Форум » Конные заводы рысистого направления » Новотомниковский к.з. » Ответить
Новотомниковский к.з.
Апогей: Что то мы совсем забыли или еще не добрались, до этого славного завода. Давайте и о нем поговорим, ведь есть кого вспомнить Комок 2.08 (Красавчик-Керамика) м.н. Тарабуев А.А. Это Антон Антонович выиграл приз г. Москвы на 2400 Геркулес 2.06,8 (Кумир-Гиперемия) м.н. Липатников А.М. Как же мне Геркулес нравился, такой красавец, заглядение! фото прислано Хлопцевой Людмилой
идеал де: жалко завод.... вот где были орловцы что выход шеи растянутые одним словом приятно смотреть душа радуется Пермские Шаховские Запорожские рядом не угадывались
Даура: Ладушка пишет под №2 Опиум (Приказ - Опушка) А на попоне надпись - "Чемпион ВДНХ СССР 1973 год". В 1973 году чемпионом ВДНХ была Осанка (Ноготок - Оттепель), мать Отелло.
староверова: Всегда считала,что людей рассудит время, а в коневодстве особо. Улана взяла в завод по рекомендации начкона Запорожского к/з Гнедых Е. И огромное ей спасибо!! Родословная жеребца позволяла мне получить жеребят инбредных на Приказа. Год мы пытались приобрести и привезти его в завод, спасибо тем кто помог в этом. Жеребец с характером, в работе сложный, но мы, люди, его сделали таким. Годовики очень приятные, с хорошими движениями, дальше покажет ипподром. Спасибо, что когда брала жеребца не читала, что пишут на форуме. Деньгами конный завод не богат, Заветного нам никто не продаст и на случку не даст, смотрите на жизнь реальнее.
ЗНАТОК: Уважаемая госпожа Староверова!Благодаря жеребцам,с которыми Вы работаете в этом году и работали последние 15 лет,не подняться вашему заводу до уровня Перми и Хренового никогда.Если только оные ни канут в лету.Именно над этим вопросом усердствуют сегодня новоиспеченные владельцы и" горе-специалисты"этих конных заводов.Хреновое превратили в грязную дыру,в помойку.Тоже самое стало с Пермским заводом.Утрачен уникальный тип Хренового.Скажу больше,утрачен тип орловского рысака повсеместно.Это теперь не лошади,а ездовые собаки.На "Уланах"Вы "Заветных" не обыграете даже задом-наперед.Вы(!) "смотрите на жизнь реальнее"!О чем Вы(!) думали последние 20 лет?Вы(!) сами опустили свой завод "ниже плинтуса."К великому сожалению, Вы не одиноки.Подобных вам начконов, радетелей-спасителей орловского рысака, осевших на пригретых местах целое племя.Царство Московское,Царство Чесменское,Царство Хреновское,Алтайское.Ну,и так далее и тому подобное.Остальные-вымерли.Не говорите,что вам все это время мешали работать безразличные к коневодству "новые русские".Со многими из них можно договориться быстрее,чем с тупоголовыми чиновниками советских времен.Сомневаюсь,что кто-нибудь из них, в недавнем прошлом и сейчас, диктует Вам план селекционной работы.Все беды от собственной глупости и узколобости.
староверова: Дорогой "знаток" своим ответом вы оскорбили очень много людей, а если орловский рысак для Вас ездовая собака, то и говорить не о чем. Приезжайте в завод и поработайте. Хотя конечно к чему лезть в "помойку"?
староверова: Я знаю, что на форуме очень много коневладельцев и знатоков лошади со всей страны. Новотомниковскому конному заводу нужен жеребец-производитель. Давайте обсудим, где и у кого, что есть? Может, что и получится.
Сатрап: Уважаемый Знаток!Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны.Задним умом все крепки.Хотя доля правды в Ваших словах всё же есть.Докажите делом.Вырастите настоящего орловца.А мы посмотрим.
Сатрап: Для того,чтобы восстановить тип орловского рысака,нужны другие критерии оценки,другие испытания.Призовые за тип и экстерьер должны быть не ниже стоимости приза Барса.Не надо гнаться за Америкой.У породы другое предназначение и другие достоинства.Не получится так,чтобы и рыбку съесть,и бутылки сдать.
Кое Кто: староверова и ЗНАТОК время вас рассудит! Вспомните историю Пилота, Жара, Тульского завода и Перми. Тихие жеребцы были или отцами отличных гнездовых маток, или давали ипподромных бойцов. Спор не о чем. Улан в принципе один из немногих сыновей Абатура, который давал отличных дочерей. Нельзя сказать что его не интересно попробывать в заводе.
Юрец: У меня вопрос, а не лучше ли инбридировать Исполнительного, а не Приказа, папаша как производитель, на мой сугубо не профессиональный взгляд, на много ценнее сынка. А для этого можно использовать его потомков через Комка, линию так же которую считаю на данный момент лучшую в породе, ИМХО, пусть не прямая мужская, но у завода уже был опыт по возврату линии не через прямого потомка и при этом получены блестящие результаты определившие течение селекции в породе на все оставшееся до сего дня время. Я как пример имел ввиду Отбоя. Это не мое утверждение или навязывание мнения, вопрос ко всем селекционерам орловцам, ну конечно в первую голову к староверова , как ни к кому другому знающему свой завод. Пишу тут, а не при личной встрече т.к. интересна дискуссия по этому вопросу. Сразу оговорюсь мнение таких как ЗНАТОК , не интересует, пока не представится и не научится связно излагать свои мысли.
идеал де: Знаток.Вы максималист. это деликатно это еще деликатно сказано я не думаю что Новотомниковский "пригретое" место .с Вами согласен что исчезает тип орловца это да и это ПИЧАЛЬ
староверова: Здраствуйте, Юра. Все дело в том, что Iльдегiз очень правильно, идеально разложил по полочкам родословную Улана, он представитель линии Исполнительного и практически во всех подборах, где встречается кличка этого жеребца мы автоматически получим инбридинг на Исполнительного 4-5. Мне хотелось немного другого, не знаю многие ли помнят Приказа, эталонного по типу и экстерьеру жеребца, если получится, то попробую выложить фото, сохранившиеся в заводе, он вылитый Отбой. В заводе еще есть кобылы, несущие кровь Приказа и на сегодняшний день самого резвого жеребца, выращенного в заводе, поэтому и хотелось получить жеребят инбредных на Приказа, причем все они будут и с инбридингом на Исполнительного и принадлежать линии Исполнительного. В России жеребцов линии Исполнительного практически не осталось, поэтому и пришлось искать на Украине. Очень хорошо помню жеребца Поступка и его победу на ЦМИ лет десять, не скажу точно, может кто и поправит, назад. Он полубрат Запрета, стоявшего в заводе и давшего Трезвого, Позолоту, хотелось бы получить сперму этого жеребца, но мне сказали, что это уже не возможно. В заводе в этом году будут помимо Улана - Ликвидатор (Ветер-Лапчатка) и Прогноз (Никотин - Патока). И, вообще, насчет типичности и резвости. Можно сколько угодно ругать селекционеров, но прогресс в породе есть. Заветный и Кивер, Хлопок и Заводчик сразу четыре жеребца-производителя на фестивале в Воронеже.Лично я жду, кто из орловцев в ближайшее время разменяет 2.00, может Интервал?
Апогей: староверова пишет: не знаю многие ли помнят Приказа, эталонного по типу и экстерьеру жеребца
Раунд: идеал де пишет: Знаток.Вы максималист. это деликатно это еще деликатно сказано я не думаю что Новотомниковский "пригретое" место .с Вами согласен что исчезает тип орловца это да и это ПИЧАЛЬ Юрец правильно говорил, заводской тип константа не абсолютная. Еще не вечер, когда будут очевидно отрицательные результаты, тогда вероятно и можно будет в этом ключе рассуждать? В заводе маток кормят? Заводские постройки отремонтированы? Кто на сегодняшний момент производители? Хотелось бы посмотреть их фотки И на Улана в заводских кондициях, чтоб сравнить с другими представителями линии . Консолидация по именам Приказ или Исполнительный это конечно интересно. Комок конечно лошадей хороших давал. От Крикуна по сути жеребцы стоящие были, но большая часть до хозяйств не дошли. Улан интересен все таки своей кровью, все таки украинские клички тоже так называемую "свежую кровь" дают. Можно было бы попробовать и Улана, и кого то из крикунов ? Приказ был в типе отца. И не скажешь что далеко отец его по качеству потомства обошел. Лошади линии Исполнительный-Приказ были гармоничны и симпатичны, в заводском типе. Можно отметить, что сын Приказа, Биполяр, давал больше отличных маток, жеребцов мало было стоящих. Это же свойство Биполяр передал Абатуру. Жеребцов приличных ждать не стоит от Улана)? Улан по себе не плох. Родословная интересна. Украинка не самая последняя матка. Криминала то нет? ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИКАЗ УЛАН http://www.allbreedpedigree.com/ulan31
ЗНАТОК: староверова пишет: Я знаю, что на форуме очень много коневладельцев и знатоков лошади со всей страны. Новотомниковскому конному заводу нужен жеребец-производитель. Давайте обсудим, где и у кого, что есть? Может, что и получится. староверова пишет: хотелось получить жеребят инбредных на Приказа, причем все они будут и с инбридингом на Исполнительного и принадлежать линии Исполнительного. В России жеребцов линии Исполнительного практически не осталось, поэтому и пришлось искать на Украине. Очень хорошо Ох,Ольга Ильинична!И что Вы такая влюбленная в Приказа?Суждено ему было благополучно уйти в матки.Жизнь коротка.Не тратьте драгоценное время понапрасну.Троица ваших производителей не порадует вас высокими достижениями своих отпрысков.Без комментариев оставлю ваши Воронежские приоритеты,за исключением недоступного Заветного.Задумайтесь о Политике мадам Удавихиной(Пермь) и, несомненно,Барине маэстро Куковицкого.
Юрец: Приказ резвейший рысак завода, но Комок единственный рекордист, причем всесоюзный, этого же завода. Напомню еще такого Шалфея от Запаса, дважды победителя приза Пиона в Москве. Не намек ли это на желательность использования жеребца с сильными течениями Пилота? Есть ли кобылы в заводе потомки Красавчика? Результат использования Запрета и Трезвого разве тот который нужен заводу?
Раунд: ЗНАТОК пишет: Ох,Ольга Ильинична!И что Вы такая влюбленная в Приказа?Суждено ему было благополучно уйти в матки.Жизнь коротка.Не тратьте драгоценное время понапрасну.Троица ваших производителей не порадует вас высокими достижениями своих отпрысков.Без комментариев оставлю ваши Воронежские приоритеты,за исключением недоступного Заветного.Задумайтесь о Политике мадам Удавихиной(Пермь) и, несомненно,Барине маэстро Куковицкого. Обоснуйте свои рекомендации относительно Политика (Колорит - Паника) и Барина (Иней - Бестия) . Чем они так разительно отличаются от всех перечисленных жеребцов? Юрец пишет: Приказ резвейший рысак завода, но Комок единственный рекордист, причем всесоюзный, этого же завода. Одно другому не мешает. Один рекордист, другой резвей) Юрец пишет: Результат использования Запрета и Трезвого разве тот который нужен заводу? Сколько голов испытывалось в те годы? Да и ныне не густо. Хотя за последние годы от Каньона Окоп выстрелил, и кровь американская тип заводской вроде не перебила... От Трезвого по Москве припоминается один Артист, который за 10 заехал. Интересное обсуждение)
кэп: Раунд пишет: 3) http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/172272797.0/0_83ca8_b4f7cf33_XXXL Приказ. см. выше фото Апогея
староверова: Дорогой знаток! От Политика не дали даже сперму наморозить, а покупатели несомненно были бы. О Барине слышу вперые, но думаю, что скорее всего это замена Инею. Напишите, что за лошадь?
Раунд: ПОЛИТИК интересный, но сравнивать его с Уланам все таки нельзя, учитывая происхождение каждого. Политик это не линия Исполнительный-Приказ. Использование Политика несомненно интересно. Помнится говорили что от Колорита не чего получено не было стоящего, потом Политик так прикатил. Не каждый "Пиона" в 2.01,8 выигрывает. Он где используется? 161 – 166 – 183 - 21 http://www.allbreedpedigree.com/politik4 БАРИН рекордист приза "Кулешова" на ЦМИ. Тоже про Инея говорили, достаточно бледнокостный, тихий, 2,15, что его держать. А дал Барина. Может и от УЛАНА толк будет. http://www.allbreedpedigree.com/barin5 3: 161-166-181-21,0
полная версия страницы