Форум » Конные заводы рысистого направления » Культура конный завод (продолжение) » Ответить
Культура конный завод (продолжение)
Лихобаба: Культура конный завод
Раунд: Чего-то сервер "Кони-3" не отвечает. Андрей, а вы не знаете происхождение Боны. Абрис - ? И ее имя по ГПК, так и есть, Бона? Скорей всего она внучка Биаты. Бона эта та что в Новгородской волости стояла? Стрейд Стад хорошо пришелся на еланских маток. В Прилепах не чего стоящего не было. А вот по культуровским маткам очень даже может хорошие крови быть)
LEGENDA: Андрей, сейчас специально перечитывали л.с. где хоть слово про: " говорят что будет хорошая матка "???????, кроме того что брали ее СЕБЕ как матку и что не стали бы для СЕБЯ брать что попало.
LEGENDA: Раунд для Вас, если интересно: 023203 Бона от 017999 Были и 011066(А) Абриса. Быль от 09405 Балета и 016700 Балтики. Балтика от 08647 Амута и 011955 Бури. 023203 Бона мать Белой Фиалки, которая бегала по Тамбову, Воронежу и Петровскому
Юрец: Короче ни чего выдающегося и интересного, все сплошь 2-3 сорт.
LEGENDA: Извините, но не вижу смысла дальше засорять тему о конном заводе, бессмысленными обсуждениями отдельной лошади
LEGENDA: Юрец пишет: Короче ни чего выдающегося и интересного, все сплошь 2-3 сорт. Это Вы сейчас своим высказыванием - "камень бросили" в сторону конного завода?, коснувшись происхождения отдельной лошади? Да, наверно по-вашему, там такие плохие работали люди, раз годами 2-3 сорт разводили и в матках с производителями такое держали... Но не было бы второго-третьего сорта - не было бы и первого... Не Вам судить.... Извините, но я не буду с кем-то, что-то обсуждать и спорить, просто не вижу смысла. Я очень уважаю труд и знания селекционеров конных заводов,специалистов ВНИИКа и отдельных мастеров - наездников (которые вместе в комплексе и создают выдающихся лошадей) и все....
Раунд: Юрец пишет: Короче ни чего выдающегося и интересного, все сплошь 2-3 сорт. Ну не 2-3 сорт) Быль элитная матка)) Не знаю насчет Белых Фиалок, но Бумеранг и Бампер все же дворняжками не были. Одно дело что может могли приехать порезвей. Вон у Лихачева и самарские Расти Бамбины в 2.04 едут, а эти явно были получше. Но, это так, по моему скромному мнению Бампер мог резвей брата подъехать... Дети Были: 1988 БЕЛКА гн. коб. 2.09,3 от Лима Пауэр 1994 БАМПЕР т.гн. жер. 2.06,7 от Мистик Чамэ 1996 БУМЕРАНГ гн. 2.05,7 от Магнем Лобелла Бона 165 - 168 - 200 - 21.0 Промеры какие))) От были по себе дельные были в принципе. Бумеранг был попроще брата. Бампер был подельней, с красивой головой, ножки сухие. Но строговат, хотя и Бумеранг не был туфячком. http://www.allbreedpedigree.com/bona16 http://www.allbreedpedigree.com/bosnija LEGENDA пишет: Извините, но не вижу смысла дальше засорять тему о конном заводе, бессмысленными обсуждениями отдельной лошади Если человеку интересна культуровская лошадь, то можно спросить и тут. Бесмысленно создавать отдельную тему)
Раунд: LEGENDA пишет: Да, наверно по-вашему, там такие плохие работали люди, раз годами 2-3 сорт разводили и в матках с производителями такое держали... Заступлюсь за "Культуру"))) Да и за Омский)) Видно по ипподромам за последние лет так 15, что как будто лошади там хреновые. Но по тому же ЦМИ, у этих заводов не было достойных тренеров. А ведь у того же Танишина бежали Призер и пр., да не просто вторым эшелоном. Вопрос только как они побегут после Лемуров и пр. LEGENDA пишет: Раунд для Вас, если интересно: 023203 Бона от 017999 Были и 011066(А) Абриса. Быль от 09405 Балета и 016700 Балтики. Балтика от 08647 Амута и 011955 Бури. 023203 Бона мать Белой Фиалки, которая бегала по Тамбову, Воронежу и Петровскому конечно интересно) особенно когда сайт ВНИИК подглючивал))
LEGENDA: Раунд пишет: Заступлюсь за "Культуру"))) Да и я о том же)))) просто может не так поняли)))
andrej: legenda почему не отвечаеш на лс
Юрец: Раунд пишет: Заступлюсь за "Культуру"))) А я и не нападаю))) Прекрасно зная завод, его историю, настоящее, являясь хорошим знакомым Панкова ни в коем случае не кину камень в огород этого завода, просто констатирую факт, т.к. знаю что вины А.Н. в этом нет. Завод распродан в лихие годы, последним не плохим (всего лишь не плохим) не долгое время был Абрис. О каком первом эшелоне из "Культуры" может идти речь если слава завода осталась в 60-х? Войти в 2.10 Белка, Бампер, Бумеранг и в 80 - е было для призового рысака делом не хитрым и не редким, ежегодно несколько сот вбегало.
Раунд: Юрец пишет: Белка, Бампер, Бумеранг и в 80 - е было для призового рысака делом не хитрым и не редким, ежегодно несколько сот вбегало. Это бесспорно, но если бы не одно но ... Дело нехитрым если это был предел для рысака)) Но Бампер явно был резвей. Так, если говорить объективно, то с тренерами "Культуре" в Москве не везло. На одном отделении в процессе подготовки на бок ложились... Какие задачи были у тренера другого отделения были, тоже как то неоднозначно... Лошадки приходили очень хорошие, но на отделении где была основная часть "Культуры" тренер подозревал что что-то матки недополучают, раз ноги сыпяцца у лошадей, но ноги у его рысачков сыпались не только от этого завода... Это было бы пустословием, но был реальный случай, когда из ставки полуторников мало кто уцелел на три года. Еще до квалификации один жеребенок от Абриса ушел с отстегнутым суставом - потому что дело не только в жесткости тренера, но еще и владелец был, который думал, что если недокормленных жеребят гонять размашка-мах, то ехать будут адом. Другие тротили наверно от не чего делать. Была такая кобылка на другом отделении, от Газы, не шевелилась... Отправили в завод, оттуда в Раму.... Где она приехала в 2.06 с копейками... Были такие Монополия, Всадница - по себе отличные, Монополия и видно в езде было, что что-то в них есть. Всадница на ЦМИ по рукам успела пройти... Но в 2.06 с копейками тоже приехала, правда у последнего наездника с ней не ладилось, скакала как зарезанная, хотя до этого этим не отличалась. Всадница по кровям шикарная, сейчас в матках в Омском. А Монополия была куплена частниками, и куда в итоге попала... А сейчас ошметки от маточного состава кроют не пойми кем... И про славу завода в 1960)) Дети Заботливого хорошо бегали. Киев - призеры и победители традиционных, в Москве один Призер чего стоил... А это было как раз перед развалом конной отрасли МСХ СССР.... Да и чуть позже от Лимы Паэура были Волхов, Великан. Великан бежал на Дерби... Но у него что-то с сердцем было, по сути после 4х лет он и не бегал... А потом Танишин перестал работать с "Культурой", появились Мистик и Магнем.... Завод убили производители хреновые и тренера. Был такая кобылка, тоже от Лимы... у тренера она как то не ехала... Пока тот в отпуске был, недавно начавшая работать у него девушка, приехала на ней в легкую в 2.07... Бригадир вышел, и кобыла опять в тень ушла... И потом эта девушка показывала, не раз, что лошадки у нее бегут лучше, особенно когда она на них только ездит.
зн: Раунд пишет: Так, если говорить объективно, то с тренерами "Культуре" в Москве не везло... Какая разница, везло, не везло. В родословках резвость или есть, или нет. Рядом с ней же не пишут, что с тренером не повезло, недоиспытан, недокормлен, бригадир рано вышел, девушка не та поехала и пр. Раз стоит 2.50, то хоть убейся, на племЯ не пойдёт, ну, ещё н/и есть, и н.б. Раунд пишет: А сейчас ошметки от маточного состава кроют не пойми кем... а это везде так, даже, в пресловутом локте, кроют иностранными сверхлимитными ошмётками и тем, что "на халяву" цыганят Раунд пишет: Завод убили производители хреновые и тренера. а кто их туда назначал и ставил, не сами же ? Люди, так что люди его убили, "Заслуженные"...
Ільдегіз: Заболивый, конечно, был полезен. И давал, в основном, "в себя". Но на мой взгляд, жалеть можно было о рано ушедшем Альбоме. Хотя какое теперь это имеет значение ...
зн: Ільдегіз пишет: Хотя какое теперь это имеет значение ну, вот и я про то же...
Юрец: зн пишет: Заболивый, конечно, был полезен. Не более того.
andrej: legenda я так и не понял продается кобылка или передумали в лс нечего нет
svetlana: Хочу поздравить дорогой завод с маленькой победой!!!! Вселенная ( Лемур-Верность) 2007 г.р. 2.04.9 Спасибо дорогие мои за ваш тяжкий труд, терпение, чем умудряетесь платить за испытание. Замечательная Лемурочка!!!!! Спасибо вам. Александр Михайлович выздоравливай дорогой Ждем в гости!!!! Удачи вам родные!!!!
Юрец: И первая, по моему, в истории завода 2-х летка за 2.10, то же от Лемура! Налаживаются условия и лошадки начинают бежать! Надеюсь десятилетия забвения когда нибудь кончатся!
МиГ: Да нет Юра,ты Прелесть забыл.
Раунд: Юрец пишет: И первая, по моему, в истории завода 2-х летка за 2.10, то же от Лемура! Посмотрим как она дальше будет бегать... Это не плюс Лемуру как производителю.
svetlana: Раунд молодец!!! Боец. Отвергать очевидное смещно Прелесть 2.09 двух лет, Балерина 2.08 двух лет, Вселенная 2.04 четырех лет. С прекрасными сильными ногами, очень умная отдатливая кобыла. Согласна что двухлетнии результаты могут такими и остатся. Но это не вина Лемура, а мастеров что на этих двухлетках зажигают. И сколько таких двухлеток уходит в небытие. Факт Лемур прекрасный жеребец. Лошади от него крупные, хорошо сложены, грудастые и резвые. Культура угадала с этим жеребцом. Серия прекрасных кобыл останется в маточном составе. Причем эти кобылы подходят под любого жеребца продуцируещего в России. Что еще надо заводу? Работать, не остонавливатся! Вселенная уходит скоро домой, такой кобыле нужен достойный жених. Эх Лав ю бы
svetlana: http://shot.photo.qip.ru/003JR0-301pqvE/
svetlana: Последнее фото Вселенной (Лемур Верность). Фото выше.
svetlana: Миша зацени кобылу.
Раунд: svetlana пишет: Согласна что двухлетнии результаты могут такими и остатся. Но это не вина Лемура, а мастеров что на этих двухлетках зажигают. И сколько таких двухлеток уходит в небытие. Факт Лемур прекрасный жеребец. Лошади от него крупные, хорошо сложены, грудастые и резвые. Где очеведное? Вселенная 2.04 от Лемура это не шедевр. На ЦМИ при загадочном тренинге от Абриса кобылы ехали не слабо, там 2.06 - это затянутые 2.04-03. От Лемура много чего хорошего в других заводах? В локте? В Лавровке? Знаю лошадей которые по ногам раскорячки, и крыша едет. Пламенная дура дурой. Лальен торцовый. Газель с наливными суставами. Разметный Фолиант. Еще примеры нужны? То что от Лемура есть в Культуре экстерьерно не плохие лошади, не значит что он там пришелся ко двору. Пороки могут вылезить и через поколение, если жеребец будет подобран к кобылам у которого есть предрасположеннность это передать, лемуровские кобылы это усугубят. Так что не надо рассказывать про очевидные факты о классности Лемура как производителя в Культуре. Тем более в Раменском его дети несут нагрузки не такие, как несли на ЦМИ. У вас там в заездах состав не ровный. На силу не едут. И насыщенность не та... Так что еще не факт, что у кого крыша не съехала, значит не протекла бы при другом раскладе
svetlana: Вселенная
svetlana: Вселенная и мой сынуля Иван. Очень рад за нас.
svetlana: А бой идет ни ради славы, а ради жизни на земле. Второй гит Гильдейца.
svetlana: Эх моя любимая Культура. Какую красоту родили.
svetlana:
svetlana:
svetlana: Дождь идет, съежилась бедная. Не поймет за что на улицу выперли. Не понимает глупая ,что вместе мы последнии три дня.
svetlana:
svetlana:
svetlana:
svetlana:
svetlana: А это мой маленький котенок Монтана ( Натиск= Модная) 2.12 трех лет. рождена и выращена в Культуре.
зн: Вселенная хорошА, Монтана высоконогая, видимо, молодая. А можно попросить показать фото племяшки по матери Вселенной?
svetlana: Да Монтана трех летка. Племяничик ,зовут Великолепный . от Восьмерки и Лемура. Пришол совсем недавно. Еще нет фото. Но скоро мои девченки всех малышей запечятлят. Скажу одно. Ловкий, нарядный, шустрый. Почему то караковый.
зн: svetlana пишет: Почему то караковый. таким уродился svetlana пишет: Ловкий, нарядный, шустрый ТТТ
svetlana: Слушай, Лемур в себя дает гнедых, Восьмерка и вся ее братия гнедые. А этот экстерьером в мать не крупный нарядный, а масть в прохожего молодца. Если бы не Лемуровские глазки. Восьмерку можно было бы заподозрить
зн: svetlana пишет: Великолепный . от Восьмерки и Лемура чего то я БД ВНИИКа не нахожу такого. Там Великолепный от Лаколина и Варшавянки числится только
svetlana: Может не внесли еще. Полуторник. У Панкова всегда все в порядке.
зн: плз, поподробнее от кого мама и папа, посмотрю, что за сосед караковый пробегал
svetlana: Восьмерка Магнум Лобелл - Верность Культура. Лемур от Рулинг Монарха, слушай мать из головы вылетела Короче он по матери брат Лас Вегаса.
зн: svetlana пишет: Короче он по матери брат Лас Вегаса вот ещё мне братёв искать Значит так. Восьмёрка и Вселенная сёстры, значит, они от Верности. Правильно? По отцам все гнедые, светлые, тёмные или просто, зато, по матерям... Ты не смейся, пожалуйста, там из караковых, только Барон Рождерс 1890 г.р., больше нет ни кого Делай орг. выводы . Караковость "идёт" только по материнской стороне и, только в мужских особях, вот так (тут все гнедые, кроме врн. Жолнерочки): гн.Жест-врн.Жолнерочка-гн.Желанная Книга-гн.Жемчужина-гн.Жалобная Книга-гн.Корона-кар.Б.Роджерс. По матерям, так же, через еланских сер.Арбитража от сер.Аравии, есть серые лошади, их больше, в этом гнезде, чем вороных. Так что, если от этих кобыл будут серые и вороные жеребята, то не удивляйтесь
МиГ: Масть Великолепному передалась по материнской линии через вороного Оригинала, а точнее через его бабку караковую Ольту 1915 г.р. И от Заботливого в Культуре было не мало караковых и вороных. Его внук Аргон 2.01,7 кар.03 (Архов-Газировка о. Заботливый).
svetlana: Во как А я на Восьмерку- где стервь шлялась
зн: svetlana пишет: А я на Восьмерку- где стервь шлялась она - ни где, но были в прошлом её предков "негры", вот и проявились
svetlana:
Элеонора: http://shot.gip.ru/OObsmi-2DtalOZIJ/
Элеонора: click here
svetlana: Элеонора, что вы хотите этим сказать?? Страницы не доступны.
olimplut: Серая лошадь может родиться только от серой.
Элеонора: http://shot.qip.ru/00bt84-1IRG4ygDl/
Элеонора: http://shot.qip.ru/00bt84-2IRG4ygDG/ -Балет-производитель к.з http://shot.qip.ru/00bt84-4IRG4ygDH/-Рязанцев В В на Пастушке http://shot.qip.ru/00bt84-2IRG4ygDI/-Голубка http://shot.qip.ru/00bt84-4IRG4ygDJ/-съездка тройки http://shot.qip.ru/00bt84-3IRG4ygDK/-Вязёмка
svetlana: Какая красота!! Володя мальчишка совсем!!
Раунд: Элеонора отличные фото! А Заботливого, Ланолина и Калача случайно нет?
стихия: Новый производитель конного завода,на сезон 2013г. Голливуд Лок
кэп: да, Голливуд конечно интересней) Это не всякие там Мистики и Беди-Беди. Последний конечно на американских матка неплохо смотрится...
svetlana: И даже очень не плохо. И конечно Голливуд очень не плохой вариант. Будем ждать результатов.
Кто Я?: полем Рязанцев В на жер. Гвельф ,далее Рязанцев Ю. на коб.Паприка и коб. Газа. Финиш. 9 мая 1985 год.
Апогей: Кто Я? ну и как сеё посмотреть?
Раунд: Теперь можно смотреть
Апогей: Раунд пишет: Теперь можно смотреть
Уже Был: Есть ли у кого фото Пажа (Абрис - Палица), Нации (Абрис - Незабудка), Призера от Заботливого и Аргона от Архива?
Элеонора: Архив (Аргали-Реприз) URL=http://shot.qip.ru/00cgMT-4L8wqL0DV/][/URL]
Элеонора: Магнум Лобелл
Кое Кто: Элеонора, а еще у вас культуровские фотки есть?
Элеонора: коб.Гортензия(Горбуша-Заботливый) 1985г.р.
Кое Кто: Элеонора а фото Заботливого нет случаем?
Элеонора: На днях собираемся в "Культуру" ,спрошу у Панкова А.М. А что конкретно интересует ?
Кое Кто: Элеонора пишет: На днях собираемся в "Культуру" ,спрошу у Панкова А.М. А что конкретно интересует ? Много чего интересует : Паж 1997 Приз 1983 Заботливый 1971 Калач Лима Пауэр Нация 1995 Ветеран 1987 дербистка Звездочка ... да и вообще, Культура завод со славной историей, тут много о чем можно рассказывать
Колхозник: ПАЖ пал месяц назад в Новотомниково
Колхозник: Александровские дети от Пажа Марципан 2 04 5 Купидон " 204 7 Монополия2 05 2 Капсула 2 05 4 Капри2 08 2 Неаполитанка 3 х лет 2 09 Капитал и др
Элеонора: Из журнала КиКС №7 за 1976г. Если кому интересно. В конном заводе "Культура"средняя резвость 83 кобыл 2.18,7,при этом 8 ремонтных кобыл имеют резвость 2.14,4,среди них Патриотка 2.07,0, Величина 2.09,9 и Темза 2.09,9. "Культура" традиционно вела работу с линиями Налима,Додыря,Гильдейца и Алойши-Подарка.Наиболее многочисленна в подборе группа кобыл линии Налима,большинство из которых дочери Оригинала. Второе по численности место занимают дочери Арбитража, представляющие линию Додыря. Линия Алойши-Подарка представлена в основном дочерьми Альбома 2.03,9. Малочисленны кобылы линии Гильдейца. К 18-ти летнему Арбитражу 2.05,8 (Жест-Аравия) подобраны 20 кобыл.Такое использование одного из лучших по качеству потомства жеребцов нельзя признать достаточно широким, однакоподбор к Арбитражу затруднён наличием большого количества родственных ему кобыл. Резвейшие дети Арбитража получены при имбридинге в третьих и четвёртых рядах предков на Гильдейца,Талантливого и Лунатика,как по отдельности,так и в комплексе. При подборе большинства кобыл такие сочетания осуществлены. Производитель Встречный 2.09,8 (Старс-Прайд-Вилла),представляя американо-орлово-русскую помесь,малородственен составу маток и "удобен" в подборе. Его первая ставка достигла лишь трёх лет,поэтому судить о резвости потомства пока рано.Встречному подобрана 21 кобыла. Интесным можно считать подбор к нему Георгины 2.14,2 при инбридинге на Старс Прайда 3 на3 (через Лоу Гановера), а также Варакушки 2.22,4, Варны 2.24,5, Виолетты 2.25,0 и Ворсинки 2.20,5 с инбридингом в 3 и 4 рядах предков на выдающуюся родоночальницу 05723 Весну. Жеребец Проказник 2.04,3 (Первенец-Памятка) поставлен в завод для продолжения работы,начатой с его полубратом Альбомом 2.03,9. Проказник отец 6 рысаков класса 2.10,0 и резвее, ему подобраны 24 кобылы, в большинстве своём не родственные жеребцу. Особый интерес представляет подбор к Проказнику инбредных дочерей Арбитража, Оригинала, Осмоса и Колокольчика. Впервые получивший заводское использование Балет 2.04,2 (Атлас-Бездна) взят в завод для продолжения работы с линией Гильдейца. Ему подводятся 18 кобыл, что недостаточно для детальной апробации по потомству, но связано с доиспытанием на ипподроме. Балет будет использован на разнообразных по происхождению кобылах, с целью нахождения удачных сочетаний. Все подборы сопровождаются умеренным и отдалённым инбридингом на Гильдейца, Алойшу, Подарка и Трепета. авторы: А. Фомин и В. Калашников.
Кое Кто: Элеонора пишет: К 18-ти летнему Арбитражу 2.05,8 (Жест-Аравия) подобраны 20 кобыл Какая была шикарная матка Память от Арбитража. Калач и Лигнин были ошибкой для завода. Интересно много потомков Арбитража осталось в заводе? Элеонора пишет: Жеребец Проказник 2.04,3 (Первенец-Памятка) поставлен в завод для продолжения работы,начатой с его полубратом Альбомом 2.03,9. Что-то от Проказника культуровских не кого не припомню. Долго он там стоял?
МиГ: От Проказника и Памяти даже был жеребец в районе 2.07-2.10. Калача использовали мало, хотя собой был очень хорош, шоколадный.Не прижились александровские крови. Лигнина в Культуре не было. Зато стоял одесский дербист 81 года лавровский Лаколин, жеребец с вороньими глазами. Вот от него при ограниченном использовании не получили действительно никого. Следовало бы упомянуть и Парчу полусестру Памяти, потомство которой бежало в Москве у Танишина (от Памяти лошади выступали в Киеве в тренотделении Ивана Дегтярева). Обе серые, Арбитражевские, крылись Заботливым от него же жеребята и входили в класс 2.10. Арбитраж препотентен и передавал серую масть всем своим потомкам.
Кое Кто: МиГ пишет: игнина в Культуре не было. Точно, Лаколин. Лигнин в Александровке стоял. МиГ пишет: Обе серые, Арбитражевские, крылись Заботливым от него же жеребята и входили в класс 2.10 Парафраз какой в Москву с Киева пришел. По себе хорош был. Но сердечко уже нагрузок не держало, хотя конь был сознательный, честный. МиГ пишет: Калача использовали мало, хотя собой был очень хорош, шоколадный. Бальзам же его внук? Интересно посмотреть на всех культуровских производителей. Может у кого есть фото Памяти, Вяземки?
МиГ: И пра правнук Арбитража.Его серая прабабка Бахрома была кобыла удивительной красоты с аккуратной головой. Стояла на одной стороне рядом с Виллой, Вестницей, напротив строгая вороная Темза и рыжая Реклама.
Элеонора: Новак на Парадизе Китаев на Вязёмке Водоворот(Дрю,С Виктори-Выправкв) Выправка(Калач-Вязёмка) Пава (Архив-Пламя) Пламя (Лима Пауэр-Память)
Кое Кто: МиГ пишет: И пра правнук Арбитража.Его серая прабабка Бахрома была кобыла удивительной красоты с аккуратной головой. Стояла на одной стороне рядом с Виллой, Вестницей, напротив строгая вороная Темза и рыжая Реклама. Эх, какой завод был. Работали на ЦМИ чета Лидия Жирнова и ее муж Валерий Геранькин. Энтузиасты своего дела были. Лидия рассказывала как видела в заводе лучших кобыл, про Вестницу рассказывала, что уже не раз жеребилась, а была все равно такая подтянутая, порода в ней чувствовалась, говорила: благородное животное. За Вихря от Хайдена Гановера и Вяземки растраивалась. Говорила такая классная кобыла кобыла, а детям не везет. Вихрь способный был, и такую травму получил тяжелую, связки порвал на заду, бабка на земле стояла. Последние лошади приличные в Москве из Культуры наверно ставкой 1995 года закончились, на Нации. Это в регионах потом Аргон был. Жаль что такой завод не на плаву. Интересно по кровям какие матки там и сколько? Говорят Пчелка еще жива? Кобыл интересно от нее оставили?
Кое Кто: Элеонора пишет: Пава (Архив-Пламя) Пламя (Лима Пауэр-Память) У Бауэра был от Плами Пульт 1994 (Магнем Лобелл - Пламя). Интересный жеребец, только хорошо его тряхнули. Очень места интересные были. Элеонора пишет: Новак на Парадизе А от кого Парадиз был?
Кое Кто: Элеонора спасибо за фото
Кое Кто: Элеонора пишет: Китаев на Вязёмке А фото Вишневки нет)? На ЦМИ пришел Вьюган 1995 (Абрис - Вишневка). У его тренера был спонсор, который решил тренировать тренировать, по его мнению, как в Америке: день махом-день размашка, тротовых не было. Половина ставки развалилась. У Вьюгана отстегнулся запястный сустав. Он думал старые мастера дураки были, тротовым работам не мало внимания уделяли. Очень жаль завод. Потом пошли Мистики и Магнемы, но это уже не то было.
кэп: Рыжий Тагор родился в 1915 году в конном заводе «Культура» (ранее принадлежащего Михаилу Ивановичу и Елене Ивановне Лазаревым). Это правда? Культура это бывший дореволюционный знаменитый завод?
Элеонора: "Из конных заваодов 19 и начала 20 века, по мнению С. В. Афанасьева, огромную роль в сосдании как призовых так и замечательных упряжных лошадей сыграл завод Тулиновых. Основали его братья В. В. и Я. В. Тулиновы в имении Хлебное Воронежской губернии. Первые восемь лет руководил им В. В. Тулинов, который до этого имел верховой завод, но ликвидировал его и на его месте создал рысистый. Он был хорошо знаком с В. И. Шишкиным и являлся, пожалуй, самым талантливым его учеником. Для нового завода им были куплены хреновские кобылы, а также за огромные деньги - четыре жеребца у В. И. Шишкина. Именно В. В. Тулинову, подчёркивает в своей рукописи С. В. Афанасьев, обязан завод закладкой столь известного и впоследствии высоко ценимого тулиновского типа рысака.
кэп: Элеонора спасибо!
Кое Кто: Кто-нибудь имеет возможность показать фото ВЕТЕРАНА вор. 1971 2.00,6 (Альбом - Верховодка), покажите, а?
МиГ: Все фото производителей в начале темы
Кое Кто: МиГ пишет: Все фото производителей в начале темы Василек, Ветряк, Альбом, Оригинал, Лаколин, Калач там есть)? У заводских архив явно хороший и не кто не делится.
МиГ: Голливуд ЛОК в к-з Культура
Кое Кто: МиГ пишет: Голливуд ЛОК в к-з Культура Интересно было бы посмотреть что будет на внучках Встречного от Голливуда.
Гюсик: МиГ интересно
МиГ:
МиГ:
МиГ:
svetlana: Какие красавицы!! Кобылищи!!! И рослые и костистые.
Колхозник: Молодняк в Культуре на реализацию есть ответьте
svetlana: наверняка есть.
reding: какие новости слышно о заводе?
svetlana: Завод жив. Панков А.М. начкон. Бегают в Воронеже.
Элеонора:
Элеонора:
reding: А от кого жеребята?
Элеонора: От Голливуда Лок и два жеребёнка от Зугина, но они не "Культуровские".
Элеонора: URL=http://shot.qip.ru/00ENSo-67FlHWM24/][/URL]
купина: Элеонора а кем в этом году будут крыть Лемур жив.
Элеонора: Нет. Лемур летом 2014 г. был продан, В этом сезоне будут крыть Каллела Свигбит(ом).
между прочим: Элеонора пишет: Нет. Лемур летом 2014 г. был продан, В этом сезоне будут крыть Каллела Свигбит(ом). Нашли кем.
Элеонора: Ну на без рыбье и рак рыба.
Сатрап: Калеллой своих кобыл крыть бы не стал. Неужели нельзя получше найти? Вроде завод? Или уже только название осталось?
Сатрап: Сергей Николаевич! Крыть Лемуром не советую. На голову проблемные.
купина: Виталий Владимирович ну на голову может и проблемные, но зато жеребята резвые и по экстерьеру приличные. да и на ипподроме ведут достойно. один из минусов это может быть по моему опять же проблема с ногами.
Элеонора: Калеллой своих кобыл крыть бы не стал. Неужели нельзя получше найти? Вроде завод? Или уже только название осталось? "Культура" уже давно не завод, а ООО и принадлежит частному лицу, которому лошади по большому счёту не нужны. Конюшни продаются, но желающих купить и заняться коневодством что то не очень много. Можно сказать нет совсем. Хозяин бросил лошадей на самоокупаемость вот Панкову и не до "жиру". Занимаются прокатом, берут лошадей на постой -этим и кормятся. Маток осталось 8 голов. Но жеребята все покупаются. Сергей Николаевич! Крыть Лемуром не советую. На голову проблемные. А это не правда. Все лошади адекватные. Лошади "звереют" от "хорошего" воспитания. А в "Культуре" жеребята все заглаженные и "зализанные" прокатчиками. Так что лошадки добрейшей души.
фантом: Элеонора пишет: А это не правда. Все лошади адекватные. Лошади "звереют" от "хорошего" воспитания. А в "Культуре" жеребята все заглаженные и "зализанные" прокатчиками. Так что лошадки добрейшей души. У Лемура проблемные ноги, часто передавал потомству. Крыша едет еще и от интенсивности нагрузок. В заводе отличный маточный состав был. Хорошо что еще на плаву. Полно проверенных на дорожках доморощенных жеребцов, а тут какие-то Калелы.
купина: фантом прав про крышу от интенсивности нагрузок, смотришь двухлетки приличные бегут. ну а дальше их уже не видно все пропали. а вообщето Лемуровский приплод классный.
аист: был на ипподроме жеребчик от лемура Резвый веселый в леваде за курами и собакми бегал Продали охотнику в область Охотник через месяц без повода за зайцами, кабанами, гонялся Стреляет из под пуза сбоку сверху конь даже не дергается Когда на ипподром заежает всегда спасибо говорит и сказал такого умного коня ни у кого нет
между прочим: аист пишет: Стреляет из под пуза сбоку сверху конь даже не дергается Лошадь может привыкнуть к громким и резким звукам, движениям и нормально к этому относится, если при работе в определенных условиях, с нее не спрашивать на пределе возможностей. Лемур один из посредственных производителей. "Культура" славилась своими кобылами, а тут и табун уже далеко не тот и производители на таком малом числе маток работают явно не самые лучшие. Хотя может какой-то интерес может Голливуд представлять.
reding: А в этом году молодняк есть?
Элеонора: Есть. Очень интересные, крепенькие жеребятки.
мимоходом: Интересно посмотреть что будет от Голливуд Лока.
reding: А можно фоток , и от кого?
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора:
Элеонора: URL=http://shot.qip.ru/00PmOT-6mIrA3KOL/][/URL]
Элеонора:
Элеонора:
между прочим: Не, ну так не годится. Что лошадки то не подписаны)?
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-1IA4wMK04/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-1IA4wMK04/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-6IA4wMK06/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-4IA4wMK07/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-1IA4wMK08/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-3IA4wMK09/][/URL]
точка: нифига дядя хлыстом коня охаживает! Еще с таким лицом
некто: Это не дядя, а Э. Ратомский на ЦМИ 1972 год
точка: А что за лошадь?
уже был: точка пишет: А что за лошадь? Вопрос можно адресовать ко всем фото.
точка: Про Ратомского разговор ведем...
уже был: точка пишет: Про Ратомского разговор ведем... Тут и без Ратовского есть что интересное рассказать. Правда многое уже в прошлом. От "Культуры" одно название, к сожалению.
точка: Ну расскажите! Хоть вспомнить, что еще осталось делать...
МиГ: Возможно в корню Балет, а на лейцах скорее всего Арбитраж
уже был: точка пишет: Ну расскажите! Хоть вспомнить, что еще осталось делать... Так я могу рассказать что при мне было на ипподроме. Могу выложить, если найду где нормально отсканировать фотки Великана, Бабочки, Вышки, Виллы, Приказа, Парафраза, Нации (последняя культуровская рекодристка на ЦМИ). А вот заводские злостно умалчивают. Им куда больше есть что рассказать. На одной фотке может быть дочка Ветряка. На предпоследних - старичок Арбитраж. А какие там матки были шикарные в свое время. До жеребцов приличных правда не дошли. Ставили Лигнинов-Лаколинов, тогда когда резвые жеребцы мимо заводов проходили.Заботливый пользы дал больше чем Лима Пауэр и пр. американские раскорячки. Интересно, сколько сейчас маток в заводе? Голов 10 будет? Одно время культуровские кобылы были в разных хозяйствах. Были у Казакова, у Лага, у Альшина и др. Интересно, много ли в маточном составе ныне?
точка: Про раскорячек-это Вы хорошо! На 1 путнего СТБ в России 1000 палок, но все упорно их разводят! А свои (во всяком случае, с приличным процентом русской крови) мимо...
некто:
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-3IA4wMK0x/][/URL]
некто: URL=http://shot.qip.ru/00SY07-5IA4wMK0y/][/URL]
Рахманин Олег: Конезавод "Культура" прекратил своё существование. Весь комплекс - с усадьбой, конюшнями, прудами, выпасами, представляющий собой объект историко-культурного наследия конца 18-го - начала 19-го века, продан. Продан узбекам. Под баранов
Элеонора: ПлАчу... Может тоже петицию составить? Завод был основан в 1870 году. Куда смотрят "власть имущие" - это же наша история.
Рахманин Олег: Элеонора, чуть поправлю цифры. Завод основан в 1780 году, в 1806 году выстроены капитальные конюшни. Вот здесь хороший репортаж из 2013 года блогера Андрея Кирнова в ЖЖ http://muph.livejournal.com/337190.html Петиция вряд ли поможет. Тут нужен прямой выход на Управление культуры Воронежской области и к губернатору с обоснованием законности сделки. Скорее всего завод был продан без обременения, т. е. не как объект историко-культурного наследия, - в этом случае сделка может быть признана незаконной. Объект обременения: Конный завод как объект культурного наследия включает конюшни (начало XIX века), контору (начало XIX века), служебные корпуса (начало XX века), 3 жилых дома (конец XIX века) и парк с прудом (конец XIX века)[1]. Основание: Постановление администрации Воронежской области от 18.04.1994 № 510 «О мерах по сохранению историко-культурного наследия Воронежской области».
Элеонора: Нашего губернатора лошади не интересуют, только свиньи да бараны. К нему без полезно обращаться.
Элеонора: Олег, спасибо за ссылочку , а в цифрах немножко попуталась.
Рахманин Олег: Элеонора, к губернатору нужно обращаться не по поводу лошадей, а по вопросу сохранения объекта культурного значения. Сохраним объект - сохраним и лошадей. В областном правительстве сейчас много говорят - именно говорят, без конкретных дел - о развитии туристической привлекательности Воронежа и Воронежской области. Но, по большому счету, показывать у нас нечего. В городе стараниями строительных беспредельщиков и чиновничьей всеразрешительности осталось всего с десяток исторически значимых зданий, массового туриста ими не притянешь. Хреновской конезавод - это так, отмаз, приехали выслушали экскурсовода, лошадок погладили и обратно. В то же время в Культуре был создан очень неплохой задел - с гостиницей, ресторанчиком, конно-прогулочным отделением, парково- прудовым ландшафтным пленэром. Это практически готовый сегмент туристического кластера по типу тура выходного дня или историко-экологический туризм. С заездами на 1-2 и более дней. В Армении, у нас на Алтае подобный вид туризма развит и не бедствует. Иностранцы очень ведутся на подобные туры и более чем хорошо за них платят. Если говорить о помощи на правительственном уровне - федеративном или региональном, то главное - это не вкачивание средств, а создание преференций в виде снижения цен на энергоресурсы, снижения налогов, налоговых каникул для подобного вида деятельности лет на 10
между прочим: К этой проблемы можно и нужно подключить Аллу Михайловну. Хотя бы с целью сохранить маток.
между прочим: И еще момент. Самый важный. Теоретически продажу завода можно оспорить, нужны только вводные данные. Уже сейчас нужно работать с судами и продумывать взаимодействие с приставами. Чем больше времени пройдет - тем шансов меньше. Чего-то новость еще печальней делается от того, что новые хозяева узбеки....
между прочим: Всем известен такой фотограф как Наталья Яченко. Ее интересу рысаками способствовала работа в конной милиции с культуровским сыном Калача. Отлично. Продали предприятие с вековой историей непонятным мигрантам. Если упустили хозяйство, может маточное поголовье можно спасти? Хотя.. пример тех же Зимовников говорит о том, что в наше время коневодство и спорт нужны только полоумным энтузиастам. Полоумным, потому что дело это мега неблагодарное. Хотя есть энтузиасты, которые не дают полностью загнуться Псковскому к/з.... Только там стоят такие производители, что после них, нужно будет только лучших из лучших жеребцов использовать, чтоб исправить то, что наплодят эти жеребцы.
между прочим: Рахманин Олег пишет: Конезавод "Культура" прекратил своё существование. Весь комплекс - с усадьбой, конюшнями, прудами, выпасами, представляющий собой объект историко-культурного наследия конца 18-го - начала 19-го века, продан. Продан узбекам. Под баранов Сами матки - это культурное наследие. Оставались кобылы, которые восходят к Короне. Очень жаль. Культуровские лошадки отличались добронравием, а если были бы в последние лет 15 еще и толковая администрация с производителями - еще бы и на дорожках о себе заявляли как надо. Очень печальная новость. ЦМИ под угрозой, один из лучших заводов на ладан дышал, да и надышался.... Мой первый рысак, после которого действительно заинтересовался беговым спортом был культуровский.... На мой взгляд, то что сейчас происходит с Еланью, культурой, лавровкой и александровкой - это преступление. Купил на "Эквиросе" новый каталог и новые рысистые ГПК. Картина в целом, при их изучении, складывается печальная
Элеонора: https://youtu.be/CUMUNOTbfII
Элеонора: Это так, для примера, как сохраняют свою историю. Кстати, начатую русскими.
Рахманин Олег: между прочим, абсолютно с тобой согласен
Рахманин Олег: Повторю пост из смежной ветки (я, когда искал тему Культуры, сначала наткнулся на нее в теме ПРДАМ и машинально опубликовал там исходную информацию) Культура уже давно была продана, последние годы у нее были два частных владельца. Стало хуже, чем в поговорке про 7 нянек. Купили они тогда конезавод с единственной целью - перепродать. Так что Культура была обречена не развиваться, а хиреть семимильными шагами. А против воли владельцев, которые и между собой договориться не могли, слово начкона или зоотехника ничего не значило. Да и не нужны лошади нынче никому, кроме любителей лошадей, - я говорю о властных структурах. С Хреновским заводом что сделали? С гордостью национального достояния? - Купили... по цене крузака. А потом пожгли даже историческое здание, чтобы не заморачиваться с обременением по восстановлению.Ведь так просто - случайный пожар, который спишут на бомжей, - и восстановлению не подлежит. А поголовье сократили до уровня вырождения, так как при таком количестве маток селекционерам делать нечего, накапливаемые генные ошибки уничтожат породу. Пермский завод прекратил свое существование. А сколько было пламенных речей и фанфаронных лозунгов о национальном достоянии, о славе российской орловской породы? _ только языком и хватало трепать чиновникам всех рангов и мастей, а на помощь - слабоваты одним местом оказались... Хотя бы не мешали - так нет же, и тут нагадили, раздавая разрешения направо и налево на изменения земельных статусов, продажу и застройку территорий конезаводов, ГПК, ипподромов... К примеру, если начнется реконструкция ЦМИ по принципу сокращения земельной площади с застройкой жилами домами в непосредственной близости, то на стадии завершения строительства вмешается Роспотребнадзор, который вынесет предписание, что ЦМИ следует убрать конюшни, так как навоз разводит антисанитарию рядом с жилыми домами. И это по орловцамм. А по русским рысакам вообще все печально, их многие и за породу не считают... Вот и Культура перепродана, теперь уже узбекам, которые два-три года повыжимают все соки из завода, развалят, перестроят, уничтожат объект культурного наследия, и снова перепродадут его к чертям собачьим каким-нибудь цыганам и те наконец создадут там Конный центр... по продаже лошадей.. ворованных Так что дело не в стрелочниках, а в извращенной форме собственности, когда при попустительстве далеких и абсолютно чуждых конному делу структур конные заводы продают случайным людям.
бася олимпийская: Хреново что земля нашим людям не нужна. Её берут Казахи (Омский КЗ), сейчас Культура Узбекам. Земля без войн отдаётся. Так кому надо...но не вам лошадникам. Лошадники в склоках погрязли ..
бася олимпийская: Элеонора пишет: НАСТОЯЩИХ лошадников просто денег нет и им некогда заниматься склоками Мы заметили как нет денег и как мирно ведется дискуссия в Москве и регионах..
Сатрап: зн пишет: И еще момент. Самый важный. Теоретически продажу завода можно оспорить, нужны только вводные данные. Уже сейчас нужно работать с судами и продумывать взаимодействие с приставами. Чем больше времени пройдет - тем шансов меньше. Кому и зачем это нужно? Вы будете его содержать за свой счёт? Продают потому, что в трубу вылетели, потому, что нет спроса на лошадей из-за отсутствия беговой индустрии. Очередной бред советского пенсионера.
Рахманин Олег: зн, прав тут между прочим, прав. Но далековат он от Воронежа, чтобы помочь в бумажных раскопках. Шанс у завода действительно есть. Если продажа была осуществлена без обременения, то сделка будет признана ничтожной и подлежащей расторжению. Есть крохотный шанс и в случае продажи с обременением, потому что в этом случае запрещено производить какие-либо перестройки объекта, меняющие его исторический облик, а также владелец обязан обеспечивать сохранение, в т. ч. и ремонт объекта, причем ремонт могут производить только лицензированные фирмы, имеющие лицензию на реставрационно-ремонтные работы. Так что при должном контроле обременение исполнить проще всего, если использовать завод по назначению как историко-туристический комплекс, - он расположен на комфортном удалении от Воронежа, всего 40 км и инфраструктура у него есть. Шансы становятся ничтожными, если завод был выведен из реестра объектов культурного наследия, - с этим вопросом сейчас попробуют разобраться
зн: Пустую болтовню ЗАКАНЧИВАЕМ, как и оскорбления.
Рахманин Олег: зн, узбеки не ради лошадей завод купили. Всем коневладельцам дали месячный срок, чтобы убрались со своими кониками с территории и не мешали разводить баранов. Бараны, а не лошади теперь будут в заводе
Рахманин Олег: Перепост из ВКонтакте: В связи с продажей конезавода Культура, полностью распродается поголовье маток и жеребят 2016-2017г. Фото, клички и год рождения указаны в описании фото. Фотографии можно глянуть Вконтакте по ссылке: https://vk.com/album121258544_247938139 По вопросу приобретения обращаться к Панкову Александру Михайловичу 89050517650
Кое Кто: Рахманин Олег пишет: Фотографии можно глянуть Вконтакте по ссылке: https://vk.com/album121258544_247938139 Это столько маток осталось? Список полный?
зн: Рахманин Олег узбеки не ради лошадей завод купили. Всем коневладельцам дали месячный срок, чтобы убрались со своими кониками с территории и не мешали разводить баранов. Бараны, а не лошади теперь будут в заводе само с собой, к сожалению. Абсолютно все заводы распродаются по этой причине. Частному бизнесу лошади не нужны, они не рентабельны. Тех, кто в России готов вкладываться в лошадей, как в хобби РоссИппы каленым железом выводят и выдаивают все соки, что в итоге и хобби забрасывают. Вот живые результаты многолетней имитации бурной деятельности РоссИппов и Содружества. Вместо развития собственной отрасли эти товарищи перевели наш бизнес на инвестирование зарубежного коневодства и снятия с этого себе дивидендов. п.с. у нас в сельхозке учатся таджики, им ветеринары пытаются объяснить, что если животное заболело, его надо лечить (оно живое, ему больно, гуманизм и все такое), а в ответ: "-А зачем? Зарежем - съедим". Вот и сейчас на вашу объяву по Культуре зацепятся только российские мясники и цыгане. Спасибо узбекам, что сами не режут, а дают возможность заинтересованным лицам выкупить лошадей живыми. Интересно, племлицензия завода до какого года, ато субсидии перечисляют каждый год, а вдруг лошадей по факту уже не будет.
Рахманин Олег: Кое Кто, список привел, как есть, просто скопировал с перепоста ВКонтакте
между прочим: Для зн. Ты все судишь по себе, называя людей пустозвонами? Для того, чтоб чем-то кому-то помочь, нужно чтоб люди об этом попросили. Тогда многие смогут помочь, чем смогут. Этого не было сделано не при первой продаже активов "Культуры", ни сейчас. Ты для чего на форум заходишь? Писать глупости и людей цеплять, нарываясь по обыкновению на грубость?
зн: между прочим, ну вот и просите на форуме и сами чего-нибудь делайте, кроме советов всем и про все. За ЦМИ из всех регионов голосуют, вот и вы за периферийные заводы и иппо тоже по потейте. Напишите петицию, соберите подписи, разошлите иски, инициируйте проверки и т.д., ато сидите тут, как подстрекатели не зарегистрированные, крокодильи слезы льете. Мы на ты не переходили, а голимое хамство по всем темам только от Вас.
между прочим: зн та сама веришь в то что пишешь? Кто и как голосовал за ЦМИ? Почему тогда проблемы ЦМИ решают весовые люди, причем без помощи голосов?
зн: ты, между прочим, не видишь, что проблему ЦМИ решают всем миром, поднялась общественность? Весовые люди без народного контроля сами застроят эту территорию на раз-два, если там свою выгоду увидят.
DM76: Кое Кто пишет: Это столько маток осталось? Список полный? Да, полный. Если не считать еще нескольких частных рысаков, там стоящих.
Кое Кто: DM76 пишет: Да, полный. Если не считать еще нескольких частных рысаков, там стоящих. Значит от Почтовой Марки, Гишпанки не чего не осталось... Жаль. Интересно, нашли куда маток пристроить? Бирма частная?
DM76: Кое Кто пишет: Значит от Почтовой Марки, Гишпанки не чего не осталось... Жаль. Насколько я помню, от них уже никого не было в 2010г, когда я туда впервые приехал. Кое Кто пишет: Бирма частная? да
DM76: Рахманин Олег пишет: Шансы становятся ничтожными, если завод был выведен из реестра объектов культурного наследия, - с этим вопросом сейчас попробуют разобраться А с этим действительно кто-то пытается разобраться? Раз уж там окончательно и на 100% решили держать баранов (озвучено в пятницу новыми и старыми хозяевами), хочется дело об объекте культурного наследия поставить на жесткий контроль, только где? И да, там до жилых домов менее 50 метров.Если я прав, санитарные правила не разрешают держать баранов ближе 500 метров. По этому вопросу куда бы обратиться?
Сатрап: DM76 пишет: По этому вопросу куда бы обратиться? В Роспотребнадзор.
Рахманин Олег: DM76 пишет: хочется дело об объекте культурного наследия поставить на жесткий контроль, только где? И да, там до жилых домов менее 50 метров.Если я прав, санитарные правила не разрешают держать баранов ближе 500 метров. По этому вопросу куда бы обратиться? По объекту культурного наследия - в департамент культуры, есть сайт областного правительства. По санитарии - прав Сатрап - в Роспотребнадзор
между прочим: Чисто теоретически продажу завода можно оспорить, при определенном раскладе. Если еще в области есть большой человек, который интересуется беговым делом и коневодством. Такой пример: историческая слобода Кадаши на набережной Москвы-реки. Активисты стояли против бульдозеров, все равно снесли. Тогда как до сих пор правомерность этого под большим вопросом. Инвесторы раскатывали губу до нельзя - эксперты говорили что максимум под застройку уйдет 7 тыс. м², в проекте были цифры в 13,5 тыс. м². То что сейчас на месте Кадашей вопрос интересный и насколько инвесторы реализовали свои планы тоже. В "Культуре" был шикарный маточный табун, в который еще лет 15-20 назад назад входили семейства Вербы, три ветви Весны, три ветви Короны, Грозной Барыни, Свангильды, Туберозы, Ближней, три ветви Шумихи, Нирваны, Малютки-Почтовой Марки. И это уже было редеющей роскошью. Уже давно не пахло Желанной Книгой. Были кобылы, которые напрямую восходили к рекордистке Вышке, были внучки Виллы через ее сына и дочь. Сейчас кобылы "Культуры" - капля из былого моря и представлены они одним семейством. Хотя и есть интересная дочь Верности. Ходила в прокат старушка Пчелка, одна из лучших кобыл завода. Зато жеребцы стояли сомнительного уровня и ни было получено не одного жеребенка от стоящего жеребца. Нелегко будет восстановить хозяйственную и конную часть. Постройки требуют ремонта. Купить маток тоже в копеечку выйдет. Саморемонта нет. Хотя получались такие лошадки как Великая Легенда. Адекватного производящего состава нет. Выхода на основные ипподромы нет. Получается, "Культура" слегла под грузом обстоятельств. Встает вопрос: преодолимы они или нет? Или курочка по зернышку клюет? DM76 пишет: А с этим действительно кто-то пытается разобраться? Раз уж там окончательно и на 100% решили держать баранов (озвучено в пятницу новыми и старыми хозяевами), хочется дело об объекте культурного наследия поставить на жесткий контроль, только где? И да, там до жилых домов менее 50 метров.Если я прав, санитарные правила не разрешают держать баранов ближе 500 метров. По этому вопросу куда бы обратиться? Суд, СЭС. http://www.gcourts.ru/case/4028490 Прецеденты по нарушению разных требований СанПина имеются. Знаю одного цыгана, купил 200 поросят, купил дом, содержал на 6 соток. Администрация СП дала срок, в течении которого ему со своими поросятами нужно было убраться. Да и сам договор продажи активов/имущества ООО можно признать недействительным по разным критериям, среди которых - заниженная цена. Интересно остались кобылы у "ВоронежАгроПродукт" или как они там назывались?
Сатрап: между прочим пишет: В "Культуре" был шикарный маточный табун, в который еще лет 15-20 назад назад входили семейства Вербы, три ветви Весны, три ветви Короны, Грозной Барыни, Свангильды, Туберозы, Ближней, три ветви Шумихи, Нирваны, Малютки-Почтовой Марки. И это уже было редеющей роскошью. Уже давно не пахло Желанной Книгой Как у Макаревича в песне - герои вчерашних дней. Кому они сейчас-то нужны?
DM76: между прочим пишет: Интересно остались кобылы у "ВоронежАгроПродукт" или как они там назывались? А это ли не одно и то же ООО Культура и ныне УК Атекс Плюс в лице Терещенко С.А.? ;-)
купина2: А по мне кобылы даже оставшиеся очень нравяться у них как говорится глаз горит думаем что то преобрести все таки жаль Культуру по душе мне эти лошади.
между прочим: DM76 пишет: А это ли не одно и то же ООО Культура и ныне УК Атекс Плюс в лице Терещенко С.А.? ;-) Это понятно, но интересовали именно лошади. Что там осталось или не осталось. купина2 пишет: А по мне кобылы даже оставшиеся очень нравяться у них как говорится глаз горит думаем что то преобрести все таки жаль Культуру по душе мне эти лошади. В мало-мальски успешных заводах маточный состав представлен не одним семейством. Да и семейства представлены по разным хозяйствам и у разных владельцев. Все таки для лошадей старой селекции время ушло. А вот насчет новой большие вопросы.
купина2: между прочим ваше мнение мне интересно, что из оставшихся в культуре вы бы по рекомендовали из маток под нашего Натиска.
DM76: между прочим пишет: Это понятно, но интересовали именно лошади. Что там осталось или не осталось. Так все что осталось, все продается и я их всех выложил вконтакте Балерина гнед. коб. 2009 Лемур-Басма Величавая гнед. коб. 2010 Лемур -Восточная Мудрость Весомость гнед. коб. 2005 Магнем Лобелл - Верность Восьмерка гнед. коб. 2004 Магнем Лобелл - Верность Вселенная гнед. коб 2007 Лемур - Верность и молодняк - 2 кобылки от весомости и одна от вселенной. Восьмерка и Вселенная по-моему жеребы от Каллела-Свингбит.
Юрец: купина2 пишет: между прочим ваше мнение мне интересно, что из оставшихся в культуре вы бы по рекомендовали из маток под нашего Натиска Извини что влез. Присмотрись к Балерине. 2-х лет 2.08,5, вступительный в Воронеже и что то там еще.
Рахманин Олег: купина2, Юрец верно говорит. Я ее еще полторашкой приметил
Кое Кто: И я тоже вставлю 5 копеек. Кобылы что на продажу: 1. БАЛЕРИНА. http://www.allbreedpedigree.com/balerina39 линия Scotland, семейство Короны. Внучка Арбитража, Заботливого. В 6 колене рекордист и основатель утраченной линии Талантливый. Кобыла на Басмачку не похожа, но от культуровского типа не отошла. Басма бегала в Москве, у В. И. Мишина. Выступала на ней Оля Бабкина. Толковая была наездница. Басма двух лет была в 2.18 с копейками. Кобыла резвая и сильная, но брок поставил крест на ее карьере. С двух лет на три, по зиме, обыграла Оля на ней Ваню Никогосяна на выводном Шимедже. Это была одна из последний их езд, после кобыла встала на прикол и ранней весной ушла в завод. Басма была энергичная и шкодливая. Ольга рассказывала, что у Басмы было важное занятие - шугаться входящих на проходной людей. Даже когда никто не открывал дверь, она все равно на всякий случай куда-то ломиться могла начать. При том что была не пугливая. Веселухой была. Досадно было, что она и Вьюган от Вишневки ушли с ипподрома по травме. Следует отметить, что Вьюгана положили по приходи коневладельца, сырого и не очень кормленного полуторника работали по некой продвинутой американской методике. Результат - хромота по запястью. Ушел в период, когда до квалификаций еще далеко было. Жеребец на старший возраст шикарный был бы. Относительно родословной Балерины - кобыла происходит из шикарного семейства Короны, родная сестра матери кобыла класса 2.05. Из семейства вышли такие лошади как: дербист Патруль 1911 г.р. 2.12,2, одна из интересных заводский маток Накатка 1983 г.р. 2.07 и ее внучка Нация 1993 г.р. 2.06,5 3.11,4 (рекордистка на 2400 м, была продана и ушла на постой в Локоть, там пала при выжеребке от Натиска); дербист Ветряк 1951 г.р. 2.06,2; работяга Непобедимый 1949 г.р. 2.06,5; псковский Ольховник 1988 г.р. 2.04,6; злынский Нахаленок 1972 г.р. 2.03,7; Нагорный 1995 г.р. 2.04,1; производитель оказавший влияние на александровских маток Отпрыск 1951 г.р. 2.09,3; Бирюзовая 1932 г.р. 2.09,4 - бабка по мужской линии основательницы успешного гнезда в Прилепах Белотурки; злынские Пампа 2001 2: 2.09,2 и Реприза 1983 г.р. 2.02,2; Роксана 1991 г.р. 2.01,1; Безобидная 1972 г.р. 2.09,1 и ее дочь Байка 1982 г.р. 2.09 - мать Бальзама 1991 г.р. 2.03,7 (Бальзам на ограниченном числе маток дал Блеска 2.04,4); Бабочка 1991 г.р. 2.04 (бегала в Киеве, в завод не вернулась); пермский дербист Бомбей 1998 г.р. 2.04,8 и др. Балерина похоже из последних представительниц семейства Короны. Другая культуровская ветвь, через Ноту, угасла на Неделе. Заводская карьера Накатки не сложилась. Ее сын Нарцисс 1992 г.р. (Рулинг Монарх) был если не ошибаюсь двух лет 2.14,3 по Киеву. Пришел хорошо перетянутым в Москву, восстановительного тренинга не имел. Беговую карьеру завершил бегая по чемпионатам. Был образчиком культуровской лошади - добронравный, отдатливый. Позже успел постоять в парке Коломенское, в конной милиции, поработать при становлении драйвинга в России, потом стоял в прокате Сокороса. Прокат его не испортил. Оставался добронравным. Были другие кобылы семейства Короны в Азинском, Псковском, Прилепском и Злынском к/з. На данный момент что-то нарыть с этими кровями можно в Перском крае Псковской области.
Сатрап: Кое Кто пишет: И я тоже вставлю 5 копеек. Да не 5 копеек тут, а серьёзный расклад. Респект!
Кое Кто: 2) ВЕЛИЧАВАЯ http://uploads.ru/ge0Ry.jpg http://www.allbreedpedigree.com/velichavaja линия Scotland, семейство Шумихи - Шток-Розы, гнездо Византии. Так же в культуровском стиле кобыла. Что нужно отменить в первую очередь?-то что кобыла восходит к знаменитой рекордистке Вышке, которая в свое время оставляла в побитом поле резвача Приятеля. Вот эти крови уже нигде не нароешь, не сохранить их - плевок в историю рысистого коневодства. Что можно сказать об этом семействе? Шумиха внучка дербиста орловского жеребца Зенита и дочь выводного Bob Douglas, который оказал влияние на формирование русской рысистой породы. От Шумихи был получен дистанционер Шорох 1936 4.22,3 и Шток-Роза, дочь дербиста Патруля из семейства Короны (к которому принадлежит Балерина). К семейство Шумихи Шток-Розы принадлежат: Шорох 1936 г.р. 4.22,3; Титан 1968 г.р. 2.07; Пафос 1971 г.р. 2.05,3; Приз 1983 г.р. 2.05,2 - третий призер зимнего и летнего Дерби и его родной брат Призер 1978 г.р. 2.04,7; легендарная Вышка 1952 г.р. 2.09 3.15,3 4.24,6 и ее сын Варяг 1965 г.р. 2.06,9 (отец прилепского Орфея 1978 2.03,7); Византия 1980 г.р. и ее дочь Виспа 1996 г.р. 3: 2.09,3 (ушла с завода, была мелкая, но резвая, выступал на ней любитель); Величина 1969 г.р. 2.09,9 и ее дочь Вязёмка 1982 г.р. 2.05,2 и др. От Вязёмки были получены Вихрь и Вельма. Вельма 1994 г.р. была как кошечка ласковая и добронравная. Пришла на ипподром хромая, после перелома. Хромота не способствовала беговой карьере, отправлена в начале лета 1996 года. В заводе сдали на мясо. Вихрь 1993 г.р. был экстерьером хуже чем младшая сестра. Кобыла была бы к старшему возрасту попрасторней. Если Вельма пришла с заводской травмой, то Вихрь не пережил жесткого тренинга. Пришел с тренировке с разрывом связки на задней ноге, бабка прогибалась до земли. Его рекорд был 2.14,3 по ранней весне трех лет. Так же как и младшая сестра ушел в то же сезоне 1996. Дети Вяземки (как и Вишневки) как и подтверждали аксиому - культуровская лошадь позднеспела, рано ее не жди. В те года "Культура" уже ушла от Танишина, бегали у Шилина, Мишина и Лямина. Если Лямин возил воду, то два Виктора были весьма жесткими тренерами. У Шилина был интересный Премикс (внук Памяти), который выше 2.08 приехать не смог. Одна из причин, по которой на "Культуру" владельцы не обращали внимание, были не самые лучшие тренера в последние ее года на ЦМИ. Хотя у Лямина Бальзям приехал в 2.03, Мишин занял платное место в Дерби на Великане 1987 г.р. (от которого было получено несколько ставок в родном хозяйстве, но кобыл в заводе не оставили), мишинская помощница занимала платные места по большим на Гармонии. Можно и Смоленский к/з вспомнить, после Ситникова потенциал завода раскрылся только при Крейдине.
Кое Кто: 3) ВЕСОМОСТЬ Линия Scotland, семейство Вакантной через Верховодку. http://www.allbreedpedigree.com/vesomostj В пределах 5 колен Арбитраж, Оригинал, Василёк. К семейству Вакантной принадлежат: Волнистый 1939 г.р. 2.09,2; Тростянка 1982 г.р. 2.04,8; Тревога 1983 г.р. 2.08,3 - ее дочь Тема бегала у Лямина, ушла с тихим рекордом в районе 2.15, в заводе не оставили; Вокал 1982 г.р. 2.05; Ветеран 1971-1980 2.00,6; Ветрянка 1977 г.р. 2.10 и ее сын Ветренник 1984 г.р. 2.05; Влада 2001 г.р. 2.03,4; Вспышка 1985 г.р. 2.07,8; Валенсия 2003 2.06,6; Валерия 2005 г.р. 2.04,7; Вариация 2004 2.04,9; Версия 2006 2.06,7; Выпь 1979 г.р. 2.07,9; Веринея 1986 г.р. 2.03,8 и ее сыновья красавчик Ватикан 1995 г.р. 2.01,8, Вернисаж 2002 г.р. 2.04,9 и Владыка 2.02,2; Возможная 1999 г.р. 2.04,7 и ее сыновья Версаль 2006 1.57,6 и Вифлием 2.01,9; Виктория 1997 г.р. 2.06,7 и ее сын Винсенн 2.01,7; Вертопрах 1981 г.р. 2.05,7; Вечерняя 1984 г.р. 2.06,7 и ее знаменитая дочь Верба 1998 2.01,8 3.05,8; знаменитая Вилла 1957 г.р. 3.11,4 и ее дети от случки в США Вестница 1967 г.р. 2.05,0 и Встречный 1966 г.р. 2.08,5; внук Вестницы артёмовский Вестерн 1992 г.р. 2.03,9 и ее сыновья Вахмистр 1976 г.р. 2.09,8, Возраст 1978 г.р. 2.09,8, Вайгач 1977 г.р. 2.09,9 и Возможный 1982 г.р. 2.09. От Встречного был получен Боровик 1977 г.р. и группа шикарных по себе и происхождению маток, среди которых Гвардия и Гвинея. Гвардия бабка Аргона 2001 2.01,7, Гвинея мать Гармонии 2.06,5 - призерки традиционных призов на ЦМИ. Помню начкон говорил про Гармонию: "Мне такая матка не нужна". Гармония ушла от культуровского типа - по типу больше напоминала потомков Star's Pride на которого и инбредна в степени 3-5. Это была невысокая, сухая кобыла. Но в культуровским нравом - адекватная, с характером бойца. По езде кипела со старта. Тренинг имела кобыла жесткий, могла за 2.05 заехать. Кобыла сначала ушла в Смоленскую область, потом в не самое лучшее хозяйство - "Лаг Сервис". От Армбро Лиф ничего стоящего не дала, от Лас-Вегаса получили Гению 2.04,8. Просторный по себе и резвый жеребец русских кровей был бы лучшим подбором к такой кобыле, в "Культуре" и "Лаг-Сервисе" таких не имелось. Гармония 2.06,5 (156,0 - 156,0 - 170,0 - 19,5) статью не пошла в мать Горянку 2.10 (161,0 - 165,0 - 190,0 - 20,0) и отца Встречного (159,0 - 162,0 - 181,0 - 20,0). Бегала в подперстье, не хватало глубины. Тут сказалось влияние американского низкорослого деда и отца с их влиянием Старс Прайда. Дочери Встречного были в лучших традиция "Культуры", это влияние сказывалось даже через поколения. На ЦМИ испытывалась шикарная по себе Гадалка 1996 г.р. (163,0 - 163,0 - 200,0 - 20,0), рекорд которой 2.11 был далеко не потолком. Гадалка кроме шикарного экстерьера отличалась приличным нравом. А на каком ходу была кобыла.... Это потеря потерь, что из маточного состава породы вышли дочери Встречного. Сын американца и внук Встречного, неиспытанный Габитус (брат по матери Аргона 2.01,7) - в культуровском стиле, упряжных дельных форм. Плохо, что кобыл из гнезда Вестницы не осталось. Ее дочь Валькирия ушла жеребая от Регбис Стар на Украину, где дала Вестерна (если не ошибаюсь украинский дербист?). От другой дочери, Варшавянки, был получен Великан 1987 г.р. 2.03,3 3.13,6 4.28,6 (160,0 - 162,0 - 187,0 - 20,5). Участник Дерби, победитель приза Октябрьской революции. Что-то я думал что Великан призер Дерби, но нет, в плату не попал. Что можно сказать про Вестницу (161,0 - 164,0 - 184,0 - 20,0)? После нескольких выжеребок она не теряла форм, была достаточно подтянутой и бодрой, такой она запомнилась моему коллеге (161,0 - 164,0 - 184,0 - 20,0, 2.05,0, 3.16,7, 4.24,1). Ее и еще пару кобыл забрали из табуна для какой-то важной комиссии, в кобыле чувствовалась порода, не зря ее оставили для важных гостей. От Вестницы получено 4 кобылы: Валькирия, Варшавянка, Венеция и Весталка. Валькирия, Венеция и Весталка выбыли из завода. Варшавянка дала 7 жеребят, кроме резвого Великана был получен Выстрел 2.07,2 и всего две кобылы: Вязь и Валенсия. Вязь ушла из завода, Валенсия дала всего двух кобылок - Вздорную и Венгерку, которые так же выбыли. На хороших жеребцах внучки Вестницы себя как надо бы показали как матки. Быть может, в Саратовской области можно поискать потомков Вестницы от кобыл: http://www.allbreedpedigree.com/vegonija http://www.allbreedpedigree.com/vyhodka http://www.allbreedpedigree.com/vihra Достойный уровень содержания и тренинг в Локотском к/з показали потенциал семейства Вакантной. Если проанализировать историю работы с этим и другими культуровскими семействами, то возможно такие жеребцы как Кофеин 1.58,8, Диаболикал 3.01,7, Энс Кавиар Сан 1.56,2, Полтавец 1.59.2, Винсен 2.01,7, Гротесс 2.00, График 1.57,5 и др. класс культуровских кровей подтвердят еще раз.
Кое Кто: 4) ВОСЬМЕРКА http://www.allbreedpedigree.com/vosjmorka Линия Scotland, семейство Вакантной. Очень похожа на своего братца Ваучера и мать. Шикарная матка, при достойном жеребце просто не сможет дрова дать. 5) ВСЕЛЕННАЯ Линия Scotland, семейство Вакантной. Шикарная матка и кобыла. 6) ВЫСОТА Линия Volomite, семейство Вакантной http://www.allbreedpedigree.com/vysota Материнская сторона определенно заслуживает большего внимание, чем отцовская. Потенциально интересная матка, особенно если будут стоящие жеребцы по резвости и происхождению (Кофеин 1.58,8, Диаболикал 3.01,7, Энс Кавиар Сан 1.56,2, Полтавец 1.59.2, Винсен 2.01,7, Гротеск 2.00, График 1.57,5, Алтай 1.59.4 и др.) 7) ВОСТОЧНАЯ СКАЗКА http://www.allbreedpedigree.com/vostochnaja+skazka Линия Volomite, семейство Вакантной Т.е. имеются кобылы Короны, Шумихи и Вакантной. Хорошо если эти крови не пропадут для породы. Еще интересует вопрос: это окончательно и обжалованию не подлежит, продажа "Культуры"? На кобыл уже есть покупатели?
Кое Кто: Восточная Сказка 8) ВЕСТЬ http://www.allbreedpedigree.com/vestj5 Линия Volomite, семейство Вакантной
MeNa: Как все классно расписано! немножко добавлю Кое Кто пишет: Относительно родословной Балерины - кобыла происходит из шикарного семейства Короны, Которая является дочерью великолепной Крылатой, победительницы Императорского приза и отличной производительницы, матери дербистки Красы. (когда-то где-то писали, что это ценное семейство сохранили только в "Культуре"). Почти все ее дети были от Пасс Роза, только Корона - от Барона Роджерса. Краса - дербистка 1909 г. Кое Кто пишет: Что можно сказать об этом семействе? Шумиха внучка дербиста орловского жеребца Зенита и дочь выводного Bob Douglas, Шумиха - не просто внучка дербиста, она дочь Морошки - родной сестры дербиста Метеора (Зенит - Мина). (к слову, Мина была внучкой кобылы Странной 1868 г. зав. Голицына В.Д., которая получила кличку из-за своей масти - она была буланой)
Элеонора: Кое Кто,MeNa,большое спасибо.
Сатрап: Кое Кто пишет: Диаболикал 3.01,7 Диаболикал три минуты разменивал. Кое Кто пишет: Винсен 2.01,7 Ничего путного от него нет. Строговатые жеребята.
между прочим: Сатрап, вы лично проверяли? Из 8 голов приплода? ВСЕ строговатые? Три его жеребят не дошли до ипподромов, еще минимум двое бегали у местечковых тренеров. Что скажете про Повесу 2.04,8? Вы знакомы с системой оценки производителей? Причем ее основы во многих странах схожи. Сатрап пишет: Диаболикал три минуты разменивал. Хорошее замечание. Вот таких жеребцов нужно использовать, а не Магнемув и Кавелл. Мена, Кое Кто, спасибо за информацию.
между прочим: Так то оно да, бывают строгие лошади, нрав которых мешает им остаться недоиспытанными. Это в крайнем случае. Чаще наезднику просто возни больше с такой лошадью. Как и с гнилоногими. Давайте проанализируем сборку Винсенна, его нрав и тех 2-3 потомков, которых можно обсуждать т.к. они достигли 3-4 летнего возврата. Хотя эта оценка будет более чем предварительная.
Сатрап: между прочим пишет: Вот таких жеребцов нужно использовать, а не Магнемув и Кавелл. Да уж и не Винсена.
Сатрап: между прочим пишет: Чаще наезднику просто возни больше с такой лошадью. Не знаю, кому как, а мне такие просто не нужны. Не перевариваю злых лошадей. Дома они ни к чему. А методы оценки мне до лампочки. Держу то, что к душе.
Кое Кто: Сатрап пишет: Не знаю, кому как, а мне такие просто не нужны. Не перевариваю злых лошадей. Дома они ни к чему. А методы оценки мне до лампочки. Держу то, что к душе. Какая может быть оценка, если оценивать и не чего. Винсен не строгий, это не Версаль. Те немногие что есть от Винсена отбойным и строгим поведением не отличаются . Хозяин барин - держит что хочет, но как это утверждение относится к данному жеребцу? Сатрап пишет: Да уж и не Винсена. Очень спорное и необъективное утверждение. Разве что повод слюной побрызжать. MeNa, а у Вас есть еще какие-либо фотографии культуровских питомцев?
Сатрап: Кое Кто пишет: Очень спорное и необъективное утверждение. Разве что повод слюной побрызжать. Историки! Кто такой Винсен по современным меркам? Резвостью в 1.52? Призов 20 традиционных выиграл на ЦМИ?
Кое Кто: Сатрап пишет: Историки! Кто такой Винсен по современным меркам? Резвостью в 1.52? Призов 20 традиционных выиграл на ЦМИ? Что такое наука и на чем она основывается? Ты видел каталог за 2017 год призовых пород? 80% это сомнительного качества производители иностранного происхождения. Теперь давай уточним, как и почему закончил беговую карьеру Винсен? Какие у него рекорды на дистанцию свыше 1600 метров? Сколько выводных лошадей могут сравниться с ним по классу? Сколько на голову выше него (это если судить объективно, а не брызгая попусту слюной)? Сколько выводных жеребцов имеют крепкий сухожильно-связочный аппарат? Какая по продолжительности у них была беговая карьера? Опять сказки про белого бычка. Для справки: лучшие жеребцы российской селекции не уступают по резвости большинству выводных лошадей, некоторые по экстерьеру еще и гораздо лучше. С резвостью 1.52 и заслуживающей внимание беговой карьерой выводных жеребцов минимальное количество. Тогда как общеизвестный факт получения лучших по резвости лошадей - это селекция и подборы. Порода всегда прогрессирует... При должном содержании, подборе производителей, наличие родовитого маточного ядра и тренинге. То что Сатрап смотрит как у них едут в 1.52, не значит что тут так приедут при использовании племенного материала среднего качества. Использовать нужно лучших отечественных и выводных жеребцов. Лучшие отечественные проходят мимо хозяйств, море далеко не лучших выводных производителей упорно увеличивают. Племенное маточное ядро весьма маленькое. В таких условиях должен использоваться лучший плем. материал. Успехи некоторых заводчиков в целом для породы погоды не сделают, при таких проблемах призового коневодства. Винсен как раз подходящего уровня. Препотентным производителем был дербист Меридиан, дал не мало резвого потомства, лучшим был еще и сильный на дистанцию Натиск. Натиск использовался ограниченно и его показатели лучше, чем у большинства выводных производителей того же Локтя (количество рысаков класса 2.10-2.05 к общему числу жеребят). Был еще лучший жеребец от Натиска - Принц, но по ветеринарным показаниям был кастрирован. И все таки хотелось бы уточнения, чем плох Винсен по известным его потомкам? Он не строгий. Его мать Виктория резвая, правильная кобыла. В пику ему ставился злобный нрав его потомков…. При том что пока оценивать не чего. Кто-то еще не вырос, а кто и вырос бегал по колхозам. За исключением Повесы – лучшего жеребца двух и трех лет в Уфе. Когда его дети были в отъеме, что то не было комментариев, что это самые гадкие утята по характеру. Взять французов. Не раз читал на их сайтах мнение, что лучше всего, когда предел прилития американской крови будет не больше 50%. Они не забивают про стандартбредную породу, при этом не забывают про Кержака, крови Рокепин. И них есть индекс производителей, на который влияет как улучшалась резвость начиная от деда до него, к примеру. У Винсена этот индекс был бы достойный. Вот это одна из основ успеха французской породы. Русским же пока своей селекцией похвастать нельзя. У нас ее попросту нет. Нет системы, традиций, правовой базы. Кто во что горазд. Хотя отдельные успехи некоторых весьма и весьма интересны.
DM76: Кое Кто пишет: Относительно родословной Балерины - кобыла происходит из шикарного семейства Короны По поводу семейства, в базе ВНИИК ошибка что-ли? http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1060554
dm76: Кое Кто пишет: внучка Нация 1993 г.р. 2.06,5 3.11,4 (рекордистка на 2400 м, была продана и ушла на постой в Локоть, там пала при выжеребке от Натиска) А по какой причине, не известно? Вопрос интересует в связи с тем, что например от Голивуд Лок Бирма не смогла нормально ожеребиться. Очень крупный плод. Кобыла выжила, но жеребенок задушился. От Лемура у нее было 2 выжеребки, достаточно тяжелые но успешные. Следует ли делать вывод, что этой кобыле нужен жеребец помельче чем Голливуд и Лемур, потому как кобыла сама крупная и дает крупных жеребят, но на пределе своего здоровья. Или это не связано?
Рахманин Олег: MeNa Спасибо!
купина2: Строгие лошади не самые думаю плохие,множество было и есть резвачей и что значит строгие если это лошадь не отбойная, то с ней можно работать. А по мне со строгой лошадью больше интереса работать. И по поводу Винсена все дело в подборе, подбор это главное в разведении,только подбор,подбор,подбор и желательно от одной родительской пары полуить не одного жеребенка, а три,четыри. На самом деле Винсен по родословной не плох и на много лучше некоторых выводных.
между прочим: dm76, в контакте есть Ольга Холина. Она ее убирала и других классных лошадей Бориса Морозова. Помню Нация гуляла в репинской леваде с дренажом, пропорола себе грудак. Уже на ЦМИ ее беды начались. Крыли ее на ипподроме. Ольга рассказывала как и почему пала их Настя, очень по этому поводу было много негодований. Помню и девочки веты это обсуждали, говорили что все дело в хорошем враче при заводе и у врача при этом должны быть инструменты и препараты. Хороший спец может изменять положения плода ближе к выжеребке, кобыл перед выжеребкой бдят. Так же при выжеребке в Локте пала классная Магистраль. Год или за два до Нации. Так вопрос интересный, влияет ли разница калибров жеребца и кобылы для удачной выжеребки. Если у кого есть интересные мнения и случаи из практики, поделитесь, а?) Ну и на что должны обращать внимания владельцы кобыл, для успешной выжеребки. DM76 пишет: По поводу семейства, в базе ВНИИК ошибка что-ли? Читаешь последние ВНИИКовские каталоги и думаешь, зачем они переводят бумагу? Битва правнучка Короны. Помню семейство Вакантной они обзывали семейством гнездовой кобылы из него Весны.
ACELA: между прочим пишет: Что скажете про Повесу 2.04,8? Недоиспытан остался, из-за травмы, жеребец двухминутный по себе, как минимум. Бесподобный был, породный, правильный, глаз не оторвать! Кое Кто пишет: Для справки: лучшие жеребцы российской селекции не уступают по резвости большинству выводных лошадей, некоторые по экстерьеру еще и гораздо лучше. С резвостью 1.52 и заслуживающей внимание беговой карьерой выводных жеребцов минимальное количество. Кое Кто пишет: Препотентным производителем был дербист Меридиан, дал не мало резвого потомства, лучшим был еще и сильный на дистанцию Натиск. Натиск использовался ограниченно и его показатели лучше, чем у большинства выводных производителей того же Локтя (количество рысаков класса 2.10-2.05 к общему числу жеребят). между прочим пишет: Помню семейство Вакантной они обзывали семейством гнездовой кобылы из него Весны. так и пишут
DM76: Частники практически все съехали. Я позавчера перевез 5 голов, в т.ч. 2 своих. И завтра планирует уехать последняя частница. Культуровские лошади вроде все еще на месте. Говорят по 90 тыс за них просят, потому и стоят до сих пор. Чует мое сердце - дотянут до последнего и всех потом разом... Больше новостей с места представить не смогу, если кого будет интересовать. Очень больно, хоть и всего с 2010г. там и не застал былого величия....
Юрец: Послухаеву кстати предлагали выкупить конюшни, отказался.
DM76: Насколько я в курсе, к конюшням в нагрузку всегда шла гостиница за цать миллионов, которая там нафиг никому не нужна за такую цену.
Юрец: DM76 пишет: Насколько я в курсе, к конюшням в нагрузку всегда шла гостиница за цать миллионов, которая там нафиг никому не нужна за такую цену. Да, припоминаю. Узбеки с гостиницей купили? Или как обычно сам не ам и другим не дам? Нахрен там кому то гостиница?
DM76: Юрец пишет: Да, припоминаю. Узбеки с гостиницей купили? нет, он ее отдельно продавать дал задание риэлторам. Ну-ну...
MeNa: DM76 пишет: По поводу семейства, в базе ВНИИК ошибка что-ли? Если далее по матерям "пролистать", выходит на Корону.. Кое Кто пишет: MeNa, а у Вас есть еще какие-либо фотографии культуровских питомцев? Только те, что есть в интернете
Кое Кто: Люди, а есть у кого фото Повесы старше трех лет?
ACELA: Кое Кто пишет: Люди, а есть у кого фото Повесы старше трех лет? Если только у тех, кому он потом попал. В Киргизию, Василий Саратовцев, он его увозил с ипподрома. Жеребец был интеллигентнейшим, как многие потомки Натиска, шелковым и благородным, в типе русского рысака, любимец был всей конюшни. Жаль, что травмы (трещины в путовых суставах) не дали ему показать свою резвость, он реально не тише отца был бы, а то и резвее, это по скромным прикидкам.
Кое Кто: Акела, спасибо! В Киргизии есть хозяйство? Или для других целей был куплен?
ACELA: Кое Кто пишет: В Киргизии есть хозяйство? Или для других целей был куплен? Вот не знаем точно. Но, понимая, что лошадь с травмой, скорее, взяли для воспроизводства. Попробую уточнить.
DM76: На данный момент продана только Высота (видимо перед такими глазками не устояли). Хороших ей хозяев. Остальные продаются. Цены на всех маток кроме Вселенной 80000р, Вселенная 90000, т.к. жеребая. Молодняк: Восточная сказка 60000р. Весть 40000р. Матки все ходили в качалке и заезжены под седло. Срок до 1 декабря. Потом перспективы мрачные.
купина2: Да жалко пропадает еще одно хозяйство и никто не хочет выкупить последних маток.
между прочим: купина2, я спрашивал своих знакомых. Не ко времени им новых кобыл брать. Когда Кубань распродавали, Алла Михайловна по их просьбе помогла кобыл пристроить в матки. К такой участи "Культуры" все шло. Это было уже понятно в нулевых, как там Михалыч дела делал.
между прочим: Юрец пишет: Да, припоминаю. Узбеки с гостиницей купили? Или как обычно сам не ам и другим не дам? Нахрен там кому то гостиница? Интересно бы узнать условия сделки. Думаю что там можно много интересного нарыть, что даже третья сторона может ее опротестовать. Да и есть письменный ответ, что давалась в нагрузку гостиница?
Юрец: между прочим пишет: Да и есть письменный ответ, что давалась в нагрузку гостиница? Нет конечно. Ко всему гостиница новодел, к памятнику не пришьешь.
DM76: На данный момент в продаже остались Балерина, Величавая, Восьмерка и Вселенная. Остальных продали.
купина2: Пару голов мы приобрели в свое хозяйство.
Сатрап: между прочим пишет: Интересно бы узнать условия сделки. Думаю что там можно много интересного нарыть, что даже третья сторона может ее опротестовать. Да и есть письменный ответ, что давалась в нагрузку гостиница? Интересно, а для чего Вы всё это пишете? Для чего что-то опротестовывать? Вы купить хотите? Или в очередной раз подчеркнуть свою юридическую грамотность и склонность к сутяжничеству?
между прочим: Сатрап пишет: Интересно, а для чего Вы всё это пишете? Для чего что-то опротестовывать? Вы купить хотите? Или в очередной раз подчеркнуть свою юридическую грамотность и склонность к сутяжничеству? Сатрап, а другие варианты есть? Или по себе все ситуации вы (кто там еще за тебя пишет) примеряете? купина2 пишет: Пару голов мы приобрели в свое хозяйство. Кого?
Сатрап: между прочим пишет: Сатрап пишет: цитата: Интересно, а для чего Вы всё это пишете? Для чего что-то опротестовывать? Вы купить хотите? Или в очередной раз подчеркнуть свою юридическую грамотность и склонность к сутяжничеству? Сатрап, а другие варианты есть? Или по себе все ситуации вы (кто там еще за тебя пишет) примеряете? Какие варианты? Если бы кому-то этот завод нужен был, так и без Вашей юридической консультации купили бы. Но никто не купил, потому что рысистое коневодство не выгодно в нашей стране на данный момент. Левитану вон подарили поголовье лучшего завода, так и то не смог выжить, а Вы тут про какие-то опротестовывания. Против кого и в чью пользу? Сейчас всё держится на частниках-фанатиках, которые скрипят, да едут на последние деньги и в долг, но не сдают своих рысаков на мясокомбинат.
между прочим: Сатрап, не нужно утверждать то, о чем понятия не имеете. Во-первых, заводом интересовались, в этом году и в прошлом. К тому же, интересуются и сейчас люди, как и что будет с "Культурой". Да и купить одно, а дальнейшие затраты другое. Есть очень интересная информация по данной теме, которую все таки публично озвучивать не стоит. Во-вторых. Опять все судите со своей колокольни. Юридические консультации никто никому не давал. Это обсуждение. Да и не дарили Левитану поголовье. Внес он денег не мало, чтоб говорить о некой халяве. В-третьих. На фанатиках сейчас ничего не держится. Только агония продлевается. Перспектив на будущее нет. Если только у Локтя. Это касается и маточного ядра призовых пород, и качестве и количестве ипподромного тренинга. "Культура" - это один из массовых примеров. Без государственного урегулирования и организационной поддержки тут ни как. Взять тот же ВНИИК. Много вопросов к этой организации. Функции у этой организации важные. Стоял вопрос о существовании этот института в принципе. Попытки директора привлечь деньги в институт малоэффективны. Например одно фото из его архивов будет стоять 1000 рублей. Объясняют это затратами на оцифровку и работу с негативами. Это один из нескольких примеров. Желающих купить хотя бы пару фоток для начала работы с архивом по задумке руководства ВНИИК нет. Самое интересное, что помимо привлечение денег должно быть кое-что существенное, чтоб эти деньги люди не боялись вкладывать. Тот же Доминиг Де Беллег говорил, что России все что касается развития и поддержки орловское породы и ипподромного дела - хаос, который искоренить может нормативно-правовая база, на которую будут основываться различные программы и пр. Причем закон о "РосИпподромах" очень сырой бессистемный документ.
Сатрап: между прочим пишет: Во-первых, заводом интересовались, в этом году и в прошлом. Обещать - не значит жениться. Всё это пустой звук.между прочим пишет: Да и купить одно, а дальнейшие затраты другое. Так в том и дело. Никто не хочет деньги на ветер выбрасывать.между прочим пишет: Да и не дарили Левитану поголовье. Внес он денег не мало, чтоб говорить о некой халяве. Подарили. Но и сам он затратил немало. Только ничего не получилось. Можно спорить об эффективности и правильности его работы, но результат всё равно был бы такой, какой есть.между прочим пишет: На фанатиках сейчас ничего не держится. Только агония продлевается. У нас в Свердловской области эта "агония" длится с 1960 года, с момента закрытия Свердловского ипподрома. Всё это время существовала Свердловская ГЗК, но влияние её было несущественным, особенно в последние 20 лет. А сейчас и вовсе это подразделение Росиппо отдано в аренду случайным людям и абсолютно ни на что не влияет. Всё держится на фанатиках. между прочим пишет: Без государственного урегулирования и организационной поддержки тут ни как. Во всём мире без этого обходятся, а мы не можем? Совок неистребим?между прочим пишет: Причем закон о "РосИпподромах" очень сырой бессистемный документ. Да и не закон это вовсе. Закона о проведении бегов и скачек на ипподромах в природе не существует, а он нужен, как воздух. Хотя наши "руководители" до сих пор не знают, куда идти и что делать. До сих пор "испытывают". Смех, да и только.
купина2: между прочим взяли двух молодых кобылок из семейства Вакантной от Вселенной и Весомости дочери КалеллыСвингбита.
DM76: По информации на сегодняшний день кобылы все проданы.
Лена Таллер: Ага. Теперь их мясники продают. В группах по спасению лошадей.
полная версия страницы