Форум » Результаты испытаний » ДНИ РОССИИ НА ВЕНСЕННСКОМ ИППОДРОМЕ (продолжение) » Ответить
ДНИ РОССИИ НА ВЕНСЕННСКОМ ИППОДРОМЕ (продолжение)
OOOlleegg: ДНИ РОССИИ НА ВЕНСЕННСКОМ ИППОДРОМЕ. АНОНС И ПРЕДСТАВЛЕНИЕ УЧАСТНИКОВ https://www.youtube.com/watch?v=WnyxelqVx9A 13-14 февраля 2016 г. в Париже на Венсеннском ипподроме пройдут Дни России. Состоится заезд на орловских рысаках, привезенных из России. А.М.Ползунова и мастер-наездник Д.Кочетулин рассказывают о предстоящем соревновании и представляют участников.
APN-13: Не заинтерес Лиц пишет: Предположим у нас возможно подготовить лошадь европейского уровня... у нас НЕТ условий для подготовки "лошади европейского уровня" в силу объективных и субъективных причин. Однако у нас пока есть условия заездить и подготовить лошадь к французской квалификации. Не заинтерес Лиц пишет: ...но Вы думаете если это приобретет массовый характер френчи не введут санкции и не защитят свой рынок? Во французском студ-буке записано буквально следующее: "Независимо от места рождения жеребенка, независимо от того, кто является его владельцем, все зарегистрированные французские рысаки в студ-буке этой породы, могут участвовать во французских гонках наиболее престижных и наиболее оснащенных в мире. " Французы защищают не "свой рынок", а своего французского рысака. Рысака который имеет французский паспорт и занесен во французский студ-бук. Эти рысаки могут бегать в ЛЮБЫХ заездах во Франции (если способны для этого). Лошади зарегистрированные в национальных студ-буках, например, России, те же орловцы, во Франции могут бегать ТОЛЬКО в открытых для них призах. Таких призов во Франции ок. 20%. Сколько денег разыгрывается в этих призах, как французы выплачивают эти деньги и плачут, можно прочитать ЗДЕСЬ.
uffizi: APN-13 пишет: у нас НЕТ условий для подготовки "лошади европейского уровня" А Сорренто, по-вашему, где тренировали?У нас лошадей сейчас таких нет,как Сорренто,а не условий.Это была лошадь,опередившая свое время.На Версале,Веселом Роджере и Донваре на Венсене можно ехать,конечно,но только далеко сзади.
Сатрап: uffizi пишет: А Сорренто, по-вашему, где тренировали?У нас лошадей сейчас таких нет,как Сорренто,а не условий. Когда это было? Странно, что Куликовскую битву не вспомнили. С тех пор европейская беговая индустрия шагнула далеко вперёд. Да и Сорренто был по европейским меркам средней лошадью. Ни приз Америки, ни Элитлопп не выигрывал. Это наши сами его больше распиарили.
Лаптева: Не приятно читать и слушать:"...по европейским меркам средней лошадью..,"..распиарили..."Могут сейчас наши коннозаводчики вырастить такую среднюю лошадь? Сейчас возможностей стало больше.Во времена когда рос Сорренто все были втиснуты в определенные рамки и не было свободы действий,не было такого селекционного материала-сейчас любой коневладелец может купить семя и получить жеребенка от лучших производителей мира.И теперь все СВОЁ, не общее.Уровень кормления,ветеринария,аммуниция качалки все стало намного качественнее,НО вот где сорренты?Тоже и в чистокровном коннозаводстве.Сейчас вези кобыл куда хочешь и крой кем хочешь,выращивай по всем правилам,скачи на любом ипподроме,а где лошади способные конкурировать за кардоном? Наши коннозаводчики при советской власти могли только мечтать о таких условиях и возможностях которые есть в настоящее время.
купина: Лаптева
1230: Перефразируя выше пост- наши конезаводчики оказались "мелковаты" для выращивания классной лошади. И не стоит говорить, что им государство мешает. Плохому танцору... Верно,Сатрап? Где эти частники, о которых ратует Сатрап? Что-то не видать их с классными лошадьми европейского уровня. А мастера есть. На ЦМИ их много. А вот не задача, даже "средненьких" Сорренто не наблюдается. Может все-же частный бизнес не дорос до этого? Думается, что и не доростет вообще!!!! Так что, нечего сетовать, что нет частных ипподромов, богатых владельцев...Ну и далее. Может желание есть. А вот есть-ли мозги, чтобы получить лошадь( и не одну) пресловутого европейского вида? За бугром коневодство- целая индустрия. А у нас- любительщина.
Сатрап: 1230 пишет: За бугром коневодство- целая индустрия. А у нас- любительщина. Можно было такой пост и не раздувать. Этими двумя предложениями всё сказано. А индустрией наше коневодство станет тогда, когда когда полностью перейдёт в частные руки. У нас в Е катеринбурге есть владелец, у которого в разных странах порядка 30 высококлассных чистокровных лошадей. Только сюда он их не везёт, потому что здесь нет инфраструктуры. Нет ипподромов европейского уровня, нет призовых, нет тренперсонала современного уровня. По большому счёту нет ничего. Уровень - колхозный.
Сатрап: Лаптева пишет: Сейчас возможностей стало больше. Сейчас люди покупают за свои, а не за государственные. И деньги считать уже научились.Лаптева пишет: не было свободы действий,не было такого селекционного материала Реприз был четвёртым в Гамблетониане, как и Лоу Гановер. Сколько сейчас стоит четвёртый призёр Гамблетониана? Сломанного Тэн Паунд Бэсса купили в производители за 90 тысяч долларов почти 30 лет назад. Сколько такой сейчас стоит и кто купит? Чтобы потом продавать жеребят от него по 100-150 тысяч рублей? Такие вложения при нынешнем состоянии ипподромов не окупятся никогда. Да к тому же и маточный состав должен быть соответствующим. Сорренто не на наших кобылах был получен. Лаптева пишет: ,НО вот где сорренты?Тоже и в чистокровном коннозаводстве. По большому счёту, за всё время существования СССР было выращено всего 2 лошади, способных конкурировать в Европе. Это Анилин и Сорренто. И то я бы Сорренто с Анилином рядом бы не поставил. Анилин даже по европейским меркам выдающийся жеребец. Только я бы не стал делить лошадей на наших и не наших. Сорренто - стандартбредный жеребец. Как-то Стефан Меландер купил на аукционе в США Скарлетт Найта, увёз в Швецию, а через 2 года выиграл Гамблетониан. Себастьян К был получен в Швеции от французского жеребца и американской кобылы, установил в США мировой рекорд и сейчас стоит производителем в Гановер Шу Фермс. Лошади Натальи Строй довольно успешно бегут в США. Купленная в США кобыла Бухтоярова и Е.Каппушева очень успешно скачет в Эмиратах. "Пролетарии" всех стран - соединяйтесь!
Сатрап: 1230 пишет: Может все-же частный бизнес не дорос до этого? Думается, что и не доростет вообще!!!! Серьёзный частный бизнес в эту сферу пока даже носа не совал. И государство, создавая пресловутые ОАО и преследуя игорный бизнес, этому всячески мешает. Чиновники никак не хотят выпускать из лап пирог, от которого хоть что-то можно отщипнуть.
Сатрап: Лаптева пишет: Могут сейчас наши коннозаводчики вырастить такую среднюю лошадь? Общий уровень за последние 10 лет значительно вырос. И рекорды Сорренто по московской дорожке уже побиты. Беда в том, что Сорренто был уникум. Он был один и это никак не отражало тогдашнее состояние нашего коневодства и ни на шаг не продвинуло его вперёд. Да и производителем он оказался весьма средненьким даже по нашим меркам.
андрей: 1230 пишет: Где эти частники, о которых ратует Сатрап? Что-то не видать их с классными лошадьми европейского уровня. А мастера есть. На ЦМИ их много. Что же вы все так на европейский уровень равняетесь?? У нас своя Родина, свое развитие должно быть и может вообще кординально другое чем в европе, лучше или хуже время покажет. Нравиться европа едьте туда, занимайтесь там, сейчас все можно и все доступно. Живете тут, не кричите из-за угла на форуме, а начните с чего нибудь если хотите улучшить и считаете это верным. И второе- мастер никогда без лошади не состоиться, так откуда же тогда по вашему "На ЦМИ их много." если лошадей у нас классных не было и нет. Значить и мастера такие? Без классной лошади нет классного мастера...
1230: Без классной лошади нет классного мастера. А классная лошадь стоит очень дорого. И её может позволить иметь ТОЛЬКО богатый и обеспеченный владелец. Что выводит беговой бизнес в уровень элитный и закрытый. А в "закрытый клуб" еще надо попасть.
андрей: Это к чему написано?
Сатрап: 1230 пишет: Что выводит беговой бизнес в уровень элитный и закрытый. И кто же это его закрыл? Глаза раскройте и посмотрите, как это обстоит в мире. Есть богатые владельцы, а есть и не очень.
Колхозник: андрей верные слова .Без классной лошади нет классного мастера!
1230: Содержать одну голову- дорого, а если это 2-4 головы классных и перспективных лошадей- уже бизнес. А им заниматься НЕ могут частники со своими 1-2 головами. Даже если они и стоят на ЦМИ. Своей одной головой- погоды не сделаешь. Поэтому тенденция расслоения частников уже прошла. В массе они любители на 1-3 головы. У кого больше- у тех уже бизнес. Но они явно не на зарплату живут. А отсюда и вытекает "закрытость". Если ты содержишь лошадей на одну зарплату семьи, или имеешь меленький свой бизнес- ты не конкурент крупным коневладельцам. И не только по деньгам. Но и, главное, на беговой дорожке. Твою одну голову легко зажать ТРЕМЯ головами одного хозяина. Чтобы поднять отрасль- нужна массовость. И не только на трибуне.Она нужна и по другую сторону дорожки. И такие вот "пиарные" поездки во Францию. И " скандальные" разоблачения на форуме и в кулуарах- привлекают новых игроков. А пока" новые игроки " смотрят и "чешут репу"- стоит-ли связываться с этими рысачниками, тратить деньги и нервы. Время покажет кто прав. Вот только времени у рысистой индустрии уже и нет, как-бы. Как только отпустят Росипподромы и заставят платить налоги по полной-будет полный обвал. Сколько там у них ипподромов? ВСЕ будут ликвидированы. Ни один частник их не купит- хоть по бросовой цене, с целью возрождения бегов. Это возвышенно, но не реально сейчас. Прибыль не приносит. А нет массовости- нет развития. На 2-3 или 4-8 богатых частниках ипподром не выживет. Даже ЦМИ. А про убогие областные вообще молчу. У нас-же "за МКАДом" жизни нет. Кстати, согласен- там жизни НЕТ. НУ, разве что в Раменском еще теплится. Привет, коллегам, по цеху.
Сатрап: 1230 пишет: Содержать одну голову- дорого, а если это 2-4 головы классных и перспективных лошадей- уже бизнес. Вы, похоже, даже представления о бизнесе не имеете, а судить пытаетесь. Какая разница, платит человек безвозвратно за одну или за 4 головы? Какой это бизнес, когда нет прибыли, одни убытки?1230 пишет: Но и, главное, на беговой дорожке. Твою одну голову легко зажать ТРЕМЯ головами одного хозяина. Только сначала догнать нужно. Это уже из области сказок. 1230 пишет: Как только отпустят Росипподромы А они сейчас на цепи сидят?1230 пишет: ВСЕ будут ликвидированы. Ни один частник их не купит- хоть по бросовой цене, с целью возрождения бегов. Это возвышенно, но не реально сейчас. Прибыль не приносит. Во всём мире приносит, а у нас не приносит? Чудеса делают люди. И не делают тоже люди.
1230: Ответ Сатрапу: Какая разница, платит человек безвозвратно за одну или за 4 головы? Разница в ЦЕНЕ! одно дело, когда стоит на ЦМИ 1-2 головы для удовольствия и осуществления своих"детских фантазий". И совсем другое, когда треть тренотделения от одного частника. Какой это бизнес, когда нет прибыли, одни убытки? Неплохой бизнес. Особенно, когда лошади продаются и перепродаются. Только сначала догнать нужно. Неужели не ясно, что всё заранее планируется. Со старта можно задать такой темп , что... Или сразу перестроиться и данную лошадь просто не пустить на бровку, обходи "полем". Лидировать "от столба и до столба" - таких крэков мало. И явно ТАКАЯ лошадь не будет у простого частника. В основном у тех, у кого много лошадей. Обычный частник покупает перспективную лошадку в количестве одной головы. А дальше не всегда при купается вторая. Конкуренты просто задавят. Конкуренты- те, кто "на старт" вышел раньше, в начале 2000 годов и уже "стал на ноги и заматерел."
бася олимпийская: 1230 пишет: Конкуренты- те, кто "на старт" вышел раньше, в начале 2000 годов и уже "стал на ноги и заматерел." Хи-Хи-Хи
1230: Ну, вот один конкурент уже высказался.
полная версия страницы