Форум » Конные заводы рысистого направления » Новотомниковский к.з. » Ответить
Новотомниковский к.з.
Апогей: Что то мы совсем забыли или еще не добрались, до этого славного завода. Давайте и о нем поговорим, ведь есть кого вспомнить Комок 2.08 (Красавчик-Керамика) м.н. Тарабуев А.А. Это Антон Антонович выиграл приз г. Москвы на 2400 Геркулес 2.06,8 (Кумир-Гиперемия) м.н. Липатников А.М. Как же мне Геркулес нравился, такой красавец, заглядение! фото прислано Хлопцевой Людмилой
Раунд: Апогей пишет: Как же мне Геркулес нравился, такой красавец, заглядение! И то правда есть на что посмотреть. Жалко что конец такой печальный был.
Апогей: Раунд пишет: Жалко что конец такой печальный был. Конец, действительно, печальный
svetlana: Хорошо что еще кто-то помнит про этот завод. Лошади на этом заводе всегда славились своей красотой. Сейчас. к сожалению, в заводе тяжелые времена. Но несмотря на это нет-нет да и появляются питомны завода на ипподромах. В прошлом году не плохо бегала гнедая Позолота от Запрета. В 2004 году лучшим жеребцом старшего возраста был признан Шелест от Синапа и Шкатулки. Если бы завод попал в хорошие руки, я думаю, что он не уступал бы ведущим заводам. Я всю жизнь мечтала работать на этом заводе.
Раунд: Оттуда были типичные по себе серый Хасан и вороной Опрятный. Хотя Хасан сфатовский крови то новотомниковские.
Pony-Pastila: ВАВИЛОН
svetlana: Уважаемый Раунд! Вы немного ошиблись - Хасан родился в Новотомникове, а Опрятный в СФАТе. В СФАТе вообще идет работа по получению лошадей близких по типу к новотомниковским, поэтому там производителем используется типичный новотомниковский жеребец Шелест.
Раунд: Может и так.
Primary: Старая фотография. Новотомниковский Ломкий (Опиум - Любопытная), вороной, 1987 г.р. Фото из личного архива Дианы Отмаховой (в качалке сама Диана). Рекорда его не помню, но добегал до старшего возраста, бегал по орловским призам на платных местах. Чудесный был жеребец. Красивый, нарядный, спокойный как танк, хоть кого на дорожку можно было отпустить на нем, тренировочная лошадь. Кроткий, чудесный характер. И с ним одно стыдное воспоминание у меня связано. Вывела чистить на развязку его, а он что-то в плохом расположении духа был, или, может, болело что, только он стал мне вбок отмахивать задней ногой, да так не шутя, а резко и прям по мне целился. Вроде и без скребницы я его чистила... Ну и у меня тоже, что ли, злое настроение было, или именно от него я такого не ожидала, привыкла, что он такой безобидный. Прикрикнула пару раз, а потом пошла взяла хлыст. Бить не била. Сперва показала и рядом на пол положила. А он снова ногой машет. Я тогда на него замахнулась сильно хлыстом, бить не собиралась, пугала. Не знаю, чего это я, нашла коса на камень. Тут случился рядом помощник бригадира, говорит, ты чего это делаешь? Я говорю - он дерется. Он меня пристыдил, конечно, говорит, ну ты даешь, палку взяла, да еще на такого теленка ласкового... И не то чтобы я прямо ни разу в жизни лошадь не ударила, а вот до сих пор именно этот случай помнится, вот поди ж ты...
marishka: Pony-Pastila пишет: ВАВИЛОН а что с ним счас?
Golybai Strela: Вавилон после травмы ноги ушел производителем в завод,скоро дети побегут.
Golybai Strela: Шелест
Golybai Strela:
Апогей: marishka пишет: а что с ним счас? Вавилон в данный момент стоит производителем в частном хозяйстве недалеко от Москвы, поговаривают, что он придет в этом году на ипподром бегать, но я надеюсь, что здравый смысл восторжествует и Вавилона не пришлют в Москву, все же у него была очень серьезная травма. Он сделал все что мог, пусть отдыхает и наслаждается жизнью.
Colibri: Производитель Новотомниковского к/з орл.жер. Кумир (Исполнительный - Коронка). Использовался еще в Хреновском к/з. Фото сделано в 1981 г. Поздеевой Ольгой.
marishka: Апогей а что с ним случилось, я слышала, что его за 40000 у.е. хотели продавать, правда ли это?
Тюр:
Раунд: Colibri как всегда интересные фото...
Pony-Pastila: ОРКЕСТР 2006 (Кекс-Оказия)
Шейла: Давно никто не вспоминал этот конный завод. А ведь в 2009 году ему исполняется 150 лет. В теме "Мысли о НКС" я уже приводила статью зоотехника к/з, но похоже это там ни кого не интересует. Вот решила выложить статью здесь и добавить фото. "За свою 150-летнюю историю Новотомниковский к/з переживает свое второе банкротство. Первое банкротство можно назвать "культурным". Будущие владельцы завода сначала выкупили лошадей, а затем оставшееся имущество. Лошадеей кормили и содержали в соответствии с принятыми нормами (Шейла- в этот период многие лошади завода попели на ипподром - победительница приза Волги кобыла Позолота, в этот же период рожден победитель приза Барса 2008 - Окон). Сегодняшнее банкротство в корне отличается от первого. Конкурсный управляющий Хлуденцов А.В. работает уже год. За это время он неоднократно объявлял об аукционах, которые ни разу не состоялись, хотя покупатели на хозяйство имеются. Сегодня в заводе нет ни грамма своих кормов, сено и овес покупаются и даются, что называется с колес, в явно не достаточном количестве. В октябре ноябре было куплено 7,5 т овса и 15 т сен на 116 голов, что составляет ровно половину от требующейся нормы по рациону. Лошади начали катастрофически худеть. В январе привезли 10 т овса и 10 т сена. Лошадей приходится пасти, но оин же не якутские. Особенно страдают от мороза американские и русские рысистые матки и жеребята. Из зимовки все эти лошади вряд ли выйдут, если ситуация не изменится. Поэтому хочу спросить - кто придумал закон, по которому животноводческое предприятие можно банкротить 1,5 года? Почему когда морят голодом животных не работает ни один закон с целью их защиты? В Тамбовской области было два конных завода и конеферма - Лавровский к/з убило банкротство, Волковскую конеферму разогнали коневладельцы в предчувствии экономического кризиса. Неужели и Новотомниковский конный завод умрет, не дожив один год до своего 150-летнего юбилея. Зоотехник завода Староверова О.И."
Раунд: А подстилка в денниках бывает?
Шейла: Про подстилку в заводе давно забыли. В заводе нет даже соломы. http://i012.radikal.ru/0901/56/fe76fc188032.jpg http://s42.radikal.ru/i098/0901/f9/9c6bc0f949ff.jpg http://s52.radikal.ru/i137/0901/2b/6c46a7d40b53.jpg
Шейла: Извините, что фото не выложила. Сейчас постараюсь исправить. Никак еще не освоюсь с выкладыванием фото.
Раунд: Чтоб эинтем чиновником от МСХ икалось по похудения
Юрец: Шейла, а нельзя в лесок сходить да деревцев напилить чтоб денники подправить? Как говорил Булгаков устами профессора Преображенского "разруха у нас в головах". Почему сена не заготовили, забыли как косу держать? Только не говорите что на такое количество лошадей ненаготовишся, раньше то могли, а сейчас что. Кто хозяин завода в данный момент?
Раунд: Да ходили слухи что нормальные работники оттуда посбегали...
Юрец: А при чем тут нормальные? У оставшихся руки ноги есть, а голова у руководства должна быть! Организовывать людей уметь надо!
Шейла: Юрец! Не все так просто как кажется. Вот вы говорите, что сходили бы в лесок да напили бы досок - подремонтировать денники. А кто разрешит? Там люди дрова себе напилить не могут, сразу штрафы. Моя подруга, чтобы выпилить дерево у дома, столько инстанции прошла, нервы себе попортила. В заводе летом 2008 года отремонтировали левады, чтоб лошади по деревне не ходили. Так в декабре эти левады народ стал разбирать. Зоотехник обратилась к участковому, чтобы он разобрался, так он ее послал. Только когда она пригрозила нажаловаться в район - задергался. Земель у завода сейчас нет - раздали на паи, которые люди продали разным организациям. Корма заготовить не чем, всю технику последний управляющий распродал. Народ остался на кончасти только преданный, готовый работать за копейки. Работают без выходных. Юрец, а Вы бы сами попробовали бы отбить денников 20, а потом в поле с косой. Я бы посмотрела на сколько бы Вас хватило, да еще не получили бы за это ни копейки. Хозяина у завода сейчас нет, есть только конкурсный управляющий, который получает 30 000 рублей зарплаты. Он прямо людям сказал, что ему не выгодно продавать завод, зарплату потеряет, если кто купит.
Юрец: Шейла пишет: Юрец, а Вы бы сами попробовали бы отбить денников 20, а потом в поле с косой. Я бы посмотрела на сколько бы Вас хватило ну судя потому что полы у Вас голые это не такая уж проблема. тем более отбивать можно через день, а в свободный решать другие проблемы завода. И вообще, НЕТ безвыходных ситуаций. Шейла пишет: Так в декабре эти левады народ стал разбирать. яж говорю, разруха в нас самих, а потом кричат, что это алигархи воруют.
Шейла: Интересно, как десять человек (из которых два сторожа-инвалида, четыре женщины, одна из которых совсем девочка), смогут обеспечить все поголовье кормами вручную? Вы рассуждаете, как городской житель. Была у меня такая история - когда в одном фермерском хозяйстве убрали овес с поля, руководителям стали говорить, что овес перед тем как заложить на хранение, нужно просортировать и высушить, они сказали - а как же раньше убирали в деревнях. Даже В.А. Парфенов им сказал - ребята, а сколько народа на этом раньше работало. Не стоит забывать, что сегодня в деревне уже не то количество народа, которое способно вручную заготовить такую массу кормов. А почему бы олигархам не вложить деньги в свое с/х, а не в забугорные дома, что олигархам уже заподло иметь усадьбы в России и обеспечить работой своих соотечественников?
Юрец: Не будем разбирать все по косточкам, я сам умею косить и все остальные деревенские работы хоть и городской житель, родители из деревни и бабушки с дедушками коров и лошадей держали, так что лет с 6 с крестьянским трудом знаком. Если в Новотомниковке так мало народу, то тех угодий которые раньше неформально закреплялись за каждым двором и из-за которых постоянно случались стычки свободны. Еще раз повторю, безвыходных ситуаций НЕТ. Не ждите что Вас купит добренький дядя и все наладит, по опыту прошедших приватизаций все получается наоборот.
Шейла: Юрец пишет: Не ждите что Вас купит добренький дядя и все наладит, по опыту прошедших приватизаций все получается наоборот. Согласна на 100 %, но и терпеть ситуацию когда есть желающие что-то сделать, а им мешают амбиции местных властей тоже плохо. Про Воронежскую область я слышала очень лестные отзывы. Один из наших предпринимателей то ли взял в аренду, то ли купил землю (не в этом суть), суть в том что от предложенной взятки администрация области ответила отказом, а поставила единственное условие, что новый хозяин должен обеспечить работой определенное количество людей на срок действия договора. Мне хочется, чтобы и в других регионах администрация думала бы о своих жителях, а не о том как бы набить свой карман.
kolpica: во УРОДЫ! довели такой завод до НИКАКОГО состояния ужассссс. вообще в России коневодство всё запустили. не бережом мы свою историю, свою гордость, достояние. очень жаль................
kolpica: у нас на отделении 2 коника с Новотомки бегают) красавчики!
Гюсик: кто видел сегодня по Звезде в новостях показывали про завод?
Primary: Я только что видела, не знаю по какому каналу, случайно. Ужас, конечно... "Дожить до весны" сюжет назывался. Лошади с утра выгоняются на территорию завода и роются на навозной куче прошлогодней, едят там что-то, ходят по снегу, тебенюют, траву щиплют прошлогоднюю под снегом, ветки с кустов едят. Где-то под заборами в деревне (городе?) еду ищут. Глава областной администрации (как я поняла) говорит, что завод давно обанкрочен и выставлен на торги, но никто целиком его покупать не хочет. Есть покупатели на партии по 2-3 лошади, но отдавать не хотят, чтобы сохранить завод и племенное поголовье. Самым неожиданным было финальное заключение, что у властей есть планы сделать конезавод одной из основных достопримечательностей для туристических маршрутов. Зашибись, там да, есть на что поглядеть!
Гюсик: Primary да! я тоже посмотрела! офигеть просто. вот мне интересно, кого показывали в первых минутах? что за серых жеребенок, потомок какого-то рекордсмена? чета я не поняла...и его пытаются сохранить в живых, а держаться еще 4 месяца. вот. и в конце американская кобыла, рождена в Дании, бегала у Киселева??? кто?
kolpica: вообще кошмар. не храним мы то, что годами создавалось и процветало. всё запустили
Primary: Гюсик пишет: вот мне интересно, кого показывали в первых минутах? что за серых жеребенок, потомок какого-то рекордсмена? чета я не поняла...и его пытаются сохранить в живых, а держаться еще 4 месяца. Мы, похоже смотрели разные сюжеты. В моем жеребенка кличку назвали, но я забыла тут же. Про него сказали, что он никогда не будет "скакуном", то есть не попадет на ипподром, а ему уготована судьба рабочей лошади. Гюсик пишет: и в конце американская кобыла, рождена в Дании, бегала у Киселева??? кто? Кобылу (в деннике, темная такая, не то вороная, не то гнедая) называли кличкой Ветлуга, но про Киселева и Данию в моем сюжете не было.
Гюсик: хммм, странно! я тоже подумала про Ветлугу, но в сюжете она была в леваде. странно! я отчетливо это слышала (про Данию и наездника) ... чеза косяк... может сюжеты разные
Primary: Да конечно разные, это же не одна бригада едет, видно, несколько телеканалов снимают, потом кто хочет, так и нарезает отснятое, а закадровый текст тоже сами додумывают, который журналист что как понял и запомнил. Они же снимают много, а показывают 5%.
Шейла: Ребята! Вся проблема в том, что областная власть не хочет заниматься заводом. В 2007 году заводу отказали в лицензии как племенному хозяйству, так как коневодство убыточно, и по этому завод не может сейчас получить даже ту крохотную дотацию, что дают на племенных маток. Продают лошадей за копейки, а зоотехника заставляют составлять акты на падеж. Получается, что обласное руководство не в курсе, что делают конкурсные управляющие на месте. Я очень сочувствую Ольге Староверовой, просто удивительно как она еще держится, воюет с начальством. Жаль что у власти оказываются люди, которым главное набить свой карман, а за счет чего и как не важно.
Pony-Pastila: вот тот сюжет http://zvezdanews.ru/video/day_events/0026204/ ...в общем, минус еще одно славное хозяйство
Кенга: Шейла, а можно как-то связаться с этой женщиной-зоотехником? Может, удастся выкупить кого-нибудь, коников жалко...
S/P: Pony-Pastila пишет: сюжет Животным грозит голодная смерть. Жизнь питомцев конезавода под угрозой В Тамбовской области питомцы местного конезавода оказались на грани гибели. Животным элитных пород грозит голодная смерть. Они стали заложниками банкротства, в котором оказалось предприятие. В свое время американские, русские и знаменитые орловские рысаки показывали блестящие результаты на бегах.
Гюсик: точно. вот он! так что за жеребенок вначале? кто-нить знает?
Svetlaya: Жуть берет... И сидит эта рожа и знает ничего ему не будет, если лошади сдохнут это будет то что нужно чтобы прихапать землю. Так бы и засунула мордой в аквариум. И лошадей не продают, ну что за сволочи! Юрец к чему наезжать на людей которые бьются до последнего? Какая разница отремонтирована конюшня или нет если лошадям жрать нечего. На 100гол сена и овса руками не заготовишь, тем более у них и земли теперь видимо нет под сенокосы. А на конференции все хорошо, кучерявенько прошло. Молодцы. Кто зоотехника знает, как им помочь можно?
Golybai Strela: Слушайте,хватит наводить панику,руководство деньги промотало,прогуляло,а теперь на всю Россию караул кричат! Только что по телеку показали,как люди из иномарок мешки с овсом везут на конезавод...ну привезут,ну накормят,а ситуация то не изменится! Надо думать,нарочно все делается...
Svetlaya: Да нету паники никакой, лошади сдохнут да и все. Чего паниковать.
Раунд: Svetlaya пишет: А на конференции все хорошо, кучерявенько прошло. Молодцы. Это оригинально конечно. Есть минимум две организации которые могут шум и действенные меромпиятия навести и не хотят.... Одни говорят зачем Новотомниковке помогать, типо уже не поможешь...
строптивая: точно. вот он! так что за жеребенок вначале? кто-нить знает? жеребенок Сибиряк американская кобыла, рождена в Дании, бегала у Киселева??? кто? кобыла Ветлуга Гюсик и Праймари было 2 сюжета на Звезде и по каналу 5.www.youtube.com/watch?v=hQRPHzkcIqc но толку,никто в этом деле не поможет,всем на все пофиг
ttolgin: Ой, ой!!! Беда. И этот директор ещё сумеет интервю давать. А начкон - она совсем дура, как она может работать начконам? Совсем совесть не имеют. Я сделал свой первый старт на Новотомниковской Травля ( Вольшебник-Точка) был 3-м. Исключительно красивая кобыла, крупная, боевая, нарядная и элегантная. Всё время я с ней в первой тройке финишировал. А прошлый год же Новотомниковский Окоп 2.06,4 ( Каньон-Обида) выиграл в Москве орловский Дерби!!! и был победиделем в ринге выводки среди 4-х лет. жеребцов. Жалко, жалко от лошадей и от конзавода. И на видео ещё рекламировают НКС, СТЫДНО.
Юрец: Svetlaya пишет: Юрец к чему наезжать на людей которые бьются до последнего? Какая разница отремонтирована конюшня или нет если лошадям жрать нечего. На 100гол сена и овса руками не заготовишь, тем более у них и земли теперь видимо нет под сенокосы. ни на кого я не наезжаю. толку все одно не будет, а на счет сена они даже на 10 голов не заготовили на сколько я понял, все покупали.
Шейла: ttolgin пишет: А начкон - она совсем дура, как она может работать начконам? Почему вы так отзываетесь о человеке? Вы что знакомы с ней? Или может быть вы вместе с ней в 1995-1996 гг. стерегли зимой ночали сено, чтобы народ не растащил? Что плохого в том, что человек пытается до последнего спасти лошадей, являющихся национальным достоянием? Ведь на конференции Ольге прямо сказали, что спасение утопающих рук самих утопающих. Вот она и пытается что-то сделать. Думаете она что-то имеет с этого?Юрец пишет: они даже на 10 голов не заготовили на сколько я понял, все покупали. А когда заготовлять сено-то было. Извините, летом тоже лошади стояли в конюшне (больные, жеребцы-производители), так конюха в ручную косили траву, сами грузили и возили. По-вашему, Юрец, получается, что пусть кто летом стоит дома с голода подыхает, зато на зиму на 10 голов сена заготовят. В чем смысл? Не понимаю, почему плохо, что человек заботится о лошадях. Знай после этих сюжетов кто-то откликнулся, областное начальство шевелиться стало. А так, ну промолчала бы Ольга, и что - смотрела бы как лошади мрут от голода? Неужели мало Шаховского конзавода? Где лошади пачками дохли. Берешь порой ГПК ОРП и читаешь про лошадь шаховскую - пала в таком-то году от голода, что радостно читать об этом? Ну давайте сидеть дальше, молчать в тряпочку. К чему тогда все эти сайты? Чтобы вспоминать только то, что было, обсуждать как кто купил заграничного рысака? Контактные телефоны начкона Новотомниковского конного завода 8-910-758-01-27 или 8-47533-73-3-19 Староверова Ольга Ильинична.
Кенга: Шейла, согласна, после ее стараний хоть что-то зашевелилось
kogorta: А почему не предлагают частникам выкупить лошадей? Выставили бы на продажу по дешевой цене, неужели никто не заинтересовался купить.
Primary: Насколько я понимаю, хотят сохранить завод, а не просто дать жизнь отделным экземплярам. Недавно в других темах насчет этого жаркие споры были, так там осуждали такой вариант, что распродавали маток по одной-две, лишь бы они выжили.
Гюсик: строптивая пишет: жеребенок Сибиряк от кого он?
Шейла: Весь смысл всего затеянного - сохранить завод, а не распродать поголовье. Ну уйдут лошади куда-нибудь на частную ферму, завода не станет, затеряется уникальный новотомниковский тип орловского рысака. А частная ферма она сегодня есть, а завтра ее нет. Завод прожил почти 150 лет (основан в 1859 году), неужели он должен погибнуть сейчас? Сегодня в новостях по НТВ снова был сюжет про Новотомниковский завод. После этого я разговаривала по телефону с Ольгой Староверовой. Она сказала следующее: "Ситуация на заводе в корне изменилась на 180 градусов. Конкурсный управляющий отстранен от дел, им будет заниматься теперь прокуратура. На 11 февряля вновь назначен аукцион, цена на завод будет снижена в 2 раза." Ведь до этого на завод были приглашены оценщики, которые оценили лошадей по максимально высокой цене. Их не волновала судьба лошадей, главное было поиметь побольше с этого. Областные власти не знали о ситуации в заводе, так как конкурсный управляющий говорил, что все хорошо, проблем нет. А Ольге никто не верил - кто она такая простой зоотехник, а конкурсный управляющий "фигура". Еще Ольга просила меня написать на сайте, что она очень благодарна всем людям, которые откликнусь. Оказывается у нас в России еще много людей для которых чужая боль и помощь значат больше, чем просто деньги. Еще Ольга очень просила, чтобы деньги не привозили, так как она не знает как оформить приход наличных денег, а насчет деньги переводить она не хочет, так как неизвестно куда они могут пойти. Может среди наших форумчан есть люди с юридическим образованием, которые могли бы посоветовать ей как оформить поступление наличных средств и как их потом списывать? Я думаю, что она не отказалась бы от каких советов. Кстати, на Совете по орловской породе она просила, чтобы помогли юридически оформить такую мысль: "Если кто-то покупает конный завод, то он не имеет право перепрофилировать направление завода". Очень умно в этом плане поступили в Курганской области, там основной племенной состав Шадринского конного завода выкуплен администрацией области. Земли завода сдаются в аренду, но за это арендатор должен обеспечить кормами лошадей и зарплатой рабочих. Так что сами видите все зависит от желания властей.
Golybai Strela: Шейла,мне кажется ваша Оля безответственный человек.Она была на конференции по орловскому рысаку.Почему она не выступила там,почему не кричала на весь зал,что гибнет завод и лошади? Вы меня извените,но все это похоже на "люди добрые,помогите чем можите,нам нечего есть,мама умерла,папа пропал,мы одни.". и т д Не обижайтесь, но все это так безответственно!
kogorta: Да, все немного странновато выглядит.Если честно, то лошади совсем уж умирающими от голода скелетами не выгпядят, опаршивевшими от недостатка микроэлементов и зерна это да, но не умирающими, жеребенок конечно страшненький,так ведь молодняк всегда первый страдает в таких ситуациях.
Шейла: Уважаемая, Golybai Strela! Оля хотела выступить в пятницу на конференции, но по-моему в теме о конференции говорили, что в этот день выступать не дали не кому. А вот в субботу в МКЗ Ольга выступила, так реакция многих наших владельцев была очень интересная: дескать нечего тут рассуждать, ничего сделать нельзя, пусть завод загибается, надо всех распродать. Честно сказать, у меня остался осадок, что всем на все наплевать, нужно закрывать глаза на все плохое, а воспевать только хорошее. Что в принципе и было продемонстрировано на конференции - у нас все хорошо, проблем нет. Некоторые наши коннозаводчики уже пытаются выцепить хороших кобыл из завода, при чем минуя Ольгу. Они выходят на конкурсного управляющего, так как знают, что Ольга низа что выпустит ценных лошадей завода. Потому что иначе, потом вообще на этом заводе делать будет нечего, не кого будет покупать, ведь почему-то предназначенных для продажи лошадей не берут, а хотят забрать самое ценное. Уважаемая kogorta, а вы что хотели чтобы тревогу забили, когда лошади стали бы скелетами обтянутыми кожей? По-моему, Ольга все правильно сделала что стала бить тревогу сейчас, а ни когда поздно было бы. Не дай Бог случилось бы хуже, так вы же первые стали бы ее поливать грязью, что дескать о чем она раньше думала.
Наглая кошка: Сами запустили завод!!!! Сами!!! Сено могли бы и сами заготовить,косить не так уж трудно (сама знаю), хотя бы типа конной школы организовали бы, прям дети не трясли бы своих родителей на занятия. Всяко лошадки сами бы себя прокормили. А тут получается просто запустили всё, а потом ныть на всю страну!!! Не занимайтесь бредом!!! Виноваты исключительно люди, которые первоначально взяли на себя ответственность за лошадей. Не были уверены, что потянут, так и нечего браться было!!!
Golybai Strela: Шейла трудно конечно судить,кто прав,кто виноват,но сейчас не об этом речь.Если не удается сохранить завод,может лучше продать лошадей,во всяком случае они будут сыты.Вы посмотрите в теме продажа=там выставлены лошади Панченко,а уж он то не бедный человек и то видимо приперло... Так что из двух зол выбирают меньшее..в любом случае решайте сами...
Шейла: Господи! Как же вы не поймете, что разговор идет больше не о том, что лошади остаются голодными, а основная мысль была о том, что несовершенно наше законодательство, которое допускает такое долгое банкротство животноводческого предприятия. Ведь - это не машины, которые поставил в гараж или здания, которые обесточил и все. Это животные, которые есть хотят. Основное, что Ольга пыталась донести до всех так это смысл банкротства животноводческого предприятия, которое длится уже второй год. Вот сейчас конституционный суд принял закон, согласно которому отец, ухаживающий за маленьким ребенком во время болезни матери, должен получать пособие по уходу. Почему не принять закон, запрещающий банкротить животноводческое предприятие такое долгое время. Конкурсный управляющий и не торопился продавать завод, так как по закон банкротить можно 1,5 года. Да можно распродать всех лошадей, а где гарантия, что через некоторое время они на новом месте будут в порядке? За нормальные деньги брать никто не хочет, всем бы по мясной цене. По поводу Панченко - почему вы решили, что его приперло, может он также как бывшие руководители Новотомниковского не смог расплатиться с кредитами. А потом, я думаю, что не так его и подперло, раз он такие цены загнул за лошадей в данный период. Если бы уж совсем было не в моготу, цены были бы вполне приемлемы. А так пока Панченко будет продавать своих лошадей по таким ценам, они у него съедят в несколько раз больше. Наглая кошка, раз вы умеете косить и считаете, что так просто организовать секцию, приедьте на завод, да покажите свои руководящие способности на месте, сидя в городе, легко рассуждать. Я кстати, тоже умею косить, и прекрасно знаю насколько это тяжелый физический труд, так что не надо этим хвалиться.
kogorta: ШЕЙЛА неужели Вы действительно надеетесь, что завод полностью удастся сохранить? Не забывайте в какое время мы живем. Может всеже надо пойти на какие то жертвы, что то продать,а на эти деньги прокормить остальных. И это естевственно, что покупать хотят ценных лошадей, частник ведь не дурак,поставьте себя на его место.
Шейла: kogorta! я действительно надеюсь, что удастся завод сохранить полностью. 11 февраля аукцион, буду с нетерпением ждать его результатов, впрочем также я ждала с нетерпением предыдущих аукционов, которык к сожалению не состоялись, надеюсь, что этот состоится. Честно сказать, я тоже не надеялась, что что-то может измениться, а оказалось, что ошиблась. Сейчас столько людей готово помочь лошадям выжить, что я думаю, завод доживет до своего 150-летия, и судьба у него станет более счастливой. Во всяком случае лошади сейчас будут обеспечены кормами. И потом, kogorta, вы не знаете что сейчас творится на заводе, но надеюся скоро узнаете. А насчет того что частник купит конечно же ценных лошадей, я с вами согласна, но лично я никогда не позволю утащить из завода ценную лошадь, зная что она еще нужна заводу. Запомните одно, настоящий начкон, когда он увидит полную безвыходность положения сам постарается пристроить ценное поголовье. Но если есть хоть один шанс сохранить ядро, он будет бороться до конца.
зн: наверное кто-то из МСХ и правительства читает наши темы и радуется, и думает, наконец-то они загибаются, быстрей бы уже, а сколько места освободится для бизнеса и бизнесменов: в городах от ипподромов, в пригородах и сёлах для дачных участков
kolpica: Наглая кошка ,это ГЛУПО! это не КСК и ШВЕ, -это КОННЫЙ ЗАВОД!!!! и не надо это путать, и упрекать кого-то в чём-то. они не виноваты в этом. от них мало что зависит. надо сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО нашему правительству за это. так что.........................что будет, то будет.
Сергей: Наше законодательство - совершенно Шейла . Ведь не привлечь же к ответственности никого.А знаете сколько загублено с\х предприятий , в то время когда с высоких трибун кричат о возрождении сельского хозяйства , но получается планомерное вырождение с\х России. И кто за что ответил? Это курс руководства нашей страны , только к чему придём
зн: К чему придём ? либо Америка нас накормит, либо, к очередному кризису экономическому, но только не к такому как сейчас, липовому, придуманному из воздуха,, а к настоящему, с голодухой. Потому, что "пузырь" нельзя раздувать до бесконечности, он всё-равно когда-нибудь лопнет.
~SashaS~: А я другой репортаж вроде видела,и по каналу другому Смотрится жутко, но так много лошадей мучаются, не только там
зн: Шейла пишет: смысл банкротства животноводческого предприятия, которое длится уже второй год. . . . Конкурсный управляющий и не торопился продавать завод, так как по закон банкротить можно 1,5 года. Простите, но мне кажется, не всё так просто или всё очень просто. Во-первых, завод это племенное предприятие, которое получает дотации из бюджета: мало. но живые деньги и, во-время. Причём, частями, в течение года, если не ошибаюсь эти проплаты и на конец и начало года приходятся. Во-вторых, в конце-начале года в завод поступают деньги за аренду заводских земель другими организациями,а это живые деньги. Завод, наверняка, сдаёт что-то в аренду, так все делают, исключений ещё не было. В-третьих, в конце-концов, можно продать одну лошадь, что бы накормить до весны всех. Есть ещё (хоть и тоненькие, но всё же) и другие денежные потоки в хозяйство. Т.е. не совсем дело худо. Видать просить и слезу вышибать дешевле. Другое дело, конкурсный управляющий не торопится продавать завод, потому, что там есть чем поживиться, иначе, его бы самого там не было. А банкротят так долго, что бы цену сбить и подешевле купить. Может, этот управляющий в сговоре с потенциальным покупателем. А лошади что, на них как-раз шумиху поднимают и общественное мнение в нужном направлении выруливают. А Ваша Ольга, она конечно молодец, что пытается сохранить лошадей, завод, авторитет хозяйства, наработанный десятилетиями, но она ни-че-го не сможет сделать, потому, что на эту тему всё уже давно решено.
kogorta: Ну дай бог чтобы Ваши надежды сбылись.
зн: да я ни на что не надеюсь, просто, у нас всё это каждый год повторяется, а причина одна - нужна земля, подешевле, а лучше бесплатно.
Orlovka: есть про Новотомниково тема и на Эквихелпе http://www.equihelp.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=499 эти люди реально и=могут помочь лошадям.хобя бы просто попробовать выкупить
зн: а вот продадут ли ?
зн: Пртивожу цитату с другого сайта (заранее извиняюсь перед автором, что не спросясь НАСТЯ). Думайте сами, кто и что там происходит: Про продажу лошадок высшее начальство заявило следующее, цитирую: "Виталий Сапегин, заместитель начальника Управления сельского хозяйства Тамбовской области: «Желающие приобрести по несколько голов племенных лошадей в области есть. Но мы против этого, потому что если раздробим стадо, то племенного хозяйства не будет, и племенных лошадей не будет». так что из этих слов можно понять одно, что ситуация для лошадей там тупиковая, а решать вопрос никто из начальников просто не хочет. они никого не собираются продавать, так как якобы боятся за племенное разведение, но тогда получается, что лошади просто погибнут от голода и создавать чистокровок будет уже не из кого
Orlovka: вот-вот...или сами все от голода умрут или на мясо сдадут.куда уж лучше,чем продать хорошим людям.
зн: а я не думаю, что не продают, ещё как продают, причём, самых лучших, официально - по одной цене, не официально - по другой. а без лучших завод долго не протянет, мы уже говорили в темах о значении конкурентоспособности производимой продукции. потом скажут завод выдаёт неликвид, занчит он не нужен. если уж сильные заводы за полгода банкротят и руковдство меняют, а "полудохлый" конзавод завалить годами не могут (тянут), это чего-то же значит...
ttolgin: Шейла пишет: Почему вы так отзываетесь о человеке? Вы что знакомы с ней? Или может быть вы вместе с ней в 1995-1996 гг. стерегли зимой ночами сено, чтобы народ не растащил? Дорогая девочка! А что ты ждала , что скажу молодец, пусть лошади умрут от голода. Я тоже зоотехник и знаю, какая ответственность надо носить. Моя мечта была продолжать работу начкона Псковского конезавода Куницкой А.Г. Но Советский Союз прекратилась сущесвовать, Куницкая умерла и Эстония стала независимой и мои мечты не исполнились и конзавода уже практически нет. А как я любил этот конезавод. Каждую лошадь я знал. Это был мой второй дом. И все люди были как своя семья. Самая большая ошибка Староверовой была , то когда был спрос лошадьям, она не продала неодной головы. Здесь надо было разумна думать, как идти дальше , если финансами очень туга. Некто не требовал продать ядро племенной составы. Но столько надобыла продавать, чтобы обеспечить нужный состав кормами. Я понимаю, что для начкона каждая голова дорогая и важная. Но если не возможно по старому дальше идти , надо делать какой-то выбор, чтобы выжил конзавод. Я от серца надеюсь, что российские конники понимают с каким конезаводам дело имеют ,какие результаты показывают питомцы этого завода и идут на встречу и помагут в честь 150-летию конезавода выходить с тяжёлого положения и далибы новую жизнь конезаводу.
Шейла: Почему вы все думаете. что лошадей с завода не продают? Продают, но часть этих денег оседает в кармах управляющего. Поэтому Ольга и забила тревогу, что есть возможность заработать на корма продажей лошадей, но деньги уходят налево. Кстати Ольга пришла работать на завод, когда ситуация становилась уже критической, не раз лошади находились на грани смерти, но она упорно продалжала бороться. Вот вы, уважаемый ttolgin, не поехали на Псковский завод, не попытались что-то сделать для его сохранения, почему же других надо считать дураками, а вы у нас ну очень умный. Думаете Ольге не предлагали хорошее место? Но она слишком много отдала этому заводу, чтобы вот так взять и бросить. И бороться она будет до последнего. зн, лучших не продают - это я вам гарантирую, уходят только те лучшие матки, которым уже под 20 лет и которые просто не смогут пережить тяжелые времена, а молодые ценные матки остаются. И то что этот "полудохлый" завод существует до сих пор еще раз подтверждает, что бороться еще можно и нужно.
Tambov: ...вот только не надо истерию разводить с молодыми ценными матками, сами то себе верите что в Новотомниково такие есть.....посмотрите результаты выступлений Новотомниковских лошадей даже не в Москве, а в переферийном Тамбове
калерой: Согласна полностью! Реально надо выживать, а не надеяться на дотации! Мы сегодня были в заводе. Это только одна проблема ,конкретная, а сколько их? Лошадкам привезли сено, на подходе овес...Вроде все и нормально. Однако, что осталось от плем состава? Эти лошади, даже наевшись, никогда уже не будут прежними!В репортаже говорили про жеребенка Сибиряк, который никогда не станет племенным, так вот племенных там осталось...наверное совсем немного. И вопрос не в том,что они отъедятся. Да лошадок накормят, но что это даст ОРЛОВСКОМУ рысаку? Я думаю, что практически очень мало.
S/P: ORLOV'S TROTTING Die Pferde Russlands Orlow Traber Horses Russia Лошади России Орловский рысак Тамбов Новотомниковский к.з. ORLOV'S TROTTING Новотомниковский к.з.
Шейла: Эх, ребята! Не знаете вы генетику и историю завода. В конце ХХ века в заводе была почти аналогичная ситуация, когда лошади падали от голода, конюха каждый день поднимали их, искали сено у частников под залог будущего урожая сена (благо тогда в заводе еще техника была), но несмотря на это, потом когда все немного наладилось, лошади побежали - появилась Позолота, многие лошади подошли к 2.10. Конечно, сегодня это мало для хорошего рысака, но все-таки это говорит о том что потенциал у лошадей есть. Их надо просто кормить и готовить как следует. Запомните, никогда простая рабочая лошадь, как ты ее не корми и не готовь, никогда не будет такой красивой и резвой как рысак. А если лошадь несет в себе отличную кровь, то в каких бы условиях она не содержалась, при попадании в благоприятную среду, она обязательно проявит свою породу. Вспомните фильмы "Браслет 2" и "Рысак". Особенно фильм "Рысак", когда герой в зачуханной исхудалой кобыле угадал рысачью кровь, начал кормить, не пускал в с/х работы, а потом покрыл классным жеребцом и получил прекрасного жеребенка. Так что я думаю если создать сейчас хорошие условия для выращивания и сохранить то поголовье, что есть, то завод еще покажет себя.
Tambov: ....ну ну, посмотрим чем дело кончится
Шейла: А дело уже закончилось! Завод покупает областная администрация.
Нуржан: *PRIVAT*
Tambov: .....вот и отлично, посмотрим через сколько десятков лет лошади из Новотомникова составят кому-то достойную конкуренцию ;)
Юрец: Шейла пишет: А дело уже закончилось! Завод покупает областная администрация. телевидение великая сила, надеюсь Ваш губер о лошадках не забудет
kolpica: дай Бог, чтобы всё было хорошо!!!
ttolgin: Шейла пишет: почему же других надо считать дураками, а вы у нас ну очень умный. Думаете Ольге не предлагали хорошее место? Но она слишком много отдала этому заводу, чтобы вот так взять и бросить. И бороться она будет до последнего. Доргая девочка, раз у Олги есть, кто её защищают, значить дело ещё совсем не пропали. Надеемся , что ситуация улучится. И что я Олгу назвал дурой - это не плохом смысле. Просто она должно была знать за какое место она бралась. Я считаю, раз сельск.хоз. предприятие носить название " Конезавод", тогда самый главный человек здесь " Начкон". А директор конезавода должен эту побочный часть предприяти всяческий помогать моральна и материальна, поддерживать её. Для этого начкон должен сразу воевать авторитет и быть требовательной. Толко тогда живётся конезаводу. Вот такая была А.Г.Куницкая, начкон Псковского к-зда. Сколько раз предлагали ей пост директора , она некогда не согласилась, она хотела быть начконам. И я не очень умный. А просто я продалжал бы такую линию. У меня были оба друзья и Куницкая и директор завода В.Е.Иванов. После Куницкой стала начконам молодая девочка, директор взял за власть, девочка не умела требовать и защищать кончасть и завод сломалась. Вот, что значить, если директор не конник а инженер по техники и начкон слабый. Помню, когда умер директор Чесменского завода. Звонил мне начкон Чернышов Н.М. и спросил, что делать, предлагают пост директора. Я сказал ему, если не согласись, завода не будет. Он всял и уже почти 30 лет работает и директором и селекционером. И результаты не плохие. Конзавод имеет свой великалепный ипподром. А трибуна - такого завидуют большенство ипподромов России. И прошлый год НКС считал лучшим хозяиством орловской породы Чесменский к-з и выделил премю 100 000 руб, хотя конезавод их ещё не видел. Я надеюсь, что этот ситуация позорил администрацию Тамбовской области и они предпринимают все возможности и направляют сретство для обновления этого знаменитого Новотомниковского конезавода.
Газель: Tambov пишет: ....ну ну, посмотрим чем дело кончится Вот так у нас всегда,кто то пуп надрывает,чтобы помочь лошадкам, а кто-то за спиной хихикает. Tambov,может вы один из тех доброжелателей кому не нужны конные заводы?
ttolgin: Газель пишет: Tambov,может вы один из тех доброжелателей кому не нужны конные заводы? Я утром читал сообщении Tambova и думал , он пессимист или нарошно желает всем плохова. Здесь в беде лошади и люди, кому надо защиту а не насилии и злости.
Tambov: ....дело не в пессимизме, да и плохого я не желаю, просто те кто с надрывом в голосе рассказывают за кадром о судьбе лошадей и их племенной ценности, сами в немалой степени поспособствовали развалу завода, поэтому вся эта шумиха и вызвала соответствующую реакцию, одно дело вы видите все только по тв, и другое дело знать о многом, а это поверьте две большие разницы
ttolgin: Tambov пишет: одно дело вы видите все только по тв, и другое дело знать о многом, а это поверьте две большие разницы Всё правильно. Но всёравно ув. Tambov, не вежливо писать плохо, если лошади и конники в беде. Я своё мнение здесь высказал. Конечно виновата начкон, кто раньше не подняла тревогу. Мне тяжело оценить ситуацию с Эстонии, если я был в Новотомникове последний раз 30 лет назад. Я пишу здесь, как видел с телевизора и слыхал от друзей с России.
зн: Шейла, не хотела вас обидеть, просто Новотомниковский не первый и не последний завод, который такие тяжёлые времена переживает, я на свой завод смотрю и знаю многое не по наслышке и, слово "полудохлый" не в меньшей степени, а может, в большей, касается и нашего завода. Племенная ценность - дело наживное, был бы завод, были бы заинтересованные люди. Пока видно одно, что есть заинтересованные люди в обратном и лошади их интересуют только с точки зрения личной наживы и, больше всего неприятно, что государство своим не вмешательством, попустительствует этому развалу в головах, в делах, в жизни.
Лихобаба: Сегодня сообщили, завезли корма. После такой шумихи наверняка дело сдвинется с мертвой точки.И что опять обвенять и годать кто прав и не прав. в такое время живем. Главное подняли шумиху . Звонят во все колокола. И лучше поздно чем ни когда. Помянем Елань.
Кенга: Шейла, мы считаем, что лошадей не продают, потому что была озвучена официальная позиция и управляющего, и областных властей - никого не продавать, пусть подыхают все вместе, лишь бы племенное ядро сохранить. И были попытки кого-то выкупить, но увы... Теперь будем надеяться на то, что областные власти внимательно отнесутся к конезаводу... хотя, если честно, я считаю, что хороший частник лучше государства... как показала история, государство не сильно в управлении ... и это касается не только лошадей... частник то ли есть, то ли нет? а государственные конзаводы, что, по-другому? сколько их за последние годы развалилось? А вот, например, КФХ "Мустанг" - частное хозяйство, и разваливаться не собирается. Более того, они не только устояли в самые лихие годы, но еще и умудрились поголовье увеличить... Ну что ж, удачи Новотомникову... пусть там все сложится...
Primary: Да уж, резонанс в обществе вышел нехилый. Где только не обсуждают сейчас. Вот,. пожалуйста, тема на форуме ПЕС и КОТ: http://www.pesikot.org/forum/index.php?showtopic=100554 Вышла туда вообще по ссылке из подписи девушки на чисто дамском, парфюмерно-косметическом форуме. Там было про то, что "гибнут лошади редких пород". Наверное, все же плюсов от такого шума больше, чем минусов. Лучше, чем равнодушное молчание, будто ничего не происходит. Как бы еще про Шадринку подобное замутить, у меня лично про этот завод душа болит сильнее всего, так уж сложилось.
ttolgin: Кенга пишет: я считаю, что хороший частник лучше государства... как показала история, государство не сильно в управлении Зн пишет Новотомниковский не первый и не последний завод, который такие тяжёлые времена переживает Кстати, хороший частник тоже хорошая загадка. Кто он? Какие его мысли? Ещё хотел бы узнать, как живут Перовский и Завиваловские конезаводы? В Пермском наверное тоже дело улучается.
Лихобаба: Завиваловка живет, по тихоньку карабкается. Испытывает лошадей. На Раменском три трехлетки.. Намечаются малыши . Первого марта праздник в заводе, бега, гуляние. Платят нам хорошо вовремя, правда сейчас овсом. Но тоже хорошо, всеравно покупать.
Долгожитель: Новотомниковский жеребец Опиум под урпавлением И.Войтелевой в заезде рысью под седлом.ЦМИ.Фото В.Новикова.Из архива Долгожителя.
ttolgin: Лихобаба пишет: Завиваловка живет, по тихоньку карабкается Хорошо, если хоть так. Кто про Петровский что-то знает?
зн: про петровский кз темка здесь есть, надо туда кликнуть...
Шейла: Знаете, дорогие форумчане, я думаю что не зря подняли шумиху вокруг Новотомниковки. Пусть пока она будет государственной, так как последние 15 лет частного владения были ситуации и по хуже, выкарабкались, но извините не всегда можно выкарабкаться. Подумаешь пропал Шаховской и Татарский заводы, под угрозой Шадринка, да и в Завиваловке не все хорошо, недавно на сайте был крик, что судебные приставы арестовали и продают кобыл - как вы думаете к чему это может привести? К той же истории что и сейчас. И опять все мы здесь поохаем, повздываем и успокоимся, а завод накроется медным тазом. Вот вы говорите, что начкон должен командовать директором, я согласна на все 100. Но извините, как можно командовать человеком, который пришел со стороны. Можно воспративиться, но результат может быть и другим - выкинут с работы и все. Я директор хочу держу лошадей, хочу нет. А пока Ольга начкон , не один директор не смог извести лошадей, хотя хотели практически все, после Чебаевского. Пермский конный завод сейчас тоже в непонятной ситуации. Соколова не было даже на Совете по породе, сказали что болеет, с сердцем проблемы. А с чего проблемы-то, из-за лошадей. Не может пережить, что заводу может прийти конец, а это может быть вполне. Так что сидеть, рассусоливать кто хороший, кто плохой. Может быть сейчас все изменится, протрясут тамбовскую власть, глядишь и в других регионах прежде чем поднять руку на лошадей, подумают хорошо. Милая Кенга, я очень рада за КФХ "Мустанг", дай бог им здоровья и сил дальше развиваться, но спросите во ВНИИКе сколько хороших ферм за последнее время развалилось. Хорошо если у них надежный тыл, а если нет. В наше время все может случиться. Насколько мне известно многие наши представители ВНИИКа, Ассоциации и другие пытались достучаться до верхов государственных, но что результатов никаких. Скажите, у кого в хозяйстве хоть раз была Вита Козлова?
зн: Шейла пишет: Вот вы говорите, что начкон должен командовать директором, я согласна на все 100. вот с этим я не согласна. В идеале, начкон должен заниматься лошадьми, а хозяйством - директор. Ольга Ваша молодец, что лошадей не разбазаривает, но кормами и прочим (посевная, уборка, ремонт машин ...) должен заниматься компетентный директор или управляющий, иначе, через 1,2,3 мес - 1,2, 3 года снова будут флагами махать, мол умираем с голоду, последние штаны донашиваем, которым у так уже 50 лет стукнуло.
зн: Шейла пишет: Скажите, у кого в хозяйстве хоть раз была Вита Козлова? а можно, я по другому спрошу: "а зачем ей это надо ?" у неё с башкой всё в порядке, она лошадьми не контужена, она себя любит
Шейла: зн пишет: а можно, я по другому спрошу: "а зачем ей это надо ?" у неё с башкой всё в порядке, она лошадьми не контужена, она себя любит Так вот могут вас обрадовать 10 февраля Вита Козлова была в Новотомниковке. Я думаю что она впервые попала в такую тьму тараканью, пусть хоть увидит как живут не богатые конные заводы. А то ее наверное только по супер-пупер конзаводам возили, да хлебом с маслом встречали. И судя по тому, что она приехала в завод - это стало кому-то нужно.
Раунд: Жаль что не кому не нужна была Елань...
marishka: Раунд пишет: Жаль что не кому не нужна была Елань... сейчас в елани остались только "суп-наборы" - очень жалко, что таких лошадей до такого довели, там из 20 голов - не одну нормальную нельзя построить
ritutik: как дела на заводе? есть ли новости?
Кенга: вот здесь публикации по Новотомникову а вообще корма там завезли, после объявления губернатора, что завод купит область, все затихло
svetlana: Вот еще благая весть. Можно только радоваться.
светлана68: Все тут рассуждают о судьбе завода, его прошлое вспоминают. А кто-то из вас готов помочь конкретно заводу или для вас рысаки прекрасны только когда они на ипподроме. На форуме 5 канала есть большая информация о заводе, его текущих настоящих делах.
svetlana: Что конкретно предлагаете?
светлана68: Я не предлагаю, а спрашиваю. Как можно помочь заводу конкретно это решает каждый из Вас. Если обратитесь к форуму 5 канала или на одноклассники, там есть елена гурина из г. волоколамск, у нее есть конкертные дела. 14 марта они будут инициативной группой встречаться в г. моршанске с администрацией. Благодаря ей и другим людям завод имеет в настоящее время корма, медикаменты, кормушки и т.д. А администрация Тамбовской области отчитывается о том, что это все они сделали, и в заводе достаточно кормов, а при этом нет ни каких подтверждающих документов.
зн: Шейла пишет: Так вот могут вас обрадовать 10 февраля Вита Козлова была в Новотомниковке. ну и как, что то изменилось в заводе или в голове Виты ?
зн: светлана68 пишет: А кто-то из вас готов помочь конкретно заводу знаете, если заводы будут жить только за счёт благотворительности граждан, то зачем они нужны Вам слово завод что нибудь говорит. Завод это предприятие, где производят, себя окупают и людям обеспечивают социалку вообщето Извините, но от Вашего поста нахлебничеством отдаёт. Много заводов в бедственном положении находятся, но я пока ни от одного не слышала, что им все должны...
svetlana: Ребята , спасатели просто молодци. Я помоч ни чем не могу , нашему колективу хватает родного ипподрома. Нужно пахать на местах. Тогда будет толк , а так на подачках далеко не уедеш. Надо заводу готовится к посевной, шевелить на местах. Зима не загорами, завтра опять в кино сниматся будете? Сейчас все сделали правильно. Теперь вырастить самим корма. Кто тут вам помот кроме администрации, техника семена, люди. Взялся за гуж не говори что не дюж.
светлана68: ЗН Сначало надо начало знать , что такое конный завод. А, что Вы знаете о конных заводах, не с наружи по разговорам , а из нутри? Конные заводы, если кто знает хорошо его специфику, ни когда не был прибыльным. Были названия конные заводы, но при этом каждый завод имел какое нибудь направление (животноводство, растениеводство).Сам по себе завод всегда дотационный. Да и вообще все сельское хозяйство на дотациях, это не только унас , а во всем мире. И для того , что бы существвал завод нужна национальная прорамма развития и поддержки государством. Посмотрите ведь в других странах, государство помогает сохранять национальные породы. Заметьте, что когда мы говорим о заводах, пусть даже только рысистого направления, мы же не говорим о сохранности американского или французсого рысака, о них есть кому беспокоится и уж они точно не дадут пропасть своей породе.
Primary: светлана68 пишет: ЗН Сначало надо начало знать , что такое конный завод. А, что Вы знаете о конных заводах, , не с наружи по разговорам , а из нутри? Да, зн, действительно!?
Primary: светлана68 пишет: Сам по себе завод всегда дотационный. Да и вообще все сельское хозяйство на дотациях, это не только унас , а во всем мире. И для того , что бы существвал завод нужна национальная прорамма развития и поддержки государством. светлана68, вот сейчас вы все правильно пишете. И именно поэтому нужны коренные, масштабные государственные или иные меры по заводу, а не сиюминутные пожертвования от сердобольных граждан. Тем более этих пожертвований и деньгами, и кормами, и всем остальным собрано уже больше чем достаточно. Я тоже читала форумы, общение инициативных групп по помощи заводу, там цитировали начкона (забыла фамилию), она сказала: пожалуйста, не привозите больше кормов, у нас их столько, что мы уже можем сами раздавать их по другим нуждающимся заводам. Народ откликнулся, в том числе и весьма далекие от коневодства люди. Пришло, видимо, время. То ли народ в общей массе созрел для благотворительности, то ли богатых больше стало, то ли просто жизнь благополучнее, можно и о душе подумать, не все о банальном выживании своей семьи... в 90-х на такой призыв никто бы не откликнулся. Сколько их от голода перемерло на заводах и даже ипподромах, да под нож пошло. Но ведь это не выход. Ну что, на регулярной основе для всех заводов собирать пожертвования деньгами и кормами?
зн: Светлана68 ну ладно, тёмная я, в заводах не понимаю, вот вы ещё орлика62 пригласите, он расскажет про национальный ликвидный продукт ну а сами то что теперь планируете делать, с кормами нормализовалось, люди есть, начальство на ваши проблемы оглянулось и,...ещё что-то нужно ? национальную программу по коневодству ? Боюсь, на форуме с этим не помогут А что касается вопроса, чем каждый помог..., отвечу, тем, что появился этот сайт, тем, что мы все собрались здесь, общаемся, делимся проблемами и пытаемся найти решения, обеспечиваем информационную поддержку отрасли, безвозмездно (вам в книжном магазине бесплатно книги дают или бесплатно отсканировать нужную фоту, даже с условием возврата ?). Наверняка, бывало у вас, когда нужно что-то узнать, о чём-то спросить, а не у кого, так тут на форуме, по-моему, ещё ни один из вопросов без ответа не остался, каждый, чем могжет, поможет. Посмотрите, какая тут география участников, представлены почти все ипподромы, конзаводы и многие регионы... Так можно долго перечислять. Всё начинается с мелочи
светлана68: ну а сами то что теперь планируете делать, с кормами нормализовалось, люди есть, начальство на ваши проблемы оглянулось и,...ещё что-то нужно ЗН Я может чего-то не допонимаю, из Ваших ответов. Вы хоть гляньте с какого региона я. Меня интересует завод в общем, как и все остальные. Я в свое время поработала и физически и умственно, помогая и вытаскивая лошадей, в своей жизни со всякими проблемами сталкивалась.
светлана68: зн зн пишет: Выж тут клеймить всех стали Интересный Вы человек, позитивней надо быть к другим, это только у Вас нашла коса на камень. Претензий нет ни к кому и не может быть.
svetlana: Вы нам лучше раскажите, что планируется, что конкретно вы будете делать дальше ? Сейчас спасибо помогли, а что потом? Если можно в двух словах хотябы.
зн: да, да и я про это спрашиваю. По-правде, в постах светланы68 позитива пока не вижу, хотя по жизни, получается в заводе сплошной позитив, помогли, накормили, а дальше что ?
Анж: Всем привет. Так что сейчас в заводе, что с лошадьми? По последним данным, завод выставлен на продажу. Это так?
Апогей: Анж привет, рада, что ты к нам присоединилась. Добро пожаловать на форум.
светлана68: Если Вам действительна интересна судьба завода, то вся инфомация есть в одноклассниках Елена Гурина г Волоколамск далее группа Братья наши... Лучшие
зн: Судьба завода не безразлична, в одноклассниках посмотрим, обязательно.
Анж: светлана68 пишет: Если Вам действительна интересна судьба завода, то вся инфомация есть в одноклассниках Елена Гурина г Волоколамск далее группа Братья наши... Лучшие Ох ребята, как не красиво получается. Я не располагаю достаточным временем на пустынные прогулки по интернету. А сайт однокласников вообще обхожу стороною. На него время тратить не готова. Лишь поэтому задала вопрос тут, что бы получить ответ, а не отмахивание на однакласников. У меня есть сырая информация с телефонных переговоров, но ее надо уточнять. Поэтому, если кого не затруднит, то просто в двух словах, кратенько.
Раунд: Анж пишет: Я не располагаю достаточным временем на пустынные прогулки по интернету. да уж, одноклассники такое болото)
СашаС: Раунд пишет: да уж, одноклассники такое болото) Одноклассники Болото!!! даже вконтакте больше найдешь. А что с Ликвидатором там?
kolpica: СашаС , это точно, на этих ОДНОКЛАССНИКАХ вообще ловить нечего!
svetlana: Это не правда. Однокласники это серьезно. Я родствеников в Германии нашла через однокласников.
marishka: СашаС пишет: Одноклассники Болото!!! даже вконтакте больше найдешь. неправда, я там тоже много людей нашла, которые с лошадьми связанны! просто большинство из них вконтакт не залазиют!!! а кому не нравится, зачем же обобщать так про всех???
Irina V&A: marishka пишет: я там тоже много людей нашла, которые с лошадьми связанны! Да и по рысакам там тоже много информации.
kolpica: тема про завод, плавно перешла про ОДНОКЛАССССНИКИ)))))))))))))))
~SashaS~: kolpica о да! И главное в рекламу! и мне так и не ответили что с Ликвидатором
Апогей: А что с Ликвидатором стряслось? он же на ЦМИ был.
Раунд: Он на ЦМИ говорят проездом был, должен был в хозяйство уезжать... Что с Ликвидатором?
светлана68: Нужен директор на новотомниковский конный завод Продолжаем поиски человека, готового возглавить конный завод. Основные требования к кандидатуре: хороший хозяйственник, опыт общения с лошадьми, желание жить и работать в Новотомниково, активность, даже креативность :) телефон 89091603193 Елена Гурина
kolpica: светлана68 , хорошее предложение! а со старым директором что???
kolpica: Апогей , да на ЦМИ он. всё хорошо. жив здоров, бегает!
светлана68: kolpica[/ на заводе последнее время был конкурсный управляющий, а сейчас ищут человека который бы действительно хотел работать, да работы очень много. Лучше всего на счет директора ответит Елена, она очень активный человек. который занимается заводом. И они инициативой группой уже не в первый раз собрались на встречу с главой администрации. 11 апреля в 14-00 встреча в Новотомниково на заводе. В повестке дня: 1) Подписание протокола предыдущей встречи 2) Решение вопроса по анализам 3) Запрос документов по племенному хоз-ву 4) Отчёт по проделанной за месяц работе 5) План проведения празднования 150-летия завода
МиГ: На празднование 150-и летия должны быть бега при участии тамбовского губернатора с приличными призовыми.
зн: Опять не поняла ?! Елена Гурина от директорства отказалась ? Вы ищете директора на просторах России и говорите, что кандидаты, вроде как, есть
светлана68: зн Гурина не директор, она сама журналист, с лошадьми не связана. Она переживает за завод и в частности за орловцев как за породу. Она и другие люди общаются и с администрацией Моршанского р-на , где расположен завод, и с прокуратурой и с другими. Она говорила, что был человек желающий на должность директора, но он передумал. Там ведь надо пахать, а зарплата которую установили директору 15000 руб. Это то, что я знаю.
зн: ясно !
светлана68: ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ О НОВОТОМНИКОВСКИХ ОРЛОВСКИХ РЫСАКАХ Кабы знал, кабы ведал Тех, кто позже нас предал, Я бы свой АКС никогда Никому не сдавал… (А. Розенбаум) С даты моего первого визита на конезавод в Новотомниково прошло всего ничего – два месяца. Конюшни побелены, наконец-то есть возможность не сломать ноги об пол – его засыпали опилками. Заборы покрашены, Сено аккуратно сложено. Лошади стоят в вычищенных денниках, у каждой новая дубовая кормушка, расчёсанная грива, сытый игривый взгляд. Каждая сдала анализы по крови на наличие инфекционных заболеваний. Результаты отрицательные. Всем была произведена двойная дегильметизация с помощью специального препарата «Панакур», в корм добавляется «Премикс» - мощное имунностимулирующее средство, отруби и комбикорм. В соответствии с выданными заводу предписаниями - висят огнетушители. Жеребёнок Сибиряк, которому была сделана операция и закуплены лекарства на общую сумму 54000 рублей, жив, здоров и бодр. Всё это – результат работы инициативной группы, решительно настроенной помочь Новотомниковскому заводу преодолеть тяжёлую ситуацию и сохранить орловских рысаков. Из зимовки вышли все лошади, хотя бывший зоотехник, ныне директор ОАО «Конезавод Новотомниково» Ольга Ильинична в этом сомневалась. Самые любопытные подходят первыми - требуют яблоки, морковку, фырчат, ржут, отгоняют друг друга. Одна из конюшен, в которой до марта месяца содержались племенные матки и жеребята, закрыта на ремонт. Из-за опасности возникновения пожара. Другая, где стоит молодняк, отремонтирована, туда проведён свет и вода. На первый взгляд, всё очень оптимистично и мило. Администрация тамбовской области и города Моршанска идёт навстречу. Каждый месяц в строго оговоренное время мы приезжаем на завод, чтобы убедиться в том, что обещания исполняются, работа не останавливается, запланированное делается. С нашей стороны мы обещали постоянную поддержку, которую оказываем, помощь нами же организованного фонда помощи орловскому рысаку «Орловец», который только прошёл регистрацию в Министерстве Юстиции, привлечение к этой проблеме организаций и ведомств, способных помочь в решении проблем вырождения орловцев и инвестиции в район. 8 апреля конезавод перешёл в собственность государства. Конечно же, денег в областном бюджете на содержание завода нет. Зато есть президентская программа поддержки и развития сельского хозяйства, которая из федерального бюджета выделила на завод 5 000 000 рублей. Это как раз та сумма, которая необходима предприятию для обеспечения лошадей кормами (200 тонн сена, 200 тонн овса), лекарствами, полный штат работников – зарплатой. На 11 апреля у нас была назначена очередная встреча с первым заместителем главы тамбовской области Дубовиком А.Я, администрацией города Моршанска и работниками завода. Мы, как обычно настроенные доброжелательно, приехали в 12 часов дня в Новотомниково. Поскольку я лично собирала у желающих помочь людей денежные средства на нужды завода, принимала самое активное участие в решении проблем, даже таких, как организация забора крови у лошадей на наличие инфекций и заказ кормушек, меня принимали с наибольшей симпатией и доверием. Так же, как будущему президенту фонда помощи орловскому рысаку, мне обещали 6% акций вновь созданного ОАО, И еще, именно по моей инициативе, дабы привлечь больше внимания к проблемам вырождения одной из уникальнейших отечественных пород - орловского рысака в России, было принято решение отпраздновать в этом году 150-летие Новотомниковского конного завода. Было решено привести в порядок местный ипподром, парк, усадьбу Воронцова-Дашкова, отремонтировать дорогу. Но это совещание мне запомнится на всю жизнь. Александр Яковлевич Дубовик предоставил всю необходимую информацию, за что ему большое спасибо, зачитал постановление главы о проведении работ по подготовке к празднованию 150-летия завода, определил обязанности каждого участника будущего праздника. И как только мы начали обсуждать перспективы дальнейшего развития событий, представитель «тамбовской управленческой компании» вдруг со злостью, я бы даже сказала, с ненавистью в голосе спросил: «А кто вы вообще такие?» Тут же оживилась директор завода Ольга Ильинична. Она же бывший зоотехник. Требовательным, хорошо поставленным голосом, она обратилась лично ко мне: «Я бы тоже хотела знать, кто вы такие. Я даже подготовила вопросы, на которые хочу слышать ответы». Список вопросов был направлен на выяснение подробностей, куда делись деньги, якобы собранные фондом и зачем фонду акции завода. Неоднократно до этого, приезжая самостоятельно в выходные и присылая для работы людей от своего имени в будние дни, я честно и откровенно давала понять о своих планах на будущее. Мне бы не хотелось развития событий по «Шаховскому» или «Татарскому» сценарию, более того, привлекая инвестиции на завод, можно было бы и село поднять, и завод сделать окупаемым. Много раз мне Ольга Ильинична говорила спасибо за помощь. Как-то в один из приездов, мы не застали на работе конюха дядю Колю, а выяснив, что его покалечил жеребец, немедленно отвезли его в Моршанскую больницу. Ольга Ильинична ездила с нами… Мне показалось на тот момент, что земля уходит из-под ног. Но пришлось взять себя в руки. То есть, когда нужна была помощь, и она оказывалась по первому требованию, никого не интересовало, кто мы такие и сколько нам времени, сил и денег нужно, чтобы оказывать эту самую помощь. А тут вот, вроде всё наладилось, президентские пять миллионов выделены, а значит можно и поинтересоваться, зачем мы здесь. Однако, напомню, что прошло всего два месяца. И наш фонд, о котором мы говорили, только-только зарегистрировался. И естественно, вся материальная помощь шла от меня, как от частного лица, занимающегося благотворительностью. Хотя я выражала волю не только свою, но и общественности. На что Староверова О.И. предъявила главный, по её мнению, козырь в странно объявленной войне против меня – запрос из ОБЭП ОВД МО. Вопросы вполне обычные, работаю ли я на заводе, наделена ли я полномочиями на получение материальной помощи для завода, и главное, сколько денег и какие товарно-материальные ценности я передала на завод. И самое интересное, что Ольгой Ильиничной зачитывается это письмо в таком ключе и ракурсе, что я мошенница, присвоившая себе деньги, предназначенные для завода. Конечно же, на этот запрос она отвечает, что от меня НИЧЕГО не принимала. Вот так, господа. Оплеуха звонкая, спланированная и подготовленная заранее. Я обратила внимание на дату запроса – 26 февраля 2009 года. А первый раз наша инициативная группа в глаза друг другу посмотрела 7 февраля. То есть, пока мы всеми силами пытались собрать денег для завода, поставить на ноги погибающего жеребёнка Сибиряка, закупить необходимые лекарства, да просто гривы лошадям расчесать, нам за спиной уже яму рыли! Мне не в чем оправдываться и нечего скрывать. Наверное, я не из этого века, если люди, видя такую самоотдачу ради облезлых, голодных рысаков, пишут кляузы и думают, что я наживаюсь на беде, а закрытые двери открываю ради корысти .. Ну да Бог им судья Когда все представители власти ушли, я спросила Староверову : «За что?» Она ответила так тихо, так просто: «Да ни за что, получается… Ни за что…» Мы не зря подумали о том, что нам, людям, которых сблизила общая боль и обида за историю Государства Российского, нужен фонд. Рано или поздно, любая деятельность вдруг ставших «посторонними» людей начинает мешать тем, кому хочется самовольно и безотчетно тратить государственные деньги. И, конечно же мы, как акционеры, будем мешать произволу, чтобы не допустить очередного дежавю с очередным конным заводом. Эти добрые большие животные стоят того, чтобы за них бороться. Мы хотим мира. Но за них будем стоять до конца.
svetlana: Светлана, разуйте глаза обуйте ноги. Не вы первые не вы последнии. Нкс сегодня в первых рядах. Росийская ментальность.
kolpica: даааааааааааа, тяжёлый случай........
svetlana: Когда вы организовывали все это, ни расписок , не наклодных...?
Зюлейка: Я работала главным бухгалтером благотворительного фонда, так у нас так все было задокументировано! Не знаю, как сейчас, а раньше и тем, кто давал деньги на благ., и кто получал благ.помощь, были положены льготы по налогообложению. Поэтому проверки были неизбежны. И обязательно надо было всё оформлять, чтобы выглядело действительно как благотворительность. Если создадите офиц. фонд, жить станет гораздо легче - есть четкие рамки закона, вписывайтесь в них, и никто не придерется. А проверки будут. Но это будет всё, как у всех - обязательно проверяют и коммерческие фирмы, и гос. учреждения, и обществ. организации. У нас был совет учредителей фонда и все решения о выпрашивании у кого-то денег и о выдаче адресной помощи оформлялись протоколами заседания совета учредителей. Чтобы выдавать помощь из средств, собранных от жертвователей, очень желательно иметь письмо от руководства предприятия, в котором у вас просят помощи на конкретные нужды. Когда мы выдавали материальную помощь ветеранам, то тоже "выбивали" ходатайства от руководства предприятия, в которых было указано, что эти ветераны - достойные труженики. Не так всё и сложно, успеха! В ОБЭП могли "настучать" с благой целью (!) - пройти проверку, пока нет злоупотреблений, и зарекомендовать перед проверяющими себя как порядочных, законопослушных людей. Я тоже посещала следователя и с тех пор помню фразу: "С моих слов записано верно".
Shandy: Вот пример того,что НИ ОДНО ДОБРОЕ ДЕЛО НЕ ОСТАЁТСЯ БЕЗНАКАЗАННЫМ....
Раунд: светлана68 пишет: Но за них будем стоять до конца. от всей души желаю, чтоб до победного...
Andreas69: Да уж, девчата, как там у Довлатова оповещал его сосед о приходе ментов на квартиру? Кажется так: "Бл..ди идут!". В нашем случае они идут стройной фалангой против всего хорошего. Тут, и думаю нужно совмещать два правила тактики войны: 1. Битву выигрывают маневром (обманом, хитростью). 2. Но побеждают противника прямым боем (схваткой при тактическом преимуществе). Для нас это означает, что придется: 1. Потратиться на сбор компромата на особо "умных" зоотехников и их спонсоров, а также возможно и прибегнуть к приемам Зорро - запугиванию необъяснимыми происшествиями. 2. Нанять серьёзную адвокатскую контору для подачи иска от имени фонда и подготовится к решительной схватке в Суде. Провести расширенную PR-кампанию в Интернете до начала слушаний и во время слушаний. Сделать всю собранную информацию о деятельности бл..дей открытой в Интернете. Вывод: На такое дело любых денег не жалко. Будет выработан стандарт системной борьбы с мелкими упырями и ундинами, бес их возьми!
Зюлейка: Да чего вас это так шокирует - что, в перый раз с ОБЭПами и налоговыми дело имеете? "Назвался груздем - полезай в кузов" - если есть движение денежных средств, то должны быть и проверяющие. Надо держать документацию в порядке и знать, что придти с проверкой могут в любой момент. Все руководители предприятий и бухгалтеры так и живут.
c: Документация у Елены в порядке. Деньги которые приходили ей на счет имеют свое документальне подтверждение, как по приходу так и по расходу. Елене как и другим с инициативной группы больше всего обидно,что зоотехник Староверова Ольга Ильинична (сейчас директор), так быстро от них открестилась. Когда нужна была помощь она тут как тут, а сечас когда дело перешло в другую степень, то все поменялось. Если бы не инициативная группа (это мое мнение) то ничего бы небыло, прошла бы шумиха вокруг этого дела и все. А сейчас когда создан фонд "Орловец" в поддержку породы, хочется надеяться,что дело примет другой оборот. У людей затрачено столько сил то уже не хочется отступать. Кто из зоотехников может ответить, Сколько лет или какой срок хранения племенной документации на лошадей, и куда она передается если нет завода?
svetlana: Во ВНИИК, можно получить полную информацию.
Зюлейка: Так что, директор Новотомн. к/з отказывается от помощи Фонда? На заводе уже всё хорошо? Успеха Вам!
Primary: Администрация Тамбовской области намерена объединить в холдинговую структуру отмечающий в этом году 150-летие Новотомниковский конный завод и госконюшю с ипподромом в Тамбове. http://www.regnum.ru/news/1156580.html
Раунд: Primary пишет: Администрация Тамбовской области намерена объединить в холдинговую структуру отмечающий в этом году 150-летие Новотомниковский конный завод и госконюшю с ипподромом в Тамбове. Нормальные люди у них в администрации работают
Летучая: Очень надеюсь на вашу помощь. Хотелось бы восстановить данные о лошади. Дано - орловская кобыла 2000 г.р. Масть серая. рождена в Новотомниковском конном заводе. Документы утеряны. Нельзя ли как-нибудь узнать её настоящее имя, чтобы попробовать восстановить родословную? Сейчас она такая Она же, год или два назад Может быть, кто-нибудь из работников завода узнает её? Понимаю, что надежды мало, ведь даже имя кобылы настоящее неизвестно, но вдруг повезёт.
зн: а может, кровь во ВНИИК попробовать сдать ? Больше шансов точно выяснить.
Летучая: зн пишет: а может, кровь во ВНИИК попробовать сдать ? А разве так можно, если ни имя, ни родители неизвестны? Вроде линии Квадрата она, но это не точно.
зн: Могут они выяснить по базе своей. Это долгая история. Лучше позвонить туда, попросить соединить с имуногенетической лаб и всё выяснить.
Летучая: зн, спасибо. Вопрос - а сколько это в рублях может выйти?
зн: не знаю. Эа анализ крови было 300 руб. Но в любом случае, не дороже 1,5 т.р.
Летучая: зн, спасибо огромное.
Раунд: Летучая пишет: А разве так можно, если ни имя, ни родители неизвестны? Вроде линии Квадрата она, но это не точно. А кто в последнее время стоял в Новотомниковке линии Пролива? На этом фото не эта случайно кобыла?
надя76: С одной стороны-идея хороша,но в самом конезаводе нет приличной дорожки.чтобы готовить рысака к выступлениям,да и наездников ,наверно,не густо,по крайней мере грамотных наездников.А на самом ипподроме нет мест(и не предвидется,потому что директор головой думать не хочет),чтобы ставить рысаков на испытания.Иподром заставлен небегущими лошадьми,коневладельцам давно отказывают в конеместах.Поэтому если не изменется ситуация-остается выход один-привозить и увозить лошадей на бега.Уже несколько лет так и происходит,только это опыт отрицательный-когда лошадь не видит призовой дорожки,компании -она теряется и не покажет результата,сами понимаете.Хорошо,когда можно привести 2-3 головы.А как Всю ставку испытывать-по очереди,что ли возить?Так что хорошо все только на словах,а в остальном-хуже ,чем может показаться на первый взгляд.
ok: очень красивый. А что с ним?
Ладушка: 28 августа в Новотомниковском конном заводе будет большой праздник, посвященный 150-летию завода. Будут бега, скачки. Приглашают всех желающих посмотреть.
marishka: Ладушка пишет: 28 августа в Новотомниковском конном заводе будет большой праздник, посвященный 150-летию завода. Будут бега, скачки. Приглашают всех желающих посмотреть. что, там начинается улушение?
Ладушка: Похоже на улучшение. Людям платят зарплату, делают ремонт конюшен. Лошадей обеспечили кормами. Закупают сбрую. Сейчач готовят лошадей к празднику. Собираются вывести несколько лошадей на Эквирос.
marishka: Похоже на улучшение. Людям платят зарплату, делают ремонт конюшен. Лошадей обеспечили кормами. Закупают сбрую. Сейчач готовят лошадей к празднику. Собираются вывести несколько лошадей на Эквирос. молодцы!! а думали, что конец
vlad_5353: Приятные новости с одного из лучших к/з по разведению орловцев!! Ладушка, почаще информируй о состоянии дел в Новотомниковке.
kolpica: дай Бог, чтобы всё наладилось и больше небыло проблем!
надя76: Сейчас в заводе дела обстоят лучше.Нет проблем с кормами,даже премиксы минеральные в рацион входят.ремонтируются конюшни,приводится в порядок дорожка.За критический период ни одной головы племенных лошадей потеряно не было.В зиму корм заготавливается.28 августа состоится праздник,где будут заезды рысаков и скачка.Точную информацию не могу пока дать- программа праздника еще не уточнена до конца.Люди получают зарплату без задержек,и,кстати,для сельской местности она не очень маленькая.
Летучая: Раунд пишет: На этом фото не эта случайно кобыла? Раунд, вроде похожа, а откуда у вас это фото?
Раунд: Летучая пишет: Раунд, вроде похожа, а откуда у вас это фото? С одного сайтика, только там родители совсем другие. Буду дома залезу и посмотрю.
Летучая: Раунд пишет: только там родители совсем другие Так мы её родителей как раз и не знаем. А очень хотели бы узнать. Дочь у неё есть, от орловца, очень нарядная, видно, что орловка, а документы владелице во ВНИИКе не могут выдать, потому что мать по сути неизвестного происхождения.
Раунд: Она там записана как Крона 1999 г.р. от Кворума 1987 г.р. и Колибри 1999 г.р. . Если это конечно та кобыла. Принадлежала она тур. базе "Контур"
Летучая: Блин. Нашу тоже Крона зовут. Только вроде она 2000 года. Но племки-то нет. Раунд пишет: Она там записана как Крона 1999 г.р. "Там" - это где? И когда она принадлежала этой тур базе? Где эта база находится? просто хочу найти концы у той кобылы, вдруг с нашей сойдутся.
Летучая: Хотела тут http://trotter-horse.ucoz.ru/index/0-38 посмотреть про Кворума, а буква "К" и не работает.((
Раунд: Из достоверных источников известно что К и П откроется в течении этой недели, до след. пятницы. Кворум может от Выбора который? А КТБ "Контур" имееет сайт) http://www.konturism.ru/about.htm.
Летучая: Раунд, но вроде бы она у них всё ещё есть? Или это устаревшие данные? Скорее всего, не она. Она уже на их фотках светлая, а наша Крона темнее была.
Летучая: Точно не она. У той тельное пятно между ноздрей, а у нашей его нету.
Раунд: На тады ой)
c: Всем добрый вечер! Может кто нибудь расскажет о состоянии дел на заводе?
Ладушка: На заводе дела идут нормально. Все лошади кормятся, штат работников укомплектован полностью. Завод даже начал продажу лошадей, кроме этого часть молодняка пойдет на испытания.
Гюсик: Оникс (Кекс-Октава) 2007гр р в ООО "Новотомниковский кз"
Раунд: Мерлинс, ваше сообщение перенесено в тему "Происхождение кобыл".
kto_n: Как дела в заводе? Чем живет? Как прошел случной сезон? Как жеребята?
зн: Подскажите, пожалуйста, кто в курсе вот про этих лошадей : Зеница 2.14,4 гн.74 (07639Избалованный - Зелёная Бекрзка) Зазноба гн.91 (10635Запрет - Знойная) Заступник гн.92 (10643Синап - Знойная) Бегал ли Заступник и осталось ли от Зазнобы и Зеницы в заводе что-нибудь ?
tanja-votrina@ramble: На данный момент Ликвидатор и Паж стоят производителями в заводе.
зн: Шелест 2.08,3 сер.1998 (Синап - Шкатулка)
Ільдегіз: В ветке о Запорожском к/з я лапидарно и уничижительно откликнулся на новость о постановке Улана в Н.-Томниково. Не то, чтобы сильно погорячился, но некоторые пояснения придется дать. Для чего эту лошадь взяли заводчиком в Новотомниково? Могу предположить, что исключительно из предпочтений линейного характера. Нужен «лабрадорчик» (кстати, в России уже нет потомков Приказа или Кумира?), т.е. представитель почти своего (на самом деле хреновского), заводского ответвления своей же (!) линии Отбоя. По всей видимости Улан обратил на себя внимание селекционера благодаря таким факторам: - самое простое и главное – Улан – Абатур – Биполяр – Приказ – Исполнительный; - мать отца – Арабика 2.12,4, одна из успешнейших кобыл классического дубровского семейства, дочь Букета 2.03,2р, одного из лучших сыновей Квадрата. Помимо неплохих Абатура 2.07,9; 3.16,2 и Финала 2.06,5 Арабика дала большого рысака – Афоризма 2.02,1; - наконец, весьма интересный поворот, - мать Улана тихая Уловка 2.32 – родная сестра выдающегося производителя Уклона 2.04,1.
Ільдегіз: Конечно, на такую генетическую составляющую «купиться» нетрудно. Особенно если лошадь недурна «по себе» (если судить по фото внешне очень похож на своего отца Абатура, только у того движения были гораздо более производительные, потому и преуспел в призах). И особенно – если не наблюдать выступлений этой лошади на ипподроме. Да еще если продавец будет намекать на недоиспытанность. Возьму на себя смелость дилетантски осветить еще несколько деталей в дополнение к краткой характеристике Улана: - соответствие типа лошади заводскому типу. Всего одно замечание – если на потомство Улана будет влиять его материнская сторона, никакого соответствия не будет. Среди детей Уклона немало лошадей, слабо напоминающих орловцев; - тип ВНД (понятно, что без специального исследования, исключительно субъективное впечатление) – явный холерик со слабыми тормозными параметрами. На дорожке лошадь пылкая, не без усилий управляемая; - промеры – 158-162-174-19 (4-х лет). Что-то не очень впечатляет. Впрочем, для Новотомниково, как я понимаю, крупность не является отличительной характеристикой заводского типа последних десятилетий; - движения. Ход на рыси достаточно эффектный, но не эффективный – передние конечности выносятся излишне высоко, задние – «подвисают». На тихих аллюрах лошадь «пританцовывает», кипятится. Наверное, такие движения собирали бы толпы благодарных зрителей на бегах в дрожках в XIX веке, либо в цирке.
Ільдегіз: А теперь о совсем плохом. Результаты выступлений: - 2-х лет: 3 выст.: І – 2; б/м – 1; рекорд 2.32,6; - 3-х лет: 14 выст.: І – 1; ІІ – 2; ІІІ – 3; б/м – 8; рекорд 2.17,2; - 4-х лет: 19 выст. (вкл. гиты): І – 1; ІІ – 2; ІІІ – 3; IV – 2; V – 1; б/м – 10; рекорд 2.09,9 и 3.18,1. Итого аж 4 первых места в рядовых призах из 36-ти стартов в трех беговых сезонах. Участие в традиционных призах – только 4-х лет: - призы Отклика и Барса (оба – на 1600, 2 гита) – без места, далеко сзади; - приз Бензола (1600) – 5-е платное место вторым гитом, на 5 сек. сзади победителя; - Дистанц.приз г.Киева (2400) – 6-ой; - приз Иппика – 4-е место, 3.18,1 (вероятно, лучшее выступление); - приз Крепыша (для 4-х лет и старше) – лишние сбои, 3.22,1. Ну как, впечатляет? Удивлюсь ли, если узнаю, что где-нибудь в Тамбове или Моршанске Улан пробежит, например, в 2.06? Не удивлюсь, т.к. бежать отдельные четверти он был способен и в 31,0, и даже резвее. Вот только выиграть даже в средней компании у него не получится, простите за категоричность. Тут вот какая деталь – лошадь находилась в тренинге и езде у весьма мастеровитого человека, «коронкой» которого является умение выжать из рысака больше, чем ожидалось. Правда, летом в 4-хлетнем возрасте выступал в-основном, помощник, но с квалификацией «мастер-наездник». И было видно, что наездники старались. Так что в недоиспытанность я не верю.
Ільдегіз: Вопрос, а была ли/есть альтернатива ипподромному бездарю Улану? Из сыновей Абатура есть Чаривный 2.07,6, 2005 г.р., намного более успешный в призах (на его счету есть даже чистая победа над Раундом 2.02,5 в традиц. призу на 3200 м в 2010 году), от которого в ближайшем сезоне можно ожидать существенного прогресса (к тому же он серенький J). Правда, материнская сторона у него вряд ли такая интересная, как у Улана. Был или есть еще Париж 2.06,8; 3.14,7; 4.25,3, 1997г.р. средненький (но все же не Улан) сын Абатура и Песни, дочери Поймы 2.12,1, родной сестры Пиона. Париж не отличается промерами, но выше среднего оценивался по экстерьеру. Но и Чаривный, и Париж – ерунда по сравнению с великим Поступком 2.06,8 (Причал 2.05,5 от Исполнительного – Порфира 2.15 от Фортунато), который еще жив, но к огромному сожалению, не используется. Он не просто чемпион, он еще и чистый Отбой по типу, насколько я это субъективно понимаю. Конечно, советы давать легче, чем найти и приобрести в завод такого жеребца, но все же…
Ільдегіз: Можно предположить, что есть и перспективная селекционная цель привлечения Улана (или другого «лабрадорчика») в Новотомниково. Кто знает, какие комбинации последующих кроссов на сколько поколений вперед задуманы селекционером? Я первый готов снять шляпу перед специалистом, если результат использования Улана окажется хоть на четверть подобен результату использования в Лозовой безрекордного Приказа (от Карапета), например. Правда, великолепный селекционный ход Дубовика В.И., помимо генетической составляющей, основывался на способности того (дубровского) Приказа к резвости в призовом выступлении – его рекорд 2.22,0 был показан в двухлетнем возрасте (или зимой, когда лошади только исполнилось 3 года, уже не помню) по харьковской дорожке, да еще и с выигрышем традиц. приза. В способностях той лошади сомнений не было. Поверьте, для Харькова тех лет это результат, который при соответствующей корректировке на возраст для Улана в Киеве в наше время является недостижимой фантастикой. Чего ожидать от использования Улана в 150-летнем заводе? Что перевесит – симпатичная «генетика» или явный дефицит фенотипа? Скорее всего, каких-то кобыл для табуна даст (а кто бы не дал?). Продолжателя – вряд ли, разве только критерии отбора будут такими же низкими. А пока остается порадоваться за ПП «Астейя», неплохо пристроившего купленного ранее в Запорожском к/з Улана. Рискну утверждать, что эту лошадь не взяли бы производителем ни в одно из хозяйств второго эшелона Украины, не говоря уже о сопоставимых с Н.-Томниково заводах.
Yanka: Ільдегіз пишет: - тип ВНД (понятно, что без специального исследования, исключительно субъективное впечатление) – явный холерик со слабыми тормозными параметрами. На дорожке лошадь пылкая, не без усилий управляемая; Кстати, Улана я тестировала на тип ВНД в 2009 году. Согласно всех методик, он оказался абсолютный сангвиник. И на дорожке особой пылкости он не проявлял (мне приходилось периодически на нем ездить, еще начиная с Одессы). Правда, по езде был исключительно нестабилен - на резвой работе и в призу мог сбиться абсолютно на ровном месте. Путался в ногах, и ход был непродуктивный.
kto_n: Интересно и позновательно. Спасибо за расклад. Во многом согласна, но есть некоторые расхождения. Во первых, ПП "Астейя" к Улану не имеет никакого отношения. Во-вторых, жеребца из Запорожья забирали хромым. Я не видела ни одного его выступления, мне судить сложно, но при покупке Чаривного наездники говорили мне тоже самое что вы пишите про Улана Ільдегіз пишет: Удивлюсь ли, если узнаю, что где-нибудь в Тамбове или Моршанске Улан пробежит, например, в 2.06? Не удивлюсь, т.к. бежать отдельные четверти он был способен и в 31,0, и даже резвее. Вот только выиграть даже в средней компании у него не получится, простите за категоричность. практически слово в слово. Или вы будете утверждать что беговые успехи Чаривного в этом году были очевидны? Сколько у Чаривного было призов с лишними сбоями, помните? И тем не менее жеребец поехал, и не мало всех удивил. И не у самого маститого наездника. Я не питаю иллюзий по поводу того, что Улан сможет приехать 2.06, хотя разговор о его доиспытании с директором был. Но тем не менее я рада, что жеребец получил шанс поработать в таком заводе.
Пух: Еще раз - бедное Новотомниково! Полная Россия резвых и типичных орловцев, нет, они притащили из-за границы редкого одра, типа, уже некуда кубки от больших призов складывать, надо дать другим повыигрывать.
Раунд: Пух пишет: Полная Россия резвых и типичных орловцев так)) давайте обсудим)) наконец уже озадачимся)) все по пунктам распишем... Чем плох так этот Улан? Че у него с кровями... Многосторонний анализ его беговой карьеры)) В России то орловцы есть)) надо всех вспомнить)) кто может стоять в тамбовском краю))
Пух: Ну так Ильдегиз все по таким пунктам расписал - дальше некуда. Но главное - 2.09,9!!! Единственный случай, когда это было бы оправдано - в заводе стоит 3-4 прекрасных жеребца с рекордами за 2.05, которые дают отличное потомство, и для завершающего аккорда, для полной гармонии, необходимо провести, предположим, инбридинг на Исполнительного с целью улучшения экстерьера...
Пух: Интересно было бы послушать новотомниковского начкона, его объяснения этого телодвижения
Раунд: Пух пишет: Ну так Ильдегиз все по таким пунктам расписал - дальше некуда. Но главное - 2.09,9!!! Так хреновской Переплет тоже не из крэков, а жеребята бегут. ... И по себе кстати не очень, но жеребята в основном правильные. Он хороших кровей, а как говорят англичане, кровь всегда сказываецца)) Не все же рождаюцца Кипрами, чтоб бежали и крэков давали. И таких примеров не мало Время покажет, что за производитель Улан. Но по кровям он довольно интересный. Есть и новотомниковские крови, и в тоже время свежая кровь, да не простая Уловка от Кабула и Украинки это не шутки шутить. Да и Абатур не так дал много стоящих жеребцов.
Пух: Раунд пишет: Да и Абатур не так дал много стоящих жеребцов Абатур вообще не дал стоящих жеребцов. А от хреновских маток не только от Переплета, а и от Савраски какого-нибудь бежать будут. Да и возьмите любого орловца, просто любого - у каждого есть интересные крови.
Раунд: Пух пишет: Абатур вообще не дал стоящих жеребцов. А от хреновских маток не только от Переплета хреновские матки, матками, но не все хреновские жеребцы давали рекордистов), а сами не так уж и показали себя) время покажет, побегут или не побегут от Улана
Primary: Часть постов перенесена в тему "Трибуна": http://trotting.forum24.ru/?1-14-0-00000140-000-0-0-1299494632
Юрец: Я тут то же попробую немного своего не профессиональгого мнения вставить по поводу назначения этого Улана. 1)По экстерьеру не плох, на некоторых фотках так загляденье, но не типичен, впрочем как и отец, ни для линии ни для завода. Это минус. 2)Он сын посредственного производителя бегунов но вполне удовлетворительного производителя экстерьерных. Для завода вырастившего за всю свою историю только одного рысака 2.05 это ни есть хорошо. Второй минус. 3) Сам Улан, судя по написанному тут свидетелями, безклассный на ипподроме. Кстати его назначение, это отхождение от плана селекции утвержденного ВНИИК, там порекомендовали не тише 2.07. В виду изложенного в п.2, это третий минус. 4)Происхождение по матери не плохое, но тут есть некоторые нюансы. Дали ли что либо мать улана что нибудь классного или хотя бы близко к этому? Что кроме Уклона дала его мать и каких лошадей производили ее дочери? На это украинцам проще ответить. Так что не плюс и не минус. 5) Продолжение п.4, я не припомню кроме Уклона хорошего производителя из этого гнезда, наверное потому что его нет и не было ни когда. Это жирный четвертый минус! 6) Как дополнение к п.5. Не смотря на величие семейства 281 Досужей, из которого вышел Абатур, не вышло ни одного выдающегося производителя по передаче резвости, были хорошие отцы маток но продолжателей линий не вижу (посмотрите тутhttp://worldtrotting.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=142&start=20). Так что еще один минус. Надеюсь конечно что ошибаюсь.
зн: Юрец пишет: Кстати его назначение, это отхождение от плана селекции утвержденного ВНИИК, у нас, в России, все само по себе, планы и приказы отдельно (для кого, интересно они пришутся ) , проза жизни отдельно
Юрец: Так этот план сама начкон и составила, зачитывала его на конференции, ты уже ушла тогда! Она себе вообще 2.05 производителя запланировала, это ВНИИК ее подкорректировал до 2.07. Зачем тогда его писать если следовать ему не собираешься? Смысл шо бы было?
зн: Юрец пишет: Так этот план сама начкон и составила... на сколько мне известно, каждый конзавод должен иметь селекционный план, на год и на, не менее 5 лет (раньше было на 10), таков порядок. Составляют его начконы, подписывает директор, советует, утвержадет и одобряет ВНИИК. В идеале, должны его придерживаться. Без этого раньше можно было потерять статус "племенной", а сейчас, не знаю. Ну то, что не соблюдает ни кто, так ведь, не контролируют..., вот и нет порядка. Первые "ласточки" к наведению, хотя бы элементарного порядка в племучете были предприняты ВНИИКом неделю назад, хоть и в ущерб и так угасающей ОРП, но, видать, накипело и у них от того безобразия, что происходит. Нужен фискальный орган и в коневодстве, в налоговой коневодов нет, к сожалению ...а вот почему не следовала ему...мало ли там причин
Священнослужитель: Вот Содружество молодца, повесит план в конце года и скажет, мы все выполнили! Прекрасно отношусь к организации, поэтому и пытаюсь критиковать. Уже бюджетники смету обязательст утвердили, а энти не разродятся никак, или с этого года все мероприятия станут тайной за семью печатемя, дабы никто не посмел помешать "благородному делу" вмешавшись.
Раунд: Юрец пишет: Он сын посредственного производителя бегунов но вполне удовлетворительного производителя экстерьерных. А на счет посредственности Абатура это вы на чем основывались? Абатур использовался как производитель. И бежали кстати весьма неплохо от него кобылы. Планета, Басня, дочери Дождинки это одрихи? Этот список говорит о посредственности? ДУБРОВСКИЙ К/З 1996 г.р. ПЛАНЕТА гн. коб. 2.07,8 от Палестины - мать Папая 2.05,6 1997 г.р. КВИТКА сер. коб. 2.14,1 от Колпицы ПАВОДОК сер. жер. 2.09,1 от Посадки КЛАН сер. жер. 2.11,2 от Казковы ПАРИЖ сер. жер. 2.09,5 от Песни 1998 г.р. ДРАМА вор. коб. 2.12,4 от Доброты 1999 г.р. ПРАЗДНАЯ сер. коб. 2.13 от Порфиры 2000 г.р. ВАКСА сер. коб. 2.13,4 от Вечеринки ЗАПОРОЖСКИЙ К/З 2004 г.р. ДАРНИЦА гн. коб. 3: 2.07,7, 4: 2.07,0 от Дождинки, выиграла 11 традиционных призов,в т.ч. приз «Барса» в Киеве ДИАДЕМА гн. коб. 3: 2.12,5, 4: 2.07,5 от Дождинки, выиграла 5 традиционных призов, в т.ч. приз «Барса» в Одессе ЧАРДАШ вор. жер. 2.10,7 от Чайки 2005 г.р. БАСНЯ вор. коб. 2: 2.14,2 от Бузковы ЛАНДЫШ сер. жер. 2.10,4 от Липки РАДА вор. коб. 2.09,6 от Ремарки ЧАРИВНЫЙ сер. жер. 2.08,8 от Чековой УЛАН вор. жер. 2.09,9 от Уловки - с 2011 года производитель Новотомниковского к/з
Раунд: Юрец пишет: ни для линии ни для завода Это как понять? Юрец пишет: Что кроме Уклона То что Уклон отец 4-х рысаков резвее 2.05; его дети установили 5 рекордов СНГ - вам это не о чем не говорит? То что Улан представитель исчезающей линии, как насчет этого? Каньон тоже не классических образчик орловского типажа (хотя экстерьерный), близкого к Новотомниковке, а Окоп очень даже не в отца пошел Да и Абатур, за две свои последние в жизни ставке в Запорожском к/з, дал больше успешно бегущего потомства, все таки указывает, что жеребца точно в посредственности не отправишь.
Раунд: Yanka пишет: Правда, по езде был исключительно нестабилен - на резвой работе и в призу мог сбиться абсолютно на ровном месте Помницца Лакей у Петрова мог в любой момент ссучицца, для орловца это не такая новость. Только М.Б. с ним договорился, и жеребец ехал как... А потом еще детишек каких дал..
Primary: Юрец пишет: Она себе вообще 2.05 производителя запланировала, это ВНИИК ее подкорректировал до 2.07 И при этом тот же ВНИИК сказал, что она хочет Лапландца в завод взять.
зн: а в чем заковыка ?! Лапландца нельзя или у него чтото не в порядке ?
Primary: зн пишет: Лапландца нельзя или у него чтото не в порядке ? Это говорила или Махмутова, или Калинкина (не помню), что Лапландец по себе неплох, типичен, но полностью бездарен как рысак. Рекорда его я не знаю, но боюсь, что еще хуже, чем у Улана, и намного. Может, кто подскажет?
белочка: Primary пишет: Рекорда его я не знаю, Лапландец 5 месяцев был в тренинге у М.Б.Петрова, но даже не смог пройти квалификацию.
Раунд: белочка пишет: Лапландец 5 месяцев был в тренинге у М.Б.Петрова, но даже не смог пройти квалификацию. двух лет был в тренинге?
Юрец: Кобылы есть, продолжателей не вижу, про семейство Досужей писал же что его представители становятца отцами маток, это к Абатуру относится, Улан уже другого семейство. Планета дочь Палестины дочери Поймы. Париж оттуда же. В запорожье очень подошел Дождинке, замечательно! Есть еще, КОБЫЛЫ! По Уклону, для меня его достижений как производителя выше крыши! Но у него рекорд 2.04,1 о чем то то же говорит и призов куча, так что его успехи ни капельки не гарантируют успехов его племянника, наоборот, оттеняют и показывают то что они маловероятны. Раунд пишет: Это как понять? Да вот так и понять, Улан не в типе линии Исполнительного и не в типе новотомниковоРаунд пишет: Да и Абатур, за две свои последние в жизни ставке в Запорожском к/з, дал больше успешно бегущего потомства, все таки указывает, что жеребца точно в посредственности не отправишь. А я его туда и не отправлял, такие как он считаются минимум полезными. Да и запорожье на столько загустело в крови что возможно использование чужого жеребца не лишонного таланто дало эффект межпородного скрещивания?
зн: Юрец пишет: использование чужого жеребца не лишонного таланто дало эффект межпородного скрещивания? а можно поподробнее про этот эффект. а первую часть цитаты я вобще не поняла
Юрец: Primary пишет: И при этом тот же ВНИИК сказал, что она хочет Лапландца в завод взять. Чо ит она немного не последовательна. Хотя я про Лапландца не помню.
Раунд: Юрец пишет: Да вот так и понять, Улан не в типе линии Исполнительного и не в типе новотомниково Не в типе)) Так Каньон тоже не классический орловец, если еще учесть какие чудики рождались от его родного брата Канона. А на Окопа это не как не повлияло)) И чем плохи бегущие кобылы? Юрец пишет: эффект межпородного скрещивания? А какие там были другие породы? Что в Запорожье как в Лозовском))? примесь ЧК имеецца? Или свежая кровь все таки?)))
Юрец: Раунд пишет: А какие там были другие породы? Я написал эффект, а не реальное скрещивание. Если не нравится формулировка такая, то примем как эффект освежения крови. Согласна?
Primary: Юрец пишет: Хотя я про Лапландца не помню. А я вот прекрасно помню.
Раунд: Юрец пишет: Я написал эффект, а не реальное скрещивание. Если не нравится формулировка такая, то примем как эффект освежения крови. Согласна? Только "согласен" хорошо? Прежде чем что-то писать, будьте на все 100 в этом уверенны. И про семейство Досужей... Почему из него только кобылами? Шалун 2.03,8 не в счет? Кстати получен от новотомниковского жеребца. Это к вопросу о не пришей рукав в заводе Улан.
Юрец: Раунд пишет: Только "согласен" хорошо? По просьбам трудящихся, без проблем)) Что Шалун? Он стал отличным производителем и так и сыплет сыновей которые продолжат линию? Может я что то пропустил? Я написал, что семейство способно давать резвых лошадей обеего пола, но ни один не стал проложателем мужской линии, ни Вальс, ни Верховод ни Дукач, и современные пока не опровергают эту традицию, ну нету их пока и все, может Афоризм поламает эту традицию, как знать.
Раунд: Юрец пишет: Что Шалун? спасибо, что просьбы трудящийся ценяцца) Шалун это вам намек какие варианты могут быть если по отцу линия исполнительного, а поматери семейство Досужей. Один из немногих бегущих жеребцов семейства Досужей.
Юрец: Да их не мало было, продолжателей нет. А так они от всех возможных линий, кроме Корешка, бегущих дали.
Раунд: Юрец пишет: Да их не мало было, продолжателей нет. А так они от всех возможных линий, кроме Корешка, бегущих дали. Время покажет... Были люди, которые и Попугая то не видели в Алтайском к/з. А результат явно есть.
Vishenka: Раунд пишет: ПАРИЖ сер. жер. 2.09,5 от Песни Париж 2.06.8, резвейший сын Абатура.
alex: Vishenka пишет: Париж 2.06.8, резвейший сын Абатура. А какова его судьба?
Vishenka: Пока испытывался, был кому то подарен, но тому человеку оказался ненужен. Отправили в завод, там через месяц пал от ущемления. 7 лет ему было Очень жаль, на него много покупателей приходило.
Раунд: Vishenka пишет: Париж 2.06.8, резвейший сын Абатура. А его фото у вас нет? Выигрывал большие призы?
Vishenka: Конечно есть, любимая лошадь была... Фотки еще с пленочного фотика. Фото Кесар Из экстерьерных только такая. Раунд пишет: Выигрывал большие призы? Брал все призовые места, кроме первого.
Раунд: Vishenka пишет: Конечно есть, любимая лошадь была... Фотки еще с пленочного фотика. значит по характеру не сучок был, раз любимая лошадь))
Vishenka: Раунд пишет: значит по характеру не сучок был Ангел, верхом ходил как ляля Улан в день Барса.
Раунд: Vishenka пишет: Из экстерьерных только такая. типичный дубровчонок
Primary: На Конференции НП "СРКР"-2011 выступала директор Новотомниковского конного завода О.И. Староверова. Она рассказала о Плане племенной работы на 2011-2012 гг. Запланирована средняя резвость трехлетних лошадей: 2.20 для жеребцов и 2.23 для кобыл; экспертная оценка 3,78 балла. На 50 голов маток – деловой выход молодняка - 75%. Класс Элита – 95%, I класс – 5%. Проблемой завода продолжает оставаться обеспеченность кормовой базой. У завода нет собственных земель, все корма приходится покупать. В 2010 году кобылы не голодали, их кормили, но выход жеребят пока не повысился. Продолжают сказываться последствия голодовки – кобылы не хотят жеребеть. Также проблема – 29 голов маток (86%) не испытано. Ухудшились промеры кобыл, уменьшилась ширококостность, растянутость, низкий рост. Но это поправимо при соблюдении технологии выращивания, отборе крупных производителей. Завод смог оформить аренду земли рядом с конюшнями, там будут строить левады.
Ионика: Оникс 2007 (Кекс - Октава) победитель приза в честь Французской Рысистой Ассоциации на ЦМИ 05.06.11
Arken: Подскажите, пожалуйста, а кто был производителем в 1999 году на этом заводе?
Дар: Точно был Синап (Пион-Спаржа) сер. 1983 Резвость: 2.02.5 Ещё вроде Трезвый.
Arken: То есть только два жеребца? Пытаюсь выяснить... от какого жеребца родилась мама моей кобылы. Точно знаю, что она с этого завода, но бывшие хозяева часто меняли ей имя.. и.. в итоге родословная каким то образом затерялась, осталось только то, что она точно оттуда и г.р 2000.
Гюсик: Пост Нобелл (Владимир Лобелл - Пика) 2008г
Раунд: Люди, может кто опознает, кто на этих фотках)? 1) 2) 3)
Раунд: На последнем лошадь на дубровскую похожа)?
Ладушка: Под № 1 очень похож на Приказа (Исполнительный - Перебежка), под №2 Опиум (Приказ - Опушка), на 3 Анод (Отклик -Арка)
Апогей: На первом фото выводчик похож на А. Тарабуева.
Раунд: Ладушка, Апогей спасибо
марсианка: Апогей пишет: На первом фото выводчик похож на А. Тарабуева. по мне так вообще не похож. и антураж скорее заводской, чем ипподромовский.
Апогей: марсианка пишет: по мне так вообще не похож. и антураж скорее заводской, чем ипподромовский. Так и я не очень была уверена, но муж с лету сказал, что Тарабуев, хотя тоже мог ошибиться.
идеал де: жалко завод.... вот где были орловцы что выход шеи растянутые одним словом приятно смотреть душа радуется Пермские Шаховские Запорожские рядом не угадывались
Даура: Ладушка пишет под №2 Опиум (Приказ - Опушка) А на попоне надпись - "Чемпион ВДНХ СССР 1973 год". В 1973 году чемпионом ВДНХ была Осанка (Ноготок - Оттепель), мать Отелло.
староверова: Всегда считала,что людей рассудит время, а в коневодстве особо. Улана взяла в завод по рекомендации начкона Запорожского к/з Гнедых Е. И огромное ей спасибо!! Родословная жеребца позволяла мне получить жеребят инбредных на Приказа. Год мы пытались приобрести и привезти его в завод, спасибо тем кто помог в этом. Жеребец с характером, в работе сложный, но мы, люди, его сделали таким. Годовики очень приятные, с хорошими движениями, дальше покажет ипподром. Спасибо, что когда брала жеребца не читала, что пишут на форуме. Деньгами конный завод не богат, Заветного нам никто не продаст и на случку не даст, смотрите на жизнь реальнее.
ЗНАТОК: Уважаемая госпожа Староверова!Благодаря жеребцам,с которыми Вы работаете в этом году и работали последние 15 лет,не подняться вашему заводу до уровня Перми и Хренового никогда.Если только оные ни канут в лету.Именно над этим вопросом усердствуют сегодня новоиспеченные владельцы и" горе-специалисты"этих конных заводов.Хреновое превратили в грязную дыру,в помойку.Тоже самое стало с Пермским заводом.Утрачен уникальный тип Хренового.Скажу больше,утрачен тип орловского рысака повсеместно.Это теперь не лошади,а ездовые собаки.На "Уланах"Вы "Заветных" не обыграете даже задом-наперед.Вы(!) "смотрите на жизнь реальнее"!О чем Вы(!) думали последние 20 лет?Вы(!) сами опустили свой завод "ниже плинтуса."К великому сожалению, Вы не одиноки.Подобных вам начконов, радетелей-спасителей орловского рысака, осевших на пригретых местах целое племя.Царство Московское,Царство Чесменское,Царство Хреновское,Алтайское.Ну,и так далее и тому подобное.Остальные-вымерли.Не говорите,что вам все это время мешали работать безразличные к коневодству "новые русские".Со многими из них можно договориться быстрее,чем с тупоголовыми чиновниками советских времен.Сомневаюсь,что кто-нибудь из них, в недавнем прошлом и сейчас, диктует Вам план селекционной работы.Все беды от собственной глупости и узколобости.
староверова: Дорогой "знаток" своим ответом вы оскорбили очень много людей, а если орловский рысак для Вас ездовая собака, то и говорить не о чем. Приезжайте в завод и поработайте. Хотя конечно к чему лезть в "помойку"?
староверова: Я знаю, что на форуме очень много коневладельцев и знатоков лошади со всей страны. Новотомниковскому конному заводу нужен жеребец-производитель. Давайте обсудим, где и у кого, что есть? Может, что и получится.
Сатрап: Уважаемый Знаток!Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны.Задним умом все крепки.Хотя доля правды в Ваших словах всё же есть.Докажите делом.Вырастите настоящего орловца.А мы посмотрим.
Сатрап: Для того,чтобы восстановить тип орловского рысака,нужны другие критерии оценки,другие испытания.Призовые за тип и экстерьер должны быть не ниже стоимости приза Барса.Не надо гнаться за Америкой.У породы другое предназначение и другие достоинства.Не получится так,чтобы и рыбку съесть,и бутылки сдать.
Кое Кто: староверова и ЗНАТОК время вас рассудит! Вспомните историю Пилота, Жара, Тульского завода и Перми. Тихие жеребцы были или отцами отличных гнездовых маток, или давали ипподромных бойцов. Спор не о чем. Улан в принципе один из немногих сыновей Абатура, который давал отличных дочерей. Нельзя сказать что его не интересно попробывать в заводе.
Юрец: У меня вопрос, а не лучше ли инбридировать Исполнительного, а не Приказа, папаша как производитель, на мой сугубо не профессиональный взгляд, на много ценнее сынка. А для этого можно использовать его потомков через Комка, линию так же которую считаю на данный момент лучшую в породе, ИМХО, пусть не прямая мужская, но у завода уже был опыт по возврату линии не через прямого потомка и при этом получены блестящие результаты определившие течение селекции в породе на все оставшееся до сего дня время. Я как пример имел ввиду Отбоя. Это не мое утверждение или навязывание мнения, вопрос ко всем селекционерам орловцам, ну конечно в первую голову к староверова , как ни к кому другому знающему свой завод. Пишу тут, а не при личной встрече т.к. интересна дискуссия по этому вопросу. Сразу оговорюсь мнение таких как ЗНАТОК , не интересует, пока не представится и не научится связно излагать свои мысли.
идеал де: Знаток.Вы максималист. это деликатно это еще деликатно сказано я не думаю что Новотомниковский "пригретое" место .с Вами согласен что исчезает тип орловца это да и это ПИЧАЛЬ
староверова: Здраствуйте, Юра. Все дело в том, что Iльдегiз очень правильно, идеально разложил по полочкам родословную Улана, он представитель линии Исполнительного и практически во всех подборах, где встречается кличка этого жеребца мы автоматически получим инбридинг на Исполнительного 4-5. Мне хотелось немного другого, не знаю многие ли помнят Приказа, эталонного по типу и экстерьеру жеребца, если получится, то попробую выложить фото, сохранившиеся в заводе, он вылитый Отбой. В заводе еще есть кобылы, несущие кровь Приказа и на сегодняшний день самого резвого жеребца, выращенного в заводе, поэтому и хотелось получить жеребят инбредных на Приказа, причем все они будут и с инбридингом на Исполнительного и принадлежать линии Исполнительного. В России жеребцов линии Исполнительного практически не осталось, поэтому и пришлось искать на Украине. Очень хорошо помню жеребца Поступка и его победу на ЦМИ лет десять, не скажу точно, может кто и поправит, назад. Он полубрат Запрета, стоявшего в заводе и давшего Трезвого, Позолоту, хотелось бы получить сперму этого жеребца, но мне сказали, что это уже не возможно. В заводе в этом году будут помимо Улана - Ликвидатор (Ветер-Лапчатка) и Прогноз (Никотин - Патока). И, вообще, насчет типичности и резвости. Можно сколько угодно ругать селекционеров, но прогресс в породе есть. Заветный и Кивер, Хлопок и Заводчик сразу четыре жеребца-производителя на фестивале в Воронеже.Лично я жду, кто из орловцев в ближайшее время разменяет 2.00, может Интервал?
Апогей: староверова пишет: не знаю многие ли помнят Приказа, эталонного по типу и экстерьеру жеребца
Раунд: идеал де пишет: Знаток.Вы максималист. это деликатно это еще деликатно сказано я не думаю что Новотомниковский "пригретое" место .с Вами согласен что исчезает тип орловца это да и это ПИЧАЛЬ Юрец правильно говорил, заводской тип константа не абсолютная. Еще не вечер, когда будут очевидно отрицательные результаты, тогда вероятно и можно будет в этом ключе рассуждать? В заводе маток кормят? Заводские постройки отремонтированы? Кто на сегодняшний момент производители? Хотелось бы посмотреть их фотки И на Улана в заводских кондициях, чтоб сравнить с другими представителями линии . Консолидация по именам Приказ или Исполнительный это конечно интересно. Комок конечно лошадей хороших давал. От Крикуна по сути жеребцы стоящие были, но большая часть до хозяйств не дошли. Улан интересен все таки своей кровью, все таки украинские клички тоже так называемую "свежую кровь" дают. Можно было бы попробовать и Улана, и кого то из крикунов ? Приказ был в типе отца. И не скажешь что далеко отец его по качеству потомства обошел. Лошади линии Исполнительный-Приказ были гармоничны и симпатичны, в заводском типе. Можно отметить, что сын Приказа, Биполяр, давал больше отличных маток, жеребцов мало было стоящих. Это же свойство Биполяр передал Абатуру. Жеребцов приличных ждать не стоит от Улана)? Улан по себе не плох. Родословная интересна. Украинка не самая последняя матка. Криминала то нет? ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИКАЗ УЛАН http://www.allbreedpedigree.com/ulan31
ЗНАТОК: староверова пишет: Я знаю, что на форуме очень много коневладельцев и знатоков лошади со всей страны. Новотомниковскому конному заводу нужен жеребец-производитель. Давайте обсудим, где и у кого, что есть? Может, что и получится. староверова пишет: хотелось получить жеребят инбредных на Приказа, причем все они будут и с инбридингом на Исполнительного и принадлежать линии Исполнительного. В России жеребцов линии Исполнительного практически не осталось, поэтому и пришлось искать на Украине. Очень хорошо Ох,Ольга Ильинична!И что Вы такая влюбленная в Приказа?Суждено ему было благополучно уйти в матки.Жизнь коротка.Не тратьте драгоценное время понапрасну.Троица ваших производителей не порадует вас высокими достижениями своих отпрысков.Без комментариев оставлю ваши Воронежские приоритеты,за исключением недоступного Заветного.Задумайтесь о Политике мадам Удавихиной(Пермь) и, несомненно,Барине маэстро Куковицкого.
Юрец: Приказ резвейший рысак завода, но Комок единственный рекордист, причем всесоюзный, этого же завода. Напомню еще такого Шалфея от Запаса, дважды победителя приза Пиона в Москве. Не намек ли это на желательность использования жеребца с сильными течениями Пилота? Есть ли кобылы в заводе потомки Красавчика? Результат использования Запрета и Трезвого разве тот который нужен заводу?
Раунд: ЗНАТОК пишет: Ох,Ольга Ильинична!И что Вы такая влюбленная в Приказа?Суждено ему было благополучно уйти в матки.Жизнь коротка.Не тратьте драгоценное время понапрасну.Троица ваших производителей не порадует вас высокими достижениями своих отпрысков.Без комментариев оставлю ваши Воронежские приоритеты,за исключением недоступного Заветного.Задумайтесь о Политике мадам Удавихиной(Пермь) и, несомненно,Барине маэстро Куковицкого. Обоснуйте свои рекомендации относительно Политика (Колорит - Паника) и Барина (Иней - Бестия) . Чем они так разительно отличаются от всех перечисленных жеребцов? Юрец пишет: Приказ резвейший рысак завода, но Комок единственный рекордист, причем всесоюзный, этого же завода. Одно другому не мешает. Один рекордист, другой резвей) Юрец пишет: Результат использования Запрета и Трезвого разве тот который нужен заводу? Сколько голов испытывалось в те годы? Да и ныне не густо. Хотя за последние годы от Каньона Окоп выстрелил, и кровь американская тип заводской вроде не перебила... От Трезвого по Москве припоминается один Артист, который за 10 заехал. Интересное обсуждение)
кэп: Раунд пишет: 3) http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/172272797.0/0_83ca8_b4f7cf33_XXXL Приказ. см. выше фото Апогея
староверова: Дорогой знаток! От Политика не дали даже сперму наморозить, а покупатели несомненно были бы. О Барине слышу вперые, но думаю, что скорее всего это замена Инею. Напишите, что за лошадь?
Раунд: ПОЛИТИК интересный, но сравнивать его с Уланам все таки нельзя, учитывая происхождение каждого. Политик это не линия Исполнительный-Приказ. Использование Политика несомненно интересно. Помнится говорили что от Колорита не чего получено не было стоящего, потом Политик так прикатил. Не каждый "Пиона" в 2.01,8 выигрывает. Он где используется? 161 – 166 – 183 - 21 http://www.allbreedpedigree.com/politik4 БАРИН рекордист приза "Кулешова" на ЦМИ. Тоже про Инея говорили, достаточно бледнокостный, тихий, 2,15, что его держать. А дал Барина. Может и от УЛАНА толк будет. http://www.allbreedpedigree.com/barin5 3: 161-166-181-21,0
Юрец: Политика интереснее было бы использовать для пробы по паре сезонов в Хреновом и Чесменке. В Хреновом из-за Кипра хорошо вошедшего в завод, а в Чесменке из-за Кубика и опять же Кипра. Так что даже предпочтительнее Чесменка. А вот Барина то же пару сезонов в Новотомниковском из-за ниличия не просто Приказа, а Приказа через его лучшего сына Биполяра. Задам тот же вопрос что и ЗНАТОК , какова целесообразность упорно цепляться за прямых потомков Приказа? Тем более что появление классного приплода от прямых представителей линии крайне редкий случай. Раунд пишет: От Трезвого по Москве припоминается один Артист, который за 10 заехал. А я еще знаю случай когда абсолютно бесскласный Анис от Севера исключительно используемый ка поддужная то же 2.10 разменял. После того как он в своей привычной ипостаси побежал исключительно рысью, его решили то же на свидетельство пустить, 2.09,8 прибежал. Я это к тому, что пробежать 2.10 это уже давно не значит показать класс. Раунд пишет: Сколько голов испытывалось в те годы? Да и ныне не густо. Надо поднять отчеты и оценки, но у потомства Запрета и Трезвого на память и средний балл за экстерьер не фонтан был. Правда тут могу ошибаться.
Веснушка: Раунд пишет: Политик 161 – 166 – 183 - 21 Это промеры 4-х лет. В начале года (зимой) 162-168-190-21
кэп: Юрец пишет: Надо поднять отчеты и оценки, но у потомства Запрета и Трезвого на память и средний балл за экстерьер не фонтан был. Правда тут могу ошибаться. не, ну качество содержания маток и молодняка сказывается на беговых способностях и на внешних данных то? Веснушка пишет: Это промеры 4-х лет. В начале года (зимой) 162-168-190-21 Хорошо когда есть что-то дополнить!
кэп: кэп пишет: Юрец пишет: цитата: Надо поднять отчеты и оценки, но у потомства Запрета и Трезвого на память и средний балл за экстерьер не фонтан был. Правда тут могу ошибаться. не, ну качество содержания маток и молодняка сказывается на беговых способностях и на внешних данных то? Завиваловские тоже не те... после такого голодомора, еще удивительно что Окоп такой получился. Помница какие из Завиваловки приходили Фарфоры, Ветры, Бруклины... Сейчас все равно уже не то... хотя может это и от производителей зависит.
ЗНАТОК: Ольга Ильинична!Просите и дано будет.У Куковицкого два сезона подряд работал ныне приобретенный Добычник.Возможно, Барина Вам уступят.Владелец Политика добрая и порядочная женщина.Вы с ней без сомнения договоритесь. БАРИН(Иней-Бестия,БИПОЛЯР)2.03,2.
кэп: Много интересных лошадей есть, а тут видимо свояков сватают
Юрец: кэп пишет: не, ну качество содержания маток и молодняка сказывается на беговых способностях и на внешних данных то? Да сказывается, но по моему в те времена не испытывали, но кормили так же как при союзе. Ольга по моему может это рассказать.
староверова: Если о кормлении, то все мои 20 лет работы в заводе, то кормили, то не кормили. Смотря какой директор был. Но только начинали кормить, лошади бежали и промеры у молодняка становились другие. С линией Пилота завод работать не переставал - Папирус, Павлин,Ижорск. Сейчас в заводе ставка жеребят будующих двухлеток от Макияжа (Крикун - Молдаванеска), не знаю как они побегут, двух жеребчиков взяли в тренинг в Воронеж, но кобылок в матки отведем 100 %. Можно долго спорить хорош Макияж или нет, жеребец пал и если у нас что-то получиться, то вреда от этого никому не будет. Завод принадлежит Мин. обороны, лошади кормятся, молодняк не просто заезжен, он тренируется, но не все сладко, проблемы есть и будут, пока вся наша коневодческая деятельность не приносит никакой прибыли.
Раунд: староверова пишет: Макияжа (Крикун - Молдаванеска), не знаю как они побегут, двух жеребчиков взяли в тренинг в Воронеж, но кобылок в матки отведем 100 %. Макияж и Ижорск, такие крови точно надо в заводе оставлять ! Помню по Москве Макияжа, не конь, сказка по себе, до чего приятный был! Ольга, а вы не выложите фотки производителей? Особенно хотелось бы Макияжа увидеть!
староверова: Фото Макияжа выложить не смогу, даже если разберусь со всеми кнопками. Мы его брали на один случной сезон в "Агро-Обловке" у Кулдошина. В заводе его никто не фотографировал. После нас он ушел в Завиваловку и там пал, но это по слухам, точно утверждать не могу. В Тамбове в этом году бегал сын Макияжа и Позолоты-Позмак, очень нарядный, да и не без способностей жеребенок, если Н.Любимов с ним спешить не будет. Фото жеребцов выложу.
Юрец: От Макияжа и новотомниковских маток уже были способные жеребята, пример по моему Ормак. Кажется стоит ждать и в этот раз хорошего результата. Жаль конечно что всего 1 сезон, но тут уж хозяин барин.
Апогей: Приказ в заводе Еще Приказ
староверова: На фото 1 с Приказом бригадир маточной Петр Филлипович Курденков, на фото 2 Андрей Михайлович Липатников. Приказ - победитель приза "Пиона" на ЦМИ в1975 году с рекордом 2.05,2.
староверова: На фото вывешенных ранее Раундом выводчик наездник завода Скоркин Федор Антонович и по-видимому жеребенок с тренерской "Олиандр" нашла аналогичное подписанное фото в архиве завода.Происождения на ней нет.
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-1aN0HttB3/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-3aN0HttBi/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-4aN0HttBj/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-4aN0HttBk/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-1aN0HttBl/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-2aN0HttBm/
староверова: http://shot.qip.ru/00bpTa-2aN0HttBo/
полная версия страницы