сказано, что:"Москвичей испортил квартирный вопрос!" Я перефразирую Воланда: Москвичей испортили БОЛЬШИЕ деньги!" Особенно, когда лошадь- средство выколачивания этих денег. То, что коневладелец требует победу, опустим. Вопрос назрел не только по правилам. Он в САМОМ судействе. А судьи кто? Задайтесь вопросом- поймете сами. Может стоит на Большие призы на ЦМИ приглашать судей из-за бугра? Владельцы платят в контору ЦМИ кровные. Проплачивают и призовые взносы. Вот на эти призовые взносы можно и оплатить судью международной категории из той-же Франции, Финляндии. Отчего Исаков и Ползуновой не провести такое мероприятие? Престиж поднять таким судейством и "окоротить" не в меру прытких мастеров и их вседозволенностью? PS: Впрочем, критиковать мастеров ЦМИ могут только специалисты и те, кто непосредственно на ЦМИ и работают в т/о. Что с периферии видно? Не много. Как проходят тренировки мы не знаем. Отошли те времена, когда завсегдатаи ипподромов приходили на маховые с секундомерами. Это мое мнение. В отношении хлыста- вопрос индивидуальный. Как к наезднику, так и к лошади. Вот Сатрап хлыстом пользовался редко. Я его использовал как сигнал лошади( выставить вперед- ускориться;прижать к крупу- увеличить пейс). Но это сугубо мое мнение, ибо профессионально беговым делом не занимался и особо не стремился быть первым( выступали за баллы и грамоты).
Сатрап: Саша! Хлыстом я пользовался, только хлыст - средство посыла, а не инструмент избиения лошади. Написано в правилах, что не больше 10 ударов на финишной прямой - будьте добры исполнять. Бега ещё и зрители смотрят, иногда и дети.
спартак: Простим уважаемого дедушку.Столько регалий и ни одного ДЕРБИ. Он,я думаю,как и большинство людей в рысистом деле,реально понимал,что Донвар-это его последний ШАНС. Вот он и впал в детский азарт,забыв и ПРАВИЛА и всё на свете.
Forpost: Ирония- это хорошо, но кто знает конкретику тренинга Донвара? Правильно- работники т/о. Вот они в курсе что было и почему. А все остальное- только наши эмоции и думы.
Primary: Товарищ из верхнего поста написал свое сообщение, видимо, сам не понял куда, и все радостно сюда пишут. Перенесу в тему про ЦМИ. Сатрап пишет: Поставить бы тебя в тренинг к Танишину и попробовать на своей шкуре его методы. Ой, ну надо же, я прямо внезапно свое детское "стихотворение" вспомнила. Лет в 13, что ли, его сочинила. В честь своего любимца Колизея (Линдо Гановер-Киза), который в реальности, по-моему, все же Гильдейца выиграл (на Акбузате), но у меня он выиграл Дерби. Не смейтесь, тогда я в рысаках разбиралась еще меньше, чем сейчас. Ну вот такие детские эмоции. *** Свернулись маленьким злобным комком Во рту удила - хуже репья, Их действие надо проверить на нем - На этом счастливце, герое дня. Легко быть героем на шее чужой - Сидеть, и вопить, и посылать. Железный посыл его разный такой - Смотря с чьих позиций воспринимать. Он говорил - малыш, этот приз Надо вырвать - такая работа. А для меня это дикий каприз, Стоящий нервов, крови и пота. - Так думал рысак за последним столбом. Почти что подросток, еще не привык он Покорно бежать без ударов хлыстом, И за финишем падать, но снова выигрывать. Бежал первый гит он довольно спокойно - Резво, красиво, почти без усилий. Второй был тяжел, и остался доволен Наездник победой - противник был сильным. А с третьим все вышло - как в песне поется - Ты выбирай, бежать или жить. "Ну что же он как черепаха плетется? Тут средство одно и простое - лупить!" Он выиграл. Что же ему достается? Ленточка красная, хлебца кусок, Попона, водилка, наездник смеется: - Ну, Коля, не ждал, ты у нас молодцом!
Primary: строптивая бп пишет: поправочка: на Дерби у первых трех + Сорбонна Бедная Сорбонна, и тут прикопались.
спартак: Донвар с 2х лет не справлялся с приёмом. Грош-цена всем применяемым в его тренинге методикам и методам,если за 2года ничего не смогли изменить.
спартак: Ну а как же иначе,САМОМУ В.К ТАНИШИНУ помешала выиграть,да ещё с перефирии девчёнка. Как не возьмут,обязательно возьмут. Ещё и вторую пробу отправят куда-нибудь,если первая чистая окажется.Не по правилам кто-то возразит,но когда это их останавливало,они сами себе правила
Primary: спартак пишет: Ну а как же иначе,САМОМУ В.К ТАНИШИНУ помешала выиграть,да ещё с перефирии девчёнка. Это кто девчонка, Сорбонна или В.В. Секисов?
Апогей: Вот тут внизу есть фото с Дерби, может кому интересно посмотреть. http://trotting.forum24.ru/?1-2-0-00000416-000-280-0-1436877920
Апогей: Primary пишет: Это кто девчонка, Сорбонна или В.В. Секисов? Упс, ты меня опередила, я тоже самое хотела спросить
спартак: А допинг у Секисова брали. Я Сорбону имел в виду
злыдень: Сатрап пишет: . Танишин - человек на ипподроме случайный. Пишет про человека, посвятившего любимой профессии не престижной, низкооплачиваемой, 50 лучших лет своей жизни. Слава Богу, что случайность выбора профессии, на Форуме определяет не один Сатрап.
спартак: Случайно жизнь не посвящают. Виталий Константинович ВЕЛИКИЙ наездник,просто ему иногда не ВЕЗЁТ. М.В Козлову везёт чаще,вот он чуток повеличее будет
ягость2: спартак пишет: Ну а как же иначе,САМОМУ В.К ТАНИШИНУ помешала выиграть,да ещё с перефирии девчёнка. Вроде уже разобрались, что она не помешала, а вы все поезда под откосы пускаете
Апогей: спартак пишет: М.В Козлову везёт чаще,вот он чуток повеличее будет Это как понять - везет не везет. На одном везет далеко не уедешь. К везению еще надо иметь голову на плечах, талант и, самое главное, знать, чего ты добиваешься от лошади, к чему ее готовишь, аккуратно подвести к главным призам, а не размениваться по пустякам. К сожалению, далеко не всем это дано.
Голубая Стрела: Сатрап, а может твой хлыст цел потому,что и применить его не на ком? Может хлыст и цел,только мозги поистрепались,хлыст можно новый купить,не проблема,а вот с мозгами труднее...что дано от природы,тем и пользуйся,замены не будяяя!!! Тебе, кто дал право судить кто здесь случайный,а кто нет? От злости слюной весь форум забрызгал,скройся-отоспись,с таким ,как ты и говорить не о чем, завидуй молча.... Свой тренинг я отработала,не чета тебе,дармоеду
Моралева Карго: Голубая Стрела ,
зелёная: Голубая Стрела пишет: лошадь на финише в таком состоянии,что она уже не чувствует боли,они либо подает финишем,либо нет...но вас не убедишь,вам бы лишь бы написать,не одно,так другое.... сидите уже и помалкивайте... Посмотрите в интернете бега буйволов в Таийланде! Вот тут я вам скажу жестокость,они до крови бьют по крупу буйвола палкой и шипами размером с гвоздь-сотку...А потом месяцами лечат этого несчастного буйвола...там такие садисты,но они тоже любят своих животных,просто другого способа заставить нестись буйвола, сломя голову-нет.... Голубая стрела, просмотрите первый гит нынешнего дерби, где Плессер переворачивает хлыст и мочит на финише кобылу рукояткой того же хлыста. Десна же не буйвол! Если даже если, по вашему убеждению, кобыла "уже в таком состоянии, что она уже не чувствует боли" "это же нарушение правил, которое повлияло на результат.
ACELA: Нарушений Правил у любого практически наездника -воз и маленькая тележка, в том числе, у обожаемого Сатрапом наездника. Только вот он те нарушения считает мелочью, а за другими все замечает.
ACELA: Сатрап пишет: Вы тоже человек в коневодстве случайный. Вы сначала вырастите жеребёнка своими руками, а потом я посмотрю, как Вы его пороть будете. Кто у Вас тогда не левый? Все, кто не вырастили жеребят своими руками-все левые, надо же, какой умный Сатрап выискался, "левым"-налево, "правым"-направо! А до успехов В.К. Танишина и МВК, Сатрапу, как до Китая ползком, но критиковать-хлебом не корми!
бася олимпийская: Если правила не соблюдают -это сравнить бои без правил , можно и ниже пояса, почему бы на дорожке и галопом на финише не поскакать и пусть зачётом как правильная езда будет. Пусть кроссинги не засчитывают как нарушение. Да пусть ездят все как хотят и как могут , на кой правила придумывать, главное с дорожки чтобы не съезжали и ехали в одну сторону, чтобы удобней смотреть было , а так если в разные поедут и смотреть не удобно. Если правила есть , их нужно соблюдать.
ACELA: бася олимпийская пишет: Если правила есть , их нужно соблюдать С этим полностью согласна, но тогда всеми, а не так, как тут начинают-ногу задрать или вожжи в одну руку взять-это не нарушение, а что-то другое, да еще у другого, не "своего" наездника-караул, нарушение! Нужно быть честнее самим с собой, для начала. А судьям-стыдно должно быть, когда выборочно наказывают.
1234567890: ACELA пишет: Извините, а где то написано, что при пересечении финишного столба нельзя задирать ногу? Или это просто некоторому количеству людей не нравится?
В.А: Марсианка, Спасибо за фото.!!!
Моралева Карго: 1234567890 пишет: а где то написано, что при пересечении финишного столба нельзя задирать ногу? Есть такой документ - инструкция по технике безопасности. Там сказано, что ноги должны быть в проножках, руки - в петлях.
В.А: Голубая Стрела, Моралева Карго,
1234567890: Моралева Карго пишет: Есть такой документ - инструкция по технике безопасности. Там сказано, что ноги должны быть в проножках, руки - в петлях. Тогда прошу, чтобы обращали внимание не только на поднятые ноги, но и опущенные. Частенько вижу в трансляциях, что выходя на финишную прямую у некоторых одна нога не в проножках, а опущена. Справедливости ради!
Моралева Карго: 1234567890 пишет: Тогда прошу, чтобы обращали внимание У кого просите?
1234567890: Моралева Карго пишет: У кого просите? Ну как минимум у всех тех, кто тут постоянно пишет про задранные ноги. Они ж все справедливости хотят.
ACELA: 1234567890 пишет: Тогда прошу, чтобы обращали внимание не только на поднятые ноги, но и опущенные. Частенько вижу в трансляциях, что выходя на финишную прямую у некоторых одна нога не в проножках, а опущена. Справедливости ради! Справедливое замечание, все верно!
Сатрап: В отношении кого действуют инструкции по технике безопасности? В отношении наёмных работников? И когда и кем они утверждены? Скорей всего, последние были ещё в государстве, которого давно нет. И ни один наездник не состоит в трудовых отношениях с ипподромами ОАО "Росиппо". Местами и ипподромов не существует, а бега проводятся. Есть только утверждённые правила, где не сказано, можно поднимать или опускать ногу. И вожжи можно брать в одну руку сколько угодно, если ты в это время не посылаешь лошадь хлыстом. Но про количество ударов хлыстом там чётко написано.
Сатрап: Есть люди, которые любят лошадей, есть люди, которые любят себя на лошади. Каждый определит для себя сам, к какой категории он относится.
В.А: Виталий, Вы же умный человек , будьте умнее .Все любят лошадей , но не только Вы один. Будьте умнее в конце концов.
Юрец: Сатрап пишет: В отношении наёмных работников? И когда и кем они утверждены? Скорей всего, последние были ещё в государстве, которого давно нет. И ни один наездник не состоит в трудовых отношениях с ипподромами ОАО "Росиппо". Сатрап , у тебя обострения бывают? То вроде нормальные мысли излагаешь, то хрень опять несешь. ВСЕ страны бывшего СССР действуют на основании регламентов написанных еще тогда, если не приняли новые, тем более Россия как правопреемница СССР и Российской империи. Причем тут трудовые отношения наездника, выходя на дорожку он ОБЯЗАН соблюдать технику безопасности, кстати те кто проводит бега ОБЯЗАНЫ ознакамливать наездников под роспись с теми самыми правилами безопасности, потому что в случае чего могут посадить именно организатора. Это я тебе как инженер технадзора с несколькими допусками контроля (в том числе и по ТБ) говорю. У тебя есть трудовые отношения с ГИБДД? Однако садясь за руль ПДД ты обязан соблюдать. За бугром наездники то же не связаны трудовыми обязательствами, только контрактом с тренером или владельцем лошади, и то чаще на одно выступление, однако ВСЕ правила и регламенты соблюдают неукоснительно, иначе это довольно ощутимо ударит по карману.
В.А: Да, блин, Юрец, всё в точку
В.А: Виталий, Ваша вся философия, это просто Ж .Всем удачного дня.
Миротворец1: 1234567890 пишет: Тогда прошу, чтобы обращали внимание не только на поднятые ноги, но и опущенные. Частенько вижу в трансляциях, что выходя на финишную прямую у некоторых одна нога не в проножках, а опущена. Справедливости ради! 1234567890, ACELA, это вообще-то не разгильдяйство, а обычная работа боковой палкой... )
Моралева Карго: Миротворец1 пишет: обычная работа боковой палкой... Даже у кого её нет. Просто по привычке
1234567890: Уважаемый Миротворец1, обычная работа боковой палкой производится не свешенной ногой. Это так, для информации.
Сатрап: Юрец! СССР не являлся правопреемником Российской Империи. Чтоб долги после первой мировой не выплачивать. Отношения с ГИБДД, как и отношения между наездниками и ипподромами за рубежом, регулируются выдаваемой лицензией. Кроме того, есть Правила дорожного движения, зарегистрированные в Минюсте, где чётко прописаны права и обязанности всех участников движения. А у нас для ОАО одни правила, для остальных другие, на данный момент даже не понятно, какие. И кто является организатором и ответственным за соблюдение ТБ на ипподроме, если ипподрома юридически не существует? Кто ведёт и заполняет журнал по ТБ? Имущество большинства ипподромов ОАО - казённое, в лучшем случае имеется договор ответхранения этого имущества, где записано, что "поверенный имеет право использовать хранимое имущество в целях обеспечения его сохранности". Налоги с этого имущества не платятся, вся деятельность по организации бегов и сбору денег с владельцев лошадей незаконна. Нет юрлиц, нет директоров и главбухов, нет штата вообще. Кто и за что отвечает и на основании чего? Назначенные Исаковым "управляющие" отношения к имуществу ипподромов не имеют и первыми попадут под уголовные дела за незаконную предпринимательскую деятельность и дай бог, чтобы не случилось какого-нибудь ЧП.
Миротворец1: 1234567890, ну спасибо за информацию ))) А то работаю-работаю, а вдруг помру и не буду знать, какие есть варианты работы боковой палкой...))
В.А: Виталий, долги , Пусть с начало ,Япония вернет то, что с пиз................. . Да, а где караваны с царским золотом ?
В.А: Хотя , все равно, сделают привет.
Словарь: Можно спросить?.Какое отношение весь этот "базар" имеет к данной теме?
В.А: Словарь, Ваша правда
Сатрап: Уважаемый Словарь! В век всеобщей компьютеризации люди, как поисковые системы, начинают реагировать на словосочетания. Вы же среагировали на "правление колхоза"? Так и Юрец отреагировал на технику безопасности. Кому что ближе и родней. А на В.А. не стоит обращать внимание. Как говорится, пьяный к утру проспится, а дурак - никогда. И согласитесь, что тема про задирание ног всё же больше относится к Московскому ипподрому, чем к какому-либо другому.
В.А: Виталий, рад, Вашему отношению ко мне. Браво просто супер . но где войска.
Бурмистрова С.А.: Поздравляем Новотомниковский конзавод с победой во "Вступительном орловском" и призе "Морского Прибоя"
В.А: Папоротник , А уто второй?
следопыт: а можно результаты?
марсианка: Папоротник, Покой, Ижица, Кинотавр, Историк
В.А: Марсианка, Большое спасибо!!!
Анюта83: 18.07.2015, мастера-наездники международного класса А.С.Козлов...
Анюта83: ...Ю.К.Репин...
Анюта83: ...и М.В.Козлов... продолжение следует
Апогей: Анюта83 пишет: продолжение следует
METALLIST: Primary пишет: я прямо внезапно свое детское "стихотворение" вспомнила жизненный текст
Рахманин Олег: Анюта83
Ponyta: Анюта83, спасибо за великолепные фото! Ждем продолжения!
Юрец: Сатрап пишет: СССР не являлся правопреемником Российской Империи. Чтоб долги после первой мировой не выплачивать. Долги были выплачены по указу Ельцина. Ты где жил то в то время. Поройся в интернете. Долги Российской империи выплачены Россией. И я написал, что РФ является правопреемницей СССР и Российской империи.
Юрец: Сатрап пишет: А у нас для ОАО одни правила, для остальных другие, на данный момент даже не понятно, какие. И кто является организатором и ответственным за соблюдение ТБ на ипподроме, если ипподрома юридически не существует? ТБ одинакова для ВСЕХ, для ее соблюдения не надо официального ипподрома, организатор ОБЯЗАН беспокоиться об этом. В случае чего, найдутся люди показавшие пальцем кто соревнования затеял, ему и влупят, попутно еще пару статей за незаконные действия, в том числе и по налоговой сфере.
том сойер: Хочу вернуться к участникам дерби , точнее к их упитанности , много говорили о упитанности Сарбоны , а нужно говорить о упитанности Десны , она на выводке показалась выставочной упитанности , как из откормсовхоза "какая красавица" слова Т. Моисеевой ,а должна была быть (Десна) тренировочной,спортивной упит. , интересно у завода к Якубову, как к тренеру не возникли вопросы к работе Десны , а должны были бы
Сатрап: Том Сойер! Вы бы лучше не писали такую чушь, не позорились. Бред сивой кобылы. Все лошади разные. Лошадь стартует почти каждую неделю, на Дерби в призёрах, а Вы до упитанности докопались. Что, если бы худая была, лучше пробежала бы? Или может посоветуете кормить меньше? В том то и беда, что много у нас ещё таких теоретиков.
Подруня: От старых мастеров всегда слышала, что "кобыла бежит пузом".
Сатрап: Подруня! Когда в первый раз зашёл на тренотделение Несяева, примерно в 1996 году, то первые слова мои были:" А что, лошади не в тренинге?" "Да нет, почти каждую неделю выступают." На дворе зима стояла, а все лошади были круглые и блестели. Потом я купил Региона, который был круглым, как поросёнок, несмотря на то, что за год 37 раз выступил. В то же время у детей и внуков Тэн Паунд Бэсса рёбра не прощупываются, а маклоки торчат. Всё относительно, но предъявлять тренеру, чья кобыла была призёром Дерби за её упитанность просто глупо и непрофессионально.
марсианка: вот она, "толстушка" наша!
марсианка: а это "худышка" а маклок могли бы и закрасить. Хоть йодом...
Ponyta: Прочитала замечательную книгу Михаила Владимировича Козлова «Наездник – моя профессия». Получила огромное удовольствие. Во-первых, совершенно необыкновенные чувства вызывает погружение в мир рысистых бегов ЦМИ, во-вторых, очень интересно было прочитать с познавательно-исторической точки зрения про ту обстановку, события, порядки, взаимоотношения давних и недавних лет на ЦМИ… Очень впечатлила позиция автора в отношении к лошадям и людям, к событиям и явлениям, я открыла для себя очень много нового в плане подготовки лошадей и тактике ведения бега… Спасибо Вам, Михаил Владимирович, здоровья и дальнейших успехов!
марсианка: бега 19 июля. 1 заезд Гага СИН начинает и выигрывает Уловка СИН (С.Пупко), Америка с Флирт (А.Несяев), Ротонда (Я.Логвин) -призовые места
марсианка: Вступительный Орловский приз Отличница и Кавалерка Урал Рибейра и Полкан
марсианка: приз Морского Прибоя Папоротник Ижица Летчик и Историк Липняк Звездопад Кубанец Покой Кинотавр 2 гит
марсианка: 6 заезд перед стартом сняли №1 Детектор Лжи. К сожалению у лошадь сломала ногу... Победил Старо Хайлендер вторая Текила Джаз далее Перри Вон Би и Универсальная Паутинка Ч
Ponyta: марсианка, фотки шикарные!
марсианка: 7 заезд Выиграла Асунта (Лариса Танишина) Нейтрон 2 место №5 Факел 3 место, рядом Пикет с проскачкой Провинция Кантри 5 место. За ней, кажется, Казна -4 место
марсианка: 8 заезд начался нетривиально Вот эта лошадка по кличке Брокер после парада сгребла наездника и скакала в обратную целый круг уже у переезда встала на рысь, видно, как наездник упирается Весь заезд шагал и ждал. Но решено все-таки Брокеру стартовать. Ничего хорошего из этого не вышло, он опять понес со старта, благо обошлось без аварии... Победил Кок №9, за ним Мальва, Баста и Лорд Катунь заняла второе место
марсианка: 9 заезд, французский Легко победил Бо Вояж вторая Тина де Малак Третья осталась Белассика. В заезде ее прозевала 4 место Олде Дю Саблие (в борьбе с Баль О Бонд)
Анюта83: И.И.Исаев
Анюта83: А.Н.Якубов
Анюта83: С.К.Ксенофонтов
Анюта83: О.В.Малышева
марсианка: 11 заезд Бодрый 1 место Бесподобная 2 место Париж 3 место Контрабас 4 место Ламбада Бомбей
марсианка: 12 заезд Победитель Сириус Лок в борьбе с Эпичелией Гламур №2 - 2 место в борьбе с Кабальеро Каданс Мажик №3 -3место. в борьбе с Флагом 4 место Манхэттен Лок
Анюта83:
марсианка: 13 заезд 1 место Монолит Кофеманка и Гороскоп Медуница и Бридж Финикиец №3
анжелла: Скажите пожалуйста ,что с Детектором лжи случилось ?!
марсианка: 14 заезд Афиша СИН - победитель заезда Грегори Дрим, 2-й и Чинара, 4-я Холдинг, 3-й
Бурмистрова С.А.: Марсианка, огромное спасибо за фото.
Рахманин Олег: Анюта83, марсианка, спасибо!
староверова: Рахманин Олег пишет: Анюта83, марсианка, спасибо! Присоединяюсь
По Читатель: Ponyta пишет: Прочитала замечательную книгу Михаила Владимировича Козлова «Наездник – моя профессия». Получила огромное удовольствие. Во-первых, совершенно необыкновенные чувства вызывает погружение в мир рысистых бегов ЦМИ, во-вторых, очень интересно было прочитать с познавательно-исторической точки зрения про ту обстановку, события, порядки, взаимоотношения давних и недавних лет на ЦМИ… Очень впечатлила позиция автора в отношении к лошадям и людям, к событиям и явлениям, я открыла для себя очень много нового в плане подготовки лошадей и тактике ведения бега… Спасибо Вам, Михаил Владимирович, здоровья и дальнейших успехов! Присоединяюсь. Книга очень интересная. Кстати я бы ее выдавал начинающим наездникам чтобы они учились любить не себя на лошади, а любить и понимать лошадь. А то колхозных погонял пруд пруди, а настоящих думающих наездников по пальцам пересчитать можно.
гриф: подскажите где можно почитать эту книгу?
Анюта83: 19.07.2015, ПАПОРОТНИК-победитель Приза Морского Прибоя
Forpost: Розетка жеребцу идет.
Веснушка: Просматривала таблицу рекордов на 2015год. Обнаружила непонятную ситуацию. В прошлом году это обсуждали, но к конкретному итогу не пришли. Это к розыгрышу приза Локотского к.з. 21 сентября. Вот что было в 2014 году: Примари пишет: Я вот как раз пришла попытаться разобраться с рекордами. Кто хорошо знает нынешние Правила испытаний? На видео Олега Борисовича написано: 1 - Саусвинд Импалс - 3.03,4 2 - Мэйк Мэджик Хеппен - 3.04,9 3 - Базинга Лок - 3.05,3 - Всероссийский рекорд. Что там дальше с Десной, не знаю, она четвертой была? 3.07,6 не пушкин пишет: По правилам рекорд Ссаундвинд Импалс -рекорд для кобыл(лошадей), рожденных за границей...Базинга - для кобыл рожд.в России импортного происхожд(был за дианой ),..Десна для русских кобыл(был за античной)... и Это по правилам В таблице внизу сноска: "* В сезоне 2014 года 21 сентября при розыгрыше Приза «Имени Локотского конного завода» на ЦМИ кобыла французской рысистой породы Базинга ЛОК (Нот Дистурб – Роуз де Стар) 2011г.р. под управлением наездника 2 категории А.А.Вилкина показала резвость 3.05,3 на третьем месте, что превышает результат Сорбонны. По состоянию на 20.05.2015 г. результат Базинги ЛОК не регистрируется в качестве Всероссийского рекорда по причине отсутствия заключения Антидопингового центра." Это значит, что В Москве у Базинги ЛОК не брали кровь на допинг? Или отсутствие заключения- это взяли , но не выдали результат? Почему? И если Десна русской рысистой породы, то побила она рекорд Античной или нет? А может прав Олег Борисович: Похоже, с рекордами полная путаница. Видимо, пора прекращать игры с названиями пород - русская, американская, французская итп. И фиксировать отдельно: - абсолютные рекорды, независимо от места рождения - рекорды для лошадей рождённых в России.
Bendzaiten: Веснушка пишет: А может прав Олег Борисович: Надо прекращать игры не с названием пород, а с рождением. Французская порода она и есть французская независимо от того, где рождена. Сколько в Россию перетаскали жеребых французских кобыл? И как же тогда быть с рекордами орловской породы если всех прировнять по месту рождения? Рожденный в России француз будет бить рекорды орловцев одним левым копытом и не морщиться.
Не заинтерес Лиц: А кто-то может объяснить почему кобылий трехлетний "Гладкой" (4000бал) на 1600 стоит 120 000 рублей, а для трехлетних орловских кобыл на 2400 (3600бал) 62 352рублей???
Вадим: Приз имени Московского кз по идее должен быть 72000(в орл. кобыл.5 % с коневладельцев не берут)но почему то 62352. Приз Гладкой 80000 + 48000 от коневладельцев(по 4000 с головы)
Не заинтерес Лиц: У нашей отечественной породы бал почему-то стоит дешевле... Вот так породу сохраняем.
Forpost: А кто занимается отечественной породой? Может Исаков? Откуда "ноги растут" , господа, бывшие товарищи коневлады- бизнесмены. А Не заинтерес Лиц я понимаю- орловцев просто отодвигают те, кто рулит. Выращивал-бы Локоть орловцев- на ЦМИ их было-бы абсолютное большинство. А пока они бегут на Воронежском.
Словарь: То что влады орловцев не платят вступительный взнос это нормально,а стоимость приза для призовых пород это ущемление прав орловцев...вам самим то не смешно или же нравится вам буря в стакане воды.И второе не надо лже потриотизмом заниматся так как орловской породе в последние годы достаточно внимания уделяется. Локоть на виновата в том что орловцев в России разводят гораздо меньше чем призовых рысаков...на мой взгляд нельзя противопостовлять эти две вещи ни к чему хорошему это не приведет,кому нравятся орловцы пусть разводят их,а кому призовые пусть занимаются ими...на вкус и цвет товарища нет.Если на данный момент орловцев меньше это значит что и людей заинтересованных в их разведении меньше,с этим надо смирится и работать дальше...не понимаю причину поднятия данного вопроса.
Не заинтерес Лиц: Причина проста: Почему у призовых пород стоимость балла 20рублей, а у орловцев 17рублей.
марсианка: Фото с бегов 25 июля. Солнце к лесу склонилось низко. Квалификация. Государь Лок и Примко Дутрело Эхнатор Дю Лила Ангора 1 заезд Бег ведет победитель Кабул. за ним г.к с. Рябина Рябина и Барбарис (3место) Ирбит и Заступница №6 2 место те же и Гардина 4 место
марсианка: 2 заезд Белфаст 1 место призеры Каленый и Трюфель №10 Доступ 4 место 3 место здесь занял Звенигород Крещатик Кокотка
марсианка: 3 заезд Бег н.х. ведет Старо Ямайка Пикет 1 место. за ним прячется Парламент Лок У Несяева Хиборг, за ним Паскаль ЛОк 4 заезд По очереди: Дуглас 4 место, Властелин 2 место, Гороскоп 5 место, Экспресс 1 место Агент, Белла Дижо Гороскоп Лок. вот так вот светит солнце (((
марсианка: 5 заезд 1 мест Сан Марино 2 место Креол 3 место Модерн Креол, Лада Лок, Варшава Лок 6 заезд 1 место Виндзор Лок 2 и 3 места, Симфония и Ласточка 4 место Апостол Син
марсианка: Солнце село. 7 заезд Бурбон 1 место, Карт Бланш (пр.) Гонимая 2 место + Гейша самый дорогой лот Московского аукциона Контрабас 8 заезд не получился. Не тянет мой фотик в темноте (((
незнайка: марсианка пишет: На этом фото чётко видно, как бригадир Гришин, сглотнув бабки за двоих(за себя и помощника),орёт помогале,чтобы тормозил.
Рахманин Олег: марсианка пишет: 8 заезд не получился. Не тянет мой фотик в темноте ((( Потом в фотошопе приподнять свет можно будет.. ну, с шумками... Но все равно картинка красивая
марсианка: Рахманин Олег пишет: Потом в фотошопе приподнять свет можно будет.. ну, с шумками... Но все равно картинка красивая Олег, я не такой большой спец в этом деле, если честно. Объективу не хватает "светосилы", изображения просто размазываются. Вообще в этом году у меня сезон насмарку в плане фото. С апреля пытаюсь починить основной объектив. Сдавала в два места, везде тянули с ремонтом, в итоге так и не сделали, забирала со скандалом ((( После этого вообще боялась отдавать куда-то... боялась опять попасть на горе-специалистов. Как раз завтра собираюсь ехать в официальный сервис на другой конец Москвы, если там не сделают, тогда уже всё, вилы ((( Страдаю весь сезон безмерно, ни тебе крупных планов, ни портретов... аааа
Рахманин Олег: марсианка, у тебя Никон?
марсианка: Ага D40.
Рахманин Олег: марсианка, тогда понятно про свет. Для ПЗС-матрицы, которая стоит в Д40, недостаток света действительно катастрофичен. Я снимал этой камерой в 2010-2011 гг. По поводу ремонта. Насколько знаю, сейчас Сивма в Москве начала обслуживание Никонов Удачи тебе! И много света!
марсианка: вот в Сивму я и еду!
марсианка: фото за прошлое воскресение. 26 июля. 1 заезд Ведет Айнека Ч, 1 место за ней две СИН-ки: Планета и Госпожа Шпиль Син и Чизана Лок Приз Московского конзавода Вот она, рекордистка Кавычка и Ольга Исаева Лайфона 2 место Моя Память 3 место Кофеманка, 4 место и ЛОгика Зима ну и вообще
марсианка: Вот такой кучей налетел приз Гладкой Ведет еще одна рекордистка Беспечная (Денис Николин) 6 заезд Фэшн Денни, 1 место Кинг Тут 2 место 3 место. Дью Овер... ...к нему подъезжает Пабло Хорист, 4 место
марсианка: Прям рекорд на рекорде! Еще один. Приз Сорренто Бо Вояж. за ним Фром зе Волт Старо Хайлендер Гаскар Лок Мэйк Мэджик Хеппен 9 заезд Саусвинд Импалс, Диамант, Рэп, Бладсток с Майк
марсианка: 11 заезд Заветный победил 2 и 3: Калимба, Ватибор 4 Индиго. и Изомер Касатка Палех 13 заезд Паневежис выиграл Молния 3-я Стэп 2-й Компетенция 4-я
В.А: Марсианка! Большое спасибо!
Рахманин Олег: марсианка, спасибо!!!
купина: Не смог 2 гит Роксаны посмотреть кто выиграл первый гит была Проказница Лок , а что дальше.
Анюта83: купина Олимпия выиграла приз 2.00.4 по второму гиту, Проказница вторая в эти же секунды, Десна третья 2.00.8
марсианка: выиграла Олимпия, улучшила
Анюта83: В продолжение темы о наездниках... 25.07.2015
Колхозник: Анюта83 спасибо.
марсианка: Фото за воскресение, 2 августа. 1 заезд. Памяти Игоря Исаева. Предполагаемый победитель заезда, Павлин Фактический победитель заезда, Павлин Имитация борьбы второй призер, Гороскоп третий призер, Кок четвертый призер, Медуница
марсианка: перед призом Роксаны маленькое лирическое отступление... Нравятся мне две Якубовские кобылки. Посему небольшой фото-коллаж Милая Берта Десна И вместе
марсианка: Приз Роксаны Победитель 1 гита, Проказница Лок Базинга Лок и Прибыль Сирень-ка Сбились и отстали Десна и Олимпия Картинки со второго гита. где выиграла Олимпия Поздравления Ольге Манторовой. МО-ЛО-ДЕЦ!!!!
марсианка: 7 заезд. Яро Гановер и М.В.Козлов Хартум 2 место Циклон Лок, 3 место Донвар Лок, 4 место. За ним Перри Вон Би, 5 место Вагабундо
марсианка: 10 заезд. Прошел под девизом "Никто не хотел умирать вести" выпихнули Индиго Выиграл сильнейший, т.е. Заветный. Железный конь. Кто без рук, кто без ног валяется, а он выступает и побеждает... Поехали...
марсианка: в 13 заезде победил Кайф (крайний слева)
марсианка: Чемпионат наездников. Мальта. Энтони Дэмануэль, 47 лет (на Векторе Лок) Франция. Жан-Поль Фаскуэль, 64 года (на Застое) Сербия. Томислав Вишнич, 55 лет (на Обад Дю Саблие) Италия. Маттео ди Мео, 49 лет. (на Помпее Кантри) Казахстан. Нурметов Абдували. 59 лет. (на Мушкетере) Киргизия. Саратовцев Василий. 57 лет (на Касатке) Ну наших-то вы знаете... Ну хорошо. Ярослав Логвин, Украина Фото с разных гитов. все в кучу
марсианка: Рашн "тройка" и просто фото Базинга Лок Марина Воробьева... ... и Гранд Лок А.Н.Якубов Самая красивая лошадь на ЦМИ Интервал кто не согласен, выкладывайте своих "фаворитов"
Флинт: Ураа у Марсиянки фотик заработал.Спасибо отлично!
староверова: фото класс!! Прошел под девизом "Никто не хотел умирать вести" выпихнули Индиго
Бурмистрова С.А.: Марсианка, огромное спасибо за фото и классные комментарии.
Апогей: Да, Марсик, про "умирать", это у тебя здОрово получилось Интервал то каков - белохвостый и белогривый красавчик
цмишник: С отделения В. Петрова снялись все лошади?
Флинт: Вполне ожидаемо,здесь и курс доллара и другие причины о которых мы не знаем.Жаль.
Патриарх: Чой то мы не знаем? Гриппуют. Некоторые с температурой ,едут осторожно и бережно. Вот и неожиданность в результатах.
Флинт: Патриарх Спасибо прояснили.
кормчий: В Москве гриппуют? Где прививки?!
Россинант: как дела,москвичи,эпидемия ще не прошла?
Флинт: Россинант пишет: как дела,москвичи,эпидемия ще не прошла? количество испытуемых небольшое много снимают,но бега проходят.
586042: Габдрашитов на Пекине ЛОК во втором гите хоть бы постеснялся, на финишной прямой прямо перед судейской порет жеребца одной рукой со всего маху, вожжи в другой руке... Такого даже в самых захудалых колхозах себе не позволяют как этот мастер делает... Мой вопрос... Каково наказание?
Сатрап: А то, что на первой четверти первого гита кое-кто кое-кому по ногам проехал, ни кто не заметил?
моля: 586042. заблокировали на сайте о б этот заезд чтоб не смотрели. стыд.
586042: Нет, это ни при чём, у меня всё открывается...
586042: Попробуйте откройте все финиши дня да посмотрите... click here
05057: Да так посылают только в Америке
Блок: моля ,
586042: 05057 пишет: Да так посылают только в Америке Так посылают только бараны колхозные...
1234567890: Мда, лупил он его конкретно... А судейская все смотрит в сторону руководства, что скажут, кого лишать, а кого не трогать... Противно.
сеня: Да они там все будь здоров лупили Пабло не меньше по жопе получил
1234567890: Только наездник Пабло не брал вожжи в одну руку и с плеча хлыстом не наяривал...
Флинт: 1234567890 Только наездник Пабло не брал вожжи в одну руку и с плеча хлыстом не наяривал... Все верно подметили,вожжи в одной руке.
зритель 2: молодцы!!что сказать
моля: еще раз повторю. зачем приз будущности заблокировали на сайте о б ???
Флинт: моля Только сейчас посмотрел что то с компом у вас не какой блокировки нет,попробуйте через ютьуб войти нечерез О.Б
Рахманин Олег: моля, а чем заключается блокировка, как ты ее видишь? - не запускается вовсе или черный экран при запуске?
моля: Олег. все заезды открываются этот нет.
марсианка: фото с воскресенья, 16 августа. 1 заезд. Кавычка и Моя Память 3 место Забег 4 место Жихарь Белфаст 3 заезд Яро Гановер, Бо Вояж, Перри Вон Би и Сильвия Бунга Мэйк Мэджик Хэппен и Гороскоп
марсианка: Приз Будущности 1 гит ПеКин Лок, Пабло, Фолиант и Аризона, все 4 призера 2 гит. Ана Пари перед заездом высадила наездника эти двое опять вместе ПеКин Лок 6 заезд победитель Боярышник в заезде с Звенигородом Приз МСХ Первый круг повел Риф, за ним Властелин, победитель Циклон ЛОк, Гаскар Лок, сзади пока Донвар Лок
марсианка: Двухлетки орловчики первые места: Зимний и Полкан Кабул 3-й Париж 4-й Карт Бланш
марсианка: Вот такие кони из рекламы пива Кошечке понравилась моя машина
марсианка: 4 поколения семьи Танишиных! (я очень долго охотилась за этой фотографией )
новый год: Как обезьяны, все копируем! Хоть -бы на Владимирской лошади квас развозили. или еще бы национальные традиции вспомнили! наберут креативных сотрудников. которые на западных ценностях выучились. а применить знания с использование наших традиций- увы!
новый год: Поди-ка бешенные бабки заплатили за этих убогих лошадок. а владимирские красавцы- истинно российские лошади не впечатлили креативных сотрудников ОАО Росипподромы. Николай Васильевич- умнейший человек, но ему как и ПУтину, за всеми не углядеть!
Апогей: новый год так за чем дело встало, спонсируйте владимирцев с квасом и они будут бороздить посторы цми. Шайры красавцы, далеко не каждый день можно их увидеть. Тем более в такой сборке.
Лёлик: они куплены, для рекламы пива, ну а где же им стоять, на Красной площади?
Элеонора: Марсианка, спасибо за фото
Апогей: Да, Марсик! спасибо за фото. Улыбнула кисюлька, которая, гладя на твою машину, от зависти чуть шею не свернула.
Сатрап: новый год ! "Истинно российские лошади" владимирской породы и были выведены путём улучшения местных рабочков этими "убогими лошадками". Истинно российской можно считать только орловскую породу.
Поль: Сатрап, значит улучшение русской рабочей лошади прилитием крови импортных тяжиков не считается выведением российской породы лошадей, а порода, выведенная исключительно на "импортном" поголовье - "истинно российская". Что ж вы так унижаете труд владимирских коневодов.
Сатрап: Поль Возраст пород разный.
Сатрап: Поль! Владимирская порода была утверждена в 1946 году. Сколько лет до этого существовал орловский рысак? Подавляющее большинство пород, выведенных в советское время, имеет устойчивую тенденцию к исчезновению. Орловский рысак не исчезнет НИКОГДА!
Сатрап: Посмотрел в одном заезде на ход Оникса от Кекса и на ход Крикета от украинского Куплета. Или я такой идиот или все остальные слепые?
Флинт: Сатрап пишет: или все остальные слепые? . Да видим,а что дальше.Президента победителя Дерби увезли с ЦМИ.
Сатрап: ФлинтПока эта компания у руля, сделать ничего не получится. Это советские люди, воспитанные в определённых рамках. Шаг влево - шаг вправо, почти расстрел. Большинство из них - вполне приличные люди, желающие процветания нашему коневодству, но на креатив они просто не способны. Должно пройти определённое время.
Анюта83: Флинт Это вы с чего вдруг решили, что Президента увезли с ЦМИ??
1255red: Интересно а будет ли лишен Вилкин за помеху на финишной прямой Звездопаду? Или этого никто не заметил.
Флинт: Анюта83 что Президента увезли с ЦМИ? Дык на трибуне гутарят,что уже вернули обратно?
Флинт: 1255redИнтересно а будет ли лишен Вилкин за помеху на финишной прямой Звездопаду? На ЦМИ это не считается нарушением,там нарушения есть и покруче,а это нарушение так себе.
Анюта83: Флинт его и не увозили
Флинт: Анюта83 его и не увозили. Спасибо.А что не выступает,это сколько овса сжувал уже,не говорю сколько яблок ,моркови и другого дифицита на ветер пустил.
Вадим: 1255red Покой разбинтовался.
1255red: Я вот что то связи не найду в право он мог взять гораздо раньше, а не в тот момент когда его будит обгонять звездопад. Если бы не эта помеха Звездопад мог за победу побороться.
Флинт: 1255red пишет: . Если бы не эта помеха Звездопад мог за победу побороться. . За победу однозначно нет.
я-гость2: 1255red пишет: Я вот что то связи не найду в право он мог взять гораздо раньше, а не в тот момент когда его будит обгонять звездопад. Если бы не эта помеха Звездопад мог за победу побороться. Лошадь - не автомобиль, чтобы мгновенно и четко откликаться на действия человека. Вилкин все сделал правильно, сначала принял на себя, потом увел вправо, увидев Звездопада, попытался увести влево. Помеха, конечно, была, но это чисто рабочий момент, обусловленный спецификой бегов.
1255red: А вообще то на сбою лошадь на себя брать нельзя если сзади есть другие лошади. Это в правилах прописано!
Флинт: 1255red .Все верно но в данной ситуации сделать это было очень опасно,ноги уже были спутаны и так Покой чуть не грохнулся. Сам всегда удивляюсь,когда у лошади сбой и не удается поставить на ход,наездники любым способом стараются лошадь удержать при том мешают всем другим лошадям и создавая реальную угрозу жизни наездникам и другим лошадям.Вопрос к наездникам почему в ситуации когда у лошади тяжелый сбой вы не посылаете ее в галоп тем самым другим участникам вы не мешаете.
я-гость2: 1255red пишет: А вообще то на сбою лошадь на себя брать нельзя если сзади есть другие лошади. Это в правилах прописано! В правилах это не написано, написано, что "Недопустимо грубое управление и резкое осаживание лошади при сбое". Ни грубости, ни резкости не было, я уж не говорю о том, что Звездопад был не за Покоем в момент, когда Покой запутался. И Действительно, если бы Вилкин не взял на себя, это могло бы привести к непредсказуемым последствиям учитывая непростой характер Покоя. Тут как раз тот случай, когда надо следовать духу правил, хотя и буква тут в чистом виде не применима, только при большом желании.
я-гость2: Увидев Водолея в записке Императорского приза, так и хочется сказать - безумству храбрых поем мы песню.
"непатриот": Увидев Водолея в записке Императорского приза, так и хочется сказать - безумству храбрых поем мы песню. - ну справедливости ради у него шансов не меньше, чем у мейк меджик хеппена, белласики или эхнатон дю лила) У всех в районе 0
я-гость2: "непатриот" пишет: - ну справедливости ради у него шансов не меньше, чем у мейк меджик хеппена, белласики или эхнатон дю лила) У всех в районе 0 Речь идет не о победе, а о последнем платном месте, кроме того мейк меджик хеппену, белласике и эхнатон дю лила ехать никуда не надо.
"непатриот": Речь идет не о победе, а о последнем платном месте, кроме того мейк меджик хеппену, белласике и эхнатон дю лила ехать никуда не надо - просто если убрать бо вояжа, фауст гановера и фром тзи волта, которые почти наверняка займут первые 3 места (правда не ясно в какой последовательности), то в компании яро гановер, белласика, ноубл воло, эхнатон дю лила, мейк меджик хеппен и водолей, у последнего пусть и не так много, но есть шансы зацепиться за оставшиеся 2 призовых места. Шансов не много, но они есть. А попадание на 5 место окупит дорогу и даже еще немного останется. Короче смысл таков, что чем больше гастролеров, тем лучше для всех.
я-гость2: "непатриот" пишет: - просто если убрать бо вояжа, фауст гановера и фром тзи волта, которые почти наверняка займут первые 3 места (правда не ясно в какой последовательности), то в компании яро гановер, белласика, ноубл воло, эхнатон дю лила, мейк меджик хеппен и водолей, у последнего пусть и не так много, но есть шансы зацепиться за оставшиеся 2 призовых места. Шансов не много, но они есть. А попадание на 5 место окупит дорогу и даже еще немного останется. Думаю, против Яро Гановера шансы у Водолея мизерные, да и против Эхнатона шансов тоже очень не густо, все-таки французы заточены на дистанцию (вспоминается, как он укатал на дистанцию фром тзи ваулта) . Шансы Водолея на последнее платное место в основном в том, что лидеры в борьбе друг с другом могут не рассчитать силы.
Пух: А кто знает, чего Динамо не бежит и В.Роджер?
Хорги1: Записаны на 30 е в Казани
Пух: Хорги1 , спасибо
анфиса: я-гость2 пишет: Увидев Водолея в записке Императорского приза, так и хочется сказать - безумству храбрых поем мы песню. Тренировка по суперсовременной дорожке должна принести плоды!
Ульяновск: Москва ну как там бега? не молчите
Колхозник: Водолей бойцовский конь и я думаю за платноет место должен зацепиться.
марсианка: Кипра -Кавычка Проталинка - Айнека Ч Злынского к-з - Саусвинд Имапалс Сол Мэйк установил рекорд 2.04 вообще без неожиданностей. Выиграли все фавориты.
Апогей: марсианка пишет: Кипра -Кавычка Проталинка - Айнека Ч Злынского к-з - Саусвинд Имапалс Сол Мэйк установил рекорд 2.04 Александр Гаврилович забылся - Приз в честь коннозаводчиков - Каскад Лок в 3.12,4
я-гость2: Колхозник пишет: Водолей бойцовский конь и я думаю за платноет место должен зацепиться. Зацепился за последнее место. Разница в классе - пропасть.
Сатрап: я-гость2 Трудно им понять, что Москва - не Воронеж.
Пух: Бросилось в глаза хамство устроителей - когда на бега пришли депутаты и остальные шишки, сразу голос диктора прорезался!
я-гость2: Сатрап пишет: я-гость2 Трудно им понять, что Москва - не Воронеж. Трудно понять, что взрослые и опытные люди не могут трезво оценивать свои шансы. Водолей мне очень нравится и очень жалко было видеть, как его бросили глотать пыль не в своей компании.
бинокль: Да ладно вам, что такого криминального вышло с Водолеем? Он что, несся как ошалелый, потом встал и зашатался? Ехал спокойно за лошадьми, ну остался последним, ну и что, если последним он, а не кто-то другой? Судя по записи, коня наизнанку никто не выворачивал, ну попробовали зацепиться за платное, конь ведь не дворняжка, ну не вышло, это их право и их проблемы, он никому не помешал. Вот кто действительно криминально не рассчитал силы, так это наездник Бо Вояжа, который кстати не из Воронежа, и не из Тамбова )). И еще запрещенные посылы с плеча в начале прямой. Прошлый раз все так накинулись на Габдрашитова, а тут что, в порядке вещей? Вот тут проигрыш так проигрыш (((. А Андрей Вилкин в очередной раз выше всяких похвал! Молодец!!!
Колхозник: Ну у Водолея неполучилось и при чем здесь Воронеж не Москва, а как красиво проехал Айсберг.
Сатрап: Колхозник Уфа - это тоже не Воронеж.
я-гость2: бинокль пишет: Да ладно вам, что такого криминального вышло с Водолеем? Он что, несся как ошалелый, потом встал и зашатался? Ехал спокойно за лошадьми, ну остался последним, ну и что, если последним он, а не кто-то другой? Судя по записи, коня наизнанку никто не выворачивал, ну попробовали зацепиться за платное, конь ведь не дворняжка, ну не вышло, это их право и их проблемы, он никому не помешал. Вот кто действительно криминально не рассчитал силы, так это наездник Бо Вояжа, который кстати не из Воронежа, и не из Тамбова )). И еще запрещенные посылы с плеча в начале прямой. Прошлый раз все так накинулись на Габдрашитова, а тут что, в порядке вещей? Вот тут проигрыш так проигрыш (((. А Андрей Вилкин в очередной раз выше всяких похвал! Молодец!!! Да, при чем тут, как ехал Водолей, речь то шла о другом. Выворачивался бы он, не выворачивался, грамотно проехал бы наездник или не грамотно, результат был бы тем же, ну, может минус одно место. Речь шла о том - зачем было везти Водолея и писать туда, где его участь была одна - глотать пыль за легионерами. Мне кажется он такого не заслужил. Теперь о Бо Вояже. Что значит проигрыш так проигрыш?!. Он же не Водолею проиграл, а практически беспроигрышному крэку Фауст Гановеру. Шансы на победу этих двух лошадей оценивались приблизительно как 50 на 50. 3200 м - особая дистанция, лошадей специально к ней не готовят и никто до конца не знает способности своей лошади на эту дистанцию. Даже такой великий наездник как М. Козлов попробовал Яро Гановера, а тот и сдулся слегка. Возможно, если Козлов или Репин сидели бы на Бо Вояже, то результат был бы иным, но и сейчас сенсацией второе место Бо Вояжа не назовешь.
я-гость2: Колхозник пишет: Ну у Водолея неполучилось и при чем здесь Воронеж не Москва, а как красиво проехал Айсберг. У Водолея не не получилось, а получилось, что и должно было получится при таком уровне соперников, в этом смысле видимо и было сказано, что "Воронеж - не Москва". Что касается Айсберга, то тут в целом все по делу. Айсберг мог и Пиона в Москве зацепить. Уже тогда было видно, жеребец настоящий! Из всех "местечковых корольков" он производил лучшее впечатление.
"непатриот": практически беспроигрышному крэку Фауст Гановеру - кстати, касательно Фауст Гановера любопытен один факт. Сейчас его считают беспроигрышным креком, а вот я помню, что над ним некоторые даже посмеивались, и называли неходячкой (относительно американцев конечно привозных) до того, как он был отправлен за границу тренироваться и выступать. Приехав из-за границы - жеребец стал действительно беспроигрышным. В этой связи любопытно, что до отправки за границу - Фром Тзи Ваулт всегда обыгрывал Фауст Гановера и казался гораздо более классной лошадью. Сейчас Фром Тзи ваулт кажется неспособен конкурировать с Фаустом. Отсюда вопрос, чей тренинг лучше: отечественных мастеров (а очевидно, что наездник Фауст гановера до отъезда за границу и наездник и тренер Фром Тзи ваулта входят в число лучших российских наездников) или зарубежных? Ответ очевиден по-моему. Пропасть не только в классе лошадей, но и в классе и уровне наездников и если хотите, наезднической мысли и методик) Сейчас конечно напишут, что наши мастер ни в чем не уступают зарубежным. Но мое мнение - что уступают и сильно.
конюшня: я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично! по силе она четвертая в этом заезде,а из того ,что вел оказался на пятом
Флинт: конюшня пишет: я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично! . Что то в этом есть,странность присутствует.
я-гость2: Конюшня пишет: я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично! по силе она четвертая в этом заезде,а из того ,что вел оказался на пятом Там для этих целей был записан Ноубл Воло. Михаилу Владимировичу не по статусу в обслуге ехать.
я-гость2: "непатриот" пишет: Сейчас конечно напишут, что наши мастер ни в чем не уступают зарубежным. Но мое мнение - что уступают и сильно. Да, ни в чем не уступают, кроме возможностей и условий содержания. По крайней мере нет никаких серьезных оснований, чтобы считать по-другому. Единичный пример Фауст Гановера и Фром Тзи Ваулта не в счет, тем более, что полной информации о тренинге, физическом состоянии лошадей, задачах, которые ставились в тот или иной момент времени перед наездниками владельцами мы не знаем.
Флинт: я-гость2 пишет: Там для этих целей был записан Ноубл Воло . Соглашусь,что эти доводы верные.
236987: конюшня пишет: я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй С какой это стати МВК будет работать на какую то команду? Он давно сам по себе и никто ему не указ. Может быть не всё получилось как планировалось, но рысистые бега это не командная игра футбол, зедсь каждый за себя а МВ будет биться до последнего, на то он МАСТЕР. А что Дурнопьянов ехал под Пупко ну это ясно как божий день, хоть весь заезд бы работал на Бо Вояжа, один хрен Фауст оказался сильнее и второй год подряд выиграл этот приз. Кстати, отлично проехал Александр Ким на Айсберге, вот уж молодец! Уфимская дорожка оказалась не хуже хваленой Воронежской хоть она и резвее на 2 секунды московской, как утверждают местные патриоты, только вот с рекордами дела там обстоят как то плоховато.
"непатриот": Да, ни в чем не уступают, кроме возможностей и условий содержания - не бывает такого. С тем, что у зарубежных наездников больше возможностей согласны все, но если подумать, то эти возможности и привели к прогрессу их мастерства и развитию методик тренинга на уровень, недоступный нашим наездникам. Не может быть, чтобы наездники ежегодно выступающие по 400-500-600 раз и более раз на различных ипподромах на поголовье в несколько десятков голов, если не сотен голов, за много лет не стали сильнее наездников выступающих на 1-2 ипподромах на поголовье в 10, дай бог 15 голов, дай бог 100 раз за год (единицы, многие по 70-80 стартов имеют, а то и меньше). Это обычное правило, что количество перейдет в качество. Там заезды в большей конкурентной борьбе, там больше наездников, у них больше стартов - отсюда и более продвинутые методики тренинги. Не бывает так, чтобы 100 человек могли генерировать уровень такой, как несколько тысяч человек, которые к тому же выступают на совершенно ином уровне. По крайней мере нет никаких серьезных оснований, чтобы считать по-другому -все вышеописанное как раз говорит об обратном.
я-гость2: "непатриот" пишет: -все вышеописанное как раз говорит об обратном. Абсолютно это ни о чем не говорит. И потом, что значит наездники хуже или лучше? Что с чем сравнивать? Возможно средней уровень и хуже, но только потому, что у нас во многих местах бега проходят на полулюбительском уровне, опять же из-за условий и возможностей. Можно взять любую мифическую супер методику, но если реализовать ее нет условий и возможностей, то все это впустую. Только вот если в плохих условиях человек чего-то добивается, то в хороших он и подавно добьется, а вот наоборот это большой вопрос. Как говорится, суп из курочки сделает и дурочка. А если взять топ-наездников и тренеров, которых по определению много быть не может (а именно они определяют уровень в спорте высших достижений, а не в физкультуре), то наши ничем не уступают. И не надо вульгарных доводов про переход количество в качество, вы можете всю жизнь заниматься шахматами и не будете играть как Карпов в 15 лет. Чему кто-то может научить Репина, Козловых, Несяева, чтобы они лучше подготовили лошадь в российских реалиях?! Вилкин (который еще недавно был наездником 2 категории) одержал не менее красивую победу, чем Дж.Францл. Или это только благодаря волшебным зарубежным методикам? Ползунова говорила, я могу по звуку копыт определить, как готова лошадь и в это веришь, потому, что она свою жизнь посвятила лошади. Чему вы ее собрались учить, каким продвинутым методикам? У нас для многих наездников бега - не профессия, а жизнь, которую голой арифметикой не оценить.
Елена Кабакович: Я-гость - 100%
Сатрап: я-гость2 Всё решают деньги. Есть мотивация - есть уровень. Нет денег - нет ни мотивации, ни уровня. Замкнутый круг. Далеко ещё нам до европейского уровня. Там, где крутятся приличные деньги, там работают более способные люди.
APN-13: Сатрап пишет: Всё решают деньги... Классики марксизма-ленинизма так же считали: "Моисей сказал-все от Бога. Соломон-все от головы. Христос-все от сердца. Маркс-все от живота. Фрейд-все от секса. Эйнштейн доказал, что все относительно. Сколько евреев-столько и мнений!"
конюшня: в наше время если имеешь своих личных лошадей и оплачиваешь их содержание- то можешь быть сам по себе. а так наездник наемный работник и будь рад вкалывать за оплаченную работу.
Сатрап: APN-13 Всё в этом мире относительно. Однако уровень развития бегового спорта Франции относительно нашего повыше будет, как и уровень мастерства Жана Мишеля Базира относительно мастерства наших наездников. Или опять же, с какой стороны посмотреть?
Сатрап: "непатриот" Фауста и Беттера не от хорошей жизни отправили за бугор. Остались бы они здесь - про них давно бы уже забыли. А там из них конфетку слепили. Тут роль не столько наездник играет, сколько тренер и условия тренинга. И профессионализм тамошних тренеров сомнения не вызывает.
я-гость2: Сатрап пишет: я-гость2 Всё решают деньги. Есть мотивация - есть уровень. Нет денег - нет ни мотивации, ни уровня. Замкнутый круг. Далеко ещё нам до европейского уровня. Там, где крутятся приличные деньги, там работают более способные люди. До уровня общей инфраструктуры бегов нам конечно далеко и не по тому, что нет денег, а потому что нет социального заказа, деньги инструмент, а не первопричина. Что касается именно наездников, то пока еще есть наездники советской школы, мы от Европы будем не далеко вместе со всеми их продвинутыми методиками. И еще про деньги... они помогают, но все не решают. Мотивация - не есть только деньги. Мотивация может быть на основе общественного или личного интереса. Известный тезис - художник (в широком смысле) должен быть голодным. Это конечно преувеличение и все же. Где крутятся большие деньги способные люди сразу будут вытеснены людьми, охочими до денег - это тоже известный факт. Еще надо отметить, что многие талантливые люди были бедны, при этом творили, созидали и развивались, потому что ощущали личную или общественную потребность. Упадок современных бегов и отсутствие новых громких имен среди наездников связан не столько с отсутствием денег, сколько непониманием кому это все нужно.
я-гость2: Сатрап пишет: APN-13 Всё в этом мире относительно. Однако уровень развития бегового спорта Франции относительно нашего повыше будет, как и уровень мастерства Жана Мишеля Базира относительно мастерства наших наездников. Или опять же, с какой стороны посмотреть? А вот хотелось бы узнать, на основе чего сделан вывод, что Базир как наездник сильнее Репина или Козлова? Они что много соревновались друг с другом? Ездили на лошадях одного класса в одинаковых условиях? Или что?
словарь: Наверное все таки условный базир сильнее условного репина или любогодругого российского наездника по многим параметрам и это к сожалению пртходится признать и одна из главных причин количество выстулений когда зачастую количество выступлений ведущих наездников мира за год намного опережает количество выступлений наших наездников за10лет и более о чем выше говорил женя.и думаю тренер-наездник в одном лице не есть хорошо чем тренер отдельно и наездник отдельно иногда возможно совмещение...но в условиях наших простор это будет сделать нелегко
586042: я-гость2 пишет: До уровня общей инфраструктуры бегов нам конечно далеко и не по тому, что нет денег, а потому что нет социального заказа, деньги инструмент, а не первопричина. Что касается именно наездников, то пока еще есть наездники советской школы, мы от Европы будем не далеко вместе со всеми их продвинутыми методиками. И еще про деньги... они помогают, но все не решают. Мотивация - не есть только деньги. Мотивация может быть на основе общественного или личного интереса. Известный тезис - художник (в широком смысле) должен быть голодным. Это конечно преувеличение и все же. Где крутятся большие деньги способные люди сразу будут вытеснены людьми, охочими до денег - это тоже известный факт. Еще надо отметить, что многие талантливые люди были бедны, при этом творили, созидали и развивались, потому что ощущали личную или общественную потребность. Упадок современных бегов и отсутствие новых громких имен среди наездников связан не столько с отсутствием денег, сколько непониманием кому это все нужно. Тот можно согласиться. Вот например Кубок мира Дубай каким бы дорогим он не был никогда не будет конкурировать с Эпсормским Дерби который стоит более чем в 10 раз дешевле. Деньги решают многое, но не всё. И самое главное, это то, о чём говорит гость - там где деньги начинают очень быстро появляться случайные люди, которым коневодство само по себе не так уж интересно, но которые умеют отмывать и присасываться к деньгам. Знаете, в библии есть такие слова. Когда слепой ведёт слепого то они неизбежно оба упадут в яму... Сейчас в коневодстве именно такая ситуация...
586042: Ещё не надо бы забывать истории Российского коневодства, и как работала вся система. Всё коневодство управлялось Рысистым и Скаковым обществом которые создавали и в которые входили и которыми руководили сами коневладельцы. Все должности в обществах были выборными. Не было как сейчас. Посадили какого-то борова сверху и сидите все под ним, терпите. Нарвится он вам, не нравиться, делает он что-то или вообще ничего не делает, терпите и всё. Раньше так не было... Сидел президент общества, избрали его на 3 года, не понравился, собрались коневладельцы, проголосовали, сместили, назначили нового... И сейчас все рысистые системы и управления мира так живут... По другому только в России. Подмазали, подлизали, назначили и руководи... Пока так будет всегда будет сохраняться ощущение что это никому не нужно, потому что это никому и не нужно...
бася олимпийская: Сейчас вся страна в таких условиях , не только коневодство. Слепой будет водить слепых 40 лет по благодатному краю ища рая и не найдут его , а придут в пустыню..
Сатрап: я-гость2 я-гость2 пишет: талантливые люди были бедны, при этом творили, созидали и развивались Денег хотели заработать. Жрать хотелось, а не общественной потребности. Вот под басни таких идеалистов и продолжают талантливые люди разворовывать страну. Вы типичный русский интеллигент. Все великие спортсмены в СССР занимались своим делом за деньги , а потом уже "из любви к искусству".
Сатрап: 586042 586042 пишет: Ещё не надо бы забывать истории Российского коневодства, и как работала вся система. Всё коневодство управлялось Рысистым и Скаковым обществом которые создавали и в которые входили и которыми руководили сами коневладельцы. Все должности в обществах были выборными. Не было как сейчас. Посадили какого-то борова сверху и сидите все под ним, терпите. Нарвится он вам, не нравиться, делает он что-то или вообще ничего не делает, терпите и всё. Раньше так не было... Сидел президент общества, избрали его на 3 года, не понравился, собрались коневладельцы, проголосовали, сместили, назначили нового... И сейчас все рысистые системы и управления мира так живут... По другому только в России. Подмазали, подлизали, назначили и руководи... Пока так будет всегда будет сохраняться ощущение что это никому не нужно, потому что это никому и не нужно... Исаков назначен руководителем ОАО"Росипподромы", а не всего российского коневодства. Кто или что мешает создать новое Беговое общество и выбрать руководителя? На мой взгляд только одно - для функционирования этого общества деньги нужны, а платить их ни кто не хочет. Советская система воспитала иждивенцев, которым всегда кто-то и что-то должен. И пока ипподромы не перейдут в частные руки, ничего хорошего не ждите. Государство - самый неэффективный собственник. Ситуация с Росипподромами ещё раз это подтвердила. Недавно "отметили" четырёхлетний юбилей Указа, а имущество до сих пор не передано. Или идеалистам и теоретикам ещё этого мало, чтобы сделать хоть какие-то выводы?
Сатрап: 586042 586042 пишет: это никому не нужно, потому что это никому и не нужно... Золотые слова. Это действительно никому не нужно, кроме нас. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. По-другому быть не должно и не будет. Не приедет барин ... и не рассудит.
Сатрап: бася олимпийская бася олимпийская пишет: Сейчас вся страна в таких условиях , не только коневодство. Слепой будет водить слепых 40 лет по благодатному краю ища рая и не найдут его , а придут в пустыню.. Все библейские предания небеспочвенны. Библию веками умные люди писали. Сложней всего изменить психологию людей. На это время нужно.
я-гость2: Сатрап пишет: Денег хотели заработать. Жрать хотелось, а не общественной потребности. Вот под басни таких идеалистов и продолжают талантливые люди разворовывать страну. Вы типичный русский интеллигент. Все великие спортсмены в СССР занимались своим делом за деньги , а потом уже "из любви к искусству". Ну, это типичная позиция люмпенов, купчишек и "эффективных" менеджеров.)) Ну да ладно... не будем углубляться в бесплодную дискуссию. Чтобы больше не тратить время попусту, я посоветую вам вспомнить или посмотреть телеспектакль "Ужин в четыре руки". А аргументов того, что Базир сильнее, как наездник, Репина или Козлова, я так и не услышал что-то. Ну, кроме количества выступлений, что понятно само по себе ничего не доказывает. Например, уже после несколько десятков выступлений было видно, что тот же Кочетулин более сильный наездник, чем многие наездники, у которых несколько сот выступлений. Я уж не говорю, что есть определенный эффект сближения с ростом выступлений, как, например, разница в качестве езды на автомобиле при прочих равных водителя со стажем год и водителя со стажем 10 лет гораздо больше, чем водителя со стажем 10 лет и 20 лет.
"непатриот": А аргументов того, что Базир сильнее, как наездник, Репина или Козлова, я так и не услышал что-то - я Вам удивляюсь. То, что там выше уровень бегов в десятки раз - никто не спорит. Давайте проведем аналогии с футболом. Скажите, как можно сравнивать (пусть не обижаются поклонники таланта наших замечательных мастеров) лучшего игрока зоны "Центр" второго дивизиона чемпионата России по футболу с лучшим игроком, скажем чемпионата Франции по футболу? В том году им был признан Златан Ибрагимович. Вы утверждаете, что нет никаких доказательств того, что Златан Ибрагимович лучше в чем-либо лучшего игрока нашего второго дивизиона чемпионата Росси по футболу Наши футболисты из второго дивизиона тоже могут сказать, что Златан Ибрагимович их не в чем не лучше, просто у них условия не такие Поди докажи, что они не правы)))
"непатриот": Поди докажи, что они не правы))) - если Вам такое футболист из 2-го дивизиона заявит, Вы, да и я, просто покрутите пальцем у виска и скажете: где играешь ты, и где играет Златан Ибрагимович. Что ты мол лепишь фигню) Точно также и аналогия с Базиром и нашими мастерами. Где ездит Базир и за какие призовые, и где ездят наши мастера, при всем к ним уважении. Доказательств превосходства зарубежной школы полно, но Все ваши аргументы основываются только на симпатиях и знакомстве с нашими наездниками, а не на здравой логике.
Сатрап: Уезжали наши люди за бугор. Только ни одного не видел среди участников ПА в последние 25 лет. Разница в уровне развития бегового спорта в России и тех же Франции и Швеции огромна. Они на голову выше во всём. И как бы мою позицию не называли типичной для люмпенов и купчишек, пока ипподромное дело не станет бизнесом, наш уровень ни на шаг не продвинется.
я-гость2: "непатриот" пишет: - я Вам удивляюсь. А уж я то как удивляюсь вам)). Ваше сравнение с футболом абсолютно не верно. Футболист самодостаточен, ну или почти самодостаточен, если речь идет о командных достижениях. В то время как наездник зависим, он лишь управляет бегущей лошадью. Да уровень бегов у нас ниже, чем во Франции, но автоматом переводить это на уровень наездником нельзя. Ну даже возьмем ваш неудачный пример с футболом. Понятно, что если наш лучший футболист из второго дивизиона поедет в чемпионат Франции он и близко не добьется тех показателей, что Ибрагимович. Это очевидно. А теперь положа руку на сердце скажите, если Репин или Козлов поедут во Францию и будут длительное время выступать на тех же лошадях, что и Базир, смогут они показать близкие результаты к его. Наверное ответ "нет" уже не так очевиден. Вот то-то. А знаете почему вы только говорите о том, что доказательств превосходства зарубежных наездников над нашими полно, но их не приводите. Да, потому что на данный момент прямых доказательств и быть не может, потому как (в отличие от того же футбола) лучшие иностранные наездники у нас не выступают (разовые выступления не в счет), а наши - не выступают у них. Нет базы для сравнения. И вот это как раз здравая логика))
я-гость2: Сатрап пишет: И как бы мою позицию не называли типичной для люмпенов и купчишек, пока ипподромное дело не станет бизнесом, наш уровень ни на шаг не продвинется. Любой бизнес план начинается с того, что позиционируется для чего и для кого всё это нужно. Идеальный вариант создавать бизнес, когда уже есть спрос. В данном случае и об этом я писал как такового спроса нет. Есть местечковые соревнования энтузиастов, собирающие не очень большую аудиторию зрителей. Деньги от бегового дела можно получать - либо выращивая и продавая лошадей, либо продавая бега как шоу, либо через тотализатор. Естественно возможны комбинации. Пока все эти позиции непривлекательны для бизнеса. Продавать лошадей мы можем только на внутреннем рынке и в мизерных количествах и то есть конкуренция от "иностранных производителей". Любителей бегов без тотошной составляющей у нас мало, так что устойчивый и большой интерес к бегам как зрелищу в чистом виде пока вряд ли достижим. А сформировать его очень долго и дорого, мало кто на это пойдет. Тотализатор... Азартные игроки базой для процветания бегового дела вроде и могли бы быть, но уже давно все прихвачены другими тотализаторами и лотереями, которые с финансовой точки зрения более выгодны. Вот и получается, что может и благо, если бы беговое дело стало бизнесом, только вот пока предпосылок к этому никаких нет.
Сатрап: я-гость2 я-гость2 пишет: Тотализатор... Азартные игроки базой для процветания бегового дела вроде и могли бы быть, но уже давно все прихвачены другими тотализаторами и лотереями, которые с финансовой точки зрения более выгодны. Вот и получается, что может и благо, если бы беговое дело стало бизнесом, только вот пока предпосылок к этому никаких нет. А что, за бугром этих тотошек и лотерей меньше?
полная версия страницы