Форум » Конные заводы рысистого направления » СЕРП (продолжение) » Ответить
СЕРП (продолжение)
везучий: Недавно вывесили на Вашем сайте объявление о наборе сотрудников. С тех пор приходиться много и часто удовлетворять любопытство звонящих - что это за хозяйство такое? Нам нет еще и трех лет, поэтому о какой-либо рекламе до сих пор мы даже не задумывались. Но участники Вашего форума посоветовали нам коротко рассказать о себе в этой теме. Что мы и сделаем. Началось все 2011 году вот с этого самого чистого поля под Тарусой:
marjana: Священнослужитель Серп это рожденная у Вас кобыла в Казани традиционный приз приз вчера выиграла? Истинная правда, Ваше преподобие! Первая Радость (Рубин - Перфорация) выиграла мемориал Шишкина.
Священнослужитель: С почином Вас в этом году! Ольховского там берегите, не позволяйте ему грешить, колбасу Одесскую ладно уж пусть ест, а с женщинами больше семи раз на дню не дозволяйте...
marjana: Священнослужитель С почином Вас в этом году! Ольховского там берегите, не позволяйте ему грешить, колбасу Одесскую ладно уж пусть ест, а с женщинами больше семи раз на дню не дозволяйте... Спасибо! С Ольховского пылинки сдуваем, но количество колбасы как-то легче отрегулировать, чем...
4422: Поздравляю с победой в призе новотомниковского конзавода в Казани!
СЕРП13: Спасибо! Кобыла молодец - поздравляем наездника и владельца!
СЕРП13: Фильм об Ольховском, о заводе, о конниках и вообще о жизни - снят человеком совершенно не имеющим отношения к конному делу. Просто взгляд на нас со стороны: "Евгенич"
Элеонора: Я б такое видио постеснялась выкладывать
бася олимпийская: Очень даже можно посмотреть.
Священнослужитель: Такую фильму можа на фестиваль документального кина. Ждем вторую серию.
calibr: Нормальный фильм. Мы так-же за городом работали и машили лошадей частника.Красота и лошадям пользительно, чем в городе на ипподроме. Только не в финской сбруе работали( дороговато как-то ). А вот с дорожки наблюдать вдали небоскрёбы- необычно. Ну а "реплики" после заезда- это удел мастеров. Мы,"зелень", больше помалкивали. Спасибо за фильм. Навеял неплохие воспоминания.
METALLIST: СЕРП13 пишет: Фильм об Ольховском, о заводе, о конниках и вообще о жизни - снят человеком совершенно не имеющим отношения к конному делу. Просто взгляд на нас со стороны: "Евгенич" особо взгляда конечно не видно. заснятые кадры бегущих лошадей напомнили чем то советские фильмы А так обычные будни наездника, разговоры по душам.. такое можно про любого конюха и наездника снять. Очень понравились последние кадры где он от лошадки требовал ушки ровно поставить улыбнуло надо бы автору определиться либо будни снимать либо уж такие короткометражки как эти последние 10 минут)
смотрящий: Нашла рубаха своё тело.... И к телу вроде прикипела.Сухой закон смотрю в отмене! Словечки матерные в теме. А как же **честь** ? Французский стиль? .....пока не важный водевиль....!
эпоха: Кино правдивое смотрел с удовольствием из своей жизни что-то вспомнилось. Смотрящий это не про большой театр кино ты видать дверью ошибся.
marjana: смотрящий , просто гениальный комментарий! Особенно понравилось сочетание клички "смотрящий" и требования "французского стиля". Вот уж действительно - из серии "нарочно не придумаешь"! Смеялись долго Ну и стишки, конечно - шедевр!!!
смотрящий: marjana-пупки не надорвите!Смеётся тот кто смеётся последний! Слыхал не до смеху было тем многим которые поработали с вами! И люди были профи чего пока не скажешь про вас.
LANNIT: КОНЕЙ РАЗВОДИТЬ- НЕ ДОМИКИ МАСТЕРИТЬ...!
marjana: смотрящий И люди были профи Почему были-то? Вы их что там - едите что-ли чего пока не скажешь про вас. Да, верно- "были», это не про нас. LANNIT КОНЕЙ РАЗВОДИТЬ- НЕ ДОМИКИ МАСТЕРИТЬ...! «Разводить» - это не к нам, это к смотрящему смотрящий LANNIT - вы что, в самом деле, из цирка что-ли сбежали? Смешно, конечно, но и глупо изрядно. Если уж пишете такую чепуху - так пишите уж лучше в стихах!
смотрящий: Цирк это у вас.А на счёт стишков -много чести....
4422: За фильм спасибо автору главное на дураков поменьше внимания обращайте. Собака лает а караван идет
СЕРП13: 4422 главное на дураков поменьше внимания обращайте. Ну что Вы, напротив. К дуракам, мне кажется, надо быть очень внимательными - если подобные люди говорят о нас плохо, значит мы все делаем правильно!
Бурмистрова С.А.: СЕРП13 пишет: Ну что Вы, напротив. К дуракам, мне кажется, надо быть очень внимательными - если подобные люди говорят о нас плохо, значит мы все делаем правильно!
Джеймс Масерука: В тотошку играть начали? Колхида в шансах, нигде... Зима едет на второе, скидывает пять секунд.
Xoper: Джеймс Масерука пишет: В тотошку играть начали? Колхида в шансах, нигде... Зима едет на второе, скидывает пять секунд. Ну и что?
СЕРП13: Джеймс Масерука В тотошку играть начали? Колхида в шансах, нигде... Зима едет на второе, скидывает пять секунд. По поводу тотошки хочу высказаться публично первый и последний раз. Никогда не начинали, не начинаем и не будем начинать - это принципиально не наша тема. Масштаб бизнеса не тот К своему стыду до сих пор не могу (или скорее не хочу) разобраться в коэфицентах выдачи тотолизатора А Колхиду сами мысленно считали на первое, должна была и Гороскопа объезжать. Ну что поделаешь - пришла в охоту, крылась накануне бегов, ехала с жеребцами в одной коневозке. Вот секрет такого замечательного результата. А Зима не менее классная кобыла. И если бы вы внимательно понаблюдали за ней в прошлом сезоне и за тем, как она прошла квалификацию 10-го числа - вчерашний результат вам не составило бы труда предсказать. Поэтому не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Джеймс Масерука: На хрена подавать Колхиду, если она не готова ехать в свои секунды, чтобы наездник взял свои за без места?
СЕРП13: Джеймс Масерука На хрена подавать Колхиду, если она не готова ехать в свои секунды, В следующий раз, когда соберусь писать лошадь - обязательно поинтересуюсь у вас стоит-не стоит, готова или не готова. А лучше предложу вам проехать - свои за без места точно возьмете, не переживайте чтобы наездник взял свои за без места? Вы судите о раскладах на езду перед большими призами очень примитивно и поверхностно, наверное поэтому и проигрываете.
СЕРП13: Джеймс Масерука Колхида в шансах, нигде... Зима едет на второе, скидывает пять секунд. Колхида, кстати, как и Зима тоже сбросила пять секунд....
Конезаводчик: Серп13, не слушайте не кого кобылы хороши обе Но Зима порозила.
СЕРП13: Вот они, тотошницы наши: Зима и Колхида - "пасхальная" маховая
СЕРП13: Просторы и Коньяк:
Конезаводчик:
Священнослужитель: А правда, что у Вас Коньяк стал в 07?
Моралева Карго: Священнослужитель пишет: А правда, что у Вас Коньяк стал в 07? Коньяк лучше в стандартной таре, по 0,5
Сатрап: Моралева Карго пишет: Коньяк лучше в стандартной таре, по 0,5
Священнослужитель: 05 лучше несомненно, а во фляжках 025 будет люкс, в шкаликах 01 практически Ковбойский вариант.
СЕРП13: Господа, вы сегодня на высоте, замечательный диалог - получили истинное удовольствие! Могу сказать одно - мы его медленно отхлебываем, как и подобает воспитанным людям.
Моралева Карго: Могу посоветовать пить Коньяк Зимой в Колхиде
СЕРП13: Моралева Карго Мечтается, конечно и вовсе свести потребление коньяка к 00. Но истинная трезвость, как известно, легко не дается... особенно в нашей стране...
4422: Серп а где ваши двухлетки? Ваши соседи лагсервис уже пол завода испытали а у вас еще не одна не ехала
1717: в казани один квз проехал вроде
Сатрап: СЕРП13 пишет: Мечтается, конечно и вовсе свести потребление коньяка к 00 Зачем? Мне кажется, что абсолютно непьющие люди либо чем-то больны, либо алкоголики в стадии ремиссии. Желательно, конечно, меру знать ... Как в своё время пел Макаревич:"Ну, если понял, подставляй стакан, но только не напейся пьян."
Сатрап: СЕРП13 пишет: Колхида - "пасхальная" маховая На охрененных движениях кобыла.
Сатрап: 4422 пишет: Отправлено: Сегодня 20:06. Заголовок: Серп а где ваши двух.. - новое! Серп а где ваши двухлетки? Ваши соседи лагсервис уже пол завода испытали а у вас еще не одна не ехала На этот счёт 2 пословицы знаю. "Цыплят по-осени считают" и "Горячее г...о быстро остывает". Как говорил товарищ Саахов в "Кавказской пленнице", торопиться не надо.
87690: В Лаге только два пути - или лошадь по двум трем ездам показывает резвые секунды или едет на мясокомбинат, как нерентабельная. Вот и летают на них выпучив глаза. В СЕРПЕ, судя по всему, другой подход к лошадям.
СЕРП13: Про двухлеток все очень просто. Те, кто был продан из хозяйства уже прошли квалификации - Спикер (бывший Сизый) в Казани 2.44, Пила в Уфе 2.56. На ЦМИ в этом году какой-то хороший человек придумал бега по средам и всех двухлеток пишут только на этот день. Нам, гастролерам, стоять по московским пробкам в будний день совершенно не с руки, поэтому наши двухлетки потихонечку квалифицируются в Раменском. Если все заезды для двухлеток на ЦМИ останутся по средам, наши будут выступать только в Раменском. Большой проблемы в этом не вижу, мы на этот юный возраст никогда особой ставки не делали.
87690: СЕРП13 все правильно, пусть двухлетки бегают на раме, там и воздух почище и дорожка помягче, целее будут, хотя, конкуренция на цми дикая, трехлетки будут уже за 2.10 и резвее, гоняйся за ними потом. Скакаши в сентябре уедут, еще успеете и в Москве побегать.
СЕРП13: 87690 Скакаши в сентябре уедут, еще успеете и в Москве побегать. Да, так даже лучше. конкуренция на цми дикая, трехлетки будут уже за 2.10 и резвее, гоняйся за ними потом. Так и у нас трехлетки за 10 и в прошлом году были и в этом надеемся, ттт.... Главное их двух лет не надорвать, а дальше они сами для тебя все сделают
СЕРП13: Свежерожденные дети Канцлера (Император - Кукушка). Все жеребята - как на подбор, близнецы-братья. Отличить одного от другого практически невозможно.
Апогей: СЕРП13 Поздравляю с жеребятками, пусть растут крепкими и здоровыми!
купина: МнЕ тоже лошадки понравились да и подход этих людей нравиться удачи.
СЕРП13: Апогей, купина , спасибо!
СЕРП13: Табун на закате:
СЕРП13: Месяц (Сегмент - Молебка):
СЕРП13: Специально для поклонников Меча - Премьера (Меч - Прозерпина) 2015 г.р.
Рахманин Олег: СЕРП13
СЕРП13: Вот и дорожки новые для трота появились:
4422: Неплохо неплохо. А лошадки то бегут?
СЕРП13: 4422 Неплохо неплохо. А лошадки то бегут? Бегут, бегут, родимые. В прошлую субботу на Раменском под проливным дождем: орловцы трехлетки Зимний - первый, двухлетки Мир - первый, Колоритная вторая. Ну и остальные - Зима, Сюрприз, кажется, в призах... Вчера, в среду на ЦМИ орловцы четырех лет Колхида - первая. Вообще-то еще май не кончился, они только набирают форму.
Рахманин Олег: СЕРП13, молодцы, так держать!
Bestia: "Началось все 2011 году вот с этого самого чистого поля под Тарусой: "- так у вас в этом году юбилей😊👍
ACELA: СЕРП13 пишет: Бегут, бегут, родимые. В Уфе увидела ваших лошадок, очень и очень Очень рада, что не ошиблась Желаю Вам удачи!!!
СЕРП13: Рахманин Олег , ACELA Спасибо! Bestia так у вас в этом году юбилей Да, действительно! Как-то мы об этом не подумали.... Хотя, когда многим заводам уже не меньше 50-ти, а некоторым и за сотню перевалило Ну что же, спасибо что обратили внимание - отметим
СЕРП13: Поздравляю рожденную у нас кобылу Пилу (Империал - Прилюдия), наездника Александра Машинца и владельца с выигрышем Вступительного орловского в Казани!
Моралева Карго: А дальше? Количество участников, секунды, фото?
Хорги1: Количество участников- 5 голов. Секунды- 2.22.1 С места до места отводила гнедая Биография,досадный сбой её на последней сотке финишной прямой,а также сбой имеющего на тот момент лучшую резвость Первака,дал шанс Пиле и её наезднику,который не упустил его:)
Моралева Карго: Машинец - молодец!
СЕРП13: Хорги1 , Спасибо! Наконец-то хоть какие-то подробности - видеотрансляции не было.
СЕРП13: Кстати и наш Спикер, бывший Сизый (Империал - Селянка) тоже победил в первом заезде. А это уже не случайность, а закономерность
ACELA: СЕРП13 ,молодцы, поздравляю от всей души!!! Пила умничка!! Самый лучший молодец-Александр Машинец!!! Кубок Пилы
Моралева Карго: Что пила Пила?
ПЕК: А главное, с кем пила Пила?
СЕРП13: Пила, Пила, ни ела ни пила.... Кубок нормальный! Машинец молодчина!
METALLIST: Еще и накатил в самый последний момент)) рядом стоящие меня спрашивают : "как?? вот как у него это получается??" вот Вам не много ваших Пила и Спикер:) Спикера по работе вчера видела, правда не знала что это Спикер, сразу глаза привлекает, очень яркий и нарядный жерик. Спикер и Маслов А вот Пила и дядь Саша Машинец здесь вроде получше получилось А вот Пилочку домой забирают
ACELA: METALLIST ,ты снова, что ли, в Казань уехала работать? Или в гости? Спикер красавец. Пилу пофоткаю в Уфе экстерьерно.
METALLIST: ACELA пишет: Или в гости? в гостях) ученический отпуск)
СЕРП13: METALLIST , спасибо за фотки! Да, подросли детишки.... Особенно Спикер. ACELA Спикер красавец. Пилу пофоткаю в Уфе экстерьерно.
купина: Мои поздравления молодцы так держать.
между прочим: Да, Серпы молодцы!
4422: Достойные лошадки пора и по москве выигрывать
СЕРП13: 4422 Достойные лошадки пора и по москве выигрывать Сейчас уже не знаешь, где легче выигрывать - вон гастролеры что творят в Москве!
СЕРП13: Дети Меча 2015 года рождения: Момент (Меч - Молебка) Премьера (Меч - Прозерпина)
СЕРП13: Дети Империала 2014 года рождения: Завидная (Империал - Залетка) Колоритная (Империал - Краска)
СЕРП13: Немного портретов:
СЕРП13: И Америка, куда ж без нее... Сюрприз (Зугин - Сударыня) 2014 г.р.:
Кое Кто: И орловцы хороши, и америка. Главное что лошадкам есть где побегать и город не отнял пастбища и свежий воздух, как в МКЗ. Молодцы Остается пожелать только развитие успехов.
Веснушка: Кое Кто, фото были выложены, чтобы показать лошадей и будни персонала. То, что завод расположен на Рублевке - не новость. И такой ракурс был сделан специально - показать соседство монолитных домов и живой мир конного завода. Смотрите на фото с художественной точки зрения.
Кое Кто: Веснушка пишет: То, что завод расположен на Рублевке - не новость. Спасибо что открыли мне Америку Я помню завод в Горках до того как часть его земель отжал Акрон. Простору раньше было больше. У каждого на ум приходят разные мысли при виде этих фото. Мир конного завода гораздо живей чем дальше от города.
СЕРП13: Мир (Империал - Молебка) 2014 г.р. 2.24,8
эпоха: Зима 2.06,1 Алексей молодец
Апогей: Мир - красавец!
4422: эпоха Зима 2.06,1 Алексей молодец Интересная кобыла жаль на большие не попала
СЕРП13: 4422 Интересная кобыла жаль на большие не попала На большие надо ехать 2.03, а не в 6 Но кобыла действительно неплохая. В маточном табуне будет выглядеть достойно. Апогей Мир - красавец! Спасибо! Его полубрат Спикер бывший Сизый (Империал - Селянка), кстати, сегодня третий раз подряд первый в Казани. Жеребцы похожи как близнецы, только Спикер чуть-чуть поменьше. Мир 173, Спикер 165 в холке
Апогей: О, да Мир знатный такой - 173! Сразу в глаза бросается
купина: Зима молодчина на фестиваль
СЕРП13: купина , жаль, но на фестиваль нет никакой возможности. Хотелось бы, конечно приехать, посмотреть. Не сомневаюсь - будет много классных лошадей. Желаю вам хорошей погоды и резвой дорожки!
купина: Спасибо и вам удачи.
Хорги1: Спикер(Империал-Селянка)
СЕРП13: Хорги1
СЕРП13: Эх, кончается лето...
Bestia: как здорово!!!
ACELA: Поздравляю СЕРП с победой Пилы в призе Былой Мечты в Уфе в 2.34!
ACELA: Забыла подписать, фото с приза Светланы Лаптевой. А вот еще Пила, фото от 02.07.16 г., как и обещала, сфоткала Долго бились с мадам, ни в какую не хотела то ноги ставить, то уши))) Оторвали ее от дневного сна))
СЕРП13: ACELA Поздравляю СЕРП с победой Пилы в призе Былой Мечты Ух ты! Какая приятная новость после выходных Выросла, выросла девочка. Голова, ноги - вылитая мать. Спасибо за поздравления и фото. В свою очередь поздравляю наездника и владельца с победой!
Летучая: Колхида (Дротик - Краска) 2012 Зима (Империал - Зимушка) 2012 Коньяк (Ковбой - Крошечка) 2011
гоость: Есть ли у вас же ребята 15 года на продажу, желательно жеребчики
СЕРП13: Летучая гоость, к сожалению, жеребят 15 года рождения на продажу нет.
гоость: А 16 года?
СЕРП13: гоость А 16 года? У 16-го года на этой неделе еще только отъем У нас правило, что отъем с завода мы не продаем, только полуторников. На продажу они начнут выставляться только в конце лета следующего года. В 17 году, в связи с большим количеством обращений по поводу продажи, молодняк скорее всего будет продаваться с аукциона. Вообще, чем обсуждать этот тонкий вопрос на форуме, проще позвонить 89031096217 и выяснить всё-всё-всё Вас интересующее .
СЕРП13: Сооружаем на нашем заводе своими руками вот такую автоматическую водилкуна 6 голов. Обошлась приблизительно в полтора раза дешевле покупной импортной. И, главное, в мороз должна без сбоев работать
гоость: Спасибо, просто очень мало информации по вашим же ребятам. Звонишь а уже все продано.
СЕРП13: гоость Спасибо, просто очень мало информации по вашим же ребятам. Звонишь а уже все продано. Всю информацию по мере поступления стараемся выкладывать. По жеребятам можно посмотреть на нашем сайте click here в разделе "Работа завода" выложены все материалы по всем случным кампаниям, фото рожденных жеребят. Внизу под фото - аннотация с информацией кто где испытывается, что выигрывал и пр. Есть страничка в Фейсбуке где информация в основном о текущих событиях и выигранных призах. Если кажется, что этого мало - исправлюсь. Правда жеребят под матерями довольно трудно ловить в объектив, тем более когда они на пастбище. Предполагаю сделать отъем, всех зафоткать и выложу обязательно!
ACELA: СЕРП13 , поздравляю вас с победой Пилы в призе Улова в 2.25,5 на уфимском ипподроме!
4422: Поздравляю!
СЕРП13: Спасибо, здорово! Победу отметили
СЕРП13: Итак, как обычно в конце призового сезона - итоги года. В этом году наш завод по традиции испытывал весь свой молодняк. Всего было испытано 5 голов, в основном на ЦМИ. В старшем возрасте: Коньяк (Ковбой-Крошечка) закончил сезон с результатом 2.06,9 - 1600/ 3.10,5 - 2400/ 4.21,8 - 3200 (Приз Франции -4, Мемориал Соколова -5, Мемориал гр. Орлова -5) Четырех лет: Зима (Империал-Зимушка) - 2.06,1 (Приз Отклика -5) Колхида - 2.08,7. С такими результатами обе кобылы отправляются в маточный состав. Двух лет: Колоритная (Империал-Краска) - 2.17,3 Мир (Империал-Молебка) - 2.19,1 К сожалению, из-за травм мы не смогли полноценно испытать две головы Зимний (Империал-Залетка) 2013 г.р. и Завидная (Империал-Залетка) 2014 г.р. Травмы не были серьезными и и в следующем году, будем надеяться, эти лошади будут полноценно выступать. В будущем году начинают испытываться дети Меча (Поток-Меча). Согласно "Каталогу орловских производителей - 2016" от Меча в предыдущих ставках в Пермском КЗ было получено 6 голов. 2 дошли до ипподрома. Один из двух, Племяш вошел в класс 2.10, стал вторым призером в Призе Пиона на Красноярском ипподроме. Вот так.
СЕРП13: Из трех лошадей проданных с завода: Пила (Империал-Прилюдия) 2014 г.р. стала в этом году победительницей 3-х традиционных призов: Вступительный орловский -1 (Казань), Былой мечты -1 (Уфа), Улова -1 (Уфа) Первая Радость (Рубин-Перфорация) 2013 г.р. стала победительницей 2-х традиционных призов: Мемориал Шишкина -1 (Казань), Приз им. Новотомниковского КЗ -1 (Казань) Спикер (Ипрериал-Селянка) 2014 г.р. показал результат 2.21 - 2-х лет (Казань)
между прочим: СЕРП13, хозяйство молодое и уже есть успехи. Молодцы. Как жеребята от Гурмана смотрятся?
помощь: СЕРП13 пишет: Обошлась приблизительно в полтора раза дешевле покупной импортной. И, главное, в мороз должна без сбоев работать Во сколько же если не секрет и кто делал?
СЕРП13: помощь, делали сами. В том числе и проект. Сколько обошлось всё-всё-всё вместе с монтажом - надо посчитать окончательно. Сделаю, выложу. Цену сравнивали вот с этим предложением. Там, конечно, водилка совсем хлипенькая, но цена зато капитальная :) голландские водилки Кстати, про Ваш вопрос о кормушках "как раньше делали". Нас тоже в свое время заинтересовала эта тема. Мы из композитного пластика сделали (тоже своими руками) кормушки как в карантине ЦМИ. Они у нас в конюшне уже прошли испытания на самых буйных :). Тоже могу отфоткать и выложить. Они получаются дешевле, чем в металле.
СЕРП13: помощь, водилку прикинули - обошлась она нам порядка 500 тыс. Некоторые позиции довольно трудно посчитать, т.к. материалы кое-какие были в загашниках, плюс свое оборудование, станки, техника для монтажа, спецы на зарплате и пр. Стоило-ли делать такую вещь самостоятельно? Когда мы в свое время проанализировали рынок оказалось следующее: 1. голландские водилки самые дешевые водилки по цене от 600 000 руб. - "одноразовые", технически не пригодны к эксплуатации в наших условиях (здесь не буду делать подробное техническое обоснование) 2. водилки более-менее серьезные, сходные по качеству с нашей, производства США или Германии (не могу найти ссылку... скину позже) по цене от 2 800 000 руб - ДОРОГО! Следовательно - итог: экономия получилась больше чем в 5 раз! качество не хуже - видно на фото. И еще одно дополнение - в блок управления мы заложили те программы, которые нужны именно нам с возможностью их изменения в дальнейшем для более индивидуальной настройки.
между прочим: СЕРП13 пишет: Сооружаем на нашем заводе своими руками вот такую автоматическую водилкуна 6 голов. Обошлась приблизительно в полтора раза дешевле покупной импортной. И, главное, в мороз должна без сбоев работать что-то типа этого будет? СЕРП13 сколько жеребят от Сегмента в вашем заводе? Жеребец на ограниченном? Кроме Месяца есть еще кто?
СЕРП13: между прочим , не совсем. На вашем фото как раз дешевая голландская водилка с открытым двигателем "напрямую". Это конструкция не для нашего климата. Ограждение тоже неудобное, "слепое" - лошадь надо видеть в боксе. Наша будет скорее такой: Ограждение на высоту 1,5 метра планируем закрыть сотовым поликарбонатом по металлокаркасу - прозрачное и надежное. Несколько лучше, чем сетка. Следующим летом планируем ее накрыть крышей. Получится что-то такое:
СЕРП13: между прочим , что касается детей Сегмента. Я прочитала ваш вопрос выше - просто хотела выложить его фотки, но что-то не нахожу их пока. Из жеребят рождения 16 года только один Месяц от Молебки. Жеребец приехал в 15 году поздно, к концу случной компании. Им успели покрыть только двух "отстающих" по срокам кобыл, одна из которых прохолостела. В 16 году, может быть, жеребят будет чуть больше. Все дети будут от дочерей Колорита с существенным накоплением кровей Успеха в родословной. Посмотрим, что получится :) Месяц по себе хорош, на широких движениях. Больше пока говорить нечего - постараюсь выложить фото или видео. Лучше один раз увидеть...
между прочим: СЕРП13 спасибо! Гурман по себе типичный представитель линии. Молодцы что используете его
СЕРП13: Мир (Империал - Молебка) 2014 г.р. 2.19,1 (2-х лет) 175-179-192-23
помощь: СЕРП13 пишет: Получится что-то такое: Да, красота.
купина: Мир красавец.
между прочим: СЕРП13 пишет: В 16 году, может быть, жеребят будет чуть больше. Все дети будут от дочерей Колорита с существенным накоплением кровей Успеха в родословной. Ясно. Особо не разгуляешься. СЕРП13 пишет: Несколько лучше, чем сетка. Следующим летом планируем ее накрыть крышей. Получится что-то такое: Интересненько. Почти как в "лучшие домах Ландона"
Пух: СЕРП13 , такого огромного двухлетка по второй езде убивать в 2.19! У вашего наездника в башке че-нить есть?
злыдень: Тоже об этом подумал. Такой слон, по хорошему до четырех лет катать можно...
4422: Циплят по осени считают
староверова: 4422 пишет: Циплят по осени считают Слово "цыплята" пишут через "Ы", Моралева поправит,если ошибусь, но это слово исключение, плюс к нему "цыц" и "на цыпочках". Конь хорош, да огромный, да не для Москвы двух лет, но ведь бегает.
Апогей: староверова еще цыган до кучи😀 злыдень да много кто об этом подумал. 😔
аndrey69: Мирок у АГ, был-бы без тридцать, не резвее. А тут шашки наголо и...
аndrey69: СЕРП13 А вы, что скажете?
злыдень: аndrey69 пишет: Мирок у АГ, был-бы без тридцать, не резвее. А тут шашки наголо и... С орловцами хорошо у М.Б. Петрова получалось. Что-то вспомнился...
СЕРП13: аndrey69 СЕРП13 А вы, что скажете? Полагаю, езда которая не наносит ущерба дальнейшей карьере лошади - оправдана. Даже если это всероссийский рекорд двух лет Неоправданны те езды, которые ставят крест на призовой карьере, неважно без сорок это или без тридцать - у каждой лошади свой предел. Те, кто, независимо от секунд, сохранит своих двухлеток на три и четыре года - молодцы, остальным - работать над собой. Так что время нас рассудит. Пух такого огромного двухлетка по второй езде убивать в 2.19! У вашего наездника в башке че-нить есть? Наездник в данном случае не является тренером лошади. Сказали - на без сорок готов, он так и проехал. "Ни одно животное не пострадало."
купина: СЕРП13
между прочим: СЕРП13 пишет: Полагаю, езда которая не наносит ущерба дальнейшей карьере лошади - оправдана. Даже если это всероссийский рекорд двух лет А много таких лошадей вы знаете ? СЕРП13 пишет: Наездник в данном случае не является тренером лошади. Сказали - на без сорок готов, он так и проехал. "Ни одно животное не пострадало." Интересней как с 4 и до старшего бегут. Можно пожелать вашему хозяйству такого как Попрек
купина: Больше интереса когда с двух и в старшем возрасте бегут
Пух: СЕРП13 пишет: "Ни одно животное не пострадало." Ну дай Бог!
аndrey69: Купина А у Вас Натиск двух лет в какие секунды был?
купина: аndrey69 Был в тихие секунды 2.27.
аndrey69: Купина. Зато до сих пор бежит...
аndrey69: купина Кто двух лет был в 2.07 а не в 27, до его секунд не дотянул...
СЕРП13: Даааа... А сколько таких было которые ни в два, ни в три, ни в старшем возрасте... Процентов 90, наверное?
между прочим: СЕРП13 пишет: Даааа... А сколько таких было которые ни в два, ни в три, ни в старшем возрасте... Процентов 90, наверное? Из этих образно говоря 10%, большая часть это кто бежал в "Барсе"/Дерби, потом в "Пиона"/"Элите". Взять FT, то там маток больше, лошадей бегут больше, а не все звезды трека При этом запоминают все равно больше не трехлетних-двухлетних, а которые с четырех лет по нескольку лет палочки возят. Взякие Урази, Идеалы, Дефи, Лав Ю. Гораздо приятственней когда у твоей лошади карьера Лотоса, а не Фестиваля
Не заинтерес Лиц: между прочим пишет: Гораздо приятственней когда у твоей лошади карьера Лотоса, а не Фестиваля Приятственней когда дети нехило побегут!
между прочим: Не заинтерес Лиц пишет: Приятственней когда дети нехило побегут! Это высший класс и заботы заводчика, чтоб бежал и рожденный у него Орлик, а потом и дети Орлика
купина: между прочим Согласен когда в старшем возрасте бегут и секунды улучшают ,да и призовые для старшего возраста поприличней.аndrey69 ну бывают и с двух лет прекрасно показывают секунды и в дальнейшем бегут и хорошие секунды показывают у нас таже Колесница не плохо выступала. В этом сезоне тоже две двухлетки класса 2.12. один вообще по выступлениям пять раз был на первом месте и два раза второе место дважды бежал в резвость 2.06 .5. посмотрим что покажут трех лет.
купина: Да не успел написать куда приятственней когда от жеребца еще и дети побегут. Дети Лотоса и Фестиваля сейчас есть на дорожках ипподрома посмотрим в дальнейшем кто и как?
Не заинтерес Лиц: СЕРП давайте у Вас сабантуй проведем на Рождество? Заезда три-четыре... Если желающие еще будут,то готов поучаствовать в формировании призового фонда. Сделаем некое Рождественское ВОЛШЕБСТВОООООО....
между прочим: купина пишет: между прочим Согласен когда в старшем возрасте бегут и секунды улучшают ,да и призовые для старшего возраста поприличней.аndrey69 ну бывают и с двух лет прекрасно показывают секунды и в дальнейшем бегут и хорошие секунды показывают у нас таже Колесница не плохо выступала. В этом сезоне тоже две двухлетки класса 2.12. один вообще по выступлениям пять раз был на первом месте и два раза второе место дважды бежал в резвость 2.06 .5. посмотрим что покажут трех лет. Можно вспомнить Лирику Любви, Лорел Фейл. Тоже с двух лет показывали способности. Большей частью долгоиграющие беговые карьеры были у лошадей с поздним стартом в традиционных призах. купина пишет: Да не успел написать куда приятственней когда от жеребца еще и дети побегут. Кто бы спорил , если от Натиска дети поедут, и еще лучше чем отец - это вообще будет шикарно .
Не заинтерес Лиц: между прочим Ваша правда, только материальный эффект от этого очень сомнительный... В убытке и владелец ранней лошади, и поздней! И чем дольше, тем вероятность больших убытков сильнее. Недостаточность призовых сумм в РФ толкает владельцев на Американский путь развития, Орловцы потихоньку превращаются в американцев. Хвала тем заводчикам, которые терпя свои убытки пытаются сохранить типаж этой замечательной породы!
Летучая: купина пишет: Лотоса и Фестиваля сейчас есть на дорожках ипподрома посмотрим в дальнейшем кто и как? Боксит вот почему-то в производители не попал. А как бежал двух лет...
СЕРП13: Не заинтерес Лиц СЕРП давайте у Вас сабантуй проведем на Рождество? Заезда три-четыре..., Юр, давай! Полуториков будем писать?
злыдень: Летучая пишет: Боксит вот почему-то в производители не попал. А как бежал двух лет... Ну он по себе не особо породный и типичный был. Логотип хоть до 3 лет в Москве что-то цеплял. Самое интересное другое. Как попадают в заводы такие жеребцы как Пунш.
Вадим: Чем вам Пунш не нравится? Тихий? Трафарет тоже не резвый. а детей дает приличных.
злыдень: Вадим пишет: Трафарет тоже не резвый. а детей дает приличных. Чего же он дал кроме Жетона? Каратист и Фигурант сколько бежали по большим и чего привезли? Как оценены по типу и экстерьеру? Трафарет отнесен к "полезным" и на оценку в большей степени повлиял тандем Несяев-Жетон. Вадим пишет: Чем вам Пунш не нравится? Тихий? Странный вопрос. Далеко не самый лучший по экстерьеру. То что он линии Улова и семейства Безнадежной Ласки - в данном случае неудачный пример. Пунш не уровня Чесменки. Были разговоры про откуда 4,5 за экстерьер у Политика. Тем не менее этот жеребец не может вызывать вопросов заводского он значения или нет. Что касается к/з № 20 - есть жеребцы получше (по себе и беговой карьере). Что значит графа "по не подтвержденным данным" в каталоге жеребцов у Пунша? Чесменка, завод с историей и таким маточным составом, заслуживает лучших жеребцов. Наверно поэтому МКЗ1 имеет больше призовых успехов на ипподромах. Да и оценки лошадей у МКЗ выше. Взять например хозяйство "Серп" - производители куда интересней.
Вадим: Жетон был 2 16 двух лет. 2 06 трех лет . выиграл приз Отклика в Москве и до Несяева. И не кому не известно как он бы бегал у другого наездника. От Трафарета сейчас трехлетка Летун 2 04.8. Была еще Крутизна выиграла два приза для кобыл в Москве. Застой 2 04 4.
Конезаводчик: Логотип не только себя в Москве показал, но и в Перми не плохо проехал!
купина: Также есть двухлетняя Латунь 2.14. победительница вступительного Орловского приза в Воронеже.
между прочим: Конезаводчик пишет: но и в Перми не плохо проехал! В подавляющем большинстве 3-4 места. Не плохо, но могло быть лучше. Что касается Трафарета. Три ранга жеребцов-производителей: лучшие, ценные, полезные. Трафарет относится к полезным, низкому рангу. Жеребец используется дольше чем скажем Пакт, от которого за всего три ставки, прежде чем он пал, получено 5 голов класса 2.05, среди них 2 барсиста. От Пакта в целом были правильные и типичные лошади. Да и сам он имел оценку 4.0 балла. Дважды победитель приза "Пиона". Потомки были резвей отца. Вот это жеребец-улучшатель. Отнесен к группе "ценных". От Трафарета получен пока только один заметный рысак. КПД тут не очень.
СЕРП13: Производитель Сегмент (Гурман - Секира)
между прочим: Костистый, рослый, типичный. Как он по нраву?
мопр: Вот кто на орловца слабо похож.
Конезаводчик: между прочим, я говорю не о том какие места он занимал! А про то что в Москве он после своей резвости не смог там больше бегать. А в Перми 2.02.4 прибежал еще.
СЕРП13: между прочим Как он по нраву? Адекватный. мопр Вот кто на орловца слабо похож. Несколько фото потомков Полкана 3: Громадный Самородок Успех
между прочим: мопр типичный представитель линии Успеха, ИМХО.
между прочим: Конезаводчик пишет: между прочим, я говорю не о том какие места он занимал! А про то что в Москве он после своей резвости не смог там больше бегать. А в Перми 2.02.4 прибежал еще. Ну если сравнивать с Фестивалем, то да. Идеал когда лошадь кроме резвости еще и силой отличается. В этом плане молодцы французы.
СЕРП13: В продолжении темы кормушек. У нас получилась вот такая штука. Материал - пластик толщиной 12 мм. Это наиболее бюджетный материал, т.к. черный металл в данном случае никак не годится (ржавеет, окисляется), а сплав алюминия как в карантине ЦМИ или нержавейка на порядок дороже и в материале и в производстве. Вид из коридора: Вид из денника:
мопр: Серп, да не льстите вы этой лошади понапрасну. Громадный и Успех здесь вообще не в тему. Точнее, он с ними и рядом не стоял. У вас дочери Колорита, их только портить таким жеребцом. А уж если еще и потомство не побежит. ..
Бурмистрова С.А.: СЕРП13, а у Вас есть чертежи Ваших кормушек? И как Вы их делали? Вообще, Вы молодцы в плане обустройства своего хозяйства.
злыдень: Бурмистрова С.А. пишет: Вообще, Вы молодцы в плане обустройства своего хозяйства. Действительно молодцы мопр пишет: Серп, да не льстите вы этой лошади понапрасну. Странное заявление. "Не льстите" если жеребец уже апробирован и имеет не очень хорошую оценку. Сегмент имеет интересное происхождение, по экстерьеру как раз истинный орловец. Лучше по себе того же Мопра. По сути не испытан. В то же время тихий Петух оказал влияние на маточный состав 9-ки. А тихий Бурелом стал отцом основателя линии.
СЕРП13: Бурмистрова С.А. а у Вас есть чертежи Ваших кормушек? И как Вы их делали? Чертежи только под резку на чпу. Габариты кормушки: широна 42 см, длинна 73 см, глубина 28 см. Как делали: Взяли лист сополимера полипропилена толщиной 12 мм, вырезали выкройку, часть швов согнули горячим способом, стыковочные швы заварили экструзионной сваркой. Края отшлифовали. Вся изюминка этого изделия в том, что материал, из которого оно изготовлено - вязкий, то есть не крошиться, когда лошадь пытается его грызть или разбивать. Теоретически она не должна сломаться даже если лошадь встанет на нее обеими передними ногами. Правда материал очень капризный в резке и сварке. Сразу предупреждаю - сделать такую вещь на коленке невозможно. Только на специальном оборудовании в перерывах между гособоронзаказом
СЕРП13: мопр Серп, да не льстите вы этой лошади понапрасну. Громадный и Успех здесь вообще не в тему. Точнее, он с ними и рядом не стоял. У вас дочери Колорита, их только портить таким жеребцом. А уж если еще и потомство не побежит. .. При чем здесь лесть? Я просто констатирую фенотипическое подобие жеребцов одного корня, которое вы подвергли сомнению. А какого жеребца линии Успеха из ныне живущих вы порекомендовали бы нашему заводу?
между прочим: СЕРП13 пишет: При чем здесь лесть? Я просто констатирую фенотипическое подобие жеребцов одного корня, которое вы подвергли сомнению. А какого жеребца линии Успеха из ныне живущих вы порекомендовали бы нашему заводу? Позвольте влезу и тут к вашему диалогу Линии Успеха, Пролива, Корешка из вымирающих. Безапелляционно нельзя утверждать, в данном случае, что кто-то хорош, а кого то вон с пляжа. С учетом того, что не мало лошадей не испытано, не мало жеребцов с приличными рекордами ушло мимо заводов. Не буду показывать пальцем, но уточню: тот же МКЗ не имел особых успехов когда их лошади были у некоторых наездников на ЦМИ. Причем производители были не самые плохие. Тут имеет важную роль совокупность факторов. Сначала надо сделать успешный подбор, вырастить, потом что выросло должно попасть в "свои" руки на ипподром. А потом можно и вести разговоры, ко двору производитель или не ко двору. Если разговор зашел о потенциально интересных жеребцах линии Успеха, то есть еще на вскидку Бенефис (Фейерверк - Буковина).
СЕРП13: между прочим Если разговор зашел о потенциально интересных жеребцах линии Успеха, то есть еще на вскидку Бенефис (Фейерверк - Буковина). Безусловно, Фейерверк и его потомство - это первое что приходит в голову из Успеховских. А есть ли еще варианты, не связанные с Фейерверком?
СЕРП13: Отъемыши - дети Канцлера и Сегмента. Кикимора (Канцлер - Крылатая), Кудесник (Канцлер - Корица) Садко (Канцлер - Селянка), Месяц (Сегмент - Молебка) Групповой тренинг в шпрингартене:
СЕРП13: между прочим Линии Успеха, Пролива, Корешка из вымирающих. К слову о вымирающих Производитель на случную кампанию 2017 года - Боеприпас (Поборник - Беспутная) линии Пролива.
мопр: Вам просто написали, что жеребец ваш простенький и мало угадывается орловец в нем. Если вы не видите разницы между ним и Успехом, то могу только посочуствовать. А какого жеребца ставить и какой линии, это ваши заботы. Нравится -ставьте Сегмента. Нужна ли эта линия вам с вашими кобылами в таком исполнении, тоже решать вам. Пусть хотя бы резвыми окажутся.
ЛУКЕРЬЯ: Сегмент шикарный производитель. Голова, корпус, особенно конечности - орловского рысака. Дети - типичные.
Вадим: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=714674165354618&set=a.136729083149132.28760.100004361230908&type=3
между прочим: СЕРП13 пишет: Отъемыши - дети Канцлера и Сегмента. Какие жеребятки, ммм А клички - вообще прям по-настоященски, по-орловски СЕРП13 пишет: Производитель на случную кампанию 2017 года - Боеприпас (Поборник - Беспутная) линии Пролива. Хорошо, что не забываете Проливов. Жаль, от Мальпоста ни кого не выделили. Хотя тот же Изумруд интересен. СЕРП13 пишет: А есть ли еще варианты, не связанные с Фейерверком? Вопрос интересный. Можно потом выделить этот момент.
между прочим: Вадим пишет: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=714674165354618&set=a.136729083149132.28760.100004361230908&type=3 Жаль что пишет "материалы сейчас недоступны". мопр пишет: Вам просто написали, что жеребец ваш простенький и мало угадывается орловец в нем. Если вы не видите разницы между ним и Успехом, то могу только посочуствовать. "Штирлиц стоял на своем. Это была любымая пытка Мюллера". ЛУКЕРЬЯ пишет: Сегмент шикарный производитель. Жаль что это на практике широко не проверешь. ЛУКЕРЬЯ пишет: Голова, корпус, особенно конечности - орловского рысака. А какого же, конечно орловского Вряд ли от него будет такое разномастие как от Поборника, Никотина и Наместника.
СЕРП13: И еще раз Мир:
между прочим: СЕРП13 пишет: И еще раз Мир: По снежку покатать его в упряже, окрепнет, еще больше обмускулится. А потом посмотреть что на четыре года выйдет...
Летучая: ЛУКЕРЬЯ пишет: Дети - типичные А есть от него взрослые дети?
Поль: СЕРП13 пишет: Кикимора (Канцлер - Крылатая) За что ж вы так кобылу обозвали? Если на ипподром попадет, прикольные комментарии будут.
Кикимор: Поль Хозяин - барин, корабль назовут, так он и поплывёт, а если продадут, то надеюсь, что у новых владельцев хватит ума переименовать кобылу более благозвучно, как переименовали Сизого.
староверова: СЕРП13 пишет: И еще раз Мир: Жеребец имеет легкую сухую породную голову, средней длины шею, с небольшим зарезом перед холкой и не ярко выраженной кадыковатостью, хотелось бы больше затылка, хорошо выраженная и омускуленная холка, не очень нравится переход от спины к пояснице, может так стоит, для такого размера лошади маловато крупа, хорошая лопатка, на ноге высоковат, но это двухлетка, не ярко выраженная саблистость задних ног. Если с возрастом начнет грубеть, то будет плохо, сейчас максимум 3,87 балла.
СЕРП13: Вадим https://www.facebook.com/photo.php?fbid=714674165354618&set=a.136729083149132.28760.100004361230908&type=3 Дим, спасибо! Не у всех открывается в фб, поэтому продублирую:
купина: Поль Зачем же переименовывать Кикимору , считаю истинно орловской кличкой у нас всегда были Петушки,Кролики,Змей Горынычи хорошой беговой карьеры этой девочки.
СЕРП13: Поль За что ж вы так кобылу обозвали? Если на ипподром попадет, прикольные комментарии будут. Самое смешное - что это жеребец. Дело было так: Идет выжеребка. Рано утром звонит мне Александр Евгеньевич: - "Крылатая ночью родила кобылку. Дохленькая совсем, ни рожи, ни кожи". Сели, думаем как назвать, ничего путного на ум не идет. Давай пока Кикиморой звать, еще не известно выживет или нет? Через две недели приезжаю в завод - смотрю, в маточной гуляют четыре жеребчика. Спрашиваю у Ольховского: - "Что, кто-то умер или родился? Кобылка-то где???" В общем, оказалось это был жеребец. Так до сих пор и не досуг переименовать. Сейчас №1 во всей ставке.
СЕРП13: Летучая А есть от него взрослые дети? Зарегистрированных в базе ВНИИК нет. Жеребец до нас крыл в других хозяйствах, так что возможно и есть, но мне о них не известно.
СЕРП13: мопр Вам просто написали, Я, признаться, побаиваюсь людей пишущих о себе в 3-ем лице - "Мы, Николай Второй...", но тем не менее, отвечу. жеребец ваш простенький и мало угадывается орловец в нем. Если вы не видите разницы между ним и Успехом, то могу только посочуствовать. Разницу между Сегментом, Успехом, Громадным и Самородком, я конечно вижу. Разница будет существовать даже между полными родными братьями. Суть данного подбора не в поиске различия, а в поиске подобия. В силу того, что линия уходит в матки, жеребцов-представителей практически не осталось - о каком-то выборе (подборе) говорить просто не приходится. Есть Сегмент и всё. Есть в нем фенотипические признаки линии Успеха? На мой взгляд - есть. А какого жеребца ставить и какой линии, это ваши заботы. Нравится -ставьте Сегмента. Нужна ли эта линия вам с вашими кобылами в таком исполнении, тоже решать вам. Для того, что бы высказывать что-то путное по этому вопросу - посмотрите объем работы с линией Успеха в Пермском заводе. Это не трудно сделать по каталогу маточных семейств. Там же можно прикинуть, какие результаты получены в результате накопления кровей Успеха в родословных пермских лошадей. Стоит ли отказываться от этого приема в работе с пермскими матками, только потому, что жеребец кому-то показался простоватым? Не думаю. Потому что решающим здесь будет не подбор, а отбор. На матках от Колорита, которые несут в себе существенное накопление кровей Успеха, могут получиться вполне приличные результаты. А могут и не получиться - время покажет. Пусть хотя бы резвыми окажутся. И это не главное. Крутизна, линии Успеха была в скромные секунды, однако дала Кипра и Ковбоя. Кстати, между прочим ответил Вам гораздо лучше чем я. А главное - короче.
Летучая: СЕРП13 пишет: Зарегистрированных в базе ВНИИК нет. Жеребец до нас крыл в других хозяйствах, так что возможно и есть, но мне о них не известно Тогда непонятно, на чем основывается утверждение, что дети от него типичные. Я не в упрек, но хотелось бы объективности. Какие от него дети, пока достоверно неизвестно.
помощь: староверова пишет: Жеребец имеет легкую сухую породную голову, ольга Ильинична, в производители возьмете?
между прочим: купина пишет: Поль Зачем же переименовывать Кикимору , считаю истинно орловской кличкой у нас всегда были Петушки,Кролики,Змей Горынычи хорошой беговой карьеры этой девочки. Вот именно. Причем это лучше и оригинальней чем Гвоздики, Бобрики и Плавники. СЕРП13 пишет: Самое смешное - что это жеребец. Однажды кобылку хотели обозвать Кальмаром. В итоге стала Кальмара и имела не плохой рекорд. СЕРП13 пишет: Дим, спасибо! Не у всех открывается в фб, поэтому продублирую: Ясно. Мирок. помощь пишет: ольга Ильинична, в производители возьмете? Это у кого красивая голова? Чем там еще кроме головы есть ? Экстерьерный Боезапас есть у кого? Может кто покажет?
СЕРП13: между прочим Экстерьерный Боезапас есть у кого? Может кто покажет? Есть только Боеприпас
между прочим: СЕРП13 пишет: Есть только Боеприпас А ну да. В этих Боекомплектах, Боеприказах, Боезапасах запутаться можно. Ух, какой производитель Боезапас тоже ничего был. Жаль рано пал. Не все потомки Поборника отличались типичностью, но были заслуживающие внимания рысаки. Хорошо некоторые до хозяйств доходят.
между прочим: Не все отличались типичность, но в то же время были узнаваемые рысаки в фирменном поборниковском стиле.
СЕРП13: староверова Жеребец имеет легкую сухую породную голову, средней длины шею, с небольшим зарезом перед холкой и не ярко выраженной кадыковатостью, хотелось бы больше затылка, хорошо выраженная и омускуленная холка, не очень нравится переход от спины к пояснице, может так стоит, для такого размера лошади маловато крупа, хорошая лопатка, на ноге высоковат, но это двухлетка, не ярко выраженная саблистость задних ног. Если с возрастом начнет грубеть, то будет плохо, сейчас максимум 3,87 балла. В целом согласна и с оценкой в том числе. Меня лично радует то, что такая крупная лошадь (175 2-лет) успела достаточно гармонично сформироваться уже к двухлетнему возрасту на оценку ощутимо превышающую среднюю по породе, при этом показав довольно приемлемый результат на дорожке. помощь ольга Ильинична, в производители возьмете? Как об этом сейчас может идти речь - у жеребенка еще молоко на губах не обсохло Летучая Тогда непонятно, на чем основывается утверждение, что дети от него типичные. Я не в упрек, но хотелось бы объективности. Какие от него дети, пока достоверно неизвестно. Это был не мой пост про типичных детей. Про потомство жеребца вооооооообще ничего нельзя будет сказать еще долго, поскольку и у меня жеребенок от него пока только один
Прикол: Ну как у Мельникова родился жеребец назвали Лебедь, оказался кобылой, стала Лебедь Белая, у вас жеребец Кикимора, осталось назвать его Кикимора Зелёный.[pre][/pre]
Не заинтерес Лиц: Прикол пишет: назвать его Кикимора Зелёный.[pre]` Тогда уж Кикимор Болотный
Бурмистрова С.А.: между прочим пишет: Однажды кобылку хотели обозвать Кальмаром. В итоге стала Кальмара и имела не плохой рекорд. Уж не про шадринскую ли Кальмару пишите?
между прочим: СЕРП13 пишет: староверова цитата: Жеребец имеет легкую сухую породную голову, средней длины шею, с небольшим зарезом перед холкой и не ярко выраженной кадыковатостью, хотелось бы больше затылка, хорошо выраженная и омускуленная холка, не очень нравится переход от спины к пояснице, может так стоит, для такого размера лошади маловато крупа, хорошая лопатка, на ноге высоковат, но это двухлетка, не ярко выраженная саблистость задних ног. Если с возрастом начнет грубеть, то будет плохо, сейчас максимум 3,87 балла. В целом согласна и с оценкой в том числе. Меня лично радует то, что такая крупная лошадь (175 2-лет) успела достаточно гармонично сформироваться уже к двухлетнему возрасту на оценку ощутимо превышающую среднюю по породе, при этом показав довольно приемлемый результат на дорожке. Голова скорей "средней длины, сухая". Легкая это у Пеона. Как и многие лошади крупной типа Мирок еще сыроват и "не в спортивном" теле. Мышцы за костьми не успевают и могут трех лет еще запаздывать будут. Про обмускуленость поэтому еще рано говорить Есть двухлетки, которые смотрятся более развитыми и сформированными. Секунды и потише для такой лошади простительны будут . У Кондратюка был сын Каравана (3: 173-176-186-22,0). Если бы двух лет 2.43 не был, трех в 2.16 ....потом бы в 2.05 с копейками не ехал. Жеребец бежал и на 3200 и на 4800. Мирок интересный. По себе заметный, происхождение интересное.
староверова: между прочим пишет: Голова скорей "средней длины, сухая" Нет, посмотрела еще раз, голова легкая, для 175 в холке, челочки нет, поэтому кажется средней длины. между прочим пишет: Про обмускуленость поэтому еще рано говорить Про омускуленность тоже настаиваю и даже не буду искать для примера "чахликов немирущих" в интернете. между прочим пишет: Есть двухлетки, которые смотрятся более развитыми и сформированными. Но не с такими промерами. Причем перекидка от локтя к холке показывает, что у него еще есть запас роста. Вообще не помню за последние лет 20-ть двухлетка такого роста.
староверова: помощь пишет: ольга Ильинична, в производители возьмете? А Улана с Финистом куда?
362412: староверова Флорист однако был далеко не маленького роста двух лет
hacasia: Из жеребцов линии Пролива был Запоздалый (Заход - Завеса) , к сожалению он пал. Жеребец обладал хорошей работоспособностью, имел прочный сухожильно-связочный аппарат, он бегал до 11 или 12 лет. От него было получено 2 или 3 ставки жеребят в ООО СХП "Мустанг", Красноярского Края. Происхождение Запоздалого отличается от Поборника и Мальпоста и его потомков можно использовать на потомках этих жеребцов. На емельяновском ипподроме бегает его сын Круазет 2014г (Запоздалый -Копия от Плейбоя)
староверова: 362412 пишет: Флорист однако был далеко не маленького роста двух лет Начнем выяснять какого конкретно, окажется 167 максимум. Я старшаков на ЦМИ 175 в холке сейчас не знаю, а это двухлетка. Не было таких.
4422: 362412 Флорист однако был далеко не маленького роста двух лет Флорист был 178 у Госькова спросите Тамару
362412: староверова не спорьте, вы, судя по всему, Флориста в глаза не видели, в два года он был не меньше 170 в холке, а то и поболее того.
между прочим: hacasia пишет: Из жеребцов линии Пролива был Запоздалый (Заход - Завеса) , к сожалению он пал. Жеребец обладал хорошей работоспособностью, имел прочный сухожильно-связочный аппарат, он бегал до 11 или 12 лет. От него было получено 2 или 3 ставки жеребят в ООО СХП "Мустанг", Красноярского Края. Происхождение Запоздалого отличается от Поборника и Мальпоста и его потомков можно использовать на потомках этих жеребцов. На емельяновском ипподроме бегает его сын Круазет 2014г (Запоздалый -Копия от Плейбоя) У вас есть его фото? 362412 пишет: Флорист был 178 у Госькова спросите Тамару Приятный по себе конек. Действительно такой рослый был? Хотя маманя его верзила была Какой у него рекорд?
СЕРП13: староверова Не было таких. В любом случае лошади показывающие такую энергию роста как Флорист или Мир - это очень большая проблема для конезаводчика или владельца, требующая дополнительных усилий при выращивании, тренинге. староверова Причем перекидка от локтя к холке показывает, что у него еще есть запас роста. Он перестал расти вверх месяцев пять назад, но за это время дал значительный прирост в косой длине и продолжает. Сейчас он 175-179-192-23. При этом следующий жеребенок от Молебки и Меча в свои год и семь месяцев уже 163 в холке. Жеребенок от Молебки и Сегмента этой осенью в отъеме показал 140.
Сибирь24: между прочим пишет: есть его фото? Запоздалый
СЕРП13: hacasia Из жеребцов линии Пролива был Запоздалый (Заход - Завеса) , к сожалению он пал... На емельяновском ипподроме бегает его сын Круазет 2014г (Запоздалый -Копия от Плейбоя) У самого Запоздалого, на мой взгляд, немного слабовата материнская сторона. Круазет в этом смысле гораздо интересней.
назар: ничего себе - слабовата. Ее дети- Запоздалый, Запуск, Задорный. Семейство Занавески. Неужели это слабо?
СЕРП13: назар ничего себе - слабовата. Ее дети- Запоздалый, Запуск, Задорный. Семейство Занавески. Неужели это слабо? Ну это смотря с чем сравнивать. Круазет (Запоздалый - Копия). Копия принадлежит семейству Иронии - Кубани Пермского конного завода. Ее мать Крошка от Купавки была передана из Пермского в Алтайский КЗ. Купавка, бабка Круазета дала Колорита 2.05, Колка 2.07,7, Конкорда 2.09,8, Комбата 2.07,3, Кобчика 2.08,9, Кваркуша 2.04,7. Сестра Крошки пермская Коломна дала Ковчега 2.02. А в целом в обозримом прошлом семейство Кубани дало Ковбоя, Кипра, Кокура. Поэтому я пишу, что материнская сторона Запоздалого (семейство Занавески), выглядит слабовато относительно Круазета (семейство Кубани).
hacasia: Согласна с Назаром. Меня как раз привлекает Завеса с материнской стороны. Все потомки очень работоспособные. Кобыла дала 10 жеребят. Из них Запоздалый 2.05, Запуск 2.06 - 3-х лет, Задорный 2.07, Заир 2012 г - проходил квалификацию 4-х лет -2.17, Закрепитель 2.12. - 3-х лет В самой Завесе с отцовской стороны по Вокалисту- Крапу сидит пермская Каюта, в родословной Завесы сидит 5 Проливов. Круазет тоже интересен, его мать Копия от Плейбоя и пермской Крошки, у которой в родословной собраны выдающиеся лошади Кипр, Купавка и т.д. Много Успеха, Пролива. Не менее интересное происхождение имеют жеребята 2015 года от Запоздалого. Из жеребчиков Сазан (Запоздалый - Скобка от Клыка) имеет практически пермскую родословную. Мать Скобка от Клыка (Ковбой-Колыма) и Схемы (Мазок-Спешка). Железный (Запоздалый - Живая Проза от Поборника). Здесь отец и мать линии Пролива. Пыталась посчитать, если не ошибаюсь. Пролив в родословной встречается 13 раз.
hacasia: Несомненно Крошка из хорошего маточного семейства, вот только от самой Крошки пока ничего резвого не получили и от ее дочери Копии был интересный Кандагар от Гаранта (не помню его лучшую резвость) и подающий надежды Круазет.
купина: Так понимаю здесь собрались спецы по Орловской породе. Нравится мне тоже Орловская порода. Приобрел себе кобылку Чесменского кз НАЛЕДЬ (Лакей-Нормировка) кто может поделиться информацией по этому семейству, кто бежал какая сторона сильная, стоит кобылу оставлять на матку ну и все другое будет интересно услашать мнение специалистов.
староверова: 4422 пишет: Флорист был 178 у Госькова спросите Тамару Спорить не собираюсь, но по случаю обязательно спрошу. СЕРП13 пишет: Он перестал расти вверх месяцев пять назад, но за это время дал значительный прирост в косой длине и продолжает. Вполне возможно не перестал, а замедлился в росте. Окончательно станет понятно к 5-ти годам. Однозначно, что когда появляются Мир, Флорист это говорит только о том, что в орловцах заложен огромный и нераскрытый потенциал.
СЕРП13: hacasia Несомненно Крошка из хорошего маточного семейства, вот только от самой Крошки пока ничего резвого не получили Я тут рассматривая каталоги обратила внимание, что в разных заводах работа с одним и тем же семейством давала самые разные результаты. Например, кобыла из того-же семейства Кубани была передана в Чесменский КЗ. Ничего путного там не получилось. И, видимо вовсе не потому, что Чесменский хуже. Так может быть и с Крошкой. По совокупности достижений потенциал у семейства Кубани, мне кажется очень большой. Завесу, обязательно посмотрю повнимательней
СЕРП13: купинаПриобрел себе кобылку Чесменского кз НАЛЕДЬ (Лакей-Нормировка) кто может поделиться информацией по этому семейству Использование семейства Новинки в Чесменке началось с кобылы Набивка (Билл Гановер - Нарядная), переданной туда из Хреновского КЗ. Из описания кобыла была крепкая , давала жеребят до 26 лет, ни разу не прохолостев. От нее полечено два производителя - Наводчик и Наместник. От ее дочери Новости от Вздора получен производитель Хреновского конного завода Никотин. Вот такое не слабое семейство.
назар: хорошую тему вынесли на обсуждение, всем полезную и собачиться не надо.
между прочим: назар, вот именно купина пишет: Приобрел себе кобылку Чесменского кз НАЛЕДЬ (Лакей-Нормировка) кто может поделиться информацией по этому семейству, кто бежал какая сторона сильная, стоит кобылу оставлять на матку ну и все другое будет интересно услашать мнение специалистов. Фото есть? Думаю стоит . Есть в pdf формате информация по семействам Чесменки. Если интересно, скину ссылку. Кроме Наводчика, Наместника и Никотина, к этому семейству относится Наркотик - отец рекордистки Ники. Можно остановится на родословной Ники подробно. Относится к линии Пилота, алтайскому семейству Камеристки. В родословной неприметные клички - Чоп, Прополис, Срок, но происхождение стоящее. В родословной значится знаменитая Коварная. http://www.allbreedpedigree.com/nika21 Отец брат Никотина. Мать, бабка и прабабка колхозницы. Прабабка Вилка происходит от Вычурной (Чиж - Валюта), которую в Алтайском посчитали неперспективной и вывели из состава завода. Полная сестра Вычурной осталась в заводе, дала Воскресную. К последней восходит небезызвестный производитель Вымпел. Мать и бабка имели вопросы по экстерьеру, потом еще близкородственное спаривание определили экстерьер Ники. Поэтому родословная получилась оригинальная. Педигри дочери Ники уже выглядит иначе: http://www.allbreedpedigree.com/nezavisimaja Есть маза от Ники вообще бегущих не будет, но через поколение на определенном жеребце будет что-то интересное. Если брать семейство Новинки, то из Хренового на тот момент отдали не самое лучше, но это не значит что в последствии Новинка не проявила бы себя в Хреновом и без Bill Hanover. Дочери Риона давали интересное потомство, но таких подборов в Чесменке не было. Например, от сына Риона и кобылы линии Барчука был получен рекордист на дистанцию Риск. Дочь Риона Верба от Успеха дала рекордистку Вдумчивую 2.04,9 и двух рысаков класса 2.10. К Вербе восходит, например, Вулкан 2.04,6. Опять же, от дочери Риона и Успеха был получен производитель Буерак. Родная сестра Буерака дала Беспощадного 2.04,8. К Бригаде восходит жеребец линии Пилота - Беп 2.07,8 (рекорд которого мог быть резвей). Есть линии которые тяготеют друг к другу. Есть подборы от которых мало выхлопа. В данном случае есть вероятность появления интересного рысака от жеребца линии Барчука, Пилота или Успеха. hacasia пишет: Не менее интересное происхождение имеют жеребята 2015 года от Запоздалого. Из жеребчиков Сазан (Запоздалый - Скобка от Клыка) имеет практически пермскую родословную. Мать Скобка от Клыка (Ковбой-Колыма) и Схемы (Мазок-Спешка). Железный (Запоздалый - Живая Проза от Поборника). Здесь отец и мать линии Пролива. Пыталась посчитать, если не ошибаюсь. Пролив в родословной встречается 13 раз. Повторение предка 13 раз все таки не показатель классной родословной . hacasia в Сибири интересные лошадки есть. В фермерских хозяйствах есть интересные крови. Вопрос из каких хозяйств и сколько до испытаний доходят и в стоящих производителях.
между прочим: Сибирь24 пишет: Запоздалый Жаль экстерьерного нет. назар пишет: Неужели это слабо? Слабо на определенных жеребцах может быть
hacasia: между прочим пишет: Повторение предка 13 раз все таки не показатель классной родословной Согласна,что не основной показатель, но накопление крови выдающегося производителя в дальних рядах через разных его потомков ведет к (не знаю как правильно выразить) к увеличению желательных фенотипических признаков данной линии у потомков. Если чрезмерно накапливать кровь одного производителя в близких рядах до 5-6 ряда, то это приведет к инбредной депрессии. В книге Джона Бредли это примерно описывается в анализах родословных жеребцов-производителей, когда американцы в дальних рядах накапливают кровь через умеренный инбридинг на полубратьев, полусестер, а в первых 4-5 рядах стараются его избегать. Ну не всегда конечно. У Афанасьева тоже про это пишется о работе с линией Громадного. Может что-то коряво написала, но поправьте мою мысль поточнее. Можно привести пример из моей практики, уж сильно не осуждайте, это тот случай когда что было тем и крыла. Покрыла жер. Профилем (Фистал-Пилотка) имеющим коэффициент инбридинга 6,25 на Реприза, Пиллоу Ток, Ноубл Виктори, Спиди Крауна кобылу Дискуссия (Сигулд -Долли Грин), которая также имеет коэф. инбридинга 5.66 на тех же самых Спиди Крауна, Нобл Виктори, Супер Боула, Реприза. Родился от них Диапазон (Профиль - Дискуссия) с коэф. инбридинга 4.88 на тех же самых, если не лень просмотрите его родословную до 5- 6 колена . Жеребенок получился прямо эталон инбредной депрессии, причем она начала проявляться еще у его матери Дискуссии, а я еще добавила. А родословную жеребенка начнешь смотреть -кого там выдающегося только нет, собраны лучшие кубанские и майкопские крови. Причем я тут говорю не о единичном случае , что вот одну кобылу покрыла и он случайно такой получился. У меня ставка таких получилась, т.к. все кобылы были одного гнезда: дочки от кобылы Долли Грин и разных производителей. Зато теперь знаю, что теоретически так подбирать можно, но практически не желательно. А тема правда интересная получилась.
hacasia: между прочим пишет: hacasia в Сибири интересные лошадки есть. В фермерских хозяйствах есть интересные крови. Вопрос из каких хозяйств и сколько до испытаний доходят и в стоящих производителях. Да, но если мы говорим о представителях линии Пролива или Успеха - их единицы.
hacasia: По НАЛЕДИ. Если посмотреть на плодовую деятельность Лакея, то в маточный состав от него оставались как раз кобылы семейства Новинки (к нему относится Наледь), Жертвы, Будущности. Это конечно не главный показатель, но и его тоже можно учесть, так как тоже есть много условий, почему та или иная кобыла не стала маткой. Правда больше всего кобыл маточного состава от Лакея зарегистрированных матками - 2002, 2003, 2004 годов рождения, когда жеребец был в расцвете сил (в возрасте 8-10 лет).
СЕРП13: hacasia Жеребенок получился прямо эталон инбредной депрессии, причем она начала проявляться еще у его матери Дискуссии, а я еще добавила. Интересно, а в чем это проявилось в вашем конкретном случае (много жеребят с похожими признаками)? накопление крови выдающегося производителя в дальних рядах через разных его потомков ведет к (не знаю как правильно выразить) к увеличению желательных фенотипических признаков данной линии у потомков. Если чрезмерно накапливать кровь одного производителя в близких рядах до 5-6 ряда, то это приведет к инбредной депрессии. Насколько я могу судить это в немалой степени зависит от индивидуальной способности конкретной линии нести без видимых потерь некий общий коэффициент своего внутрилинейного инбридинга. Я в свое время сделала для себя небольшую прикидку, как несут внутрилинейный инбридинг наши орловские линии с точки зрения прогресса резвости. Наилучшие результаты получились в линии Пиона (с большим отрывом), второй была линия Исполнительного. Эти линии показали ощутимый прогресс, при коэффициенте не более 6.25 (II-III). Линии Пилота, Воина, Барчука и Пролива показали стагнацию этого признака при тех же коэффициентах. Регресс показали линии Ветра, Успеха, Корешка, Болтика и ушедшая Вельбота. По линии Отбоя результат получить не удалось из-за низкой репрезентативности. Да, но если мы говорим о представителях линии Пролива или Успеха - их единицы. Может быть даже лучше, что в Сибири идет такая более-менее обособленная от центральных регионов работа. При общей "заПионености" поголовья появятся разнородные веточки основных линий. Разнообразнее станут родословные производителей, облегчится подбор. Тем более что возможности для испытаний совсем неплохие! Если бы Украина была нормально вовлечена в российский студбук, свободно можно было бы возить лошадей - мы имели бы гораздо больше возможностей для прогресса породы. Но история не терпит сослагательного наклонения...
между прочим: hacasia пишет: т.к. все кобылы были одного гнезда: дочки от кобылы Долли Грин и разных производителей. Зато теперь знаю, что теоретически так подбирать можно, но практически не желательно. В свое время жеребчику дали кличку Брось Мудрить и сплавили от греха подальше с кобылой Быть Может... hacasia пишет: Правда больше всего кобыл маточного состава от Лакея зарегистрированных матками - 2002, 2003, 2004 годов рождения, когда жеребец был в расцвете сил (в возрасте 8-10 лет). Считается что лучшее потомство получается в расцвете сил и лет. Хотя были исключения. Рекордист и основатель линии Подарок был получен от 20-летней матери. СЕРП13 пишет: Эти линии показали ощутимый прогресс, при коэффициенте не более 6.25 (II-III). Если не ошибаюсь, по этому поводу в свое время высказывалась Г. Рождественская. У нее было на этот счет особое мнение, с которым нельзя не согласится
между прочим: между прочим пишет: Если не ошибаюсь, по этому поводу в свое время высказывалась Г. Рождественская. У нее было на этот счет особое мнение, с которым нельзя не согласится Оказывается не только Рождественская. СЕРП13 пишет: Разнообразнее станут родословные производителей, облегчится подбор. Вот это идеал, к которому нужно стремится. СЕРП13 пишет: Если бы Украина была нормально вовлечена в российский студбук, Не маловажное замечание
СЕРП13: между прочим Если не ошибаюсь, по этому поводу в свое время высказывалась Г. Рождественская. У нее было на этот счет особое мнение, с которым нельзя не согласится Да, но насколько я помню она высказывалась относительно всей породы в целом, средняя температура по больнице, так сказать. И с этим действительно нельзя не согласиться. Я же пытаюсь сказать о каждой линии в отдельности. Те линии, которыми мы оперируем сегодня уже достаточно немолодые и для таких выводов уже появилось достаточно информации. hacasia Если посмотреть на плодовую деятельность Лакея, то в маточный состав от него оставались как раз кобылы семейства Новинки (к нему относится Наледь), Жертвы, Будущности. Да, когда берешь кобылу из завода, где ее линия успешно развивалась - полезно изучить весь опыт работы с ней. Больше шансов получить хороший результат.
купина: между прочим Спасибо и если можно инфо пл мат семействам Чесменки. Да и вот что пишите чтонадо остовлять кобыл когда жеребец в расцвете сил . но моя кобылка 2012 г.р. когда Лакей был уже в возрасте. Жеребцов услышали какие были , а кобылы резвые из этого семейства есть. Фото пока кобылы экстерьерной нет . а видео можно посмотреть в разделе испытаний Воронежский ипподром.
между прочим: купина пишет: но моя кобылка 2012 г.р. когда Лакей был уже в возрасте. Наверно это не столь существенно. Тем более от матки тоже много зависит, когда она еще не старая и молочная. Последствия это когда сильно возрастную кобылу, которая чаще лежит, чем стоит кроют (рекордистка Квинта). купина пишет: а кобылы резвые из этого семейства есть Навскидку резвей 2.06 не было. Может кто поправит? купина пишет: Спасибо и если можно инфо пл мат семействам Чесменки. Завтра постараюсь СЕРП13 пишет: Да, но насколько я помню она высказывалась относительно всей породы в целом, средняя температура по больнице, так сказать. Может не поняли друг друга. Я имел ввиду всякие там коэффициенты. СЕРП13 пишет: Регресс показали линии Ветра, Успеха, Корешка, Болтика и ушедшая Вельбота. Тут хорошо Юрец высказал мнение. Что порой когда намечались интересные подборы, жеребцов этих линий игнорировали. В свое время в завод попал не без стараний одного человека Лексикон линии Корешка, который оказал влияние на маточный состав. Так появился в последствии Сосед 2.05, который выбыл из производящего состава не успев дать и трех ставок, причем с началом неблагополучных для заводов времен. Корешки не зря в свое время почитались. Жаль будет, если вымрут окончательно. Так же и с линией Ветра. Регресс этот объясним, на это повлияли несколько факторов. Тоже касается линии Успеха и Болтика.
hacasia: СЕРП13 пишет: hacasia цитата: Жеребенок получился прямо эталон инбредной депрессии, причем она начала проявляться еще у его матери Дискуссии, а я еще добавила. Интересно, а в чем это проявилось в вашем конкретном случае (много жеребят с похожими признаками)? Да. попробую объяснить на собственных наблюдениях, но может быть я что-то неправильно анализировала. тогда поправите. Сначала теории, чтобы было понятно из чего делала выводы: Инбредная депрессия особенно сильно проявляется в первых поколениях инбридированных особей и снижается в последующем до тех пор, пока не достигнет стабильной величины - инбредного минимума. Она в наибольшей степени затрагивает те признаки, которые связаны с приспособляемостью животных (плодовитость, материнские качества, выживаемость, скорость роста и т. д.). Обычно эти признаки характеризуются низкими коэффициентами наследуемости. Вредные последствия инбридинга обусловлены изменением морфофизиологических и биохимических особенностей организма животного, таких, как ферментативная активность, способность переваривать и использовать питательные вещества корма, резистентность и др. В обобщенном виде вредные последствия близких степеней инбридинга в животноводстве можно свести к следующему. 1. Происходит снижение плодовитости животных, в крайних случаях - до полного бесплодия. Приводит к уменьшению количества яйцеклеток, снижению их оплодотворяемости, снижению плодовитости и повышению смертности эмбрионов. У инбредных животных ослаблена сопротивляемость организма и повышена смертность. 2. Снижается жизнеспособность, наблюдаются общее ослабление конституции животных, переутончение скелета, изнеженность, животные легко подвергаются различным неблагоприятным внешним воздействиям. 3. Ухудшается развитие животных, происходит измельчение потомства. 4. Снижается продуктивность. Хотя в отдельных случаях инбридинг позволяет получать высокопродуктивных животных, все же в массе он ухудшает показатели продуктивности, особенно при тесных степенях инбридинга и длительном его применении. 5. Могут появляться уроды. За счет перехода летальных и полулетальных генов в гомозиготное состояние. Если у животных в результате применения инбридинга появились какие-то отрицательные признаки, то никакими мерами их не исправить. Самым радикальным выходом из ситуации являются отказ от родственных спариваний, выбраковка всех, не удовлетворяющих предъявляемым требованиям животных и использование аутбридинга. Инбридинг может применяться только в племенных хозяйствах при наличии высококвалифицированных специалистов. Теперь мои выводы: Начну с Долли Грин ,1998 г/р (Грин Кард - Друза от Реприза), промеры 157-160-172-19, резв. 2.14, коэф. инбридинга 1.56 (Ноубл Виктори, Старс Прайд) дала: Диану от Анубиса с коэф. инбридинга 3.71(Реприз4-4, Дафнис, Ноубл Виктори) резв. 2.10.8 , Дартаньяна от Аракса, коэф. инбридинга 0.78 (в 5-х рядах Старс Прайд, Виктори Сонг) резв. 2.10. То, есть в принципе дети от нее бегали ( в то время очень хорошая резвость для нашего ипподрома) Затем получили Дискуссию от Сигулда с коэф. инбридинга 5.66 ( Супер Боул 4-3, Реприз 3-3, Ноубл Виктори 4-4,5, Спиди Краун 5-4) Звездная родословная, родная сестра Сорренто в отцовской стороне и прочее прочеее. Так вот она по промерам мельче матери, не говоря уже от отце (Сигулд 168 в холке). Беговая карьера 3.06 2-х лет, после переведена в матки Не могли покрыть, холостела, в 14 году - мертворожденный, в 15 году - Диапазон от Профиля, в 16 году - мертворожденный. Прямо как по учебнику классическая картина инбредной депрессии. Теперь ее сын Диапазон от Профиля(Фистал-Патока) коэф. инбридинга 4.8 все на тех же производителей, но они сместились с 3-го ряда в 4. (Реприз 4,4-4,4, Супер Боул 4,5-4,Пилоу Ток 5,5-5, Спиди Краун 5-5,5) Родился не вставал, не сосал, 3 дня с ним в деннике жили. Потом начал вставать, поплыли все суставы, на 10 день вылезли курбы, да так и остались. По моему то же все как в учебнике написано. Из этой же ставки жеребят от Дианы и Профиля - Дуплет , коэф. инбридинга 3.71 на тех же производителей, проблем было чуть меньше, но были. Курбы были и прошли, сырость суставов ушла, но уж такой был корявый и неказистый. Кстати дочь Дианы и Сугулда- Джессика, то же мелкая, имеет проблемы с воспроизводством (при случке рассасывание эмбрионов на ранних сроках), то же тихая 2-х лет. Самый удачный жеребенок получился Доплер от Долли Грин и Профиля. Все признаки были слабо выражены, хотя коэф. инбридинга 4.49 Лучшим получился Царский Подарок от Цусимы и Профиля, с коэф. инбридинга 1.95. с более разнообразной родословной не перегруженной однообразием.
hacasia: Да еще в умных книжках написано: В группе с длительным инбридингом есть возможность создавать инбредные линии. На первом этапе нарастает образование гомозигот. На этом же этапе выявляются летальные, полулетальные и мутантные гены, а также многие другие, которые находятся в гетерозиготном состоянии. Это проявляется в виде инбредной депрессии. Практика говорит о том, что на 5 или 6 поколении выведения чистых линий выявляют такие гены. Если перейти этот рубеж, то в будущем проблем с инбредным разведением этих особей не будет. Примерно к 12 поколению формируется период, в котором происходит переход ген в гомозиготное состояние. Линия консолидируется и сохраняет наследственные особенности. Так вот 2 поколения и у меня уже созданы Через 4 поколения я перейду рубеж, а через 10 поколений - боюсь даже думать, что получится Но курбы закреплю точно - это будет наследственной особенностью моей линии, этакой изюминкой
hacasia: Лазила в интернете нашла документ Докладная записка НКВД СССР о вредительстве в сельском хозяйстве В том документе от 1937 года есть цитата «Одной из форм вредительства по уничтожению лучших племенных животных являлась разработанная теория летальных генов»» Сущность этой теории заключалась в том, чтобы проверить производителей на «летальные гены» путем родственного разведения. Эта теория вела к вырождению лучших пород, получению уродов и срыву племенного дела». В 1937 году меня бы расстреляли
СЕРП13: hacasia Очень интересно! На нескольких особях в течение 2-поколений. У меня вопрос - ведь коэффициенты не такие большие, а проявления депрессии вроде бы явные. Это следствие комплексного инбридинга на несколько особей или индивидуальная генетическая не стойкость конкретных животных, линий? У меня Коньяк (Ковбой -Крошечка) с F=8,59! (Пион 4-3, Квадрат 5-4, Крутизна 3-2, Успех 5,5-4) Пока никаких признаков не наблюдаю. Он приехал ко мне из Перми в отъеме -крепкий, костистый, без проблем по здоровью. Работоспособность достаточная (2.03 по себе, 3.10), конечности крепкие, сухие. Про воспроизводство пока трудно сказать. Краска (Колорит - Краса) F=9,37! (Иппик 2-3, Кубик 3-3). По конституции вопросов нет. Может быть несколько слабовата здоровьем, есть незначительные проблемы с вынашиванием. Не испытана. При этом от Кипра дала Кокура 2.00,5, от Дротика дала Колхиду 2.09,2 (3-х), от Империала дала Колоритную 2.17 (2-х). А вот была у меня Прилюдия (Лакей - Панночка) всего-то F=3,12. Но при этом категорически слаба по здоровью, по этой причине не показала работоспособности. Зажеребилась на третий год. Но жеребенок получился отличный - Пила от Империала, победительница традиционных призов в Уфе и Казани. В Перми вроде как не было такого систематического жесткого инбредирования в 12-ти коленах? Я вот поэтому и спрашиваю - видимо способность нести инбридинг строго индивидуальна в линии. Тут видимо нужен постоянный мониторинг? между прочим Тут хорошо Юрец высказал мнение. Что порой когда намечались интересные подборы, жеребцов этих линий игнорировали. Да, фактор случайности очень высок, но его довольно трудно учесть в статистике, если только введением некоего коэффициента? В группе с длительным инбридингом есть возможность создавать инбредные линии. На первых парах создания орловской породы были систематические близкие инбридинги. Правда исходный материал (кобылы и жеребцы самых разных пород и регионов) был очень разнообразен. Граф Алексей Григорьевич был бы расстрелян у одной стенке с вами между прочим Может не поняли друг друга. Я имел ввиду всякие там коэффициенты. Это, наверное, я не поняла. Не всей информацией владею - занимаюсь этим активно всего от силы года 3. А где у Рождественской можно это посмотреть, не подскажете? По моему скромному мнению такого рода статистика требует постоянного обновления. Вот например, нашли в каком-то заводе удачное сочетание, где-то начал работать новый жеребец и показал хорошие результаты, пришли свежие ставки на ипподромы и пр.
СЕРП13: И еще: Хотелось бы, конечно побольше активности от ВНИИК в анализе развития породы, публикации статистических данных по породе. 1. Есть ли у нас на сегодняшний день план племенного развития породы на грядущие годы? Есть ли у нас план, мистер Фикс? Возможно и есть, но он ни где широко не опубликован, в том числе и на сайте ВНИИК. 2. Каталог жеребцов-производителей орловской породы. Эта тема на форуме уже поднималась, вопросы так и остались. В каталог попали не все и не самые интересные производители по причине определенного принципа добровольности подачи платной информации. Тоесть не ВНИИК собирает сведения о производителях и публикует полный каталог (как это должно быть), а владельцы за деньги хотят подают, хотят не подают своих жеребцов. Значит если твой жеребец востребован, заводчики к тебе в очереди стоят, зачем тратить деньги на публикацию в каталоге? Таким образом лучшие жеребцы не получают оценку как производители и прочее, прочее, прочее... 2. Относительно прошлых лет, в том числе начала 2000 годов добавилось несколько статей: - Список региональных представителей ВНИИ Коневодства (таблица), - В племзаводе "Камышанское" (реклама) - Оценка жеребцов - производителей разделилась на два материала: "Оценка жеребцов производителей ......" и "Оценка жеребцов производителей, используемых на племенных фермах и у частных владельцев". При этом в статье "Орловская рысистая порода в 2015 году" матки частных владельцев вообще не учтены в составе породы??? Получается, что матки таких крупных предприятий как конный завод Казакова, КЗ "Катунь", "ЛАГ-сервис" к племенному ядру отношения не имеют. При том что лошади их (и всех остальных частников) продолжают, несмотря на это, бессовестно выигрывать призы и ринги по всей России. В чем смысл разделения статьи о производителях на два материала? Сегодня жеребец, рожденный в заводе или у частника кроет, например у Казакова, а через месяц уезжает, скажем, в Хреновое. Его в какую статью писать??? И в ту и в другую? 3. И еще немного об оформлении каталога. Безумно приятно, что он издан в глянцевой обложке на мелованной бумаге. Если, например, на него прольется чай он впитается в бумагу значительно медленнее И главное, что это не в ущерб количеству и качеству информации.
староверова: СЕРП13 пишет: Есть ли у нас план Есть, напишите адрес эл.почты, скину. Но вся фишка в том, что Вы, как конезаводчик, должны иметь свой план на 5 лет, утвержденный ВНИИК или Советом по породе. Оно ведь Вам не нужно, поэтому его у Вас нет. Все хозяйства, табл.1 стр.128 аттестованы и его имеют. СЕРП13 пишет: Тоесть не ВНИИК собирает сведения о производителях и публикует полный каталог (как это должно быть), а владельцы за деньги хотят подают, хотят не подают своих жеребцов Орловский отдел ВНИИК не обязан издавать каталог,а он это делает. Где каталоги лошадей испытываемых на ипподромах? Даже ЦМИ перестал это делать? Раз на каталоге чай пьют, может совсем не нужен?
hacasia: СЕРП13 пишет: Краска (Колорит - Краса) F=9,37! (Иппик 2-3, Кубик 3-3). По конституции вопросов нет. Может быть несколько слабовата здоровьем, есть незначительные проблемы с вынашиванием. Не испытана. При этом от Кипра дала Кокура 2.00,5, от Дротика дала Колхиду 2.09,2 (3-х), от Империала дала Колоритную 2.17 (2-х). Давайте вместе разберем. В моем случае от родителей, имеющих инбридинги на одних и тех же производителей, получали потомство, которое в очередной раз крыли производителями со сходными инбридингами в родословной, т.е увеличивали гомозиготность (однородность родословной). В этом случае на выходе получаем много брака, который нужно убирать, а особей с хорошими показателями по желаемым качествам - оставлять, т.к. идет как раз закрепление желаемых признаков линии. Это работа на века, я столько ждать не могу. У Вас немного другое в родословной. Видна рука мастера! Краска получена от Колорита, имеющего коэф. инбридинга 0.19 (Пролив 5-5) и Красы с коэф. инбридинга 0.19 (Пилот 5-5) , то есть от практически не инбредных родителей вышла помесь 1 поколения с высоким коэффициентом. Кубик 3-3, Иппик 3-2. В таких подборах как правило, наоборот нужно ждать эффекта гетерозиса. У самих родителей Краски не было инбридинга в родословных на Кубика или Иппика, они там присутствовали по 1 разу. Краску покрыли почти неинбредным Кипром, коэф. инбр. 0.97 (Пролив 4-4, Менестрель 5-5) получили Кокура с коэф. 0.78 (Пион 5-3) Пролив в этом подборе уходит уже в 5 и 6 ряд, и тем самым уже не оказывает сильного влияния, а создает нужный фенотипический фон данной условно говоря линии. По этому же принципу получена ваша Колхида от Дротика с коэф. инбрид. 1.17 (Успех 4-4, Пролив 5-5,5). Колхида сама имеет коэф. 1.17 (Пион 5-4, Парад 5-4, Болтик 5,5-5) Пролив у нее также накапливается 5 раз в 6-х рядах. Колоритная от Империала с коэф. 1.36 (Пион 4-4, Отклик 5,5-5,5) имеет коэф. 0.39 (Пион 5-5,5) Так что не переживайте, тут все хорошо. Я выше приводила цитату учебника, что " Инбридинг может применяться только в племенных хозяйствах при наличии высококвалифицированных специалистов". Ваши подборы лишний раз это доказывают. Андрей Александрович Соколов - гений! Все было бы по другому, если бы к вашей Краске подобрали жеребца, также имеющего инбридинг на Кубика и Иппика. Скорее всего получился бы тот же эффект, как у меня. У вашей Прилюдии просто слабое здоровье, в силу каких то других обстоятельств, а не обусловленное генетически. Это же природа, нельзя предугадать на все 100%. У нас с вами (людей) вообще инбридингов нет, а здоровьем многие не блещут. СЕРП13 пишет: В Перми вроде как не было такого систематического жесткого инбредирования в 12-ти коленах? В Перми как раз и велась очень грамотная племенная работа, с накоплением фенотипического фона в дальних рядах желаемых жеребцов Успеха, Пролива, но при этом с сохранением разнообразия в родословных потомков. Еще раз к тому, что " Инбридинг может применяться только в племенных хозяйствах при наличии высококвалифицированных специалистов". Коньяк, с F=8,59! (Пион 4-3, Квадрат 5-4, Крутизна 3-2, Успех 5,5-4) рожден по тому же принципу подбора,как в случае с Краской, от Ковбоя коэф. 0.97 (Пролив 4-4, Улов 5-5) и Крошечки с коэф. 1.95 (Квадрат 5-4, Успех 4-4, Конопелька 5-4, Пролив 5-5,5). Тут инбридинг пошел на пользу. Но вот если вы будете крыть Коньяком таких же кобыл с большим количеством крови Пиона, Квадрата, Успеха , то скорее всего ничего не получится. А вот если теоретически подобрать к нему Краску, имеющую много Кубика и Иппика, то теоретически можно чего-нибудь ждать. Ой, ну и тема у нас. На бумаге так все складно.
Летучая: староверова пишет: Орловский отдел ВНИИК не обязан издавать каталог,а он это делает А кто обязан? Кто ведет породу?
староверова: Летучая пишет: А кто обязан? Кто везет, того и бьют. Кто кроме орловцев делает каталог?
Летучая: Все делают, о ком я в курсе. Тракены журнал выпускают. Текинцы альманах. У вяток тоже есть альманах. Видели ли вы каталог чистокровной верховой породы в Британии? Я видела. И даже держала в руках. И листала. Этим кирпичом по голове убить можно. Все жеребцы представлены, полнейшая информация о них и их потомстве на данный момент, цены на случку, статьи и тп. А по идее, не вопрос, кто делает, а кто не делает. А почему не делают. Орган, курирующий породу, должен выпускать печатную продукцию, связанную с породой в полном объеме. Ведь в конечном итоге она способствует развитию породы. Тем более, в такой огромной стране, как наша.
староверова: Летучая, все что Вы пишите может и красиво и правильно, но это демагогия. Что бы издать каталог нужны деньги. Коневладельцы не желают оплачивать запись в каталог, да и не ОБЯЗАНЫ, раз Вам это слово так нравится. За счет покупателей каталога? Вы его будете по 3000 руб. покупать? Заплачете дорого. Критиковать, требовать, знать чужие обязанности обязанности, в нашей стране могут все. Нет селекционной программы, каталог плохой, не все жеребцы-плохой, мало информации плохой. Напишите статью, оплатите запись в каталог лучших жеребцов, которых нет в каталоге. Всем, кому что-то не нравится, всегда могут обратится во ВНИИК с замечаниями по каталогу, но скрываясь под никами писать на форуме проще видимо. Все о каталоге. Для меня эта тема закрыта.
Летучая: староверова пишет: Для меня эта тема закрыта Вот потому наше коневодство как было в жопе так и будет. Хосподи боже... И это коннозаводчик пишет... Оплачивать должен ВНИИК издание каталога. Это их обязанность, а заводчика обязанность подать полную информацию о своих лошадях. То, что можно не на мелованной бумаге издавать, а в электронном виде, не в курсе да? Пылью покрылись и радуетесь...
между прочим: Летучая пишет: Вот потому наше коневодство как было в жопе так и будет. Хосподи боже... И это коннозаводчик пишет... Оплачивать должен ВНИИК издание каталога. Это их обязанность, а заводчика обязанность подать полную информацию о своих лошадях. То, что можно не на мелованной бумаге издавать, а в электронном виде, не в курсе да? Пылью покрылись и радуетесь... Сложно поспорить. Только не только коневодство. Если брать с/х как отрасль в целом, то хорошего мало. Кто должен выделять деньги ВНИИК? Вот тут ключевой момент. Было такое издательство "Колосс". Ныне есть аналоги? В свое время во ВНИИК какие рысистые матки были шикарные.... Помню из последних Гордыня по рукам ходила.
hacasia: Летучая пишет: Оплачивать должен ВНИИК издание каталога. это их обязанность, а заводчика обязанность подать полную информацию о своих лошадях. Каталог станет толще и лучше, если будет введено обязательное лицензирование жеребцов-производителей. Здесь надо ВНИИКу проявить железную волю и заставить нас всех это делать. Планируешь на следующий случной сезон использовать жеребца как производителя, пишешь заявку во ВНИИК, ее одобряют, оплачиваешь годовую лицензию, в которую в том числе заложена оплата выпуска каталога. Порядку будет больше, покрыл жеребцом без лицензии не будет записи в ГПК или двойная- тройная оплата за запись в ГПК. Может тогда мы будем задумываться о том какими жеребцами нам пользоваться, а не так кто есть тем и кроем, или по принципу люблю этого коня им и крою. Многие скажут, конечно, опять с нас деньги хотят поиметь, но мы же уже сами понимаем, что наши лошади и наша порода не нужны государству. Никто нам на это деньги не даст. Если бы кавалерия входила в оборонку как раньше, тогда другое дело, государство было в нас заинтересовано, а так мы можем что-то менять только все вместе вскладчину. Но это мое личное мнение. Я в 16 году подала в каталог 7 жеребцов. Плохие они или хорошие, достойны быть производителями или нет, решать каждому коннозаводчику лично. Сошлюсь на шведские и французские каталоги там представлены ВСЕ и самые дешевые и самые топовые. Не нападайте, пожалуйста, на Ольгу Ильиничну. Она одна ничего не изменит.
между прочим: Почему-то у нас до сих пор не получается как у них, за бугром. Может потому что разные традиции, экономические модели и пр. Маточное семейство Новинки Чесменского к/з https://yadi.sk/i/qjQt7Uq4yQJYm Чуть позже выложу нарезки по Пермскому к/з из книг этой же серии и др. источники.
между прочим: староверова пишет: Где каталоги лошадей испытываемых на ипподромах? Даже ЦМИ перестал это делать? Если их нет, это не значит что они не должны быть. Организационный вопрос к ПАО. Кстати, на ЦМИ типография то есть как бы.
между прочим: hacasia пишет: Докладная записка НКВД СССР о вредительстве в сельском хозяйстве В том документе от 1937 года есть цитата «Одной из форм вредительства по уничтожению лучших племенных животных являлась разработанная теория летальных генов»» Сущность этой теории заключалась в том, чтобы проверить производителей на «летальные гены» путем родственного разведения. Эта теория вела к вырождению лучших пород, получению уродов и срыву племенного дела». Действительно. Тема интересная получается. Главное что с юмором люди подходят.
hacasia: между прочим Спасибо Вам за нарезки! А то зима началась. Надо будет как то коротать долгими зимними вечерами. Будет что поглядеть, почитать. На форуме обсудить.
купина: между прочим Спасибо интересная тема получается . Я как бы зоотехнического образования не имею. а вот с инбридингом тоже правда на русских пробовал прочитав книгу Джона Бредли. Много же ппишется в этой книге было получено классных лошадей от близкородственного спаривания.hacasia Спасибо вы пишите про проявление депресси, а на моем примере наоборот получились жеребятки крепкие с не плохим экстерером и самое главное резвые . пока делаю такой же подбор , что дальше будет посмотрим, а вообще очень интересно все что вы написали.
Рахманин Олег: НАЛЕДЬ - орл. коб. Лакей-Нормировка, 2012 г. р. в Чесменском кз
hacasia: СЕРП13 пишет: И еще: Хотелось бы, конечно побольше активности от ВНИИК в анализе развития породы, публикации статистических данных по породе. Конечно, хотелось бы, но мы и сами можем это сделать сообща. Т.К. первичная информация по нашим регионам нам доступна больше, чем ВНИИКу. Если будет отдельная тема для подобной статистики, мы можем каждый (кому не лень, конечно) Делать небольшие анализы и скидывать в общую кучу, а потом тот же ВНИИК может их грамотно систематизирует. Хотя бы по маточным семействам, Кобыл продают в разные регионы, в разные хозяйства, как они там себя показывают вне заводского использования, это уже нужная инфа. Мы затронули семейство Новинки, но кроме основных заводов матки еще где то есть, жеребцами каких линий кроются, какие результаты. Когда на месте работаешь этого не замечаешь, а может кому то пригодится. В моем хозяйстве такой разношерстный состав кобыл, больше 10 семейств представлено, и по линиям то же самое. Но это скорее плохо, чем хорошо. Зато всю зиму можно анализировать за последние 15 лет, что получали, от кого и как. Вот только семейства Новинки нет, поэтому тут нужно других форумчан читать.
Рахманин Олег: hacasia, по просьбе купины я чуть выше опубликовал фото Наледи из семейства Новинки, вот ее учетная карточка в базе кони-3 http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1107290
купина: По Наледи 2 лет 2,27.2 призер Вступительного приза и Улова. 3 лет 2,18.7. 4 лет 2.08.5. призер имени Чесменского кз. на 2400 3,17,2. призер среди Чемпионка Орловских рысаков на фестивале Воронеж.
злыдень: СЕРП13 пишет: Да, фактор случайности очень высок, но его довольно трудно учесть в статистике, если только введением некоего коэффициента? Это не фактор случайности. В США есть ранняя апробация. Там есть статистика по подборам. Если жеребенок бежит от жеребца этой линии и кобылы от этого отца - другие заводчики повторяют. В России хорошую работу проводил К. Мельников. И разные линии, и разные семейства. Беда только в отсутствии должного испытания молодняка. После и вовсе ушли со сцены Да и коэффициенты эти все пришли сравнительно не давно, на аглицкий манер. Когда где-то там одни стали перебарщивать с повторами, другие ацентировать на этом внимание. Проблема в ажиотаже. Когда владельцы штампуют подборы, потом оказывается что разбавить особо не чем. Зато там маточное поголовье числом больше, на этом можно выехать. Рахманин Олег пишет: НАЛЕДЬ - орл. коб. Лакей-Нормировка, 2012 г. р. в Чесменском кз В отцовском стиле. По матери Ижорск, Запас. Достойное происхождение. hacasia пишет: Мы затронули семейство Новинки, но кроме основных заводов матки еще где то есть, жеребцами каких линий кроются, какие результаты. В Шаховском к/з были интересные результаты.
злыдень: СЕРП13 пишет: На первых парах создания орловской породы были систематические близкие инбридинги. Правда исходный материал (кобылы и жеребцы самых разных пород и регионов) был очень разнообразен. Граф Алексей Григорьевич был бы расстрелян у одной стенке с вами Тут видимо надо раскрыть тему. Не все так просто.
злыдень: СЕРП13 пишет: Хотелось бы, конечно побольше активности от ВНИИК в анализе развития породы, публикации статистических данных по породе. 1. Есть ли у нас на сегодняшний день план племенного развития породы на грядущие годы? Есть ли у нас план, мистер Фикс? Возможно и есть, но он ни где широко не опубликован, в том числе и на сайте ВНИИК. В справке есть информация что ВНИИК давал рекомендации хозяйствам. Вопрос в том как эти рекомендации использовались. купина пишет: Джона Бредли. Много же ппишется в этой книге было получено классных лошадей от близкородственного спаривания В США классика 3-4. Близкородственное спаривание часто не дает желаемого результата по закреплению признаков. В Россию приходили американцы. Родственники тамошних креков. Правда по себе были каличи с пороками и не бежали. Ныне тоже сколько производителей используется и что-то КПД не всегда как хотели.
Летучая: Вот такой каталог чкв по Британии и Европе: http://edition.pagesuite-professional.co.uk/Launch.aspx?PBID=51b768ef-6db5-4e36-b369-20f81986dcc8 никакой мелованной бумаги не надо, всё бесплатно. Так сколько у них производителей! По орловцам должен быть гораздо меньше.
hacasia: купина пишет: По Наледи 2 лет 2,27.2 призер Вступительного приза и Улова. 3 лет 2,18.7. 4 лет 2.08.5. призер имени Чесменского кз. на 2400 3,17,2. призер среди Чемпионка Орловских рысаков на фестивале Воронеж. Что же вы сразу работоспособнось вашей кобылы не выложили? Ваша лошадь вошла в класс рысаков резвее 2.10 в 4 года. И Вы еще сомневаетесь оставлять ли ее матки? Я бы даже не сомневалась и не придиралась к ее родословной и экстерьеру. У нас в Сибири кобыл с такой резвостью в маточном составе можно по пальцам пересчитать.
Юрец: между прочим пишет: Маточное семейство Новинки Чесменского к/з Уже давно выкладывал более полную информацию. Только сейчас уже и она устарела. Заступная ---|Невидимка ФА Шереметева(о. Нарядный) ------|Нарта Шереметевых(о. Набаб МН Теренина) ---------|729Новинка1.57сер14(о.231Громадный4.48) ------------|2247Насыпь2.53св-сер27(о.45Барин Молодой2.14,3) ---------------|9890Нимфа2.15сер47(о.2132Улов2.02,2) ------------------|12902Нарядная2.22т-сер60(о.7011Рион2.05,1) ---------------------|014651Набивка2.25,4сер66(о.Bill Hanover2.00,2)р. в Хр. к/з ------------------------|017398Наводка2.24,8кар74(о.9058Вздор2.09,8) ------------------------|---|17126Нумизматика2.09сер81(о.10032Купол2.08,4) ------------------------|------|19597Норма н.б.сер.97(о.10622Мазок1.58,4) ------------------------|---------|Наложница2.17,6кр-сер02(о.11300Лакей2.07,4) ------------------------|---------|Нил2.09,9гн04(о.11300Лакей2.07,4) ------------------------|018644Новость2.24,6вор78(о.9058Вздор2.09,8) ------------------------|---|11311Никотин2.07,5гн93(о.10615Кипр2.03,5) – роизв. ------------------------|021452Норка2.29сер83(о.10027Кубик2.04) ------------------------|---|18927Нагасаки н.б.гн94(о.10615Кипр2.03,5) ------------------------|---|Наука н.б.гн.2000(о.10906Капитан2.03,6) ------------------------|---|Немезида н.б.кр-сер.02(о.11369Автограф2.07) ------------------------|010917Наводчик2.04,8сер80(о.10027Кубик2.04) – произв.(8-2.10) ------------------------|010920Наместник2.02вор81(о.Кубик2.04) – произв.(14-2.10) ------------------------|021447Нимфа2.12сер85(о.10397Импровизатор2.04,1) ---------------------------|18937Новизна2.32(3)гн.92(о.9612Запас2.09,2) ---------------------------|---|Наливка н.б.кр-сер.01(о.11300Лакей2.07,4) ---------------------------|11172Навык(3)2.12,1сер93(10612Кипр2.03,5) – произв. ---------------------------|Натура2.08,8сер01(о.11034Рубин2.04,8) ---------------------------|Ногинск2.08,8сер04(о.11119Ижорск2.07,3)
злыдень: Юрец пишет: Уже давно выкладывал более полную информацию. Только сейчас уже и она устарела. И такая информация пойдет. Правда тут нет той, что в издании Мельникова.
LeLuar: между прочим пишет: Жаль экстерьерного нет. Есть его фото. Спасибо В.Фартышевой, что отсняла его на выводке в Барнауле. Запоздалый (Заход-Завеса) Вот его первый жеребчик ЛУКЗАР 2011 (м. Лужайка от Жаркого и Лексики). На снимке ему 2 года. http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1078323 Другая его дочь Креза (Запоздалый-Курага) 2014 (фото Похабова Л.) Круазет (Запоздалый-Копия) 2014 (фото Похабова Л.) А это другой сын Завесы - Запуск от Проблеска (Крикун-Пепсикола) Блестяще начал свою карьеру, но пал при пожаре с 3 на 4 года. На фото ему три года.
купина: Я так понимаю что Наледь одна из резвейших кобыл этого семейства или где то еще есть кобылы.
СЕРП13: LeLuar , Креза и Запуск
СЕРП13: Юрец , у меня в маточном составе есть кобыла Прима (Император-Пасека) 2010 года, 2.09,2, рожденная в МКЗ №1. Принадлежит к семейству Пусти. К сожалению, по МКЗ каталог маточных семейств не был выпущен и найти информацию по этому семейству оказалось непросто. Нет ли ее у вас?
СЕРП13: hacasia В моем хозяйстве такой разношерстный состав кобыл, больше 10 семейств представлено, и по линиям то же самое. Было бы неплохо, если бы хозяйства выкладывали информацию о своих маточных составах, семействах с которыми работают хоть где-нибудь (на форуме в своей теме, на сайте). Так было бы намного удобнее работать желающим прикупить что-то интересненькое По инбридингу все очень увлекательно, и, таки да - на бумаге складно. Краску действительно покрыли Коньяком
аndrey69: СЕРП13 Будет второй Ковбой, Крутизна тоже не сильно торопилась с чемпионами
СЕРП13: аndrey69 Будет второй Ковбой Что бы стать Ковбоем, ему для начала надо родиться. Но и тут могут подстерегать неожиданности - а если вдруг кобыла?
белочка: СЕРП13 пишет: если вдруг кобыла? Ковбойка тоже неплохой вариант (имеется ввиду матка Московского к/з).
между прочим: аndrey69 пишет: Крутизна тоже не сильно торопилась с чемпионами Вопрос интересный. Сколько из ее потомков испытывалось? Объективно сказать, что выстрелил только подбор - кобыла линии Успеха - жеребец линии Пиона нельзя. В 24 года она дала Крыма 1991 г.р. Не испытан. Экспонировался на Эквиросе. Кобылки были все тихие как мать, кроме Косули (линия Корешка).
между прочим: белочка пишет: Ковбойка тоже неплохой вариант (имеется ввиду матка Московского к/з). Мать, Ковбойки, Капризную чуть на мясо не сдали. Заводская работница отговорила начальство от этой идеи. Это когда еще Каира не было, Ковбойка в отъеме была если не ошибаюсь Сама Ковбойка была приличная по повведению. Добронравная. В свое время мне нравился ее родственник Клавикорд. Говорят в Сибире где-то производителем потом был. Интересно какие от него дети.
Юрец: СЕРП13 пишет: Юрец , у меня в маточном составе есть кобыла Прима (Император-Пасека) 2010 года, 2.09,2, рожденная в МКЗ №1. Принадлежит к семейству Пусти. К сожалению, по МКЗ каталог маточных семейств не был выпущен и найти информацию по этому семейству оказалось непросто. Нет ли ее у вас? Буквально перед аукционом вывесил схемы всех гнезд МКЗ№1 в соответствующей теме. между прочим пишет: Вопрос интересный. Сколько из ее потомков испытывалось? От нее был еще жеребец 2.10 кажется от Светляка, до братьев рекордистов, что для тех времен уже характеризовало как ценную матку.
СЕРП13: Юрец вывесил схемы всех гнезд МКЗ№1 Вот спасибо! Слона-то я и не заметила...
между прочим: LeLuar пишет: Блестяще начал свою карьеру, но пал при пожаре с 3 на 4 года. На фото ему три года. В отцовском стиле. А как потомки Проблеска вообще и в целом?
между прочим: Юрец пишет: От нее был еще жеребец 2.10 кажется от Светляка, до братьев рекордистов, что для тех времен уже характеризовало как ценную матку. Вот бы у кого было фото ее потомков Ну кроме Кипра, Крыма и Ковбоя, конечно.
СЕРП13: староверова Есть, напишите адрес эл.почты, скину. kzserp@gmail.com - очень интересно будет почитать. Но вся фишка в том, что Вы, как конезаводчик, должны иметь свой план на 5 лет, утвержденный ВНИИК или Советом по породе. Оно ведь Вам не нужно, поэтому его у Вас нет. Ну зачем так резко??? Безусловно, должны. И имеем. И селекционный план и технологический план содержания. Только, как частное хозяйство, решили не получать статус племенного - для нас заведомо бессмысленный. И потому мы не обязаны утверждать свои внутренние документы во ВНИИК. Но это обстоятельство вряд ли влияет на качество имеющихся у нас планов и программ. Хотя любая сторонняя профессиональная оценка могла бы быть интересна.
между прочим: СЕРП13 можете пообщаться с пользователем Шейла. Человек грамотный и имеет приличный практический опыт.
староверова: СЕРП13 пишет: kzserp@gmail.com - очень интересно будет почитать Сбросила. Приятного чтения.
СЕРП13: староверова ,между прочим Спасибо!
птичка: Здравствуйте! Скажите пожалуйста а вы можете сделать такую водилку на заказ? Мы находимся в Подмосковье.
СЕРП13: птичка вы можете сделать такую водилку на заказ? Да. 89031096217 P.S. Приятно, что мысль о водилке посещает людей 2 января.
СЕРП13: Давненько не захожу на сайт Содружества, а тут смотрю - Пила в Уфе 5 марта выиграла приз Новотомниковского КЗ, а За Победу в Барнауле осталась третьей на Кулешова. Пустячок, а приятно.
Юрец: СЕРП13 , ну это не пустячок, при столь малом поголовье маток иметь такой % побеждающих жеребят не пустячок, а показатель.
СЕРП13: Юрец при столь малом поголовье маток иметь такой % побеждающих жеребят не пустячок, а показатель Принцип "лучше мало хороших, чем много плохих" оказывается в коневодстве тоже работает
точка: Да это вообще главный принцип в коневодстве! Но у нас в 80% случаев предпочитают по обратному принципу работать!
4422: Посмотрите результаты по Новосибирску. Ваша За Победу выиграла приз пермского конзавода
СЕРП13: 4422 Да, спасибо, видела. И Сонька Золотая Ручка в Уфе вторая на Мазурки осталась
Пух: А куда делся замечательный конь Мир?
СЕРП13: Пух А куда делся замечательный конь Мир? Продан.
Пух: Жалко. Бегать не будет?
СЕРП13: Пух Жалко. Чтож делать - на то он и завод, чтоб продавать лошадей :) В заводе должны оставаться только лошади заводского уровня, а все остальные, какие бы распрекрасные они ни были, продаются. Бегать не будет? Очень трудно ручаться за истинные намерения покупателей - посмотрим...
Пух: Ну, будем надеяться, он не пропадет для породы...
СЕРП13: Посмотрела отчет по большим орловским из Уфы - Пила выиграла Ковбоя. Машинец - молодец! :):)
полная версия страницы