Форум » Конные заводы рысистого направления » Чувашский конный завод (продолжение) » Ответить
Чувашский конный завод (продолжение)
Pony-Pastila: Поскольку у посетителей форума имеется достаточно большое количество информации про чувашских лошадей, что видно из темы "о рысаках", есть предложение открыть новую тему для обсуждений и фотографий: "Чувашский к-з" в Чувашском к-з в случном сезоне использована сперма след. жеребцов: Ken Warkentin (US) 2002 гн. жер. ам. 1.52,3 (Yankee Glide - Jambo) http://www.allbreedpedigree.com/ken+warkentin Lindy Lane (US)1993 гн. жер. ам. (Valley Victory - Lindiliana) http://www.allbreedpedigree.com/lindy+lane Pine Chip (US) 1990 гн. жер. ам. 1.51,5 (Arndon - Pine Speed) http://www.allbreedpedigree.com/pine+chip2
kzchapaev: Nothern Hall (Conway Hall - Nothern Possession) 2013 год рождения
rtv: Представленная на фотографии Gregory Dream (Yankee Glide - In To Me), родная сестра следующих лошадей: My Man (Malabar Man - In To Me) 1.55.4 в 4 года Sculpted Vanity (Donato Hanover - In To Me) 1.56,3 в 2 года Modest Prince (RC Royalty - In To Me) 1.53
56136: таких лошадей нужно испытывать за рубежом ..как минимум в швеции!!!
Сатрап: На кой хрен их тогда сюда привезли?В Швеции они будут в 1.55 последними,а у нас - в 1.58,но первыми.Денег они там больше не заработают,да и стоить будут примерно одинаково.
mustang: Как говорит один мой знакомый "Сестра Пушкина стихов не писала".
бася олимпийская: " Всё, Всеми решили , Всех коневладельцев с конями и детями , как минимум в Швецию".
rtv: На кой хрен их тогда сюда привезли?В Швеции они будут в 1.55 последними,а у нас - в 1.58,но первыми.Денег они там больше не заработают,да и стоить будут примерно одинаково. - представленные на фотографиях лошади 2013 года рождения, в том числе и Gregory Dream, рождены непосредственно в Чувашском Конном Заводе и это наши ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ лошади. Были привезены только их матери.
mustang: А чего тогда клички на английском пишите. По правилам регистрации клички лошадям рождённым в РФ присваиваются на кириллице.
rtv: А чего тогда клички на английском пишите. По правилам регистрации клички лошадям рождённым в РФ присваиваются на кириллице. - лучше бы ВНИИК следил за сроками и датой рождения, чем регламентировал то, как владельцам своих собственных лошадей называть. Чистых американцев называть по английски, мне эта идея кажется очень разумной. И уж точно это полное право владельца, какими буквами писать.
RZ: rtv пишет: - лучше бы ВНИИК следил за сроками и датой рождения, чем регламентировал то, как владельцам своих собственных лошадей называть. Что бы об этом говорить, вначале нужно разработать, обсудить и предложить механизм контроля. Меня, например, весь сезон преследовала навязчивая мысль, что моя двухлетняя кобыла бегала с трехлетками.
rtv: Ирина тут я с Вами согласен. Сейчас никакого контроля совершенно нет. Это стоит признать. Если я решу трехлетку записать двухлеткой, никто мне не помешает и я это легко при желании сделаю. Механизм может быть такой. Для начала отбросим сомнения, если и дальше "контролировать" будет ВНИИК, то это будет фигня полная, ничего не получится. Контролировать друг друга должны сами заводы. Их не так много, в европейской части это сделать реально. Есть список маток каждого хозяйства. Рысистых заводов не больше 20, включая частные хозяйства. Тех кто реально еще занимается разведением, а не просто на бумаге. Представитель каждого завода должен ехать в другой завод в январе и посмотреть всех маток. Заводы сами себя контролить должны. Правда это утопия. Конечно никто не согласится на такое. Но возможно только так. Вот в Чувашском заводе все рождаются как положено. Поэтому мы были бы в этом заинтересованы, а в хозяйствах в которых рождаются в ноябре, скажут что мы сошли с ума.
Сатрап: rtv!А может лучше,когда региональные представители ВНИИКа или скажем ассоциации будут раз в месяц с января по август проводить чипирование жеребят?В любом случае этим должен заниматься регистрирующий орган,а не коневладельцы,т.к. у них на это нет никаких законных полномочий и они являются заинтересованными лицами.В этом случае Вы сговор не допускаете?И что значит список маток каждого хозяйства?А если у владельца 1-2 кобылы?Забудьте про советский гигантизм,все имеют абсолютно равные права.Во Франции 51% владельцев имеют не более одной матки и ничего,нормально регистрируют и нет такого бардака,как у нас.
252525: Если нужен контроль - пожалуйста, я Вам скажу как сделать проще некуда, но при желании. У нас есть рысистая Ассоциация. Чем писать в своём журнале некрологи по три листа, и перечисляли победителей призов, которых и так все давным-давно знают печатали бы ведомости случки-выжеребки всех рысистых хозяйств. Всё Весь контроль. Открыл страницу, нашёл кличку кобылы в этом году, посмотрел кто от неё родился. Самый простой способ. Уже сложнее будет фальсифицировать.
Юрец: rtv пишет: Чистых американцев называть по английски, мне эта идея кажется очень разумной. И уж точно это полное право владельца, какими буквами писать. Странно, а в цивилизованной Франции клички по буквам на каждый год устанавливаются, по алфавиту и ни кто не возмущается о попранных правах хозяина и ни кто не смеет, надеюсь, указывать контролирующей организации как ей контролировать, иначе алес капут будет.
svetlana: 252525 пишет: Если нужен контроль - пожалуйста, я Вам скажу как сделать проще некуда, но при желании. У нас есть рысистая Ассоциация. Чем писать в своём журнале некрологи по три листа, и перечисляли победителей призов, которых и так все давным-давно знают печатали бы ведомости случки-выжеребки всех рысистых хозяйств. Вообще то журнал называется Беговые ведомости!!! И главное его предназначение освещение последних событий на ипподромах страны. А если кого то интересует и волнует положение дел по работе племенной то надо поднять попу и организовать такой журнальчик. Ни кто не будет против. Займитесь!!! Правдо это значительно сложнее чем хаять уже сделанное!!
rtv: печатали бы ведомости случки-выжеребки всех рысистых хозяйств. Всё Весь контроль. Открыл страницу, нашёл кличку кобылы в этом году, посмотрел кто от неё родился. Самый простой способ - может конечно я дурак, но вроде дураком меня никто не считал, но я не понимаю как это поможет хоть что-то проконтролировать. В ведомости случки можно написать все что угодно. Как это поможет???Можно покрыть кобылу в ноябре, а написать в случке, что покрыли в феврале. Или если жеребенок родился в октябре, написать, что родился 1 января. Так объясните мне, как поможет исправить ситуацию печатание ведомостей случки? Если при желании я там напишу все что угодно. И кстати вот меня всегда вопрос волновал. Если во ВНИИК сдается кровь на иммуногенетическую экспертизу, для проверки подлинности происхождения и родословной, для получения паспорта племенной лошади. Если например у матери жеребенка нет паспорта, то есть ее кровь во ВНИИК не сдавалась, как во ВНИИКе проверяют подлинность происхождения по матери? Или смотрят только по отцу? А если сперма иностранного жеребца? Данных о ДНК которого нет в базе ВНИИКа, то как проверяют тогда подлинность по отцу? Например привезли мы сперму иностранного жеребца, данных о котором во ВНИИКе нет, и кровь его детей повезли во ВНИИК сдавать, как и что будут делать во ВНИИКе? Мне кажется что кто-то кого-то водит за нос в данной ситуации. А если резюмировать, то конечно полный бардак во всем коневодстве российском.
586042: Сейчас, если хотите я Вам всё растолкую. По ведомости случки и выжеребки очень легко проконтролировать возраст родившейся лошади. Просто возьмите предыдущий год и посмотрите. Если кобыла была покрыта в ноябре и в прошлом году Вы это указали, то уже на следующий год случку предыдущего года Вы никак не укажите в феврале, потому что любой соображающий человек поймёт, что кобыла родила восьмимесячного жеребёнка. Единственное что можно сделать это если жеребёнок родился в декабре, записать его первыми числами января, это практикуется и не возбраняется, потому что он будет старше всего на месяц, это не значительно. Так же и с датой рождения жеребёнка. Если Вы подали случку прошлого года, такую, что жеребёнок должен родится в октябре, то есть например в прошлогодней случке вы подали, что крыли кобылу получается в ноябре, а в в выжеребке этого года написали, что жеребёнок родился в январе, то получается что кобыла проходила у Вас больше года. Любой человек открывший прошлогоднюю случку сразу поймёт обман. Теперь по вопросам регистрации во ВНИИК. Если у кобылы нет паспорта и она не числится в базе ВНИИК документы на жеребёнка сделать невозможно. Другое дело, бывает так что у кобылы нет паспорта, ввиду того что его например утеряли на ипподроме или ещё где-то, но в базе-то она есть. Поэтому она тестирована по крови и происхождение жеребёнка установить очень легко. Если ранее мать не тестировалась и она жива, Вас заставят протестировать её и жеребёнка. Если кобыла пала, и не была тестирована, то на жеребёнка паспорта Вы не получите. Всё маточное поголовье орловской породы было протестировано по волосу. На это был дан срок, при этом волос дёргали только при инспекторе, который знает практически всё маточное поголовье в регионе и ставил на каждом конверте штамп который удостоверял, что волос был дёрнут именно от этой кобылы. Если кобыла не тестирована по волосу, перед тем как регистрировать жеребёнка Вас заставят выдернуть волос матери в присутствии инспектора и протестировать её. Если Вы использовали сперму иностранного жеребца, ВНИИК запрашивает карту тестирования (ДНК-карту) из Ассоциации где этот жеребец впервые был зарегистрирован. Например если жеребец был рождён и впервые зарегистрирован в Швеции, запросят оттуда. Они предоставляют карту жеребца. За рубежом жеребцы тестированы и по крови и по волосу. Приходит карта, Вы отправляете волос или кровь кобылы и жеребёнка и устанавливают достоверность происхождения. Надеюсь всё Вам объяснил.
староверова: Полностью согласна с rtv. По-первому вопросу, отчет о ведомости и случке составляется в хозяйстве, по-этому, здесь честность только самого коневладельца. Конкретный пример, Чесменскиий к/з, где ВНИИК "нашел" в ноябре "табун" жеребят. Что у них в отчете о выжеребке и случке это было видно? Только возмущенная общественность, заставила двинуться ВНИИК в завод. И кто наказан? По, вопросу тестирования, тоже не так гладко, как пишет 586042.
rtv: Если Вы использовали сперму иностранного жеребца, ВНИИК запрашивает карту тестирования (ДНК-карту) из Ассоциации где этот жеребец впервые был зарегистрирован. Например если жеребец был рождён и впервые зарегистрирован в Швеции, запросят оттуда - что-то я очень сомневаюсь, что кто-то будет что-то запрашивать. Очень сомневаюсь. Просто возьмите предыдущий год и посмотрите. Если кобыла была покрыта в ноябре и в прошлом году Вы это указали, то уже на следующий год случку предыдущего года Вы никак не укажите в феврале, потому что любой соображающий человек поймёт, что кобыла родила восьмимесячного жеребёнка - все это легко обойти, если просто с чуть большим умом ведомость составлять. А раз в 3-4 года кобыла вообще холостой остается и все еще упрощается. Так что печатание ведомостей конечно нужно, но никак это не поможет.
586042: rtv пишет: - все это легко обойти, если просто с чуть большим умом ведомость составлять. А раз в 3-4 года кобыла вообще холостой остается и все еще упрощается. Так что печатание ведомостей конечно нужно, но никак это не поможет. На холостую кобылу и разговоров нет. Но если она ожеребилась Вы каждый год будете подгонять. Да ради чего такая волокита, ради 5-6 месяцев разницы? rtv пишет: - что-то я очень сомневаюсь, что кто-то будет что-то запрашивать. Очень сомневаюсь. Не сомневайтесь. Я знаю специалистов, которые несколько лет уже регистрируют таких жеребят и каждый год ждут пока придут документы из-за рубежа.
полная версия страницы