Форум » Конные заводы рысистого направления » Чувашский конный завод (продолжение) » Ответить
Чувашский конный завод (продолжение)
Pony-Pastila: Поскольку у посетителей форума имеется достаточно большое количество информации про чувашских лошадей, что видно из темы "о рысаках", есть предложение открыть новую тему для обсуждений и фотографий: "Чувашский к-з"
kzchapaev: В швеции вообще матки от Пайн Чипа и Линди Лейна в огромном количестве представлены. Поэтому логично, что они и где-нибудь в продаже могут попасться. Но это отнюдь не означает, что от них там избавиться хотят. Это точно действительности не соответствует. Месяц назад примерно, когда сперму в швеции покупали, Линди Лейн точно был живой. Что касается возможности использовать российского жеребца, то лично мы видим только одну причину для этого. А именно возможность подстраховаться, так как конечно понимаем, что использовать только замороженную сперму небольшой риск. А если говорить с точки зрения племенной работы - то вот серьезно, не вижу ни одного разумного аргумента в пользу использования российских жеребцов. По - моему давно стоит признать что так называемые "русские" крови неконкурентоспособны, и попытки их воссоздать или использовать в дальнейшем ни к какому прогрессу не приведут. Зная, примерно, характер дискуссий на форуме, могу предположить, что эту точку зрения сейчас многие попытаются оспорить. Но по-моему единственно возможный путь, чтобы когда нибудь российские рысаки стали конкурентоспосбны хотя бы в Финляндии, потом в Швеции, про Америку даже слов нет, это шаг за шагом, из поколения в поколение пытаться в меру сил привозить из-за рубежа семя и производителей. Может быть не самых лучших, из того что там есть, но все равно это лучше чем использовать российских жеребцов и так называемые "русские" крови. А пока нам только глядя на шведские резвости остается завидовать. Я имею в виду здесь все российское рысистое коневодство.
Кое Кто: kzchapaev пишет: Может быть не самых лучших, из того что там есть, но все равно это лучше чем использовать российских жеребцов и так называемые "русские" крови. А пока нам только глядя на шведские резвости остается завидовать. Я имею в виду здесь все российское рысистое коневодство. Т.е. резвость Графика вам не о чем не говорит? kzchapaev пишет: В швеции вообще матки от Пайн Чипа и Линди Лейна в огромном количестве представлены. Поэтому логично, что они и где-нибудь в продаже могут попасться. Но это отнюдь не означает, что от них там избавиться хотят. Это точно действительности не соответствует. Месяц назад примерно, когда сперму в швеции покупали, Линди Лейн точно был живой. Вот именно поэтому эти крови не жалков вывести из плем. состава, освободив место для новых педигри.
kzchapaev: Т.е. резвость Графика вам не о чем не говорит? Не совсем понял чья резвость мне что сказать должна?
Кое Кто: kzchapaev пишет: Не совсем понял чья резвость мне что сказать должна? Ну вы Чапаев, сказали, утрированно: РРП это прошлый век, не чего стоящего не получить? Это к тому что и русских кровей может не стоит чураться? А если уж америку завозить, то не ширпотреб. Благополучных хозяйств в России мало. В Локте импортных жеребцов использовали гораздо шире, чем русской селекции. В тоже время ограниченно используемый Натиск в расчете на число полученных от него голов, смотрится не хуже иномарок. Кроме того дети его были экстерьерными, типичных рысистых форм. Кстати, интересно, кроют ли им сейчас? График имеет по нынешним меркам достаточно не американизированное происхождение, а резвость самая высокая среди рысаков Украины и России. На Гастролях в Германии были и Энс Кавьер и График. Оба жеребца там смотрелись достойно. Взять такого жеребца как Гротеск. На дистанцию как я помню его делал уверенно только Ожипей Винуа (кстати жаль что его мало используют). Такого жеребца все таки врятли можно назвать ухудшателем, тем более не апробировав? kzchapaev пишет: А пока нам только глядя на шведские резвости остается завидовать. Конечно остается. У нас не то что РРП нет, СТБ то извели. Майкоп и Кубань интересно посмотреть как бы ехали, от тех же Линди или Варкентина. kzchapaev пишет: Но по-моему единственно возможный путь, чтобы когда нибудь российские рысаки стали конкурентоспосбны хотя бы в Финляндии, потом в Швеции, про Америку даже слов нет, это шаг за шагом, из поколения в поколение пытаться в меру сил привозить из-за рубежа семя и производителей. Если собирать лучшее из русских-украинских кровей и заправлять это лучшими импортными кровями, думаете результат будет хуже)? kzchapaev пишет: могу предположить, что эту точку зрения сейчас многие попытаются оспорить. А смысл спорить? Это спор будет не о чем. Все доказывается опытным путем. На сегодняшний день аргументированно доказать, что РРП повсеместно надо выводить из плем. состава как-то не очень правильно, в силу многих обстоятельств. От импортных жеребцов бегут гораздо лучше? Потому что лучшие русские хозяйства переживали не благоприятные времена, причем родословные портили там не жеребцы русской породы ? Когда видишь потомков более или менее приличных импортных жеребцов, которые бегут, это не является железным доказательством истинного превосходства иностранных пород. Primary как-то писала, что от Винуара была способная кобылка, но в призу задушилась. Да и про других жеребят от него про других говорят что-то не очень хорошее. Жеребцов хороших, которые работают производителями, все таки в России не так много, это вы верно подметили
kzchapaev: Опять все эти рассуждения только к тому приведут что мы опять будем в России еще больше отставать от другого мира. Я в этом убежден. Вы упомянули про локоть - скажите лучшие локотские лошади (Версаль, Алтай, Лирика Любви и т.д)от кого получены в последние годы?Понимаете безусловно некоторые производители российского происхождения могут быть конкурентоспособными( наш Азов тоже тому подтверждение), но только в России. А мы на много-много лет отстали от остального мира. Ну спорить с этим глупо. Если собирать лучшее из русских-украинских кровей и заправлять это лучшими импортными кровями, думаете результат будет хуже)? - да думаю результат будет хуже чем если только импортные крови использовать. Реально так думаю. Да и что такое русские крови - искусственно введенное правило, когда РРП называют всех кого попало, просто потому что так люди решили. Я конечно диссертаций по селекции не защищал, но просто мой здравый смысл и логика мне подсказывает, что это ну как бы сказать несколько искусственно. если лошадь имеет 15/16 стб крови и 1/16 русской и называется по паспорту русской, показывает хорошие результаты - то по мне это о силе американских кровей говорит, а не о силе "русских кровей". Правильно подмечено, не мной конечно , давно произошло поглотительное скрещивание. РРП по моему только на бумаге осталась. Да и даже так - какие жеребцы действительно в России двинули породу вперед? Вроде чистые американцы: Лоу Гановер, Эйпекс Гановер, Реприз, Галлант Про, Спид Сквеад и так далее. По моему кроме, ура-патриотизма, никаких аргументов в пользу русских кровей быть не может.Я в этом убежден.
Кое Кто: kzchapaev пишет: - да думаю результат будет хуже чем если только импортные крови использовать. Реально так думаю. Если мнение бездоказательное, значит оно субъективно! kzchapaev пишет: если лошадь имеет 15/16 стб крови и 1/16 русской и называется по паспорту русской, показывает хорошие результаты - то по мне это о силе американских кровей говорит, а не о силе "русских кровей". Правильно подмечено, не мной конечно Опять же, то не русские крови. Эти лошади к этому не какое отношение не имеют. Посмотрите родословные Запорожского к/з и Злынского. Эти лошади даже по себе в разных типах. РРП искусственно выведенное понятие? Говорят те кто запортачил родословные, а крови еще есть. Хотя собирать их надо по городам и весям. Этот спор будет извечно и вечно будет значит Россия в отстающих. Завезли америку, поставили цель догнать и перегнать США. Итог эксперимента: лучших хозяйств СТБ в России не стало, селекция по этой породе по большому счету не ведется. Равно как и русские крови разбросали и говорят, одров понавыводили. Сравнить селекционную работу во Франции, США и России...и еще учесть состояние дел у заводчиков, получается у нас европейский уровень еще долго будет недосягаемым.
DAN: Сперма Ken Warkentin стоит 3000 крон и плюс 25000крон за жеребенка ,Lindy Lane 3000 и 30000 ; Pine Chip 3000 и 40000.
Кое Кто: DAN пишет: Сперма Ken Warkentin стоит 3000 крон и плюс 25000крон за жеребенка ,Lindy Lane 3000 и 30000 ; Pine Chip 3000 и 40000. Это к чему?
DAN: Все к тому
мимоходом: DAN пишет: Все к тому ответить больше не чего?
DAN: Я смотрю здесь одни умники собрались
мимоходом: DAN пишет: Я смотрю здесь одни умники собрались да, только DAN к ним еще не хватало!
DAN: Ты хоть зарегестрируйся а потом умничай
kzchapaev: Если мнение бездоказательное, значит оно субъективно! Если для Вас резвости стб в америке и швеции не годятся в качестве доказательств,тогда действительно у меня субъективное мнение Этот спор будет извечно и вечно будет значит Россия в отстающих. Завезли америку, поставили цель догнать и перегнать США. Итог эксперимента: лучших хозяйств СТБ в России не стало, селекция по этой породе по большому счету не ведется. Равно как и русские крови разбросали и говорят, одров понавыводили. лучшие хозяйства стб развалились не по тому, что крови плохие или наоборот, а чисто по экономическим причинам. В россии нет экономических оснований для успешного развития коневодства. То есть сами заводы рысистые даже на ноль не могут выйти никто, и в ближайшем будущем такого точно не случится. заводы только благодаря любви владельцев к лошадям существуют. Это все должны понимать. источников доходов почти нет. Тотализатор не работает. Зрительский интерес на нуле. Про бега почти никто не знает. аудитория этого форума - большая часть всех любителей бегов в нашей стране. Печально, но это так. Сперма Ken Warkentin стоит 3000 крон и плюс 25000крон за жеребенка ,Lindy Lane 3000 и 30000 ; Pine Chip 3000 и 40000. цены указаны примерно верные, только не забывайте, что 3000 крон это стоимость одной дозы, на покрытие одной кобылы нужно минимум 3 дозы, мы брали из такого расчета.
DAN: Ну по поводу 3 доз это не правда , ну по крайней мере как нам объяснили в Мемхамаре одной дозы за глаза
kzchapaev: Я говорил что 3 дозы мы брали из расчета, чтобы как говорится наверняка. За глаза может быть и одного сперматозоида достаточно , а так 3 дозы добавляют уверенности.
DAN: А у вас в дозе сколько стерженьков
kzchapaev: 1 доза 8 соломинок, 1 соломинка 0.5 мл
Малов Роман: kzchapaev пишет: А ЗН только у себя в воображении авторитет. Это только она тут на форуме не знай с чего стала считать себя специалистом. Правильно ее Политов в свиноводство отправлял работать . Человек не вырастивший не одной лошади - вот все достижения ЗН. В Чувашии вот уж поверьте над ней все смеются. А я считаю, что ЗН часто правильные вещи говорила..... и, кстати, свиноводство - это тоже очень интересно и совсем не просто!!!
мимоходом: DAN пишет: Хоть знать с кем общаюсь Не вижу в этом резона Дан хоть зарегистрирован, но я понятия не имею кто это такой
полная версия страницы