Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
ACELA: "непатриот" , полностью согласна с последними Вашими постами! По поводу Секисова В.В., уважаемого мастера, заслуженного спеца-я тоже была до глубины души возмущена таким отношением! Стыд и позор! "непатриот" пишет: Тема забылась и теперь как бы с Донваром все шито и крыто по данному аспекту. Почему-то этот вопрос теперь не поднимается. На это было и рассчитано, все забывается со временем, все позволено власть имущим По поводу допинга и отстранения лошадей от бегов-ребята ,существуют Правила испытаний, выше их ничего нет в рысистом коневодстве. Почему на междусобойчиках принимаются решения, противоречащие этим Правилам? Беспредел полнейший... И не только на ЦМИ, все мы это знаем, но пример ЦМИ весьма показателен.
Сатрап: Акела! На ипподромах ОАО свои Правила, свои категории и звания. Это - отдельное государство.
Сатрап: Скоро будут новые звания: Мастер-наездник ОАО "Росиппо", мастер-тренер Башкортостана, мастер-жокей Краснодара.
ACELA: Сатрап ,я про них и говорю. Что старые правила, утвержденные Минсельхозом, что новые, для ОАО, вывешенные на сайте, все едино-там нет такого пункта. Да и руководство, не стесняясь, заявляет-мы подумали и решили. Сатрап пишет: Скоро будут новые звания: Мастер-наездник ОАО "Росиппо", мастер-тренер Башкортостана, мастер-жокей Краснодара.
Колхозник: После просмотра отборочных сложилось какое-то нехорошее впечетление особенно по гастролерам, ну есть у кобылы маклоки но она такая ,а Базинга еще хуже смотрелась да и Циклон весь трясся ничего личного к наездникам и лошадям , а на Воронежских вообще наезд, зачем тогда эти отборочные разыграли бы между собой хотели поехать посмотреть Дерби , а теперь и незнаем стоит эту карусель смотреть.
ягость2: Нет, хуже Сорбонна никто не смотрелся. В беге при этом смотрелась симпатично. И наездник видно мастеровитый. Шансов на победу, конечно, никаких, но картины не испортит.
ACELA: Колхозник пишет: а на Воронежских вообще наезд, зачем тогда эти отборочные разыграли бы между собой хотели поехать посмотреть Дерби , а теперь и незнаем стоит эту карусель смотреть. Кстати, да, забыла про это-что это за выяснение личных симпатий-антипатий на официальном уровне? Пипец, позорише! ягость2 пишет: Нет, хуже Сорбонна никто не смотрелся. В беге при этом смотрелась симпатично. И наездник видно мастеровитый Сорбонна всегда такая была, плохо держит вес, при этом кобыла в полном порядке. У самой был такой жеребец-хоть ты что ему давай, и подкормки-не подкормки, мюсли-мед-яблоки-морковь-овес от пуза-сухой вот такой, хоть тресни. При этом по характеру нет никакой излишней нервозности. Правильно Виталий Вениаминыч сказал- кобыла то в порядке ,в яблоках ,веселая, неужели не видно? Да и ехала как-любо-дорого глянуть. А насчет наездника-слов нет, старейший действующий наездник уфимского ипподрома, классный мастер, известнейший и опытнейший специалист. ягость2 пишет: Шансов на победу, конечно, никаких, но картины не испортит. Почему Вы так думаете? Кобыла весьма достойно выступила, будем болеть и надеяться если не на победу, то, как минимум, на попадание в призеры. незнайка , все правила и законы пишутся людьми, какие бы они ни были. А вот их несоблюдение, поворачивание так, как нужно руководству-вот это и есть нравственное уродство, хамство, неуважение к тренперсоналу, кои мы и видели во всей красе. А ведь и живет все это руководство благодаря коневладам, наездникам, тренперсоналу, но отношение при этом-мы тут хозяева, а вы -низший класс!
ягость2: ACELA пишет: ACELA пишет: Почему Вы так думаете? Кобыла весьма достойно выступила, будем болеть и надеяться если не на победу, то, как минимум, на попадание в призеры. Я не говорил, что не надо болеть и не надо надеяться. Есть такой довольно известный анекдот: - Доктор, у меня надежда есть? - Надежда? Есть... Шансов нет. Зацепиться за призы может, хотя и здесь попотеть придется и без удачи не обойтись.
Пролог: Сатрап пишет: На ипподромах ОАО свои Правила, свои категории и звания. Это - отдельное государство. Они сами противоречат своим правилам.в которых написано,что ширина дорожки должна быть не менее 12-15м,а БСК проводят на ипподромах в шириной дорожки около 10 м , а то и ещё меньше.Взять хотя бы Красноярский и Омский ипподромы.Такой бардак может быть только в ОАО Россипподромы А судйство? просто бардак,каждый тянет на себя одеяло,толи ещё будет, если на Московском Иппо-бардак
Сатрап: А что, в Красноярске и Омске дорожка шириной 10 метров? У нас в Ирбите и то 15, на виражах чуть меньше. В Уфе раньше дорожка была шириной 22 метра.
ACELA: Сатрап пишет: Уфе раньше дорожка была шириной 22 метра. 24 раньше была, сейчас 18 м Пролог пишет: Взять хотя бы Красноярский и Омский ипподромы в Красноярске тут всероссийский рекорд объявили. Подскажите, пожалуйста, знающие, видеосъемка ведется, фотофиниш, допинг, т.е., все, как перечислено в Правилах? ягость2 пишет: Зацепиться за призы может, хотя и здесь попотеть придется и без удачи не обойтись. В Дерби , по моему, любому участнику "потеть" придется
Сатрап: В Красноярске съёмка велась. Ехали резво, но на финишной прямой вторая лошадь обошла лидера и перестроилась тут же на бровку. Там лишать нужно было за изменение направления на финишной прямой жокея, а лошади рекорд засчитать. Она не виновата, что её жокей правил не знает.
ягость2: Сатрап пишет: В Дерби , по моему, любому участнику "потеть" придется Ага, только зачастую по-разному, прагматизма хватает, некоторые просто прокатываются в сильной компании, некоторые бегут меньшее количество гитов...
Интересно: http://m.youtube.com/watch?v=zkKFbuFeraI
Сатрап: Ягость2! А если выиграл 2 гита или по 2 никуда не попадаешь, зачем ехать третий?
ягость2: Сатрап пишет: Ягость2! А если выиграл 2 гита или по 2 никуда не попадаешь, зачем ехать третий? Не за чем, причем , что никуда не попадешь, и не за чем "потеть", иногда можно понять и после первого гита и даже до него. поэтому участвовать в дерби и бороться за призы - это разная степень "потения".
Сатрап: Так может тогда вручить приз за победу и не потеть вообще, а Вы определите, кому приз вручать. Только согласятся ли с этим остальные участники Дерби? В заезде всякое может быть. Зачастую фавориты сзади остаются.
ягость2: Сатрап пишет: Так может тогда вручить приз за победу и не потеть вообще, а Вы определите, кому приз вручать. Только согласятся ли с этим остальные участники Дерби? В заезде всякое может быть. Зачастую фавориты сзади остаются. Речь была немного о другом, но если Вас в эту сторону понесло, то... Мысль о том, что может быть все, конечно, подкупает своей новизной и продуктивностью. А чего ж тогда делать заключение о том, что после двух гитов ничего не светит, может потом призеров уличат в применение допинга?
Сатрап: А вот для этого нужно брать анализы у всех участников Дерби. Но об этом уже в другой теме.
Россинант: тишина... какие прогнозы на большие?
марсианка: Якубовские кобылы и Циклон.
Моралева Карго: Донвар
586042: Моралева Карго пишет: Донвар Будет нюхать...
Моралева Карго: 586042 пишет: Будет нюхать... Обязательно. Розетку, попону дербиста, цветы победителя.
марсианка: Моралева Карго пишет: Обязательно. Розетку, попону дербиста, цветы победителя. Ага, когда к Вилкину на конюшню зайдет )))) Короче: Пабло Циклон Веселый Роджер на Гильдейца даже боюсь предположить...
Голубая Стрела: ...так...болеем за наших...всем удачи и не говорите потом,что погода плохая или кто то проехать не дал...колесо поставил...в общем ждем...с
Россинант: а какие номера Донвару достались?
Primary: Комментаторы продолжают жечь. "По прозвищу Рэмбо".
Россинант: Логвин молодец)) поздравляю!
Primary: Да, Сол Мейк очень впечатлил! С победой! И с рекордом приза!
Голубая Стрела: Россинант пишет: Комментаторы продолжают жечь. "По прозвищу Рэмбо". это еще цветочки... "лошади собираются на дуге"...на Курской что-ли? ну муть в голове у комментатора!!! И не называйте гонг-колоколом!!!! Запомните колокола это те,что в церкви на ипподроме ГОНГ!!! Вы же на боксе не говорите,звонит колокол!!!! Так по ком нынче зазвонит колокол?
Primary: "Шведский гость вел себя очень достойно". Внезапно.
Primary: "Не хватает немного времени мастеру-наезднику Сергею Заветному".
Голубая Стрела: да...я тоже под стол упала от Сергея Заветного,так же как мастер-наездник Чипполино
Primary: Голубая Стрела, мастер-наездник Чипполино - это типа как "наездник Чиполлино" (наездник лошади Чипполино). Коряво, но понять можно. А тем временем абсолютный рекорд ипподрома для орловцев. 2.01,2. Прекрасная езда Крикета, поздравляю!
Голубая Стрела:
Россинант: Гильдейца - Дурнопьянов взял. молодежь подрастает.
Primary: Антона Дурнопьянова и Рэмбо поздравляю с победой в призе Гильдейца! А Володю Греханова - со вторым местом Медианы, молодец, здорово проехал, сделал все, что можно!
Россинант: Виталия Константиновича поздравляю с призом Павлина!
Россинант: простите старого, но что есть пилотон? или пелатон?
Россинант: а Кнорр у нас оказывается призы выигрывал, а мне казалось что это его лошади были, ан нет -это был он, не угадал в гриме.
Голубая Стрела: у Дурнопьянова спросите,он об этом в интервью говорил,значит знает...мы не слухали такого сленга.... все меняется...теперь так бум говорить... я про пилатон
ACELA: Искренние, от всего сердца поздравления всем победителям- Ольге Исаевой с победой в великолепные секунды на Крикете!! Поразил Сол Мейк со Славой Логвиным, поздравляю, круто!!! Виталий Константинович, с призом Павлина Вас, очень красиво проехали! Поздравляю Антона Дурнопьянова с Рэмбо с победой в призе Гильдейца, молодцы, прекрасная победа! Володю Греханова с Медианой Лок с призовым местом-молодцы, смотрелись очень достойно, болели за вас!!
ACELA: Россинант пишет: простите старого, но что есть пилотон? или пелатон? Пелото́н (иногда «пелетон»; от фр. peloton «клубок, ком, рой») — основная группа гонщиков в спортивной гонке. Преимущественно употребляется в контексте вело-, мото- и автоспорта, реже — в марафоне и лыжных гонках. Знатоки же комментируют, че
Россинант: лидирующая группа или заезд ведет, а теперь не заезд а пелотон что ли? фигня какая-то.а Антоша этих знатоков наслушался и под стать им вторит.
Голубая Стрела: а на то и мозги должны быть,чтоб чушь не повторять...выиграл-молодец,мы за тебя болели,а ты нам по пилотоны рассказываешь...расскажи о своих переживаниях, порадуйся с нами,а про пилотон,Антоша-забудь...прям не вспоминай никогда,тем более на всю Россию...
бука: В Казани диктор в каждом заезде про пелатон говорит и ничего
ACELA: бука пишет: В Казани диктор в каждом заезде про пелатон говорит и ничего Эпидемия какая то
Хорги1: уже года два в Казани другой диктор и он так не говорит))
мрик: В какие секунды проехали?
Бурмистрова С.А.: Поздравляю всех победителей сегодняшних призов. Классный беговой день!
телезритель: Добрые люди я не в теме по поводу трансляции бегов по тв) завтра планируется трансляция Дерби? Какой канал?))диктора хочется послушать)))
ACELA: мрик , Гильдейца -2.02,4 Рэмбо Вступительный-2.05,4 Сол Мэйк (рекорд приза) Орловский в честь дружбы конников России-Финляндии -2.01,2 Крикет (рекорд дорожки) Павлина-3.02,5 Фром Тзе Ваулт телезритель , смотрите или здесь http://obegah.ru/ , или здесь http://www.trotting.ru/ (ссылки на трансляции имеются), или, если есть тарелка НТВ плюс, канал "Конный мир".
Вадим: ССылка на сайте
телезритель: Круто.СПАСИБО
Пух: Россинант пишет: а Кнорр у нас оказывается призы выигрывал, а мне казалось что это его лошади были, ан нет -это был он, не угадал в гриме.
Апогей: Ну, это нам про пелатон слушать дико, а большинству зрителей по фигу пилатон, пелатон или просто "стартующая кучка лошадей". Представляете, если бы ведущий начал вещать ну, хотя бы так: За старт-машиной лошади приняли по охоте, первый номер бежит коблом, а третий вообще собрал все поля и уехал на Ваганьково, седьмой крутит пятыми колесами, вперед вырвался Гнедко, но встал в обрез у самого столба, его обошел Савраска и стукнулся головой в столб. Ждем победителя, а вот и он, еле еле дошел пешком. Поздравляем! Я надеюсь, что ляпов станет с каждым разом меньше, хотя слушать очень забавно.
Россинант:
Кобрик: Ольге Исаевой самые искренние поздравления!!! И восхищение!
ягость2: Осталось загадкой, на что рассчитывал Большаков, привозя в Москву Гранату и Бордо ЕН
Голубая Стрела: на победу...странный вопрос...просто в этом году оказалось все сложно и непредсказуемо,а Граната смотрелась не плохо....да и кличку то какую придумали...получи Москва Гранату... это Сельвестр Сталоне,как называют его комментаторы
Словарь: ягость2,да нет здесь никакой загадки....всё элементарно просто,даже в Гановер Шу Фармс подряд три года очень редко выигрывал дерби,а тут тренпункт и для интереса разведение с маточным составом в "полторы"кобылы,даже по теории вероятностей возможность появления двух дербистов ничтожно мала,хотя такое событие имело место быть,а трех подряд дербистов это уже из области фантастики...так что всё нормально у Большакова...правда не попадание даже на приз Гильдейца провал,но за столько лет успешных выступлений раз можно,ничего такого не случилось.
APN-13: ACELA пишет: Вступительный-2.05,4 Сол Мэйк (рекорд приза) И это, на мой взгляд, не предел для лошади рожденной 10.05.2013 Браво!
Сатрап: Андрей Петрович! А доказать это можно?
Сатрап: Пардон! Годы попутал и юмора не понял.
Словарь: Ну что? станет сегодня много уважемый,убеленный сединой.... по большому счету великий наездник Танишин В.К. обладателем приза Дерби или же продолжит серию неудач в этом призу скоро мы узнаем,а я со своей стороны хочу пожелать ему везения и удачи даже учитывая то как его лошадь попала на этот приз.
Primary: Началось в колхозе утро. "Дамы в красивых шапках".
В.А: Да, сегодня хочется Всем участникам приза Дерби просто по больше везения, и хорошей дорожки. Моё мнение один Циклон. Трехлетний - Пабло , ЭЛИТА ,плюс дорожка всё - таки Форпост плюс 1номер во 2 Гите . Это мое мнение.
В.А: Да ,Циклон может войти именно в тот список который взял и Вита и Дерби.
В.А: А,х по воду пилатона , и пелатона везде есть ошибки,Я Думаю на этот вопрос ответит только Андрей Петрович и Виталлий Владимирович.,
В.А: Primary, Спасибо за ва шу кобылу, с Уфимского Ипподрома тобишь Сорбонну и Медиану Лок
В.А: За Ваших кобыл . .
Подруня: Буду болеть за Якубовских кобыл. Хочется чтобы с местом были Сирень и Сорбонна. ТТТ. Удачи кобылам!
Primary: В.А, ну мне-то за что? Они не мои. Хотя наши, да! И здорово, что приехали!
Primary: Десна! Фантастика! Руки трясутся. Наталья суперрр!
Подруня: Ааааа... Наталья красава!!! Держу кулачки!!!
Primary: Сорбонна съехала, получается, и еще кто? 8 лошадей показали в порядке прихода.
Подруня: Финишировали все, Сорбонна с проскачкой последняя. (инфо по тел. с Апогеем )
Primary: Ну скажите ему кто-нибудь, что у лошадей нет прозвищ!!!!
Primary: Подруня, спасибо за информацию, а то как-то волнительно, если лошади съехали. Все, в окончательных результатах гита показали все 10.
Подруня: В призе "Гибрида" болею за Белого Паруса. Пусть оправдывает имя! (знаменитого тёзки)
Подруня: Ха-ха! Белый парус второй!
Primary: "Заезд выигрывает безоговорочный фаворит - Пабло". Алла Михайловна шепотом: "Идиот!".
Подруня: "В скачках часто "завалы", как в велоспорте!"
мрик: Ну как там дерби?????блин пишите пожалуйста
Сатрап: Первый гит - Десна, Циклон, Донвар.
Голубая Стрела: а сами посмотреть не хотите? ссылочка на сайте ассоциациии
мрик: Нет физической возможности(((((((
мрик: А элиту как проехали?
Primary: Элиту еще не проехали, сейчас поедут.
Primary: Первая 27,8.
Primary: Веселый Роджер (1.59,3) - Форпост Лок (ш.сз.)- Факел.
мрик: Спасибо!!!
Primary: 2 гит Дерби - Донвар 2.00,8, - Циклон 2.00,9 - Десна 2.01,9.
сызрань: А секунды ??
следопыт: интрига дня ,кто же возьмет Дерби...
следопыт: сумма мест пока равная у Десны,Донвара и Циклона
Primary: сызрань, секунды выше дописала, если я правильно расслышала.
Primary: Сорбонна второй раз осталась на старте, скачет. Проблемы, к сожалению.
следопыт: у Десны кажется 2.01,9
Primary: следопыт, да, я уже там исправила.
Подруня: Primary пишет: Сорбонна второй раз осталась на старте, скачет. Проблемы, к сожалению Это Моисеева её сглазила.
Primary: Подруня, сглазила бы, если бы хвалила.
Primary: Джекпот - Каскад Лок - Белый Парус.
следопыт: Вову поздравляю!
Голубая Стрела:
МиГ: А коментаторы как всегда.. Но можно помолчать если не заткнуться когда объявляют результаты Что до нас ваши извинения пословица для вас.. как не садитесь но в музыканты не годитесь
В.А: Оксана , кто взял Большой , а то у меня все вырубило . Увы не одного заезд не виде. Чисто в потолок плевал.
Подруня: Ага... В день розыгрыша главных рысиситых призов, рассказ про скачки несомненно важнее. Результаты и награждения приза "Гибрида" можно не освещать.
Голубая Стрела: ляпов меньше...что похвально,люди работают над собой...еще немного потренеруются и можно в международку выпускать.... появились термины про бровку и поле....мы заценили... а про скачки нам действительно достаточно пару слов...не нужно про Анзора.....
Primary: В.А пишет: Оксана , кто взял Большой , а то у меня все вырубило . Гибрида Джекпот 2.00,6, вторым Каскад Лок, третьим Белый Парус. Дерби еще не было 3 гита (пока по сумме мест по 4 очка у Десны, Донвара Лок и Циклона Лок, но у Циклона пока ни одного 1 места). Элиты тоже еще не было 2 гита.
Primary: Голубая Стрела пишет: ляпов меньше...что похвально,люди работают над собой... Не, я тоже заметила, что уже получше, так что научатся! Одному комментатору надо забыть про пелетон, второму про "прозвища", это программа-минимум.
В.А: А .можно пожалуйста по подробней. Я вообще ни чего не видел.
следопыт: а тому который в ресторане не стясняться говорить "жеребец" а не конь ,всё-таки конь - это мерин
Primary: Подруня пишет: Ага... В день розыгрыша главных рысиситых призов, рассказ про скачки несомненно важнее. Результаты и награждения приза "Гибрида" можно не освещать. Типа трансляция не только для специалистов, а и просто для зрителей (теоретически). Хотят заинтересовать кого-то. А тут разнообразие, и вообще зритель "с улицы" больше любит скачки, это однозначно, я на нашем ипподроме регулярно наблюдаю.
Primary: В.А, а что вы поподробнее хотите узнать? Завтра запись будет, надеемся на Олега Борисовича.
ACELA: Primary пишет: Одному комментатору надо забыть про пелетон, второму про "прозвища", это программа-минимум. И всем- молчать, когда объявляют результаты, да и когда идет заезд.
Primary: следопыт пишет: а тому который в ресторане не стясняться говорить "жеребец" а не конь ,всё-таки конь - это мерин Ну почему, вполне говорим "конь", а мерин это и есть мерин.
В.А: Оксана, Я не когда не вру!!!
Primary: ACELA пишет: И всем- молчать, когда объявляют результаты, да и когда идет заезд. Ну, молчания в ходе заезда ты не дождешься. С точки зрения журналистов - это прямо самое важное, чтобы они заезд откомментировали.
Primary: В.А пишет: Оксана, Я не когда не вру!!! Что, вы о чем? Я разве говорила, что вы врете?
следопыт: Конь — взрослый самец лошади (во множественном числе — «кони» — может изредка использоваться и для обозначения лошадей вообще); среди коневодов и спортсменов-конников в настоящее время встречается использование слова «конь» вместо «мерин».
Primary: Элита 2 гит - Веселый Роджер! Форпост Лок второй, Диамант третий. Ехали 28,2-28,8-30,6-...
следопыт: поздравляю Юрия Константиновича с Элитой!
следопыт: 1.59,3
МиГ: И еще появились КОННОВЛАДЕЛЬЦЫ. Обязательно это занесите в иппословарь
Primary: следопыт, это первый гит. Второй 1.58,7 вроде.
следопыт: В.А что?
следопыт: Primary вот ,действительно,объявляют результаты ,а они про скачки :бла-бла-бла
Голубая Стрела: ..Роджер чуть фотографов не стоптал,от радости...Юрия Репина и весь персоонал его тренотделения с отличной победой!
МиГ: И еще не мешало бы правильно выучить ведущим имена и фамилии наездников, ну а ЦМИ распечатать для них отдельную программку с указанным для них временем где заткнуться, а где распинаться. А вообще ребята -комментаторы во время скачек и заездов ВАМ лучше молчать чтобы меньше косячить.
следопыт: МиГ
Голубая Стрела: вот мне так интересно,слушать всю арабскую педигрии во время рысистого дерби...ни одну рысистую лошадь не обсудили,ее родовуху,а про арабов все рассказали... заткнитесь уже...а?
МиГ: Судя по комментатору ставки делаются только в ресторане, там стоит толпа из 500 человек в одно окошко
следопыт: как Донвар в первого номера примет
следопыт: ускакал
Primary: Циклон Лок - Сорбонна - Донвар Лок.
следопыт: Циклон Лок первый пришел
Голубая Стрела: Циклон выиграл!!!
Подруня: Циклон Лок, Сорбонна, Донвар Лок, Десна.
следопыт: Мурзабек Каппушев - мастер-наездник
Primary: Дербист - Циклон Лок. 2 - Донвар 3 - Десна 4 - Проказница Лок 5 - Берлиоз
следопыт: Циклон Лок и А.Вилкин - дербисты2015
МиГ: Какая резвость? Задолбали
Primary: Марсианка, тебя все время показывают! Я тебе махала!
Элеонора: Искренне болела за Виталия Константиновича, но , увы, фортуна в который раз отвернулась. Жаль...
Веснушка: Последняя фраза от комментаторов: - Спасибо Алле МихаИловне ( с ударением на " и").
Сатрап: Секисов никуда не попал, но хоть дверью хлопнул.
Подруня: Мои поздравления победителю! Вилкин - МОЛОДЕЦ!!! Наталья и Десна тоже большие умнички (хотелось бы большего, конечно).
Скорость: Скажите пожалуйста,Сиеста на Элите какой приехала и в какие секунды? Не разменяла 2 минуты??
ACELA: Искренние поздравления всем победителям!!! Захватывающее до последнего момента Дерби, браво Циклону Лок и А. Вилкину, хоть сама и болела за Донвара и Виталия Константиновича! Отлично смотрелась Десна и Н. Плессер! На Гибрида болела за Джек Пота и Белого Паруса, искренние поздравления с победой и вторым местом!!! На Элиту однозначно болела за Веселого Роджера, поздравляю, было круто!!! Интересно, читают ли критические комментарии зрителей в отношении ведущих здесь? Ну, примите уже меры, ведь смотреть невозможно, уже хочется орать и материться на тупые комментарии ведущих, не в тему, глупых, вечно не к месту. Объясните им, что результаты и ход заезда важнее знать, чем слушать их бред! Фамилии наездников не знают, клички лошадей путают, ляпов море, глупых комментариев еще больше!
Веснушка: Сиеста 7 место 2.01,2 ( по 2 гиту). Первый гит сбоила на старте.
ACELA: Скорость , Сиеста выступила неудачно, скакала, без места. Вообще интересно в этом году, гастролеры и на Орловские, и на Большие призы выступали неудачно.
Сатрап: Белый Парус третьим остался. Сиеста ни куда не попала и 2 минуты не разменяла.
ACELA: Сатрап пишет: Белый Парус третьим остался Ой, точно, Каскад же объехал вторым гитом. Ну, все равно, результат прекрасный- две лошади с отделения в победителях и призерах!
аист: Секисов никуда не попал, но хоть дверью хлопнул ```100%
Голубая Стрела: Вообще не поняла,зачем Сиесту в Москву притащили,ну не получается у Макарова езды в Москве,пусть сидит в Казане....
аист: У ТАНИШИНА ЕЩЕ не все потеряно вдруг у циклона найдут допинг с 11 в дерби с серебра на золото
Словарь: Да точно у Макарова не получается езда на ЦМИ...два Дерби,Гильдейца и куча других призов,да не получается...что ж дай бог чтоб у многих других так не получалось.
1234567890: Словарь пишет: Словарь
ягость2: Словарь пишет: ягость2,да нет здесь никакой загадки....всё элементарно просто,даже в Гановер Шу Фармс подряд три года очень редко выигрывал дерби,а тут тренпункт и для интереса разведение с маточным составом в "полторы"кобылы,даже по теории вероятностей возможность появления двух дербистов ничтожно мала,хотя такое событие имело место быть,а трех подряд дербистов это уже из области фантастики...так что всё нормально у Большакова...правда не попадание даже на приз Гильдейца провал,но за столько лет успешных выступлений раз можно,ничего такого не случилось. Да, при чем здесь третье Дерби (кстати, со вторым дерби сильно подвезло) и теория вероятностей, для такого большого мастера привезти таких бесшансовых лошадей как-то неприлично. У того же Факела шансов на Элиту не было никаких, но сказать, что он выглядел неприлично слабо нельзя, но тут...
Россинант: да уж накал страстей в сегодняшнем Дерби заставил поволноваться: искренне болел за Наталью и Десну, теплилась надежда на выигрыш Донвар Лока - видно не судьба,Андрей Вилкин действительно показал класс, сохраняя интригу до последнего момента. поздравляю наездника и владельца Циклон Лока, Владимира Кондратюка поздравляю с "Гибридом" Юрия Репина с "Элитой" заезды красивые - смотрел и любовался. всех поздравляю с праздником рысистого коневодства!
Сатрап: Кроме всех прочих "неудач" в Москве у Макарова ещё и два всероссийских рекорда. Честно сказать, не многим, приехавшим в Москву с периферии так везло.
ягость2: Макаров - классный наездник, но его основные победы в Москве, не в статусе гастролера.
марсианка: Интересно вашу "трепалко" прочитать по ходу, когда уже знаешь результаты Подруня - предатель, дождя испугалась, а его и не было, ха-ха! Показали -нет- в прямой трансляции как Эликсир Лок не пошел на старт? На разгоне заупрямился, встал, ну ни в какую... Вперед не идет, назад нельзя, там уже заезд пол-круга проехал. Пришлось через дорожки перебираться. Оксан, говоришь меня показывали? А со мной рядом стоял победитель Дерби-88 Александр Ларионов. Я почему-то его не узнала, а разговорились, ну надо же... И вообще в том секторе, где я стояла, было много раменчан.
586042: Моралева Карго пишет: Обязательно. Розетку, попону дербиста, цветы победителя. Вот так-то Моралева... Цветы Дербиста и попону получают достойные, а не шулера...
Не заинтерес Лиц: Аист пишет:"У ТАНИШИНА ЕЩЕ не все потеряно вдруг у циклона найдут допинг с 11 в дерби с серебра на золото " А если у Сорбонны найдут? Секисов хоть бы лошадь пожалел, без шансов поехал третий гит. Вот она крестьянская хитрость: Не выиграю, но может кому помешаю выиграть.
ACELA: Не заинтерес Лиц пишет: Вот она крестьянская хитрость: Не выиграю, но может кому помешаю выиграть. Честно говоря, тоже не поняла, зачем это было нужно. Хлопать дверью-как-то по мальчишески, и смысла нет все равно. Кобыла очень хорошая, но не повезло, к сожалению. марсианка пишет: Показали -нет- в прямой трансляции как Эликсир Лок не пошел на старт? На разгоне заупрямился, встал, ну ни в какую... Вперед не идет, назад нельзя, там уже заезд пол-круга проехал. Пришлось через дорожки перебираться. Показали ,ага Чего он так испугался, что вперед не пошел? 586042 пишет: Вот так-то Моралева... Цветы Дербиста и попону получают достойные, а не шулера... Почему шулера? Шулера в Красноярск лошадь, рожденную за границей, продают, как рожденную в России, вот это шулера, без стыда и совести. А если бы Донвар выиграл, чего бы Вы говорили? Да и Десна с Донваром однозначно не уступают по классу Циклону, говорить тут нечего. Сколько класснейших не выигрывали Дерби, дело случая.
Моралева Карго: 586042 пишет: Вот так-то Моралева... Цветы Дербиста и попону получают достойные, а не шулера... Достойные идут на финише правильным ходом.
Голубая Стрела: После розыгрыша приза Дерби,остался какой то неприятный осадок от бега Данвар Лок. Безусловно очень резвый и сильный жеребец, достойный быть победителем главного приза сезона. Все ждали,когда этот могучий жеребец расправит свои крылья и полетит навстречу победе и славе.Неплохо принял старт в первом гите,а во втором выиграл и как! Ну думали,все,вот сейчас,в третьем гите,он покажет всем,но видимо проклятье семьи Танишиных, выигравших все возможные и не возможные призы на Родине и за ее пределами не дает такой возможности...Что такое талант? Как сказал один академик в личном разговоре,это способность к обучению и способность повторить то,что сделал один человек,другому. Так почему наездник Вилкин,совсем недавно начавший ездить уже выиграл серию главных призов,таких как приз памяти Витта, что совсем невозможно в понятии конников и выиграл Дерби, вот не выигрывает летнего Дерби лошадь,которая выиграла его зимой, это вам любой скажет. Понятно,что в подготовке и езде Вилкина чувствуется участие очень опытного наставника, а способность к восприятию информации и ее применение это видимо уже природные качества самого наездника,поэтому,ломая все стереотипы Циклон Лок выигрывает главный и почетный приз сезона,а Донвар вроде и не хуже, да честно сказать смотрится мощнее,но только вторым, я честно сказать болела за Циклона,вот как то скромность наездика мне ближе и понятна больше,чем пафосные рассказы о рекордах уважаемого Виталия Константиновича,но лошадь тут не при чем,она старалась как могла, а наездник пусть делает вывод,пусть гадает,почему и от чего...поздравления всему Локотскому заводу,вырастивших таких прекрасных лошадок,пусть и дальше работают и растят такой товар,на радость нам и всей честной компании...надеюсь не очень запутанно написала...подтекста не ищите...все сказала прямо...что на душе наболело...ведь переживала однако за обоих...но по разному. ...отдельное поздравление чете Лебедевых,Сереге и Светлане,пардон что без отчества,просто знакома лично, за отличную кобу Десну,надеюсь на былое возрождение конного завода Злынский, одному их лучших заводов России,мы то помним,золотое время Злыни,когда из Локотский пяток лошадок по углам всего ЦМИ стояло и их никто не знал...но времена меняются...только люди остаются...
Не заинтерес Лиц: А ведь Моралева как всегда права! Посмотрел повтор,пауза,повтор... Нх чистейшее. Ну я ладно в дупель был, уже не соображал, а судьи тоже в дупель?
ACELA: Не заинтерес Лиц , я тоже сейчас пересмотрела, вчера в азарте даже внимания не обратила... Точно, блин, нх...
Сатрап: 586042! Это Танишин шулер что-ли? Да не смешите.
Сатрап: У Сорбонны ведь кроме наездника ещё и владельцы есть. Если не выиграть Дерби, то хоть лошадь показать в Москве. Поэтому Секисов и поехал третий гит и показал, на что способна эта кобыла. А то, что в двух гитах "на взлёт" пошла, так не судите строго. Это же кобыла.
Апогей: ACELA пишет: Честно говоря, тоже не поняла, зачем это было нужно. Хлопать дверью-как-то по мальчишески, и смысла нет все равно. Кобыла очень хорошая, но не повезло, к сожалению. Ира, ты бы посмотрела, как несчастная Сорбонна проминалась - почти два круга истерического галопа во все тяги. Очень жаль кобылку, хотя она выполнила свою миссию, отодвинув Донвара на третье место, но все равно, ход мыслей Секисова совершенно не понятен. Не заинтерес Лиц пишет: А ведь Моралева как всегда права! Посмотрел повтор,пауза,повтор... Нх чистейшее. Ну, не зря же на Донвара пут понавешали, проблемки явно какие то уже были. В трибунах народ роптал н/х н/х, но как то тихо, еще бы - на ВКТ вся тотошка была завязана. марсианка пишет: Эликсир Лок не пошел на старт? На разгоне заупрямился, встал, ну ни в какую... Вперед не идет, назад нельзя, там уже заезд пол-круга проехал. Пришлось через дорожки перебираться. Ага, хорошо, что на бетонку еле еле перелез, мы уже и волноваться начали - заезд то идет. Мои поздравления всем победителям Больших призов. Порадовал Андрей Вилкин - в субботу объявили о присвоении ему наездника 1 кат., надеюсь, что дадут мастера.
белочка: Все решения в эти выходные судьи принимали только после согласования с Исмо Кованеном-главным судьей всея Финляндии. По ходу Циклона Исмо сказал дословно:"на недостатки хода необходимо обратить внимание наездника, но в розыгрыше приза признать ход правильным".
Не заинтерес Лиц: Белочка в любом случае за все что происходит отвечают наши люди. Финн бы им сказал ешьте дерьмо и они стали бы есть? А фактически так и получается.
Сатрап: Апогей! Да не у Донвара, а у Циклона н/х подозревают. Да, местами менялся, помарки были. Но лишать не за что.
ACELA: белочка пишет: Все решения в эти выходные судьи принимали только после согласования с Исмо Кованеном-главным судьей всея Финляндии Вот это да!!! А что, у нас теперь главный судья Кованен? Это что на нафиг? Это, в конце концов, нечестно, позорно должно быть! Так кто шулер то, выходит? белочка пишет: на недостатки хода необходимо обратить внимание наездника, но в розыгрыше приза признать ход правильным". Это как так? Обратить внимание на преступление, но не наказывать? Нифига себе! Или снова кто-то равнее, чем другие?! Недаром поздравлять пришла сама Моисеева.... Нормально так разыграли все, а главное-честно Сатрап , зачем лошадь показывать, если уже все проиграно? Она себя и в Уфе весьма неплохо показывает, ее класс никто не оспаривает, как и класс той же Сиесты. Не получилось-бывает, тем более, кобылы,- существа нервные. Но зачем другим то мешать, да и лошадь мучить? Только помешала Сорбонна Донвару, в этом весь смысл и был, выходит? Апогей пишет: Ира, ты бы посмотрела, как несчастная Сорбонна проминалась - почти два круга истерического галопа во все тяги. Кобыла последнее время так и в Уфе едет, видимо, устала, или проблемки какие то. Лошадь очень классная, жаль... Апогей пишет: Ну, не зря же на Донвара пут понавешали, проблемки явно какие то уже были. В трибунах народ роптал н/х н/х, но как то тихо, еще бы - на ВКТ вся тотошка была завязана. У Циклона нх
ACELA: Сатрап пишет: Да, местами менялся, помарки были. Но лишать не за что. Как местами менялся? 100 м нх было, чего выдумывать то? Тем более, в Правилах написано, что если наездник не снижает ход лошади, то и на более коротком отрезке дистанции признается нх.
Апогей: Сатрап пишет: Апогей! Да не у Донвара, а у Циклона н/х подозревают. Да, местами менялся, помарки были. Но лишать не за что. да, признаю, пересмотрела.
повтор: Такое впечатление, что некоторым очень Важно всеми доступными способами испортить впечатление от победителя Дерби Циклона Лок. Пишут между собой нх, но нх на самом деле нет. Другие тоже смотрят на повторе-паузе и видят, что нх НЕТ! Поздравляем Циклон Лок с заслуженной победой.
ACELA: повтор , может, видите то, что хотите видеть? Зрители на трибунах видели, здесь все пересмотрели тысячу раз, все видят, а Вы -нет? Если бы не было нх, никто бы не писал.
Флинт: ACELA н.х был,а поздравить конечно можно признание,в этом вины Вилкина нет.
APN-13: Не заинтерес Лиц пишет: Секисов хоть бы лошадь пожалел, без шансов поехал третий гит. Вот она крестьянская хитрость: Не выиграю, но может кому помешаю выиграть. Пожалуй, если вдуматься, в этой фразе, и её обсуждении, наиболее полно отражены все проблемы отечественного коневодства: 1. Коннозаводство Из 10 участников Дерби только 3 лошади имеют приписку из трех букв (рус.). Это к вопросу о состоянии и перспективах РРП. Из 7 "иномарок" многие пересекли границу РФ в утробе матерей... Две лучшие лошади РРП Десна и Проказница Лок заняли в главном призу, соответственно 3 и 4 место. 2. "Правила испытаний" По традиции Дерби разыгрывается в 3 гита (только в РФ и на Украине). Этот анахронизм заставляет буквально убивать всех (не только Сорбонну) лучших лошадей ставки. Апогей пишет: Очень жаль кобылку, хотя она выполнила свою миссию, отодвинув Донвара на третье место это не совсем так. Если предположить, что Сорбонна не ехала в 3-м гиту, а остальные лошади в ее отсутствие бежали аналогично, то Циклон Лок побеждая в 3-м гиту становился все равно победителем Дерби (по сумме резвостей). Танишина "отодвинул" не Секисов, а как мне показалось, стартмашина. В 3-м гиту она стояла как в копанная и не уезжала, как обычно, в отрыв... 3. Смысл бегов Т.к. выиграть денег владелец/тренер/наездник не могут, то все соревнуются за "ленточки" и секунды. Только 2 лошади во время розыгрыша Дерби смогли улучшить свои рекорды. Почет и уважение этим тренерам-наездникам. Они доказали свое мастерство! Не по их вине (см. п.2), но радость, за показанные их лошадьми секунды, имеет небольшой горький привкус. Скорее всего, Проказницу Лок готовили для участия в призе Гильдейца. В одном из первых отборочных призов она аккуратно приехала на 3-е место показав 2.03,8 и снялась со второго (платного!!!) гита. Однако этих секунд оказалось достаточно для попадания на 10-ю строчку участников Дерби. Многие, на этом форуме, возмущались посмотрев видео с выводки участников Дерби, словами сказанными в адрес мастера-наездника Секисова. Езда Сорбонны в 3-м гиту, показанные ею секунды (чуть резвее уфимского рекорда кобылы), возможно, были "нашим ответом Чемберлену". Более того, после финиша 3-го гита, я, например, слышал мнение авторитетного специалиста, что Секисов мог победить в этом заезде (мысль была высказана в более жесткой форме). Что бы писали тогда про "помешаю выиграть" если бы Сорбонна оказалась не на шею сзади, а на пол головы впереди Циклона Лок??? Это опять риторический вопрос не к наездникам (см. п.2). 4. Видеотрансляция бегов Это отдельная тема! Если есть желание её обсуждать, донести своё "фи" до комментаторов, сделать программу лучше и содержательнее, то заведите на этом форуме ОТДЕЛЬНУЮ тему. Прежде всего, определитесь, что требуется от этой видеотрансляции. С какой ЦЕЛЬЮ показывать бега? Это должна быть программа: -в помощь, для развития ТОТО? -специализированные "в мире животных"? -научно-популярная передача про лошадей? -видео урок для "хреновского ПТУ" и специалистов зоотехников? -трибуна для пропаганды идей по "развитию отечественного коневодства"? -... ??? Пока я вижу в видеотрансляциях два момента - отрицательный и положительный. Первое - в день розыгрыша Дерби на трибуне, (на которой обычно собираются приезжие с провинциальных ипподромов и конных заводов) было пусто. Аж 22 человека на трибуне вмещающей народу минимум в 10 раз больше! Даже диваны там практически все были свободны... Второе - молодые комментаторы обзавелись карточками для игры в ТОТО, шпилят помаленьку, вникают в премудрости и нравы игры. Надеюсь, что со временем, они будут обходиться без поводырей и самостоятельно разбираться во всех тонкостях ипподромной кухни. Научатся правильным словам и сленгу - это не сложнее, чем "хвосты крутить". Возможно, тогда, в день розыгрыша главного приза мы увидим не акушерские приборы, а узнаем какая выдача и почему была в последнем заезде...
ягость2: APN-13 пишет: Что бы писали тогда про "помешаю выиграть" если бы Сорбонна оказалась не на шею сзади, а на пол головы впереди Циклона Лок??? Все тоже самое. Уж не говоря о том, то Сорбонна фактически бежала 1 гит, когда все остальные третий.
ACELA: Флинт пишет: н.х был,а поздравить конечно можно признание,в этом вины Вилкина нет. Честно, ничего не поняла Вилкина никто и не винит, жеребца тоже, поздравили его с призом, виноваты судьи, которым кто-то главнее, чем другие. По сути, если признать нх, расклад приза меняется кардинально, победителем становится Донвар. APN-13 пишет: Танишина "отодвинул" не Секисов, а как мне показалось, стартмашина. В 3-м гиту она стояла как в копанная и не уезжала, как обычно, в отрыв... Тоже это отметила для себя. Возможно, из-за этого Донвар плохо принял в третьем гите... Согласна, кстати, забираю свои слова, Сорбонна не помешала Донвару, по очкам все равно он бы был вторым. Но расклад заезда, сам по себе, мог быть другим. И, кстати, Сорбонна, по сути, ехала первый гит, потому так свежо и ехала, неизвестно только, зачем. Неоднозначное Дерби, однако... Точно, какое то чувство недосказанности... APN-13 , со многим согласна в Вашем посте. Только вот по поводу нх Циклона Вы ничего не сказали.
OsChamp: Касается всех-всех, кто обсуждает Сорбонну и её наездника Виталия Секисова! Кобыла в полном порядке, зачем вы пишете всю эту ересь на неё? Мол проблемки какие-то у кобылы, шансов ЯКОБЫ не было... Сидеть попой на кресле и печатать пальцами, обсуждая наездников и лошадей - вы молодцы! А теперь к сути, моего сообщения в данный раздел форума - Сорбонна кобылка характерная, со своими тараканами в голове ю, у всех людей на Земле свой характер, также свои тараканы - лошади от нас, людей;не отличаются ничем! Так и у этой кобылки свои бзики, нервы, характер - всё сыграло роль! А шансы у неё были очень велики. Если послушать всех на форуме, то можно думать, что Донвар нереальный жеребец и был единственный претендент на победу! Многие согласятся, что это полная чушь. Претендентами были : Базинга, Десна, Циклон, Берта, Сорбонна. Из чего сложено такое мнение? Я, находясь на ЦМИ, слушая всех наездников участвующих в Дерби, спрашивая кого они видят соперниками, слышала лишь эти клички лошадей, Донвара не было в упомянуто ни разу, ни одним из наездников! Подойдём к вопросу о том, зачем Виталий поехал третий гит на кобыле? Первый гит она проехала в 2.16, второй в 2.01, это лепетные секунды, для лошадей бегущих на Дерби, и насколько я знаю, три наездника ему сказали "Не думай снимать!", хотя сам Виталий подумывал это сделать. Третьим гитом кобыла показала, что она может, именно может! Кто-то здесь писал, что она в третьем гите, ехала будто первый? Ну, а так, ничего, что по себе, по секундомеру Виталий ехал второй гит в 2.01,4 , когда лошади делали четверть в 28, пара Сорбонны и Виталия делала её в 27! Поэтому, если не знаете, прошу не судить ни лошадь, ни наездника! Всем добра, а Володю Греханова с призовым местом!
ягость2: OsChamp По игре в тотализатор в первом гите оторвано игрался Циклон Лок, вторым - Донвар Лок. В следующих гитах игралось наоборот. Эти два жеребца и были основными претендентами на Дерби и на трибунах и в конюшнях. Конечно, по Донвару были сомнения из-за приема, но все же он был одним из главным претендентов. Конечно, слушать тех, кто считал в реальных претендентов Сорбонну и Базингу Лок можно, вот только серьезно относиться нельзя, да и очень сомневаюсь, что такие были. Сорбонна кобылка хорошая, но ее шансы могли быть лишь в борьбе за 4-5 место. Для себя она в третьем гите выступила хорошо, но не более того. Все-таки бежать в борьбе со свежими соперниками и относительно свободно с подуставшими - это разные вещи.
OsChamp: Дальше - лучше! Дай Бог на следующий год Сорбонна подуспокоится и покажет себя, а пока, думайте что хотите!
ягость2: OsChamp пишет: Дальше - лучше! Дай Бог на следующий год Сорбонна подуспокоится и покажет себя, а пока, думайте что хотите! Спасибо, что разрешили)) OsChamp пишет: Я, находясь на ЦМИ, слушая всех наездников участвующих в Дерби, спрашивая кого они видят соперниками, слышала лишь эти клички лошадей, Донвара не было в упомянуто ни разу, ни одним из наездников! Ага, я представляю, как допустим, у наездника Сирени, спрашивают - кого вы видите соперником? А он - Донвар Лок - мне не соперник, вот Сорбонна - это да!
Сатрап: Да вряд ли она добегает на ипподроме до будущего года. Редко кобылы долго бегают. В основном, при хорошей езде, на один сезон.
ягость2: Сатрап пишет: Да вряд ли она добегает на ипподроме до будущего года. Редко кобылы долго бегают. В основном, при хорошей езде, на один сезон. В любом случае она подуспокоится и покажет себя
OsChamp: Совсем скоро вы ещё не один раз услышите кличку Сорбонна! Каждый наездник называл по одной-две голове в качестве соперников, а про Донвара я услышала два выражения "бегалка сломалась", "на дорожке наблюдал - не нравится он мне" . Иного я не услышала в адрес этого жеребца, да и мне он по ходу не приглянулся. Он свои секунды один раз показал, теперь резвее 2.00 мы его не увидим, даю гарантию
Primary: Сатрап пишет: Да вряд ли она добегает на ипподроме до будущего года. Редко кобылы долго бегают. В основном, при хорошей езде, на один сезон. На Уфимском ипподроме своя специфика, у нас имеет смысл единичных классных кобыл оставлять на старший возраст, так как лошадей старшего возраста немного, а классных и того меньше. Тут решение за заводом, и если кобыла не будет иметь проблем по здоровью и владелец не будет против, то почему бы не побегать до 5-6 лет. Хотя призовых в Уфе сейчас вообще нет, и все это мероприятие становится сомнительным само по себе. Рекорды у нее и так хорошие. А вот на ЦМИ в старшем возрасте ей делать нечего, ну при всем уважении и симпатии. Ну куда тягаться с классными жеребцами-старшаками. Мальта Лок вот проехала, результат известен, но она бежала на рекорд и пробежала на рекорд. А Сорбонна все-таки немножечко не Мальта, как мне кажется. Хотя рекорды для американских кобыл старшего возраста не такие уж высокие стоят. Но так далеко не имеет смысла загадывать.
Primary: OsChamp пишет: Совсем скоро вы ещё не один раз услышите кличку Сорбонна! В контексте Уфимского или Казанского Дерби? OsChamp пишет: Он свои секунды один раз показал, теперь резвее 2.00 мы его не увидим, даю гарантию Ну это вы крутые гарантии даете. ))) Сейчас резвее 2.00 на ЦМИ уже почти рутинный результат.
Флинт: запятая не там.
OsChamp: Правильно рассуждаете, Сорбонна немножечко не Мальта! Мальту ширяли и поэтому она бежала, сейчас как известно не может забеременеть. Также известно, что перед РПС на Акбузате её неделю полностью обезболивали, какая лошадь не пробежит на рекорд, умея переставлять ноги, если не чувствует ни боли, ничего? Да почти любая! Сорбонна же бегает на чистоте. Поэтому сравнивать этих двух кобыл смысла нет, и да, Сорбонна немножечко не Мальта, она немножечко её лучше! И по кровям, и по данным, и по секундам будет, дабы кобыла ещё не троганная вовсе.
Флинт: OsChamp Я, находясь на ЦМИ, слушая всех наездников участвующих в Дерби, спрашивая кого они видят соперниками, слышала лишь эти клички лошадей, Донвара не было в упомянуто ни разу, ни одним из наездников! Меньше мастеров слушайте кто на каком месте приедет,а то можно совсем без штанов остаться,какие они специалисты в прогнозах это тотошникам давно известно,на трибуне во сто крат больше разбираются кто на какое место едет,конечно если это не зарядка.
ACELA: OsChamp , ни разу допинг у Мальты не нашли, что бы Вы ни говорили, а бегала она везде-и в Москве, и в Уфе, и в Ульяновске. А рекордов у Мальты аж 4, в отличие от Сорбонны (у которой ни одного пока, как поставит, пишите здесь ,порадуемся). Если Вас смущали ее результаты, чего же Вы не запрашивали допинг-тест? Остальное- бла-бла, меж собой перетереть по конюшням, сплетни пособирать, не более того... Не нужно обсирать других лошадей, что Мальту, что Донвара. Проиграли-примите достойно, выиграли-не нужно говорить, какой я великий, а все остальные-говно на палке. Сорбонне, при всем уважении к достоинствам кобылы, до Донвара, как до Китая пешком...Заберу свои слова обратно, когда она приедет в те секунды, в которые проехал Донвар. Удачи Сорбонне и ее очень хорошему наезднику, настоящему мастеру, Виталию Секисову, в дальнейших выступлениях! OsChamp пишет: Он свои секунды один раз показал, теперь резвее 2.00 мы его не увидим, даю гарантию Интересно, когда пробежит, как гарантию от Вас получить?
OsChamp: Ирина, дорогая наша, совсем недавно вы говорили что Сорбонна вам дико нравится, и самому Виталию говорили какая шикарная у него кобыла, а сейчас серите её направо-налево! Лучше бы хоть одна из ваших лошадей так пробежала, прежде чем обсуждать Сорбонну, Мальту и др. Правильно говорят, что люди носом тянутся туда, до куда дорасти не могут!
Primary: OsChamp пишет: Мальту ширяли и поэтому она бежала Э. Воздержусь от комментариев. Хотя очень неприятно такое читать, бог вам судья. OsChamp пишет: Сорбонна немножечко не Мальта, она немножечко её лучше! И по кровям, и по данным, и по секундам будет, дабы кобыла ещё не троганная вовсе. Да пусть будет еще лучше, я только порадуюсь. Вообще по поводу Сорбонны я с вами не спорю, в том плане, что тоже считаю, что ехать на третий гит нужно было.
Primary: ACELA пишет: А рекордов у Мальты аж 4 Вроде как шесть, включая рысь под седлом. ACELA пишет: в отличие от Сорбонны (у которой ни одного пока Есть у нее всероссийский рекорд по Казани. Трехлетний на 2400. Его технически побила сразу же почти Базинга, но Базинге не утвердили его, кажется, потому, что не было допинг-контроля.
OsChamp: Приятно читать ответы от Primary!
Сатрап: Похоже, что в Уфе конкуренция и неприязнь ещё выше, чем в Москве. А любая лошадь на обезболивающих, как Мальта, не пробежит. Можно подумать, что все вдрызг больные и только это им и мешает бежать.
В.А: Оксана, два последних поста, увы, это не мое , Сын, по баловался, хотя, Ему видней.
Primary: OsChamp пишет: Приятно читать ответы от Primary! Спасибо, ну а мне вот неприятно, когда кто-то походя между прочим лошадь опускает, ярлыки лепит. Тем более когда свои - своих же (если я правильно поняла, вы к Уфе имеете отношение). Ни одна лошадь не станет лучше, если обхаять другую.
OsChamp: Нет, я не имею отношения к Уфе, бываю лишь часто там
Primary: Сатрап пишет: А любая лошадь на обезболивающих, как Мальта, не пробежит. Можно подумать, что все вдрызг больные и только это им и мешает бежать. Угу. До шести лет добегала, круглый год, и зимой, и летом, без перерывов, 6 рекордов, не считая рекордов дорожек, которых без счета, на все дистанции, и в качалке, и под седлом, ноги не меняя, что называется, и все на допинге, или как там, на обезболивающих.
ягость2: OsChamp пишет: Совсем скоро вы ещё не один раз услышите кличку Сорбонна! Каждый наездник называл по одной-две голове в качестве соперников, а про Донвара я услышала два выражения "бегалка сломалась", "на дорожке наблюдал - не нравится он мне" . Иного я не услышала в адрес этого жеребца, да и мне он по ходу не приглянулся. Он свои секунды один раз показал, теперь резвее 2.00 мы его не увидим, даю гарантию У Донвара Лок был только один соперник, он сам, с собой он и не справился. Донвар, как тут любят говорить, по себе и в третьем гите пробежал резвее Сорбонны, если у него бегалка сломалась, то у других она видимо еще не выросла .
В.А: Да, если бы не Олег Борисович , то была бы полная
kseniya-matusevich: Не говори гоп пока не перепрыгнешь !!!! У Мальты брали все 6 раз на допинг и не разу не было положительного результаты, если сравнивать Мальту и Сорбонну, то у Сорбонны кишка тонка чтоб столько выступать и ставить рекордов !!!!! Мальта всегда бегала с жеребцами и боролась на ровне!! И кстати кобыла Мальта ходит жеребая от жеребца Версаль!!!!!
ACELA: OsChamp ,а разве я обсирала где то Сорбонну? Покажите мне этот текст, не нужно голословных обвинений. Я сказала, что ей до Донвара пока далеко, т.к. его рекорд она пока не побила, не пробежала в него. А кобылу , конечно, хвалила Виталию Вениаминовичу, и здесь хвалю, кобыла отличная, говорить нечего. И я же сказала, что ей не повезло на Дерби, со всяким бывает. Ваша агрессия удивляет, это либо молодость-глупость, либо осознанное презрительное отношение ко всем вокруг, что Вас не красит. OsChamp пишет: Лучше бы хоть одна из ваших лошадей так пробежала, прежде чем обсуждать Сорбонну, Мальту и др. Правильно говорят, что люди носом тянутся туда, до куда дорасти не могут! Мой жеребец приехал в отличные секунды, помнится, кто-то говорил, что ему никогда так не приехать, и что на том же Факире его объедут, объезжайте давайте. У Вас плохая привычка-плохо отзываться обо всех, кроме своих коней. Вы своих коней знайте, не приплетайте других. Primary пишет: Хотя очень неприятно такое читать, бог вам судья. Вот -вот. Primary пишет: ехать на третий гит нужно было. Наезднику виднее, конечно, и хозяин там был, понятно, они сами решали, как быть. Но смысла в том не было практического никакого. Primary пишет: Вроде как шесть, включая рысь под седлом. Шесть, точно, извиняюсь, пересчитала. Primary пишет: Есть у нее всероссийский рекорд по Казани. Трехлетний на 2400. Его технически побила сразу же почти Базинга, но Базинге не утвердили его, кажется, потому, что не было допинг-контроля. Извиняюсь, да, рекорд за ней стоит казанский. Но до Мальты пока далеко, хотя кобыла и классная, безусловно. Но Мальта бегала так напряженно, с такими лошадьми в компании, да еще рекорды ставила неоднократно! Кобыла не знала проблем с ногами, спокойная была, добрая,не худела и не скакала в призах, без нервов, абсолютно железная лошадь! А проблемы с зажеребляемостью часто бывают у кобыл, долго и напряженно выступавших, ничего в этом такого нет.
ACELA: Сатрап пишет: Похоже, что в Уфе конкуренция и неприязнь ещё выше, чем в Москве От молодых, неокрепших организмов чего только не услышишь. Только вот потом от Виталия Вениаминыча по голове получают, за свое самоуправство. Видимо, мало получают... Сатрап пишет: А любая лошадь на обезболивающих, как Мальта, не пробежит я выше писала, кобыла не знала проблем с ногами практически, плюс, всегда делали допинг-тесты.
Подруня: Вот хоть убейте, не вижу у Циклона н/х. Пересмотрела несколько раз. Он и первом гите так же финишировал. Может создаётся иллюзия н/х, когда наездник наталкивает качалкой?
ACELA: OsChamp пишет: Нет, я не имею отношения к Уфе, бываю лишь часто там не стыдно врать то? Уж если начинаешь говорить, так не нужно прятаться, называй смело свое имя и отвечай за свои слова! ягость2 пишет: У Донвара Лок был только один соперник, он сам, с собой он и не справился. Донвар, как тут любят говорить, по себе и в третьем гите пробежал резвее Сорбонны, если у него бегалка сломалась, то у других она видимо еще не выросла . Насчет не выросла- Если учесть нх Циклона, Донвар выиграл Дерби, т.ч., бегалка у многих не выросла
ACELA: Подруня пишет: Вот хоть убейте, не вижу у Циклона н/х. Пересмотрела несколько раз. Он и первом гите так же финишировал. Может создаётся иллюзия н/х, когда наездник наталкивает качалкой? Видео пересматривала с паузами, на каждом движении, видно нх, особенно в первом гите, хотя качество видео, конечно, слабовато. Уже хоть бы Россиппо ОБ камеру классную купили, да на курсы отправили, видеомастерства, раз уж выступает официальным оператором! Без иронии говорю, человек старается, можно и раскошелиться...
В.А: Ирина, Вы же грамотная женщина ,Вас специально троллят . Будьте умнее.
аист: По видио ОБ (неточно) донвар в3 гите 1 59 А Вилкин журналистам: "моя лучше всех подготовка" Что покой н/х что циклон н/х Спасибо видио трансляции Ну зачем Строй обижать, человек деньги тратит, если её клячам н/х объявить , что в душу плюнуть
jockey: Oschamp тяжело наверно тебе быть таким озлобленным мудаком.
В.А: Аист, просмотрел видео.Вы чисто сказочник.
ACELA: В.А , искренне возмущает такое отношение к другим лошадям и наездникам! Это мало того, что невоспитанность и хамство OsChamp , еще и глупость несусветная, позорящие заслуженного мастера-наездника Виталия Вениаминовича Секисова! Он сам за себя может сказать все, на дорожке и в конюшне, таких заступников ему не нужно! Я не припомню за все годы такого поведения от него самого, очень заслуженный, уважаемый мастер, давно его знаю и очень дружу с ним, а легенды о нем и его выступлениях слышала аж с 10 лет, не было никогда у него такой короны до небес и хамства по отношению к соперникам, а тут сопляки комментарии раздают, не думая о последствиях!
аист: Белизна н/х строй вилкин Покой это не н/х -это он хромой Циклоны в мае слишком резко тормозит слыхаали слыхаали 😮
OsChamp: Ирина, вы хоть обдумайте-ка сначала все варианты, а уже потом утверждайте и будьте так уверены, что я с Уфы (в ваших снах и мыслях) . Я с отделения Макарова, если вы столь изволите поговорить - заходите, встречу вас с широко расправленными руками и познакомимся заодно И ах да, обезболивающее допинг не показывает
ACELA: Скинули мне карточку Мальты, спасибо большое! Чтобы не быть голословными, вот ее напряженная беговая карьера, выкладываю с разрешения наездника, правда здесь нет Перми, Омска, где тоже стоят ее рекорды дорожек:
ACELA: OsChamp , если Вы оттуда, Вам тогда стоило бы, для начала переживать за Вашу лошадь, которая неудачно выступила, и осмыслить ее проигрыш, а не трепать клички других лошадей. OsChamp пишет: вы хоть обдумайте-ка сначала все варианты Мне зачем их обдумывать, Вы не можете свое имя назвать, а не я , видимо, за свои слова не можете ответить.А комментарии Ваши вредят заслуженному мастеру, я уверена, он Вас об этом не просил уж явно. А Сорбонне желаю лишь удачи, впереди Дерби в Уфе и Казани, хоть я и буду болеть за другую лошадь. А в гости зайдем как-нибудь, как будем в Ваших краях, там и расскажете мне, где Вы допинг нашли у Мальты ,в каком своем сне .
OsChamp: Заходите обязательно, буду очень ждать, есть о чём с вами поговорить А Сиеста выступила хорошо, Московские наглые ездоки помешали Мой шеф такого же мнения
В.А: Ирина, будьте умнее. Вы, Мы , Всегда Мы будем для Москвы вторыми.
Апогей: Primary пишет: тоже считаю, что ехать на третий гит нужно было. Оксана, а зачем? какой смысл в этом?
ACELA: OsChamp пишет: Заходите обязательно, буду очень ждать, есть о чём с вами поговорит Так зачем ждать, звоните, телефон дать, или имеется? Пообщаемся, загадочный собеседник OsChamp пишет: А Сиеста выступила хорошо, Московские наглые ездоки помешали А, ну если это для Вас хорошо, вопросов больше не имею
ACELA: В.А пишет: Вы, Мы , Всегда Мы будем для Москвы вторыми. К сожалению, это так, зачастую. Ну, да ладно, все равно умудряются приезжать гастролеры, неплохо себя показывать Геннадий Большаков один чего стоит
jockey: Пардон, а с каких пор обезбаливающие не показывают на допинг? Ты перечитай список запрещенных препаратов
Подруня: Ну. началось в колхозе утро... Про Мальту тема отдельная была, вэлкам туда. Москва - неМосква... первые - вторые... Сколько уже можно-то? Сейчас опять про деревянные секундомеры вспомните...
Флинт: Подруня Циклон Лок и до Дерби выглядел предпочтительнее всех и поэтому победа в Дерби вполне заслуженна,что бы там не говорили другим участникам н.х не мешал но выиграть Дерби не смогли.
Подруня: Флинт Согласна абсолютно! Пересмотрела другие видео с Циклоном. На отборочных наездник даже "уши" не снял с лошади, легко и уверенно в 2.01 А в Дерби, на видео у многих такой же н/х. Хотя и "болела" я за других, но всё равно - Вилкину респект!
Рахманин Олег: У меня вопрос ко всем, кто внимательно просматривал видео на предмет н/х у Циклона: просмотр шел в онлайн режиме, т. е. через интернет на сайте ОБ смотрели?
Подруня: Ссылка на прямую трансляцию есть не только на сайте ОБ, но и на сайте Содружества. А в записи, пока что только на ОБ.
Рахманин Олег: Подруня, прямая трансляция уже недоступна. У меня несколько иной вопрос - все, кто смотрел повторы, смотрели их онлайн или кто-то скачал видео с сайта ОБ и смотрел повторы уже видеоплеером на компе?
ACELA: Рахманин Олег , я пересмотрела в записи на сайте ОБ, все три гита, себе не качала. А есть различия от того, где видео смотришь?
ACELA: Флинт пишет: поэтому победа в Дерби вполне заслуженна,что бы там не говорили другим участникам н.х не мешал но выиграть Дерби не смогли. Ну, тогда и скакать можно, исходя из такой логики.
Рахманин Олег: ACELA, именно и совершенно верно, что отличия есть и могут быть очень существенными. 1. У цифровой записи есть несколько недостатков по сравнению с аналоговой (пленочной), один из них является критическим. 2. У трансляции через интернет недостатков существенно больше и критических соответственно тоже Это я так, в качестве заглавного слогана, чтобы обозначить проблему. Сейчас оподробню смысл сказанного
Подруня: Олег, а вы думаете, что НТВ на плёнку снимает? Сдаётся мне, что плёнка - это уже раритет. И вряд ли на неё кто снимает. А про достоинства и недостатки согласна.
ACELA: Рахманин Олег , интересный вывод, конечно, подробности тем более интересны. Выходит-не верь глазам своим? Но тут вопрос другой- почему тогда на трибунах зрители многие говорили про н/х?
Рахманин Олег: Я не могу сказать за тех, кто видел н/х с трибун, это отдельный разговор. Но вот н/х в видеотрансляции требует отдельного осмысления, поскольку может оказаться, что видим мы не то, что происходит на самом деле. А чаще всего и оказывается не тем и не там 1. Начнем с цифровой записи, хотя ее огрехи менее критичны. Но тем не менее. С момента появления кино известен эффект стробоскопа. Т. е., если частота изменения какого-либо объекта оказывается равной или кратной скорости съемки (частоте кадров в секунду), то изображение объекта меняться не будет. Колесо машины будет выглядеть неподвижным, а на фотоснимках, сделанных серией, ноги лошади, к примеру, замрут в одной фазе - фотографы хорошо знают эту проблему, когда пейс оказывается слишком резвым для выбранной частоты/скорости фотосъемки, или, наоборот, слишком медленным для слишком высокой скорости съемки. Цифровая съемка лишь усугубила проблему. Как известно, кино снимается со скоростью 25 кадров в секунду, что эквивалентно выдержке 1/25 секунды. Благодаря особенностям глаза, изображение получалось плавное, хотя и чуть смазанное, если рассматривать отдельные кадры фильма. Но в цифровом кино съемка идет при тех же 25 кадрах в секунду, но на выдержках в авторежиме зачастую до 1/1000 секунды. В результате на двух соседних кадрах изображения настолько различаются, что весь видеоряд лишается плавности движения и получается неестественно дерганым. Выход тут один - снижать выдержку затвора видеокамеры до кинематографического значения 1/50 - 1/100 с, тогда все будет плавненько, без ходульных движений ног рысаков. Но ни одна любительская камера этого не позволяет. А вот некоторые фотокамеры дают возможность изменить выдержку при съемке видео, обеспечив тем самым кинематографичность картинки, поэтому все больше сериалов снимают именно крутыми фотиками Кстати, именно этот эффект несоответствия выдержки и частоты кадров приводит к тому, что многие из нас видели в репортажах с борта самолета или вертолета - винт превращается в изогнутые бананобумеранги Основным же недостатком цифрового видео является алгоритм сжатия видеоряда. Если бы кино не сжимали, то оно не поместилось бы ни на один носитель, и уж никак не пролезло бы в узкие каналы интернета. Поэтому видео всегда сжимается при записи. Алгоритмов сжатия много, но суть, в основном, у всех одна: если два кадра содержат одинаковую информацию (ну ничего не поменялось в кадре, пока снимали), то второй кадр будет выброшен, а вместо него вписан пустой кадр. Если же кадры слегка отличаются, то записан будет только первый, опорный кадр, а из второго выброшена вся повторяющаяся информация и записаны только отличия Вот и получается у нас следующая картина маслом. Ежли у лошади, к примеру, в результате стробоскопического эффекта на двух кадрах ноги окажутся в одном положении (или близко к одному), то второй кадр будет выброшен. И снова получается неестественность движений. 2. А теперь об интернете и о трансляции в нем. Для того, чтобы пропихнуть видео в высоком качестве, нужны высокоскоростные интернет-каналы. Но таких в общем пользовании нет. Это подобно машинам на шоссе: чем больше пользователей сидит на одном ресурсе, тем ниже пропускная скоррость, вплоть до пробок. И тогда интернет начинает хитрить. Как известно, обмен данными в сети идет пакетами. И когда нагрузка большая, интернер начинает тормозить одни пакеты и пропихивать другие, ну типа как машины в одну полосу при ремонте дороги: снача едут эти, потом те, потом снова эти. все бы ничего, но для обмена пакетами отводится строго регламентированный интервал времени, и раз пакет не успели передать за этот отрезок, то он, пакет, скорее всего будет утерян. Следствие - дерганый видеоряд, особенно на быстро меняющихся картинках - это как раз на старте и финише, когда угловая скорость перемещения запряжек высока. А вот на дальней стороне, как правило, картинка более плавная. Выпавшие в результате такой обработки кадры приводят нередко к обману зрения, в нашем случае - к кажущейся неправильной очередности ног, что может восприниматься как н/х. Резюме. Я не хочу сказать, что вопрос об н/х или не н/х у Циклона (и других, как оказалось, лошадей) связан именно с недостатками систем цифровой записи и вещания. Но вполне возможно. Традиционный вопрос - что делать? 1. Скачать видео с сайта ОБ. Не нарушая его авторских прав!!! 2. Установить себе на комп видеоплеер Daum Pot Player - он способен, во первых, увеличить картинку при просмотре, а, во-вторых, замедлить видео! - вот ту и можно будет рассмотреть в деталях. Должен сказать, зачастую действительно интересные факты становятся видны 3. Просмотреть видео на компе, используя это самое увеличение и замедление. Чтобы не быть голословным, расскажу конкретный факт. По Воронежской дорожке бегает кобыла Победа, в этом сезоне она выиграла Приз Гильдейца. Так вот, когда она первый раз бежала у нас, многие видели н/х, в том числе и с трибун, и от дорожки, и в онлайн-трансляции особенно. И только замедленный просмотр записанного видео показал, что н/х нет, а есть особенность движений кобылы, упрщенно это выглядит так: на каждые несколько шагов она вздергивает задом, словно отбивая, но при этом оставаясь на правильной рыси! Прикольный такой ход, когда знаешь, что смотреть Так что все желающие могут сделать то, что я предложил: скачать видео с сайта ОБ в самом лучшем разрешении (помним про авторские права!) и спокойно просмотреть на компе, замедленно, увеличенно, пошагово - все, как умеет PotPlayer, ссылка для скачивания оного чуда прилагается http://potplayer.ru/ Надеюсь, мой учебник окажется полезным для понимания, почему нельзя онлайн-видео считать критерием истины Какие вопросы по данной проблеме есть - спрашивайте
Рахманин Олег: Подруня, НТВ снимает на профкамеры, котрые позволяют установить необходимые параметры съемки Правда, не все операторы используют функциональность профаппаратуры на все 100
Флинт: ACELA я внимательно смотрел и видел своими глазами,что Вилкин сидел в качалке,а не в седле.
Подруня: Олег! Спасибо за такие подробности! Можно подождать, когда на Ю-тьюбе появится запись с бегов 12 июля. И, тогда посмотреть.
Апогей: ACELA пишет: Но тут вопрос другой- почему тогда на трибунах зрители многие говорили про н/х? По всей видимости, она тоже не поверили своим глазам.
Флинт: Подруня они уже там.
Рахманин Олег: Подруня, так можно не ждать и сейчас у ОБ скачать - видео на сайте есть в ДВД качестве, т. е. 720i. Закон об авторских правах не запрещает скачивание публичного видео для личного пользования. Условия - видео не должно подвергаться перемонтажу, изменению, перепубликации под иным именем, при перепубликации ссылка на автора обязательна. Во многих случаях видео можно скачать с помощью плагина SaveFromNet Помощник - на видео, если доступно скачивание, появляется опция СКАЧАТЬ, при нажатии на которую появляются возможные варианты качества - чем больше цифра, тем лучше Подробности по плагину здесь http://ru.savefrom.net/user.php
Подруня: Не скачала, но посмотрела в 720i. Никакого н/х в упор не вижу в 3-ем гите. В первом да, есть что-то непонятное. По моему зрительному восприятию - вот-вот собьётся.
Подруня: Флинт пишет: они уже там Ссылочку можно? Только что искала, и не нашла...
Рахманин Олег: Подруня, как раз, ежли скачать, да глянуть упомянутым плеером с увеличением и замедлением, то, возможно, сомнения развеются
Сатрап: В первом гите Циклон меняться начал, Андрей взял его на себя, поэтому и остался третьим. Чистотой хода Циклон не блещет, лошадь нервная, но всё не так критично. Лишать тут просто не за что.
кумир: 12 июля , показало что за 1 место реально бодались 4 лошади , остальные массовка ... и вот тут мастерство наездника оказалось главным ,
Флинт: Подруня что бы скачивать с ютуба надо установить расширение для вашего браузера,это есть все в настройках вашего браузера, нажмите дополнения далее находите вот это Save From.net и устанавливаете тогда у вас будет возможность скачать видео с ютуба.
Рахманин Олег: Флинт, чутка выше я привел ссылку на этот плагин Позволяет скачивать видео со многих ресурсов, в т. ч. с ВК, Одноклассники и т. д. Повторю для всех http://ru.savefrom.net/user.php
Флинт: Рахманин Олег не увидел,лишка не будет
Анюта83: Весёлый Роджер во втором гите Приза Элиты
Рахманин Олег: Анюта83
Апогей: Анюта83 пишет: Весёлый Роджер во втором гите Приза Элиты Отличная фотография и прекрасная победа!
Анюта83: Стирлинг Динамо на проминке...
Анюта83: ...и в заезде в борьбе с Фэшин Дэнни(С.А.Матвеев)
ягость2: Сатрап пишет: В первом гите Циклон меняться начал, Андрей взял его на себя, поэтому и остался третьим. Чистотой хода Циклон не блещет, лошадь нервная, но всё не так критично. Лишать тут просто не за что. Остался Циклон в 1 гите вторым, но действительно менялся. А в третьем гите более-менее нормально шел.
APN-13: ACELA пишет: APN-13 , со многим согласна в Вашем посте. Только вот по поводу нх Циклона Вы ничего не сказали. Во-первых, эти обсуждения контрпродуктивны - решения судьи отмене не подлежат. Во-вторых, я не акцентировал внимание на деталях! Главное, и это наглядно было видно вчера, формула розыгрыша Дерби устарела. Согласитесь, что ситуация, при которой победитель приза определяется не своим ЛИЧНЫМ выступлением, а во многом зависит от соперника - бред. Именно поэтому больше всего внимания и споров вызвала езда в 3-м гите Секисова на Сорбонне. Относительно н.х/не н.х. Во 2-м гиту, метров за 70 до столба, Циклон Лок подменился. В публике, в самом деле, как бывает в таких случаях, звучал не дружный ропот "неправильный ход". Позже, при замедленном повторе (как разъяснял Рахманин Олег), на большом экране трансляции НТВ, на мой взгляд, был виден н.х., но это было буквально 2-3 такта лошади. При этом Вилкин взял лошадь на себя, поправил ее и дальше она поехала уверенным ходом. Возможно я ошибаюсь, но именно это удерживание лошади от н.х. на финише 2-го гита стоило ему поражения в 0,1 сек. и второго места. У меня нет сомнений в правильности решения судей. В первом гиту, скорее всего, ошибкой наездника было соваться на бровку, грязную после прошедшего ночью дождя. Странно, но не у кого не возникло вопросов, как и почему Циклон Лок обгонял своих соперников не полем, а бровкой. В третьем гиту Циклон Лок уверенно финишировал без каких либо сомнений в правильности его хода. Именно этот гит стал решающим для определения победителя по существующим правилам. В спорте и на бегах нет понятия "справедливо", однако, на мой взгляд, победа Андрея Вилкина на Циклон Локе была не только заслуженной, но и справедливой. При всем моем уважении к Виталию Константиновичу и Наталии Плессер... ACELA пишет: Уже хоть бы Россиппо ОБ камеру классную купили, да на курсы отправили... Для колхоза это было бы классным решением! Однако, на мой взгляд, если ОАО в самом деле собирается продавать картину за рубеж и организовывать повсеместный сбор денег в ТОТО, нужно идти другим путем: 1. ставить профессиональное освещение дорожки (либо не демонтировать-списывать ежегодно устанавливаемое на Президентскую скачку) 2. делать оборудованную всепогодную студию (нужно беречь АМП и труд телевизионщиков каждый раз мотающих километры проводов из приезжающих на ипподром автобусов) 3. постоянную съемку заездов вести с нескольких камер. повторный просмотр должен быть доступен судейской коллегии. 4. ответом на речевку трибун "неправильный ход" должно быть объявление по радио "не правильно поставили" и кадры замедленного повтора с указанием стрелочкой на лошадь с сомнительным ходом. Это всё есть на цивилизованных ипподромах. Не нужно изобретать велосипед. Иной подход - кустарщина. К сожалению, всё наше коневодство сплошная самодеятельность и народное творчество. Оно только и держится на добровольцах и героях. Как говорится: "героизм одних почти всегда преступление других"...
Флинт: APN-13 очень удивился когда увидел на Наталии Плессер старый камзол,это сразу навеяло на не очень хорошие мысли,по успешному выступлению ,выигрыш Дерби.
Сатрап: Андрей Петрович! Всё в точку. Добавить и возразить нечего.
Сатрап: В Таллинне уже давно разыгрывали Дерби полуфиналами на 1600 и финалом на 2100м. Но наш дремучий менталитет не позволит ничего изменить, хотя всё это можно одним пальцем сделать. Можно не только условия розыгрыша поменять, но и возраст и дистанции.
Сатрап: Прежде всего, нужно сделать самый главный старт сезона самым дорогим, чтобы наездники не только за попону бодались.
Не заинтерес Лиц: Теперь я не понимаю, как может при одновременном вымахе двух ног цифра показать разнотактно. Если обе ноги в одном положении, следуя логике Олега, показывается следующий кадр, на нем обе должны поменять положение. Если нет, значит нет синхронности и лошадь бежит не совсем чистым ходом. Т.е. По моему цифра идеально отображает есть у лошади проблемы с ходом или нет.
Рахманин Олег: Не заинтерес Лиц, чтобы воочию узреть насколько "идеально" цифра подходит для отображения движения, предлагаю посмотреть пример с упомянутым мной "банановым пропеллером". Там справа на странице есть еще пара примеров для другой частоты съемки - fps - Frames per Second - кадров в секунду Очень впечатляет http://www.youtube.com/watch?v=EBaecqWRPf8 А в следующем ролике http://www.youtube.com/watch?v=nGoN5XklxaM парень сравнил разные скорости записи от 24 до 120 кадров в секунду, просматривая в замедленном режиме. На 1/5 от номинальной скорости просмотра (20%) хорошо видна дерганность движения прыгуна в воду - за счет артефактности цифры. Картинка сглаживается лишь с 48 кадров в секунду. И это еще не шибко быстрый объект снимался. А рысак бежит в призу со скоростью 12-13 м/сек и артефактов будет больше. Но главный источник артефактов - это интернет-канал при оналайн-трансляции. Выпадение пакетов, потеря кадров искажают естественность движений. Поэтому я и советую - скачать на комп, при скачивании все пакеты будут получены и картинка сошьется правильно. И смотреть на замедленном просмотре спорные моменты - так можно увидеть было н/х или цифровой артефакт
Не заинтерес Лиц: Олег, да искажения видны, и на разной скорости они разные. Мне показалось еще угол съемки имеет значение. Под прямым углом у синхроннодвижущихся предметов и искажения синхронные.
Миротворец1: Очень интересные были бега, очень острая интрига, теперь еще и горячие споры пошли По поводу Сорбонны. По-моему, правильно некоторые пишут, в первых гитах она совершенно не перенапряглась. Лошадь готовилась серьезным наездником, думаю, база у нее была приличная. После неудач в первых двух гитах в плане занять призовое место шансов уже не было, а в плане доказать что она все же была достойным участником - смысл был. И наездник это доказал. И думаю 100% наездник был уверен, что лошади это не повредит. Это были не "дешевые понты". По поводу Циклона. ACELA пишет: если признать нх, расклад приза меняется кардинально, победителем становится Донвар. С чего это вдруг? Погодите. Где именно признать н/х? Дыма без огня обычно не бывает, многие заметили, что Циклон "задергался" на финишной прямой ПЕРВОГО гита. Но 100 м на мой взгляд там явно не было. Ближе к финишу он ехал уже нормально, и столб проехал чисто. Судьи н/х не признали. Но даже если бы ему объявили н/х в первом гиту, второй и третий гит он ехал чисто, даже при таком варианте сумма мест 3 - и Циклон в любом случае победитель! Все победители в этот день молодцы, все победы заслуженные, но Андрея Вилкина хочется поздравить особо. Циклон удивительно долго держит отличную спортивную форму, и у многих других его лошадей прекрасные результаты
Не заинтерес Лиц: Циклон победитель, и Андрей молодец, и Сорбонна классная, а Донвару просто не повезло. И все кто участвовал в мероприятии- отдельное Спасибо! "...Наши летчики молодцы, задание выполнено успешно, все улыбаются..."
ACELA: APN-13, спасибо за , как всегда, содержательный, практический, без эмоций пост! После разъяснений Рахманин Олег , пересмотрев видео, склонна согласиться, лошадь делала перехваты, другое дело- другого бы лишили, не будь это лошадь Локотского к/з и конкретного владельца, особенно будь это гастролер. Миротворец1 пишет: прямой ПЕРВОГО гита. Но 100 м на мой взгляд там явно не было. Ближе к финишу он ехал уже нормально, и столб проехал чисто. Судьи н/х не признали. Но даже если бы ему объявили н/х в первом гиту, второй и третий гит он ехал чисто, даже при таком варианте сумма мест 3 - и Циклон в любом случае победитель! Как так-в первом гиту без места тогда и сумма мест 3? А Донвар на верном ходу три гита и сзади? Система Дерби в три гита, я тоже считаю, неверна. Во-первых, реально тяжело ехать тем же кобылам, во-вторых, еще и отборочные за две недели, в третьих, гастролерам еще тяжелее, т.к. адаптацию никуда не денешь, либо вставать нужно за 2 месяца, а это стоит немалых денег. Сатрап пишет: Прежде всего, нужно сделать самый главный старт сезона самым дорогим, чтобы наездники не только за попону бодались. Это однозначно, а то какие то Осинники или приз деревни Великие Костыли стоят дороже, чем Дерби и Барса с Пиона. Сатрап пишет: Можно не только условия розыгрыша поменять, но и возраст В смысле, возраст поменять? Зачем? На трехлетках ехать во все деньги? И так старшаков классных не найти, половина сходит с трех лет! APN-13 пишет: Для колхоза это было бы классным решением! Однако, на мой взгляд, если ОАО в самом деле собирается продавать картину за рубеж и организовывать повсеместный сбор денег в ТОТО, нужно идти другим путем: 1. ставить профессиональное освещение дорожки (либо не демонтировать-списывать ежегодно устанавливаемое на Президентскую скачку) 2. делать оборудованную всепогодную студию (нужно беречь АМП и труд телевизионщиков каждый раз мотающих километры проводов из приезжающих на ипподром автобусов) 3. постоянную съемку заездов вести с нескольких камер. повторный просмотр должен быть доступен судейской коллегии. 4. ответом на речевку трибун "неправильный ход" должно быть объявление по радио "не правильно поставили" и кадры замедленного повтора с указанием стрелочкой на лошадь с сомнительным ходом. Это всё есть на цивилизованных ипподромах. Не нужно изобретать велосипед. Иной подход - кустарщина. К сожалению, всё наше коневодство сплошная самодеятельность и народное творчество. Оно только и держится на добровольцах и героях. Как говорится: "героизм одних почти всегда преступление других"... Тут полностью согласна, но , при отсутствии журавля, хочется хотя бы пока синицу. И да, на цивилизованных ипподромах не садят в ведущие -комментаторы дилетантов.
ACELA: Не заинтерес Лиц пишет: Циклон победитель, и Андрей молодец, и Сорбонна классная, а Донвару просто не повезло. И все кто участвовал в мероприятии- отдельное Спасибо! "...Наши летчики молодцы, задание выполнено успешно, все улыбаются..." Какой добрый и полный позитива пост! Донвара реально жаль, понятно, что лошадь классом выше, чем все остальные участники, но проблемы со стартом помешали, в очередной раз. Виталию Константиновичу хочется пожелать удачи, здоровья, терпения и веры-все еще будет, и тем слаще будет победа!
бинокль: Наверное, многим жаль и Виталия Константиновича и Донвара, мне тоже, но я болел за Циклона. ACELA, а сумма мест у него 3, хоть первый гит с третьим складывай, хоть второй гит с третьим...)))
Primary: Апогей пишет: Оксана, а зачем? какой смысл в этом? Ну тут выше уже написали, в принципе, я ничего нового не скажу. Я, конечно, не могу знать мотивы и мысли наездника и владельцев, это только мое мнение со стороны. Вот ты как думаешь - Сорбонна ехала в Москву Дерби выиграть? По-моему, нет. На 4-5 место, если бы езда нормально сложилась, на 3-е - при каких-то сверхудачных раскладах. Себя показать, как говорится, людей посмотреть. Показать свою лошадь, продемонстрировать, что она реально входит в десятку лучших по стране, а может, и в пятерку. Не каждый раз такая лошадь попадается тут у нас на периферии. Наезднику в главном Дерби поучаствовать, может, раз за всю карьеру, и желательно не статистом проехать, а реально в борьбе поучаствовать. Ну и смысл при всем этом был сниматься после первых двух гитов? Вернуться домой с клеймом - обскакался и нафига вообще совался с такой кобылой? Особенно, если знать, что лошадь скачет не из-за проблем по здоровью, а просто нервы шалят? Насчет пожалеть - в 3 гите она выглядела вполне свежо, она всю дистанцию подавала, когда просили, и даже на выходе на финишную прямую тоже, на самом финише скорее Циклон бросился, чем она встала. И, возможно, лошади это тоже было нужно. Такая работа над ошибками. Чтобы не замыкалась. Что она это все же может, принять на этой дорожке.
ACELA: бинокль , в Правилах же написано, что "Лошадь, дисквалифицированная в одном из гитов, считается занявшей в нем последнее место, а места финишировавших за ней лошадей должны быть передвинуты на одно место вверх". Т.е., если бы в 1 гите поставили н/х, место было бы 10, во втором -2, в третьем-1, итого 13, как была бы сумма мест 3?
Primary: ACELA пишет: Т.е., если бы в 1 гите поставили н/х, место было бы 10, во втором -2, в третьем-1, итого 13, как была бы сумма мест 3? В смысле? 1 плюс два равно три. ))) Самый неудачный из гитов вообще не учитывается, считаются только два лучших.
Primary: ACELA пишет: Т.е., если бы в 1 гите поставили н/х, место было бы 10, во втором -2, в третьем-1, итого 13, как была бы сумма мест 3? В смысле? 1 плюс два равно три. ))) Самый неудачный из гитов вообще не учитывается, считаются только два лучших.
ACELA: Primary , конечно, наезднику и владельцу виднее, но с кем бы ни обсуждали ситуацию-с наездниками, владельцами, все в один голос сказали-не понимаем зачем, смысла не было. Ну, да ладно, дело сделано. Кобыла реально классная, но не повезло, со всяким бывает. Впереди, 25 июля, Дерби в Уфе, где, как минимум, три интереснейших кандидата-Медиана Лок, Сорбонна, Принцип Кантри. Приз будет захватывающим и непредсказуемым! По расписанию посмотрела, в Казани Дерби 24 июля, как жаль, что совпадает по времени розыгрыш в Уфе и Казани
ACELA: Primary пишет: Самый неудачный из гитов вообще не учитывается, считаются только два лучших. А, вон как... Тогда, выходит, Сорбонна помешала Донвару, так бы он вторым был во третьем гите И, кстати, мнение нескольких опытных наездников было таким же Вообще нечестно, по моему, лошадь, например, бежит н/х, остальные бегут чисто, а выигрывает в итоге та, которая бежит н/х. И вот эта зависимость от соперников, как верно указал APN-13, как то неправильно.
Primary: ACELA пишет: Тогда, выходит, Сорбонна помешала Донвару, так бы он вторым был во третьем гите Так его место в Дерби не поменялось бы, и так, и так второй в общем зачете.
Не заинтерес Лиц: Блиин, при при, если вертуабльно выбросить 1гит циклона, второй донвар, и по двум лучшим гитам у него сумма резвостей лучше получается.
Не заинтерес Лиц: На самом деле мне кажется такое насыщенное конкурентной борьбой Дерби должно было оказать большое позитивное влияние на не посвященных зрителей Конного мира.
Primary: Не заинтерес Лиц пишет: такое насыщенное конкурентной борьбой Дерби должно было оказать большое позитивное влияние на не посвященных зрителей Конного мира. По-моему, они ничего не поняли. ))) Тут посвященные и то путаются временами. ))) А интересно, вообще они существуют, непосвященные зрители? По ссылкам с троттинга и сайта ОБ такие не придут, а сам канал вообще он платный или что?
Моралева Карго: ACELA пишет: как была бы сумма мест 3? По двум зачётным гитам. А дальше - при равенстве суммы мест сравнивают сумму резвостей в зачётных гитах.
ACELA: Primary пишет: Так его место в Дерби не поменялось бы, и так, и так второй в общем зачете. У него же сумма мест тоже была бы три. А по резвостям Донвар резвее
ACELA: Primary пишет: интересно, вообще они существуют, непосвященные зрители? Я спрашивала друзей, у кого есть тарелка. Все говорят-видели, но не смотрим, непонятно и неинтересно, если бы можно было деньги ставить-другое дело. А так- только сразу про меня вспоминают, когда видят, что лошадки на экране бегают там чего то "в тележках"
Не заинтерес Лиц: Сам канал входит в общий пакет каналов, и дополнительной оплаты не требует, но у старинных пользователей проблемы его настроить, надо покупать новое оборудование. Получается самую продвинутую аудиторию зрителей разводят на дополнительные инвестиции. Естественно многие ради конимирика не будут покупать. Так поступили двое моих знакомых.
Primary: ACELA пишет: У него же сумма мест тоже была бы три. А по резвостям Донвар резвее Блин, сначала в Дерби через замену прошел, потом а если бы Циклону н/х поставили, да если бы Сорбонна для удобства Донвара снялась... то тогда клевый был бы дербист, да. ACELA пишет: Все говорят-видели, но не смотрим, непонятно и неинтересно, если бы можно было деньги ставить-другое дело. Ну вот именно! Если даже есть спортсмены-конники, то они будут смотреть свой конкур (если его там показывают), бега им нафиг не нужны. И поклонникам скачек бега не нужны.
ACELA: Primary пишет: Блин, сначала в Дерби через замену прошел, потом а если бы Циклону н/х поставили, да если бы Сорбонна для удобства Донвара снялась... то тогда клевый был бы дербист, да. Согласна , много если бы. Но, замена не запрещена, Циклон бежал странно, н/х залепить можно, а Сорбонна бежала третий гит неизвестно для чего. Совпадения? Не думаю! Короче, победитель известен, поздравили его, можно и еще раз с таким призом поздравить ! Лошадь достойная, выиграл в борьбе! А Донвар еще себя покажет, я думаю, лошадь сильная, классная, наездник высочайшего класса, пожелаю им успеха в дальнейших выступлениях!
Primary: ACELA пишет: Но, замена не запрещена, Циклон бежал странно, н/х залепить можно, а Сорбонна бежала третий гит неизвестно для чего. Совпадения? Не думаю! Секисов с Вилкиным договорился, что ли, Донвару помешать? Так если бы он выиграл гит, Вилкину как раз хуже было бы. Собирать если бы да кабы - в пользу бедных это все. ACELA пишет: А Донвар еще себя покажет, я думаю, лошадь сильная, классная, наездник высочайшего класса, пожелаю им успеха в дальнейших выступлениях! Надеюсь, чтобы оба жеребца пойдут на старший возраст и много раз еще нас порадуют острой борьбой.
ACELA: Primary пишет: Собирать если бы да кабы - в пользу бедных это все. Потому и говорю ACELA пишет: Короче, победитель известен, поздравили его, можно и еще раз с таким призом поздравить ! Лошадь достойная, выиграл в борьбе! Так, потрепаться, если бы кабы, не сидеть же, молчать Primary пишет: Секисов с Вилкиным договорился, что ли, Донвару помешать? Я такого не говорила, да и кто говорил, что Секисов должен был выиграть (если уж дальше теорию заговоров рассматривать ), а насчет совпадения-это интернет-мем такой, шуточный.
Сатрап: Акела! Формулу розыгрыша Дерби не знаете, а судите. Ни каких перехватов у Циклона не было. Перехват - это 1-2 скачка. Поменьше конспирологии и побольше позитива. Так лучше будет.
ACELA: Сатрап пишет: Формулу розыгрыша Дерби не знаете, а судите Лучше не знать, да спросить, чем умничать, как Вы, не зная, и не желая узнать, не правда ли? Спросить не стыдно, тем более, многие путаются в правилах розыгрыша Дерби, а в данном случае, еще и рассматривалась вероятность лишения призового места за возможный н/х, что окончательно меня запутало. Сатрап пишет: судите Кого судите? Кого я осудила, чего фигню то пишете? Сатрап пишет: Ни каких перехватов у Циклона не было. Перехват - это 1-2 скачка. Ага, он же чистейшим ходом ехал. За такое , даже меньшее, моего жеребца лишили призового места в Уфе! Сатрап пишет: Поменьше конспирологии Это шутка была, я даже подписала уже, чтобы правильно поняли, видимо, Вам до сих пор непонятно. Сатрап пишет: Так лучше будет. Кому-Вам?
ACELA: Сатрап пишет: Ни каких перехватов у Циклона не было. Перехват - это 1-2 скачка Имела в виду, менялся ходом, извиняюсь, второпях неверно написала. Хотя в правилах и нет такого определения-есть -неправильный ход. И точка, никаких домыслов.
Ponyta: Циклон ЛОК и А.А. Вилкин (перед стартом 1 гита Дерби) Десна и Н.А. Плессер Донвар ЛОК и В.К. Танишин (после финиша 1 гита) Берлиоз и В.В. Бауэр Проказница ЛОК и Р.А. Габдрашитов (перед стартом 2 гита) Риф и С.М. Пупко Милая Берта и А.Н. Якубов Сирень и А.А. Морозов (после 2 гита) перед стартом 3 гита Сорбонна и В.В. Секисов Базинга ЛОК и А.Н. Госьков
4567788: Подскажите пожалуйста, какую функцию выполняют путы(?) на Донваре и Проказнице?Заранее спасибо.
полная версия страницы