Форум » Результаты испытаний » ЦМИ.. (продолжение) » Ответить
ЦМИ.. (продолжение)
svetlana: ЦМИ
бася олимпийская: На открытие скакового сезона выступали в скачках типо арабы , из всех представленных одного можно обозначить как араб, остальные чистокровные уроды с коротенькими ножками и хвостами как у волка - палкой. И это привозные, в основной массе из Франции или рожденные от французских производителей., видимо арабских французов выводят. А наши гонятся за скоростью , а в лошади от породы ничего не сохранили.
Сатрап: Уважаемый Пух! Дети Пиона были на орловском ходу и выглядели орловцами, хоть и мелковаты были. Хотя кто его знает, говорят, пути господни неисповедимы. Здесь же движения, более свойственные французам, а даже не американцам, да и тип другой. Значит не зря я возмущался по поводу Малинового Звона. Выходит, что и до остальных дошло.
Пух: Да, Президент - вылитый американец, а то и француз Нельзя обвинять людей бездоказательно! Только из-за того, что кому-то что-то кажется. Посмотрите на Колумба, который в Уфе бегает! Он похож на орловца? А в Москве сколько орловцев, гораздо менее типичных, чем Историк, Белизна, Гильза, Имперфект ВИЗ, Комиссар, Корифей, тот же Президент! Вы лично знаете Елену Гнедую, Аркадия Лабунца? Да они скорее застрелятся, чем намешают в своих лошадей что-то не то! Для них порода - это святое!
ACELA: бася олимпийская , по арабам давно вопросов море. Но я уж даже не говорю про другие породы, с рысаками бы разобраться, для начала, как более близкой нам породе по духу. Сатрап пишет: Значит не зря я возмущался по поводу Малинового Звона. Выходит, что и до остальных дошло. До меня дошло это несколько лет назад, когда я увидела воочию, (а не на фотках и не по рассказам очевидцев) пару привезенных "орловцев". Затем были услышаны рассказы людей, конкретно общающихся с теми, кто продает сюда этот товар. А потом уже и массовый завоз начался, тут вообще анализируй-не хочу. Пух пишет: Посмотрите на Колумба, который в Уфе бегает! Он похож на орловца? Эту лошадь я знаю лично с полутора лет, в свое время стоял вопрос о его приобретении. Лошадь была с проблемным ходом, мой наездник проехал на нем, нам не понравился, и мы отказались от покупки, но внешне он -настоящий орловец, на тот момент не сильно складный, но сомнений по нему никогда не возникало. Есть и в нашем регионе сомнительного происхождения "орловцы", это знаю, но насчет Колумба, как раз, вообще никогда разговора не было даже. К тому же, фотографий экстерьерных Колумба нет в природе, как можно судить лошадь, не видя фото? Пух пишет: Вы лично знаете Елену Гнедую, Аркадия Лабунца? Да они скорее застрелятся, чем намешают в своих лошадей что-то не то! Для них порода - это святое! Лично, к сожалению, не имею чести знать ( а в свете последних событий между странами, думаю, теперь и не узнаю), но моя подруга близкая очень давно и крепко дружит с Еленой Гнедой, и очень хорошо о ней отзывается. Кроме этих двух конезаводчиков, полным -полно других хозяйств ,с которых везут лошадей, зачастую, из каких-то колхозов, а бегут они так, как будто рождены от величайших родителей, на лучшем в мире корме, и в лучших в мире условиях. Я бы поверила, может быть, если бы были в этой стране такие условия и высочайший уровень учета, к тому же, постоянно связанного с нашим. Мне тут темку накатили тоже защитники таких "орловцев" (естественно, те, кто и занимается их завозом в Россию и перепродажей здесь за большие бабки, т.е., люди заинтересованные) в приватной беседе. Мол, эти лошади так бегут потому, что у нас в свое время сделали ставку на вливание ч/к, и использовали потом жеребцов в селекции, а у них кобыл с ч/к кровью, отсюда и результат. Честно говоря, это меня не убедило, т.к., во-первых, использование это было сто лет назад (утрирую, конечно), а во-вторых, результата как такового не было ни у нас, ни у них тогда. И вдруг, буквально несколько лет назад, массово начался завоз лошадей, способных показывать высочайшие секунды 2-3-х лет, и на короткую дистанцию, зачастую, легких, нетипичных, непородных. Как тут не сомневаться? Знаю очень много мастеров-наездников в разных городах, в т.ч., в Москве, задающих тот же вопрос, а уж им то легче легкого видеть таких "соперников" постоянно на дорожке, особенности их хода, экстерьера, способностей, и т.д. Пух , Вы поймите, я не хочу устроить свару-все они говно, все подделка, я говорю лишь о том, о чем говорят в кулуарах везде, делюсь своим видением ситуации, тем более, что основания то есть для сомнений.
Пух: ACELA , я понимаю, что результаты украинских орловцев вызывают повышенное внимание. Но даже, если брать работу таких хозяйств, как Камышанское, то их результаты объяснимы. Изначально они использовали классный племенной материал из лучших заводов Украины - Дубровского, Павловского. выращивание в Камышах выше всяких похвал. Вот и результаты были супер. Сейчас, думаю, пойдет спад, так как производителей они используют не таких классных, как раньше. Ну, может от Корифея что-то будет. На счет Лозовского и его ответвлений - не буду судить. Там работал талантливый зоотехник Владимир Дубовик, правда, склонный к мичуринству. Он использовал и чк, и других. Тут спорить трудно.
словарь: Во во Пух,мичуринцы эти селекционеры....правильно подобранное определение.
Сатрап: С Аркадием Степановичем знакомы. В его огород пока ни кто камень не бросил. Да, думаю и не бросит. Вопрос к другим, склонным к мичуринству. А Ч/К у нас тоже использовали и довольно успешно. То, что сейчас бежит - это, в основном, ч/к, Билл и фальсификаты. Ни каких достижений отечественной селекции просто нет. Резвость в породу просто подмешали.
бася олимпийская: Что рысаки , что скаковые - это работа ВНИИКА и производственного отдела ЦМИ. Если пускают таких лошадей с непорядочным происхождением на испытания, такое коневодство в дальнейшем и будет.
мг: Несколько лет назад у нас в Сибири бегали одного возраста Даринка,рожденная в Украине и Кадр(от Дротика),рожденный в Московском К.з-де. Посмотришь на Даринку и не скажешь,что это орловка-типичная либо америкоска,либо француженка.А вот Кадр-типичный орл.Так за этой кобылой и русские не попадали,а с Кадром бегали орловцы НАШЕЙ селекции и не плохо бегали.На Красноярском ипподроме стоит рекорд 2010 года Даринки 4-х лет 2.05.3 для кобыл.(2.07.3 за Кадром 4-х лет) и будет ещё 100 лет стоять,пока не привезут очередную кобылу с Украину с тёмным происхождением.
ACELA: Пух , ну, согласитесь, что условия в Хреновом, Перми, Москве, уж не говорю о частных-Мельников К.Н., Зарипов Р.М., уж точно не хуже, а даже лучше, чем в хозяйствах (вот любых) Украины, просто в силу даже экономического состояния. А племенной состав-ну уж, простите, мой друг, но качество вышеперечисленных российских конзаводов уж точно не проигрывает ни в каком разе украинским заводам. И везде единичные выдающиеся результаты, а массово-только с Украины. бася олимпийская пишет: Что рысаки , что скаковые - это работа ВНИИКА и производственного отдела ЦМИ Производственного отдела любого ипподрома, я бы дополнила. Далеко не только на ЦМИ засилье темных лошадок украинской селекции. мг , Вы правы, ведь были бы такие случаи единичные, особо никто бы вопросы не задавал. Но жадность, как известно, краев не видит, начался валовый ввоз, и все стало на виду. Любой думающий человек, а тем более, любящий орловскую породу, начнет задавать вопросы и возмущаться.
Сатрап: Ребята! А при чём здесь ипподромы? Какое основание у ипподрома для отвода лошади, если она имеет племпаспорт ВНИИКа?
ACELA: Сатрап , зачастую, даже без паспорта российского образца уже ставят лошадей на ипподромы, а кое-где и бегают, тоже наслышаны. Злоупотреблений хватает, с чем только не сталкиваемся. Но ,конечно же, основная обязанность лежит на ВНИИКе.
Поль: Акела, вас немножко "заело", как старую пластинку. Здесь хочеться видеть обсуждение бегов на ЦМИ, а не бесконечную байду о том, как вы не любите украинских орловцев. Бросьте клич по всей России: сдать всех завезенных "хохлов" и рожденных от них в России "хохлят" на колбасу в рамках спасения породы. Кстати, с Гильзы и Кавычки вышла бы неплохая колбаска.
Флинт: разве влияет на работу тотализатора,кто выступает на дорожке нам тотошникам без разницы,лишь бы поля большие были и прибыль от тото, понимаю вашу озабоченность по спасению орловской породы,кто в этом заинтересован в основном частные хозяйства,они и сохранят породу в основном сейчас это зарабатывание денег,прибыль и.д по другому не будет.
бася олимпийская: Политика денег - проституция : цена вопроса и цель любыми путями.. Хоть скачки и бега на свиньях и слонах, а судьи кто.?
Сатрап: Свиноводы и погонщики слонов.
Сатрап: Однако ж эта проституция и двигает прогресс. Там, где деньги - там и развитие.
Флинт: бася олимпийская к сожалению так,ваше право назвать все это любыми словами ни чего не изменится.
бася олимпийская: Вот опять к первоисточнику - к тому что удаляется хирургическим путём, если сильно на мозги "давить" начинает. А где же порядочность и культура?
Сатрап: Порядочность и культура - понятия относительные. Что русскому хорошо - то немцу смерть. В странах, где рулит закон, а не братки, бизнес в цивилизованных рамках. И всё работает и развивается. Ещё и потому, что государство туда не лезет.
полная версия страницы