Форум » Ветеринария » Еда наших рысаков » Ответить
Еда наших рысаков
Orlovka: предлагаю поговорить о такой важной вещи в жизни лошади как еда.как кормят чем,какие витамины можно подавать и т.д.
Tina: Ну дык распечатайте им описание и попросите сделать заказ. А тем временем и знакомых подтяните, чтобы поинтересовались тем же продуктом У нас в оптовой фирме ганасупервит стоит примерно 190 рублей за кг, ганаминовит в два с чем-то раза больше. Даже с накруткой цена приемлимая получится Воспитывайте своих продавцой - пусть расширяют ассортимент
orlik62: Татьяна З. пишет: Но вот когда трава пойдёт,ч его лучше сбавить? Для меня всё-таки существует значительная разница в представлениях, что для здоровья лошади хобби-класса, в т.ч. для полупрофессионального использования и для здоровья спортивной лошади в профессиональном использовании необходимо ни одни и те же рационы, хотя может выполняться один и тот же комплекс работ, да и общая работа быть та же. Требования к здоровью лошади хобби-класса заключаются в поддержании обмена веществ на таком уровне, чтобы лошадь, как можно больше радовала владельца своим существованием. Требования к спортивной лошади, в значительной мере, акцентируются на получение высокого спортивного результата. Лошадь работает "на износ" и другого подхода не предусматривается. Нельзя сидеть одним задом на двух стульях, по крайней мере это неудобно. Мне кажется что разница существенная. В связи с вышеизложенным не знаю что и посоветовать. А что Вам важнее?
Татьяна З.: Вообще-то у меня спортивные лошади, а не для хобби. Постоянно учавствуют в бегах, тренинг стабильный. Так что и спрашиваю, что лучше для беговой лошади.
orlik62: Татьяна З. пишет: лучше для беговой лошади В этом случае, когда травка пойдет, то этой подвяленной травы вообще давать не более 2-3 кг в кормушку. А от пастбищ следует вообще отказаться. Что касается магния, то его содержание в рационе не должно превышать 40-50мг/кг живой массы. Отсюда и "пляшите". Если будет превышение, то это будет усиливать стрессорную активность, а она в свою очередь ведет к расходованию гликогена ещё до забега (что-то вроде предстартового волнения). Лошади очень хорошо чувствуют день забега. А меньше гликогена - ниже резвость.
Татьяна З.: Больше 2-3 кг конечно при наших условиях получать не могут, ну если конечно раз в одну-две недели по кг 5-7. Пастбищ нету. Спасибо за разъяснения!
nevidimka: na nasei konjusne kormim prosto zaparivaem oves s patokoi dajem kazdomu po 2 porzii ovsa pljus vitami,seno dajem ili silos,sol vesaem v boksax,u losadei vsegda est seno ili silos v levadax ,ese daem xleb,bulku morkovku,i rofinat
Татьяна З.: nevidimka а Вы от куда?
vlad_5353: Ну и дебаты у вас ребята! Вы хотя бы раз видели как пасется лошадь.Она ест 16 часов почти не поднимая головы с небольшими перерывами на дремоту если нет слепней и другого гнуса. И нет ничего ценней по питательности ТРАВЫ, а она травоядное животное. А вы все переиначиваете на человеческий лад. При любой возможности-ТРАВА. И никаких тебе дорогостоящих подкормок. Хотя в этом случае соотношение кальция к фосфору в несколько раз больше и ничего. Выпустите на траву, особенно весной любую рахитичную живность и через 2-3 недели не узнать.Из травы ВЕСЬ набор необходимых минеральных веществ. Теперь о сахаре в рационе лошадей. В ПРОЦЕССЕ эволюции лошади питались травой с большим содержанием сахара и научились расщеплять его до глюкозы. Известно,что лошади из травы усваивают много сахара без вреда для себя. Например,лошадб весом 500кг за 16часов пастьбы съела 50кг травы,значит она получила 2кг. сахара в день и так ежедневно. В 35кг травы --1кг сахара. Сахар-источник энэргии, а вы о лошадином диабете. Давайте траву. И которая растет в городе тоже. Ничего не будет. Не отравятся. Мы едим бог знает что и живы.Послушаешь ваши споры-смех. У меня три орловца. рацион летом основа-трава и овес. Трава вволю и один раз в день каша. Зимой сено вволю. Живу правда в селе, пастбищъ достаточно. Лошади несут регулярную работу и трот и размашку и другую работу. В день веселым тротом самое малое 10км. Бывает и 15 и 20км. За рубежом уже отказались от длинных тротовых тихих работ, а у нас как повис на вожжах так и мотает круг за кругом сдерживая рысака. Да еще с чеком. Нагрузка и вволю твердых кормов и не будет порочных привычек.При ЛЮБОЙ погоде и выгул. Как не будет вредных привычек, если лошади стоят ПО 12часов у пустых кормушек!!!! Желудок у нее 8-15литров и освобождается в течение 12мин.-это в 10раз меньше чем укоровы. Клетчатку она усваевает на 18-30% ,а корова на 50-60%. Принцип питания лошадей - мало, но часто. ПОМНИТЕ!! Особенностью желудка лошади--постоянная секреция кислоты,независимо от наличия в нем пищи.ВО РТУ же, наоборот, слюна выделяется только во время пережеввывания корма. Вот и ЯЗВА желудка. Кто их проверял на ипподроме.САМОЕ оптимальное кормление--6раз в сутки, но это из области фантастики. А поэтому наши рысаки и бегают так.А ведь ПОРОДА ВХОДИТ ЧЕРЕЗ РОТ и что ПОРЯДОК БЬЕТ КЛАСС. И еще о простых любителях хочется сказать. Вы что,хотите добиться выдающихся результатов как ЗЮЛЕЙКА. Вряд ли, класс не тот. И поэтому не бросайтесь из крайности в крайностъ,то этим вы хотите кормить,то тем. Чем больше лошадь стоит в деннике без грубого корма,тем она делается все дурее. Это же как в тюрьме. Там человек звереет от ограничения свободыи и здесь. На ночь трава,сено или солома и нагрузка. ОНА бы подстилку ела да там опилки. Ну и выгул. Даже о воде спор. Да вы что!! ВОДУ нельзя определить как питательное вещество,по своему ЗНАЧЕНИЮ она превосходит все нутриенты. РОЛЬ ВОДЫ--транспортировка, обеспечение поступления питательных веществ в кровь и клетки организма. Лошади которые плохо пьют, плохо и работают-аксиома. Все породы. Потеря 2% воды (для 500кг. рысака это 10кг.) уже сказывается на выполнении работы.Как ограничить воду, если бедный рысак лето и зиму ест сухой корм. На 1кг зерна уходит 2кг слюны, а на 1кг сена 4кг слюны, хотя лошади глотают по 15-20гр. ЗАПОМНИТЕ!! Не слушайте заумников. Что для вашей лошади добро то и хорошо. Я не говорю о подготовке рысака к выступлениям в лучшее время,там рацион совсем другой, высокоуглеводный. Не пичкайте витаминами,ИЗБЫТОК вреднее,чем недостаток, или делайте перерыв. СОЛЬ -натрий хлор-это основной электролит. Потеря воды-потеря электролита через пот-потеря работоспособности рысака. ОСНОВНЫЕ электролиты -натрий,калий,кальций и магний. Теперь о магнии. Его дефицит редко наблюдается у лошадей. Только у тех кто получает много зерна и мало ГРУБЫХ кормов. ЗЕЛЕНЫЕ корма богаты магнием он содержится в хлорофилле. Ежедневная потребность 11гр. на рысака 500кг. В 1кг травы его содержится 1-3грамма. Кому интересно могу продолжить по всем компонентам.
Зюлейка: Наш рысак прошлым летом, осенью и зимой ел много грубых кормов. Зерна - немного. Люцерновое сено купили хорошее, зеленое (с хлорофиллом). Тем не менее магния ему не хватало, судя по его нервам до и после приема курса подкормки с магнием и В12. Ест и пьет он так, что тьфу-тьфу-тьфу. В этом году травЫ у нас много и все лошади вместо сена едят траву, кроме тех, у кого от травы аллергия или еще что-нибудь. ВодЫ стал пить, конечно, гораздо меньше, чем раньше, но я его в питье никогда не ограничивала. Те лошади, которым бежать на приз, за 3 суток до дня заезда вместо травы получают люцерновое сено. Магния в нашей одесской воде больше, чем надо, особенно в артезианской, но, видно, он в виде соединений, которые плохо усваиваются. Порядок бьет класс - но если наш конь будет есть столько грубых кормов, сколько он может съесть, он и "в ровную" с трудом пробежит. Я смотрю на тех, что постоянно бегают 2.07 - у них брюхо поменьше, чем у нашего. Класс классом, а и порядок у них другой. Вывод: майской травой кормить очень полезно, но, если кормить ею "до отвала", резвость надо начинать спрашивать с лошади с июля, когда трава закончится, а здоровье в результате ее поедания в мае-июне, еще будет. Насчет того, что в 1 кг травы содержится 3 г магния: а из сена он что, испаряется? (ирония).
vlad_5353: Вы опять о магнии. 55% магния в костях,остальное количество в мышцах,других тканях. Еще раз говорю, недостаток в магнии не часто встречается у лошадей.Нужно ПОМНИТЬ, что избыток магния способствует повышенному выделению из ОРГАНИЗМА кальция И фосфора при этом снижается аппетит. При недостатке магния дают люцерну, несколько кг , шрот, жмых, отруби,зерно по норме. А ВЫ я понял еще и магниевую добавку делаете.Да еще у вас вода богата им. Вот и подумайте,что не хватает вашему жеребцу калльция, фосфора или магния. Да считается, что магний успокаивает лошадь,но как не пичкайте его им НЕРВНАЯ система рысака прошедшего тренинг и бега уже начинает расшатываться.Это тоже аксиома. Ведь не всегда унего настрой на тренировку или бег в призу. Ну недомогает рысак,не может сегодня, а мы его хлыстиком--ты что это мне здесь.....И вот он делается отбойным или сломанным, был лапунечка, а стал тварью злобной. Мы же люди .И если где-то кольнуло, то мы можем выхлапотать больничный или справочку какую. А всякие премиксы и добавки,то это вам решать. Если есть деньги-то пожайлуста. Лишб бы не во вред. И все таки не забывайте заинтересованности производителя. Мы люди тоже употребляем напитки с запахом ананаса, а там что? ДА просто ароматизатор. Вы ФЕЛУЦЕН пробовали? Добавка для лошадей дешево и сердито. Это к частникам. Как раньше для нас вермут был. Его дают без ограничений. Сколько съест, но лучше давать в корм. Испытанное средствою. Всего вам...
Летучая: vlad_5353 , а на ЦМИ летом негде пасти лошадь на траве да ещё не одну, а всех, да каждый день в течении 16 часов в течение всего лета. Что-нибудь посоветуете?
Зюлейка: Я как раз с пониманием отношусь, когда лошадь не хочет работать, потому что не хочет он только к дождю или снегопаду. Я обычно знаю прогноз погоды на несколько дней вперед и интересно видеть, как конь неплохо "предсказывает". Подкормку сейчас даю только в обеденную кашу в маховые дни, т.е. 2 раза в неделю. Результатом довольна, потому что он именно перестал быть нервным - боялся войти/выйти из денника/конюшни, от любого устяка "шугался" и раздражался. Такое предприятие, как ЦМИ, могло бы нанять косарей (тех же молдаван или жителей Западной Украины) и завалить лошадей свежей травой, накошенной в более-менее чистых окрестностях.
Летучая: Зюлейка пишет: Такое предприятие, как ЦМИ, могло бы нанять косарей (тех же молдаван или жителей Западной Украины) и завалить лошадей свежей травой, накошенной в более-менее чистых окрестностях. Зюлейка , вы серьёзно или стебётесь? Такое предприятие, как ЦМИ, не может сделать капитальный ремонт конюшен и дорожки, какая трава, вы о чём? Зимой кучи навозные лежали по месяцу.
Татьяна З.: по месяцу. У нас по 50 лет навоз не вывозился, конечно тут за неделю тон 1000 вывезли А травы у вас точно на ЦМИ мало, впрочем как и у нас. Да ещё я узнала у вас там проводятся и машинные гонки...
vlad_5353: Это для справки на лошадь 500кг.Кол-во минеральных веществ в траве в 1ом кг. Как же мне начать. 1ая строка-название минерала, 2ая строка- содержится в 1ом кг травы и 3я строка ежедневная потребность. И так: кальций -3-10г--25г; фосфор-1,5-4,5г--17г; магний-1-3г--11г; натрий-1-6г--1-3г на 1кг; калий-15-45г--40г; медь-2-15г--10-15мг на кг для растущих 30мг; марганец-25-250г--40мг на кг; цинк-20-60мг--40мг на кг; железо-100-170мг--40мг на кг; селен-0,01-0,15мг--0,1мг на кг
Зюлейка: Пытаюсь понять: название минерала - кальций; ???? - 3; что в этой строке? содерж. в 1 кг травы - 10 г; ежедневная потребн. - 25 г. Это - в 1 кг травы. Но трава содержит много воды. Из сена макро- и микроэлементы, в отличие от витаминов, никуда не должны пропадать. Т.к. сено не содержит воды, то на 1 кг сена содержание кальция и т.д. в 1 кг больше, чем в траве. Если знать содержание этих веществ в сене и давать его достаточно, по недостатка в них лошадь испытывать не должна. Значит, трава лучше сена не потому, что в ней больше кальция. магния и др., а потому, что содержит еще что-то, как необходимое для лучшего усвоения макро- и микроэлементов, ток и необходимое само по себе. Насчет возможностей ЦМИ: да, я думала, что это действительно богатое предприятие. Зрители ходят? Вход платный? Тотализатор работает? Частные владельцы за аренду денников платят? Думала, что из этих денег на нужды ипподрома что-то остается. Оказывается, как и везде. А чего это в Таллине так долго навоз не вывозили? Что, садоводов-огородников в окрестностях нет? Люди теплицами не занимаются? Когда я сама отбивала денник, то мой конь давал навоза на 1 доллар в день. О Фелуцене поищу, почитаю. Пока даже "Кальфостоник" не даю, т.к. даю подкормку для суставов и сухожилий "Нутри Хорсе Хондро". Сразу говорю: нам из Киева по заказу привозят только это, а бросить все свои дела, чтобы раздобыть что-то якобы лучшее не могу.
Primary: Зюлейка пишет: Пытаюсь понять: название минерала - кальций; ???? - 3; что в этой строке? содерж. в 1 кг травы - 10 г; Зюлейка , я думаю, в диапазоне от 3-х до 10-ти г, трава-то разная бывает.
orlik62: vlad_5353 пишет: И нет ничего ценней по питательности ТРАВЫ, а она травоядное животное. Травоядными являются продуктивные лошади, а спортивных лошадей к травоядным относить - заблуждение. Они комбикормовоядные. Упрощенчество в уходе за лошадью к хорошим результатам не приведёт.
orlik62: vlad_5353 пишет: В ПРОЦЕССЕ эволюции лошади питались травой с большим содержанием сахара и научились расщеплять его до глюкозы. Сначала отделите мух от котлет, а потом философствуйте. Определитесь о каких лошадях тут идет речь, а потом и глупостей поубавится.
vlad_5353: Кальций от 3-10г в 1ом кг травы. Трва имеет влажность 80-90%,белка-16-28%, кальция-в среднем -6г на кг, фосфор-3г на кг. Микроэлементы- медь и селен немного, цинк-марганец-железо в избытке и много витаминов. Сено-белок -8-10%, кальций-4-6г на кг,фосфор-1,5-2,5г на кг. Микроэлементы как в траве. Малоактивен витамин Е. Помните! Если рацион не сбалансирован, то все добавки малоэффективны. И еще. Наша русская пословица гласит, что ДНЕВНОЙ КОРМ УХОДИТ В НАВОЗ, А НОЧНОЙ В СИЛУ. Вот когда кашу то давать, но это решать вам. Главное соотношение калция к фосфору. Если кормить бобовыми травами то кальция в избытке. Отношение кальция к фосфору может быть увеличено, если в рационе в достатке фосфора и цинка. Если кормить клевером и люцерной , то только плюс, хотя отношение кальция к фосфору 8 к 1му.Чтобы хорошо усваивался кальций и фосфор НЕОБХОДИМ витамин Д. Препятствует усвоению кальция избыток фосфора,калия,магния, жиров и т.д. Ибыток фосфора вреден, а избыток кальция переносится адовлетворительно. Вот видите, это как сборка детских пазлов. Одно есть, другого нет. Я не говорю уже о лизине, метионине и др. аминокислотах. А это бобовые, дрожжи , жмых и т.п. И еще речь велась о моркови т.е. где она былавыращена и что в ней содержтся и даже запретили ее давать... ДА каротин в ней. Дайте лошади, только польза будет. Мы с вами пьем и детям даем разные напитки , например с запахом ананаса , а это всего лишь ароматизатор .Не доходите до абсурда. Отличная подкормка хвоя.Елок после Нового Года выбрасывают много и мне хватает их на долго. Едят хвою и кору только дай. И ночью им занятие. Для зимы сажаю много свеклы-красной и кормовой. Красная как кроветворный продукт , а кормовая как лакрмство. Хотя говорят, что от секлы рысак излишне потеет. Даю по 1кг и это только им в радость. Они ждут ее. И зимой к ним приходит кусочек лета и выглядят они очень довольными. Дерзайте. И немного ставьте себя на их место. Как нам самим иногда однообразная пища надоедает . А они ведь молчат. Что дают, то и едят.
полная версия страницы