Форум » Новости » Открытое обращение к коннозаводчикам, коневладельцам и специалистам отрасли рысистого коневодства Ро (продолжение) » Ответить
Открытое обращение к коннозаводчикам, коневладельцам и специалистам отрасли рысистого коневодства Ро (продолжение)
trotting: Открытое обращение к коннозаводчикам, коневладельцам и специалистам отрасли рысистого коневодства России
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Сатрап: Форпост Е.С. пишет: Короче, для меня эти телодвижения частные не ясны. Были раньше испытания, были заводы- была СИСТЕМА. И ВСЕ ВСЁ знали. Специалисты выращивали, тренировали, выступали и тд Только ты специалистом не был, не тренировал, не выступал и лошади своей у тебя не было. Сейчас, имея свою лошадь, ты возмущаешься за частные телодвижения. Так подари свою лошадь государству. Только оно не возьмёт.
ACELA: Форпост Е.С., а сейчас ты до хрена имеешь, я смотрю? Сатрап пишет: Сейчас, имея свою лошадь, ты возмущаешься за частные телодвижения.
Seven Sky:
бородач: АО "РосИпподромы" подконтрольны государственным органам, среди которых МСХ. Интересна формулировка "Руководство двух основных структур в одних руках". НП вряд ли может существенно влиять на ситуацию. Как популизатор эта организация тоже не вытягивает. Каким образом НП "Содружество" может влиять и защищать интересы? Какие у нее могут быть гипотетически механизмы, ресурсы и рычаги? С появлением АО ситуация коренным образом не изменилась. Разлад есть среди скаковиков, единства нет среди рысачников. Год от года только локтями друг друга распихивают, а толка нет. До Исакова тоже были люди и весовые, и блатные. Так же друг друга подсиживали, убирали. Формулировка "В одних руках" не совсем верная, тем более влияние руководство АО по сути не имеет, в регионах пытаются повернуть как им надо. МСХ все по бую. Счетной палате фиолетово. Все говорят о какой-то децентрализации, а была ли централизация? Больше похоже как раз на то, что царит децентрализация. Севен Скай засветился рекламой услуг графического дизайнера, а тут уже модератор))? Интересно.
бородач: А, оказывается это Саша С писала про вектора еще три года назад. Это последний ответ был от Седьмого Неба. А где старые модеры? Куда пропала Апогей?
ACELA: Seven Sky , спасибо! Судя по бесконечной переписке со стороны руководства Содружества и РИ, бессмысленной и ничего не решающей, предпринимать решительных действий к исправлению ситуации они не намерены. Заболтать тему-да, авось, еще годик, как минимум, просидят на хорошо оплачиваемых местах. А дело общее- да гори оно синим огнем, тут кормушку у них пытаются отобрать! Вы посмотрите ,в каждом письме они об этом пишут, выдумали оправдание себе, почему они за власть держатся мертвой хваткой. Коневлады не пишут, ни в одном их обращении нет этого, а руководство все пишет-кормушку отбирают, покормиться дальше не дают! Рейдеры захватывают, спасите-помогите! Так и не дали ответа-заявление то в органы направлено о попытке "рейдерского захвата"? Или это игра на публику была, на дурачков рассчитанная?
ACELA: Позвольте донести информацию с мест. Много общаюсь с людьми по этой теме. Все практически, 99 % говорят-гнать обоих нужно, все настроены очень плохо к нынешнему руководству .Не понимают действий нового Союза в той части, что пусть работают дальше эти руководители. Народ страшно недоволен, говорят, и нынешний Союз поддерживаем, но уступки в плане продолжения работы этих руководителей никто не понимает и не одобряет . Я понимаю, что мир не черно-белый, но люди не хотят уже ничего слышать, все видят , что творится на протяжении всех этих лет, и достало все людей сверх меры.
интерес: ACELA пишет: но уступки в плане продолжения работы этих руководителей никто не понимает и не одобряет Думаю, с данной точкой зрения согласны практически все, однако, видимо, кто-то в "НСРК" имеет определенную зависимость от них (возможно, договорные или иные отношения), поэтому склоняют к смягчению...
Миротворец1: ACELA пишет: 99 % говорят-гнать обоих нужно ACELA, обоих - это кого, можно уточнить во избежание кривотолков?
Seven Sky: Если вы внимательно следите за перепиской в СМИ, то не могли не заметить, что в отличии от писем НВИ и АМП, которые легко жонглируют цифрами, понятиями, бросаются необоснованными и ничем не подтвержденными обвинениями, все письма НСРК чётко выверены и все, что в них написано исключительно по делу. Поэтому в них и нет обвинений в адрес ОАО "Росипподромы", и это только лишь потому, что Росиппо -это не Исаков! Содружество - это Исаков и Ползунова, а Росиппо, как бы не хотелось НВ ему не принадлежит. Сегодня один чиновник назначен, а завтра придёт другой!
я-гость2: Все гораздо проще, без Росипподромов "союзникам" существовать, мягко говоря, проблематично, по крайней мере, в ближайшее время, вот они с ними и ласковые такие, а вот на Содружество вполне можно лапу задирать.
Seven Sky: Вы, видимо, совсем не в теме, раз такую ерунду пишете!
Пух: Seven Sky пишет: все письма НСРК чётко выверены Ребята, я понимаю. что русский язык трудный, но найдите уже специалиста! Ну невозможно же читать! Даже текстовый редактор, наверное, краснеет!
Сатрап: Пух пишет: Seven Sky пишет: цитата: все письма НСРК чётко выверены Ребята, я понимаю. что русский язык трудный, но найдите уже специалиста! Ну невозможно же читать! Даже текстовый редактор, наверное, краснеет! А что в этой фразе не так?
Пух: Сатрап пишет: А что в этой фразе не так? Да не в этой фразе, а во всех документах и обращениях нового союза.
зн: борода пишет: Все говорят о какой-то децентрализации, а была ли централизация? Больше похоже как раз на то, что царит децентрализация. Как нет? Есть же. Гляньте на сайт троттинг. Скидыванием информации о периферийных бегах от энтузиастов-бессребреников на местах долгие годы создается иллюзия единства и для нас, и для иностранных партнеров по бизнесу, лоббировании интересов, разваливающих отечественное коневодство ))) во всем остальном каждый барахтается сам, не забывая отстегивать всем и везде, без права на хоть какую то отдачу. ACELA пишет: Судя по бесконечной перепискеПолагала, что в таких структурах(казалось, серьезные все люди, ан нет, шутники) действует принцип не выносить сор из избы. Нормальные люди договариваются, а тут в прямом эфире "...Алекс Юстасу" ))) от Союза: узурпация власти, демпинг интересов инвесторов отрасли, управленческая несостоятельность, не желание вести диалог, корысть и банальное не уважение. от АО и НП "мы вас не понимаем" (моя твоя не понимайт), караул, грабят!
ACELA: зн пишет: Как нет? Есть же. Гляньте на сайт троттинг. Скидыванием информации о периферийных бегах от энтузиастов-бессребреников на местах долгие годы создается иллюзия единства и для нас, и для иностранных партнеров по бизнесу, лоббировании интересов, разваливающих отечественное коневодство ))) зн пишет: во всем остальном каждый барахтается сам, не забывая отстегивать всем и везде, без права на хоть какую то отдачу. Миротворец1 пишет: обоих - это кого, можно уточнить во избежание кривотолков? Обоих-это руководство Содружества, НВИ и АМП. Seven Sky пишет: это только лишь потому, что Росиппо -это не Исаков! Де-факто, он рулит там всем, раздает указания по всем ипподромам, входящим в структуру ,в этом проблема. Я понимаю, что Союз, в первую очередь ,интересует ЦМИ, но ЦМИ-лишь верхушка айсберга. На региональных ипподромах творятся в десятки раз худшие вещи, там ситуация просто аховая. И люди и говорят: оставят Исакова - ничего не изменится. я-гость2 пишет: без Росипподромов "союзникам" существовать, мягко говоря, проблематично Что такого сделали РИ для , как Вы их называете, "союзников", без чего они не могут существовать?
лаптева т.: зн,хорошо сказано! Про "сор из избы" просто в точку. Сейчас проблем было бы в сто крат меньше,если бы о них говорилось,обсуждали пути решения и что-то делали.А так всё время НЕ "выносили сор из избы".На конференцию съехались:"Ой об этом не надо! Об этом не здесь! Это вообще не в тему",грамоты раздали и все должны быть счастливы.Всё время "показуха" что все хорошо-прекрасно,развитие идет.Вот и вылезла из под крышки "каша нерешенных проблем".А руководство так и не знает что с этим делать.А всё пытается решить командно-административными методами,приправляя открытыми письмами,в оскорбительном тоне,что вообще недопустимо. Действия Союза ,на мой взгляд, правильные-отвечать надо на каждую строку с фактами.Конечно относительно Исакова это бесполезная трата времени,он сразу выбрал абсолютно НЕ правильную тактику и менять её не собирается.А вот для конников полезно почитать,люди все не глупые разберутся что да как.
ACELA: лаптева т. пишет: Сейчас проблем было бы в сто крат меньше,если бы о них говорилось,обсуждали пути решения и что-то делали.А так всё время НЕ "выносили сор из избы".На конференцию съехались:"Ой об этом не надо! Об этом не здесь! Это вообще не в тему",грамоты раздали и все должны быть счастливы.Всё время "показуха" что все хорошо-прекрасно,развитие идет.Вот и вылезла из под крышки "каша нерешенных проблем". Потому, что привыкло руководство-всем рот закрыли этими своими вечными "не здесь, и не сейчас". А теперь руками разводят, да людей оскорбляют. Видите ли ,какие нехорошие, и бега им срывают, и коневодству мешают!
ACELA: лаптева т. пишет: Действия Союза ,на мой взгляд, правильные-отвечать надо на каждую строку с фактами. это да, на корню пресекать очередную ложь! лаптева т. пишет: .Конечно относительно Исакова это бесполезная трата времени,он сразу выбрал абсолютно НЕ правильную тактику и менять её не собирается. Поэтому люди и говорят-нам с ними не по пути.
лаптева т.: ACELA пишет: "..нам с ними не по пути.." Чуть бы по другому сказала: это им с нами не по пути.За годы работы пришлось уже много видеть "случайных пассажиров" в коневодстве.У половины из которых любовь к лошадям и забота о коневодстве заканчивается в момент ,когда кран с халявой перекрывается. А нам деваться не куда-мы живем и работаем здесь.
марсианка: Интересно, если провести открытое (отчетное) собрание Союза в день конференции (в пятницу)... где больше народу соберется? Заодно и посчитаемся, кого 90% конников поддерживают...
лаптева т.: марсианка пишет: "интересно.." А мне интересно что бы в коневодстве порядок был,а не количество собравшихся на той или иной "тусовке". Умные и внимательные начальники обращают внимание даже на единичное мнение сотрудников.А в нашем случае уже надо тревогу бить,а не делать вид что всё в порядке и "мы искренне хотели понять причины недовольства".
я-гость2: На сайте Росипподромов опубликовано мнение Г.В. Макаревича. Взвешенная позиция адекватного человека.
Сатрап: я-гость2 пишет: На сайте Росипподромов опубликовано мнение Г.В. Макаревича. Взвешенная позиция адекватного человека. Позиция то взвешенная, только не нужно отождествлять то Содружество, при котором была сделана львиная доля того, что описано с тем, что сегодня. Большинство того, причём, немалого, чего достигло Содружество, было сделано под руководством АМП ещё до прихода Исакова.
зн: ...силами и стредствами коневладельцев и заводчиков, которых АМП совсем недавно отправила "Флаг вам в руки" в Тамбов ))) а теперь их же в этом и обвиняют, что не туда деньги несут и посредством Макаревича предлагают "взвешенную позицию" ))) Ржака, одним словом.
Боец: ТОВАРИЩИ, если вы посмотрите в Европе как развита индустрия,то у нас каменный век мелкого и крупного воровства,а сделано постольку-посколько.Убогость.Сделать можно гораздо больше, если во главе угла ставить дело.Наша А,М,П, ну прямо святая.Специалист по всем вопросам.
лаптева т.: В теме "Тамбовский ипподром" я-гость2 высказал своё мнение по сегодняшней ситуации.Вот если бы мы все научились в такой корректной форме выражать свои мысли ,то быстрее приходили к разумным решениям.А зачастую переходя от спора к оскорблениям,вообще забываем с чего начали. Тоже чуть-чуть "порассуждаю" на горячую тему.. я-гость пишет:"..переговоры-консультации с Исаковым.."В этом-то и большая проблема.Н.В.не слышит,не видит и не пытается.Даже когда начались протесты со срывом бегов-действия были опять же командно-административные,либо "политика замалчивания".В чём это выражается? Открытые письма с текстами,которые не успокоили людей,а только еще больше разозлили.Звонки в регионы(например в мин.сельхозы) с просьбами помочь "навести порядок".Отправка в регионы представителей разобраться.На примере Омска эта была пустая трата времени.Нет ,человек конечно приезжал хороший,приятно было поговорить.Свелось всё к тому,что "давайте скажем что в кипише виноват Гисс,а так всё хорошо и никто бастовать не хотел". Диалога не было и нет сейчас.
лаптева т.: Мне тоже не понравилась попытка срыва юбилея А.М.Надо уважать возраст,заслуги .А они были и есть ,как бы кое-кто не оспаривал.И у Содружества этих самых заслуг не мало.Тем более не надо забывать,что это общественная организация(делает что может),а не гос.структура(как Рос.ипподромы) с пакетом обязанностей. Акция 20-21.05 мне казалась не эффективной.Но тем не менее журналисты и запросы ,заставили Росиппо хоть как-то шевельнуться.
Сатрап: лаптева т. На самом деле конфликт имеет более глубокие корни. Вся проблема лежит в экономической плоскости. Кризис в стране заставил даже серьёзных коневладельцев считать деньги. Всё дело в системе, которая основана на бесконечном "машинном доении" коневладельцев, не позволяя им даже отбивать вложенные средства, в так называемых испытаниях. Исаков не сломал эту систему и не построил новой. Вся реформа в 2011 году затевалась с расчётом на быструю приватизацию Росиппо. Исаков при помощи Газпрома пытается продлить агонию этого безнадёжного предприятия. Помимо всего прочего, он неадекватно общается с коневладельцами, которые своими деньгами и лошадьми помогают ему обеспечить видимость благополучия руководимого им предприятия. Командует, как в армии, а тут такое не прокатит.
лаптева т.: Сатрап пишет: ".тут такое не прокатит.." Чтобы прокатили командно-административные методы,надо очень-ОЧЕНЬ разбираться в отрасли.А с этим проблем'с...
лаптева т.: "Порассуждаю" про "нецелесообразность рысистых заездов в программе скачек".Вопрос продолжант всплывать в разных темах.Кто "виноват"? Росиппо ,потому что не сумели доказать эту самую целесообразность? "Бунтовщики" ? Третья сторона,о которой почему-то никто не заикнулся?Гадать не хочу.Больше "ин нресует" что и как сейчас.Росиппо продолжают при каждом удобном случае подчеркивать "вину бунтовщиков",какие -рассякие ненадежные и из-за них теперь наездники многое теряют,в том числе деньги.(озабоченность эта уж очень фальшиво выглядит,учитывая что до этого было как-то наплевать как эти самые наездники живут,где устроены,что получают и т.д) А Союз поругался-поругался,деньги в "шапку" кинул и в Тамбов призы разыгрывать.И люди рады,что лошадей не зря готовили и за призы есть возможность побороться.И мне действия Союза по душе.
лаптева т.: Представить ситуацию..Заседание орг.комитета по Призу Президента.Все пришли подготовленные,на всех уровнях всё обсудили,обговорили. Председатель:" Поступило предложение в программу скачек включить рысистые заезды.Обоснуйте." Выступающий(обозначим в-1):"1) популиризация отечественных пород; 2)стимулирование развития крупными призовыми суммами; 3)наполнение программы; 4)разнообразие программы. Председатель:"Понятно,у кого еще какие предложения,возражения?" Выступающий другой(обозначим в-2):"Чтобы не уходить от темы скачек,предлагаем: 1)У нас есть верховые породы,которые очень нуждаются в популиризации(например буденновская),а такие как ,например,донская и терская в спасении; 2)и верховое коневодство тоже нуждается в стимулировании денежными вознаграждениями; 3)в стране много классых лошадей верховых пород,тем более чистокровных,поэтому мы в состоянии наполнить программу; 4)что касается "разнообразить программу",это вообще не представляет трудности.Можно "убить несколько зайцев",например включить барьерную скачку дончаков,напомнив что они еще есть,продемонстрируем их качества,интересные для спорта,поддержим людей которые ими занимаются на самом высоком уровне,в том числе призами.Покажем терцев.Можем устроить соревнования тачанок.Вид очень зрелищный и опыт есть -на всесоюзных соревнованиях конников проводили.Заодно полукровные верховые породы показать.Можно сделать скачку на длинную дистанцию-тоже опыт есть.Тем более этот вид скачек по всей стране проводят-от Тывы до Кавказа).Предложений много-можно сделать шикарную программу,удивить иностранцев,поддержать отечественные породы." Председатель:"Есть еще аргументы в пользу рысаков?" Есть?Ген.директор Росиппо должен поддерживать всех(и рысаков и скакунов),директор ЦМИ должен првести праздник на высшем уровне.И в этом случае не может сказать :"Нет,нет! Давайте заезды!"Хотя ОЧЕНЬ хочется заезды. На самом деле всё происходит проще..Как только у кого -то в башку(пардон-голову) приходит идея,от в принципе нормальной(заезды) до вредоносной во всех отношениях(перенос Приза Президента в последний момент 2016г),начинается РАБОТА: звонки,поиск нужных контактов,уговоры,давление,намеки и т.п.В итоге орг.комитет уже "готов" принять самую бредовую идею.В итоге нормальных людей,но не специалистов ,выставляют дураками.Специалистов тоже делают дураками,потому что им не дали слово сказать.Те кто непосредственно работает с лошадьми тоже в дураках,потому что лошади не готовы.В "шоколаде" отдельные личности,те и заварил интригу.Об этом люди не раз уже говорили на страницах форума.И такая хрень на всех уровнях.
лаптева т.: Вопрос? Как выше написанное к теме относится? Прямо относится-потому что руководство Росиппо и есть главный интриган,которому скачки не нужны,а рысаков надо продвигать,причем в основном русских(читай локотских). Есть возражения? Если есть,то выскажите .
зн: ...Росиппо продолжают при каждом удобном случае подчеркивать "вину бунтовщиков",какие -рассякие ненадежные и из-за них теперь наездники многое теряют,в том числе деньги.(озабоченность эта уж очень фальшиво выглядит,учитывая что до этого было как-то наплевать как эти самые наездники живут,где устроены,что получают и т.д) А Союз поругался-поругался,деньги в "шапку" кинул и в Тамбов призы разыгрывать.И люди рады,что лошадей не зря готовили и за призы есть возможность побороться.И мне действия Союза по душе. Все взрослые люди, все прекрасно понимают, что в отмене бегов в день ПП-2017 абсолютно НЕТ вины коневладельцев ЦМИ. Банально экономия средств, т.к. ПП отменить нельзя, это уже традиция и дело престижа России. Времена и политическая ситуация сейчас не простые, денег в стране нет, даже в бюджетных организациях сокращения (школах, больницах), за каждую тысячу цепляются, так хоть на рысаках решили сэкономить. А вот назойливое выпячивание инвесторов ЦМИ - коневладельцев бунтовщиками, это способ манипуляции НВИ перед учредителями ОАО с целью ... (уж сами додумывайте какой, например, вышибания компенсации средств, которые ушли мимо него в Тамбов или простой популизм, авторитет то как то надо восстанавливать, все таки почти вся Россия ему черную метку). Собственно, а был ли бунт? Коневладельцы создали свой Союз, эдакий клуб околоипподромных олигархов и как меценаты решили организовать большой праздник рысистого коннозаводства-2017, нашли альтернативу - Тамбов. Ни кого ни чего не просят, собрались, решили, скинулись, провели )) Еще бы как следует в центральных СМИ эти бега осветить. Могли бы и на ЦМИ, но не нашли компромисса с руководством, ну и ладно - не трагедия. У Исакова, как у управляющего ОАО на окладе и слуги народа другая задача, надо работать, новых инвесторов искать, субсидии выбивать чтобы чемпионаты проводить, дружбу народов и тотошку поддержать, отрасль не угробить, дорожку блюсти, налоги платить и пр. Как говорится, пожелаем удачи и сил! ))
Моралева Карго: зн пишет: ушли мимо него в Тверь Извините, в Тамбов. Это немного в другую сторону
зн: Извините, в Тамбов. Это немного в другую сторону это про что сейчас?
между прочим: зн пишет: Все взрослые люди, все прекрасно понимают, что в отмене бегов в день ПП-2017 абсолютно НЕТ вины коневладельцев ЦМИ. Банально экономия средств, Это не первостепенная причина. Раньше дел наворотили, поэтому и итог такой.
Томчина: Письмо отправлено Исакову, ждем ответ!
Юрец: Томчина пишет: Письмо отправлено Исакову, ждем ответ! Ждите ответа...ждите ответа...ждите ответа или перезвоните позже.
между прочим: Выложат. Что-то уже выложили. http://trotting.ru/files/2017AktKomissiiRosippodrom.pdf
между прочим: Вот отчет по призовым http://trotting.ru/files/2017AktPrizovieRosippodrom.pdf Если разговаривать, то предметно. Исходя из того, что вам показали и почему вы с этим не согласны. Разговаривать надо в письменном виде. А уже потом думать, что с этими ответами делать, куда идти. Можно спросить кто такие Антонцевы, Фаттаховы. Что они насчитали, как проверяли. Почему сочли что нет ничого вызывающим нареканий. Опять же можно спросить, коневладельцы это пользователи услугами АО, или это как в больницу, со своими бинтами и обезболивающими. Так же интересно, какой персонал оформлен в АО по трудовой. Кто эти люди, которые работают на территории конной части. Чего они бастуют, выеживаются?
Не заинтерес Лиц: между прочим Призовые суммы выросли, но подорожание овса не догнали...
боец: А что толку от выросших призовых.Люди их всё равно не получают.А все взаимозачёты- это воровство.
Сатрап: боец пишет: А что толку от выросших призовых.Люди их всё равно не получают.А все взаимозачёты- это воровство. А это, смотря сколько выиграть. Бывало, что и получали.
Сатрап: между прочим пишет: Так же интересно, какой персонал оформлен в АО по трудовой. Кто эти люди, которые работают на территории конной части. Чего они бастуют, выеживаются? А с какой целью интересуетесь?между прочим пишет: Опять же можно спросить, коневладельцы это пользователи услугами АО, или это как в больницу, со своими бинтами и обезболивающими. Опять же НУЖНО спросить, ОАО "Росиппо" пользуется услугами коневладельцев, выставляющих своих лошадей на бега или сможет и без бегов обойтись? А насчёт бинтов и обезболивающих, так это и в прямом и переносном смысле со своими.
между прочим: Сатрап пишет: А с какой целью интересуетесь? А вы с какой целью интересуетесь почему я интересуюсь? Нельзя интересоваться. Сатрап пишет: Опять же НУЖНО спросить, ОАО "Росиппо" пользуется услугами коневладельцев, выставляющих своих лошадей на бега или сможет и без бегов обойтись? А насчёт бинтов и обезболивающих, так это и в прямом и переносном смысле со своими. Не надо идти от обратного из Читы на Самару через Магадан. Опыт других стран, как и прежний советский показыват, что владельцы - это пользователи услуг по постою, тренингу и испытаниям лошадей. АО должны создавать условия для владельцев, привлекать новых пользователей своих услуг.
лаптева т.: между прочим пишет: "...из Читы на Самару через Магадан.." А вообще это очень по-российски:если не через Магадан,то через другое место...
Сатрап: между прочим пишет: Опыт других стран, как и прежний советский показыват, Вы вахту с баней не попутали? В других странах ипподромы не условия для постоя и "испытаний" создают, а условия для зарабатывания денег бегающей на ипподроме лошади. Только и разницы то.
Сатрап: между прочим пишет: владельцы - это пользователи услуг по постою, тренингу и испытаниям лошадей. АО должны создавать условия для владельцев, привлекать новых пользователей своих услуг. Вы совсем, как Исаков думаете. А какова конечная цель "испытаний"? Вбухать в "испытываемую" лошадь тысяч пятьсот, оторвать ей ноги, свернуть кукушку, а потом продать за 150? И чем тогда привлекать новых "пользователей услуг"? Вы живёте в какой-то параллельной реальности,предлагаете письма писать вышестоящему начальству и прочую чепуху. Ответьте честно, Вы когда-нибудь содержали лошадь в тренинге на ипподроме? У Вас своя лошадь есть?
Юрец: между прочим , все эти цифры липовые приписываемые Росипами себе. Призовые повышаются, но за счет коневладельцев (это помимо дани Росипам за "пользование"), количество лошадей вообще хрен поймешь как считают, точнее поймешь, одну лошадь раз 5 посчитать могут. Тамбов из тех отчетов можно убрать сразу, ипподром формально Росипповский но делает там все Габуев, и ремонты и дорожку и призовые. Ко всему прочему с момента создания ОАО был обвал и по поголовью и призовым, так что все эти рапорты сравнивая 2015 и 2016 не то. И еще, ту филькину грамоту уже разбирали. Ты не заметил что подписи отфотошопены?
зн: а мне, любопытны источники финансирования Содружества. Где можно почитать Устав сей организации? Вообще, странное дело, по отчету РоссИппов положительная динамика, очевиден рост призовых, но "...призовые суммы, формируемые платной записью, были неравномерные, но с чёткой тенденцией к снижению. В 2016 году средства платной записи снизились к 2013 на 59%..." (цит.). Выходит, призовых больше, платная записка меньше? Это вообще логично? Получается, коневодство в стогнации, а не в росте!! Либо бумага ошиблась, либо коневодство наше кто-то валит, либо я не правильно читаю. п.с. полагаю, в следующем году спонсорские призовые заменятся субсидиями из бюджета ))
Сатрап: Юрец пишет: все эти цифры липовые приписываемые Росипами себе Там написано, что 16 миллионов в 2016 году спонсоры в регионах выплатили сами. Кто-нибудь про эти миллионы в регионах слыхал? Ау! Может они себе ещё приписали Казань, Краснодар, Емельяново, Воронеж и прочие, им не принадлежащие?
Юрец: Сатрап пишет: Может они себе ещё приписали Казань, Краснодар, Емельяново, Воронеж и прочие, им не принадлежащие? Вполне может быть. Я лично ни разу не видел развернутого отчета по ипподромам и по призам, откуда, от кого и сколько денег поступило на призовые. Тот же самый БСК по моему за счет коневладельцев или спонсоров каких опять же коневладельцы находят, проводится. Коневладельцы это ЕДИНСТВЕННЫЕ ИНВЕСТОРЫ в коневодство. И опять же тупое утверждение про то, что кеневладельцы это потребители услуг, услуги частично может на ЦМИ и оказываются, на остальных ипподромах прописанные услуги опять же за счет коневладельцев. Ипподромы предоставляют единственную услугу, клетку 4х4 по цене квартиры. И опять же лукавые цифры, на стольких то ипподромах все возрасло на столько то процентов, а на остальных что, без изменений или упали? И если сопоставить цифры то на сколько чего там выросло или наоборот упало?
зн: Уфимцам-то заплатили, за то, что они собой амбразуру прикрыли? )))
Моралева Карго: Юрец пишет: клетку 4х4 по цене квартиры Ошибочка. Клетка размером три на три Ещё одна ошибочка. Я за квартиру плачУ в два раза меньше.
ACELA: Скажите, пожалуйста, поступил ли ответ на запрос документов?
между прочим: Моралева Карго пишет: Ещё одна ошибочка. Я за квартиру плачУ в два раза меньше. Лошади ваши много света днями и ночами жгут и водохлысты. Пользуетесь-платите. Тут логика такая.
Сатрап: между прочим Сатрап пишет: Ответьте честно, Вы когда-нибудь содержали лошадь в тренинге на ипподроме? У Вас своя лошадь есть? Вопрос не заметили или крыть не чем?
между прочим: Я протестую. Я такого не писал, про "в тренинге" и "крыть не чем".
Юрец: между прочим пишет: Лошади ваши много света днями и ночами жгут и водохлысты. Пользуетесь-платите. Тут логика такая. Стебаешься?
уже был: Юрец пишет: Стебаешься? Такой не поворотливый? Не поймешь где сарказм, где что?
уже был: Сатрап пишет: Вы вахту с баней не попутали? В других странах ипподромы не условия для постоя и "испытаний" создают, а условия для зарабатывания денег бегающей на ипподроме лошади. Только и разницы то. Сатрап, не переводи с больной головы на здоровую и не изворачивайся. Ипподромы всегда и везде создают условия для испытаний. Не во всей странах на этом делают такие уж большие деньги. Изучи сначала мат. часть.
Томчина:
интерес: Цитата со страницы "Содружества" на Фейсбук: "Некоторые владельцы считают, что они справятся лучше с огромной глыбой проблем в рысистом спорте, и пытаются создать альтернативный то ли Союз коневладельцев, то ли Союз рысистого коневодства. Новая общественная организация, если будет создана, разобщит российских конников и начнет дробить финансовые ресурсы, дублировать функции существующих. Надо хорошенько подумать, стоит ли сеять смуту в столь трудные времена, а свои амбиции направить на мирное созидание. Наездник-любитель, П.П. Китайкин" Неймется же! Хоть все всероссийские рекорды побейте, но если без "Содружества", то для них это "сеять смуту".
ACELA: интерес , а можно весь текст? Спасибо! интерес пишет: начнет дробить финансовые ресурсы Ключевая фраза
Сатрап: интерес пишет: Новая общественная организация, если будет создана, разобщит российских конников и начнет дробить финансовые ресурсы Абсолютно левые люди, а туда же. Какие финансовые ресурсы? Где? Помощь Газпрома? Так это не помощь, а кабала с целью приватизировать госсобственность за долги. Всем бабки чудятся на каждом углу. Да нету их там! Не в деньгах дело, а в элементарном человеческом отношении. И НА ДАННЫЙ МОМЕНТ У НАС НЕТ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ РЫСАЧНИКОВ. В Содружество не пускают. Его превратили в закрытую секту.
Форпост Е.С.: В Ассоциацию "СРК России" пришло письмо из Волгоградской области от коневладельца Бориса Сулейманова Уважаемые друзья, коллеги! Не понятно с чьей подачи разгорелся конфликт вокруг Ассоциации "СРК России". Ведь вы все видите результаты очевидны - значительный прогресс резвости рысаков, увеличение призовых. Налажены тесные отношения с Французской Рысистой Ассоциацией и конниками других стран. Лично знаю А.М.Ползунову с 70-х годов, которая до сих пор отдает себя нашему конному делу, благодаря ей, наших орловцев знает весь мир. Да и с созданием Асоциации "СРК России", которое возглавил Н.В.Исаков все изменилось в лучшию сторону. Обращаясь к так называемым орг.комитетчикам, хочу сказать: "Мы уже пережили путч. Давайте не мешать работать людям, коль сами не в состоянии". Ни в какой новый союз мы не пойдем, будем работать под руководством своей Ассоциации "СРК России"!!! P.S. В пожелание руководству (нашему) Ассоциации "СРК России" не поддаваться на провокации некоторых "писаков". Курс выбран правильный, идти надо по нему. Больше внимания уделять прогрессу резвости орловского и русского рысака. 02.06.2017 С уважением коневладелец, Борис Сулейманов А вы,коневладельцы и наездники, тут на форуме считаете как- много людей поддерживает нынешнее состояние в отрасли и действия дирекции "ОАО ипподромы России" и "Содружества"? С периферий не очень тут и пишут. Все молчат, приваривая информацию. Русский мужик долго думает и не любит новшества, живя по традиции предков. Отчего мужик? Так коневодство держится на сельском жителе. Горожанам лошади( читать-рысаки) просто забава.Как для купцов Императорской России. Ведь содержать рысака рядовому горожанину накладно и НЕТ ВЫГОДЫ. Вот и возникают вопросы с таких писем, где от лица ОДНОГО говорят ЗА ВСЕХ. Я высказал тут своё мнение( специально подчеркиваю). Можете критиковать.
Сатрап: интерес пишет: Надо хорошенько подумать, стоит ли сеять смуту в столь трудные времена Было это в 1967 году. Дед мой увидел, что моя мать второй раз беременна и говорит: "Алевтина! Ты что удумала? Тут такая сложная международная обстановка, такие отношения с Китаем..." Несмотря на запреты врачей и предостережения отца, мама родила младшего брата. Ваське позавчера полтинник стукнул. Он построил маме дом, платит "пенсию" выше средней зарплаты по региону, каждый год покупает путёвки в санаторий и возит в Турцию. Вот вам и трудные времена. Я ещё раз повторяю, что масштаб личности определяется масштабом её проблем. Мелко плаваете.
Лаптева: Почему желание помочь и положительно повлиять на ситуацию,воспринимается как путч? Дошло до акции протеста? Очень плохо! Но зачем было доводить ситуацию до этого? Появились у людей вопросы(или даже один вопрос) надо разговаривать,разбираться,решать или ,если невозможно решить, искать компромиссы ,объяснять в конце концов.Сужу исключительно по Омску.На вопросы ответов нет,куча вредоносных и губительных для ипподрома решений,вранье журналистам.Коневладельцы,являясь сегодня основными инвесторами(точнее меценатами) ипподрома,что не имеют права задать руководству вопросы?
Лаптева: Конкретный пример.В декабре прошлого года Омский ипподром был сдан в аренду.Хорошо? Вроде даже здорово! Россиппо скинули всю заботу на арендатора.Он (арендатор) оплачивает все,в том числе налог,обязан еще призовых выделять 600т.р.на сезон.Вроде всё отлично.Что имеем в реальности.. Арендатор человек вообще со стороны,не конник,не любитель.Как сюда попал непонятно.Слушаешь Россиппо они молодцы-инвестора нашли,Гисс голову пеплом посыпает-на фига сюда подтянул,арендатор утверждает что сам пришел.Не суть важно.Договор на 11 месяцев.Кто нормальный,да еще не конник будет вкладывать в развитие без всяких гарантий?Правильно-никто.На словах человеку обещали "помочь" получить контракты от Газпрома,из-за чего этот товарищь и полез на ипподром.Так сказать через задний проход в Газпром.Теперь сидит ждет с моря погоды,выкручивается (что не просто,т.к.лошадок на ипподроме маловато) как умеет,а с умением проблема.Да еще руками и ногами от помощи коневладельцев отказывается.Нет, не категорически,денег и помощи хочет,но чтобы это выглядело так,как будто это он такой щедрый и умный.А учитывая что человек он не очень всем приятный(мягко говоря) тимуровцев не находится.И рысистую дорожку до ума не доводим,и скаковую не делаем,и при таком раскладе уже народ вообще лошадей на ипподроме держать не хочет.А вывезут домой? У всех,за редким исключением,условия дома лучше и на ипподроме лошадей держат,чтобы поддержать ипподром и людей там работающих. Есть еще один момент.Когда ипподром передали в аренду,из Россиппо позвонили и в ультимативной форме всем велели писать заявление на увольнение по собственному желания:"Пишите по хорошему,а то будет по-плохому!" А люди тогда возмутились ,писать по -собсвенному не стали и пришлось всех увольнять по закону.Это что нормальное отношение к людям?! А если бы все ушли,в том числе начальник производства?Не захотели работать с арендатором? Это была бы просто катастрофа! Арендатор далекий от темы и не одного спеца! О чем думало руководство? Просто людям нужен порядок и стабильность у себя ,на месте.А рассказы о больших достижениях в основном не интересны. Арендатора представлял нам зам Н,В, Климов тоже в форме приказа-просим любить и жаловать,не обсуждается.А люди встали и сказали кто есть этот новый арендатор.Что он не честный,проходимец и т.д. с фактами ,примерами.Прямо в глаза господину арендатору.Задуматься бы Климову надо было.Нет -решение уже приняли. Сейчас все думают:"Слава Богу,что нет еще возможности и желания у Рросиппо заключать долгосрочные аренды.Что такие вот арендаторы натворят." Поэтому когда начинают рассказывать,как офигенно руководство Россиппо работает,сидишь и думаешь в каком месте то?Покажите этот райский уголок.
Сатрап: Лаптева пишет: Арендатор далекий от темы и не одного спеца! О чем думало руководство? Аналогичная ситуация с Ирбитским ипподромом. Отдали в аренду левым людям за то, что на пятёрку больше платить согласились. Хоть раз в год бега проводили, а теперь и этого не будет. А Климов - бывший начальник гаража Генштаба. Человек абсолютно далёкий как от лошадей, так и от бизнеса. Но ему это не страшно. Развалит здесь - в другое место пристроится. Друзей-военнопленных много.
Юрец: Ни в какой новый союз мы не пойдем, будем работать под руководством своей Ассоциации "СРК России"!!! Интересно, какое руководство он видел? Да и наверняка ни когда в Содружестве не состоял, даже в массовом старом, до Исаковском.
я-гость2: А Донвар Лока к лучшим лошадям старшего возраста, рожденных в России, уже не относят.
Томчина:
Форпост Е.С.: Ну вот и стало всё ясно, что Союз для БОГАТЫХ владельцев лошадей. Сразу возникает вопрос:Куда будут уходить членские взносы? Это я так...Тут многие считали деньги Содружества. Можно посчитать и денежные вложения нового Союза БОГАТЫХ коневладельцев и ОБЕСПЕЧЕННЫХ наездников( видно москвичей). Многим будет интересно этим заняться. Всё-равно делать им нечего. А вот как периферия ответит на такие взносы? Многие содержат рысаков и выступают имея небольшой доход денежный.И выложить 10 штук сразу... Это месячная оплата лошади на ипподроме.
зн: Форпост Е.С., а тебе зачем в этот Союз? Помнится и в Содружестве не состоял ))
Бурмистрова С.А.: Форпост Е.С. пишет: И выложить 10 штук сразу... Интересно, где это прописано?
уже был: Форпост Е.С. , а тебя никто и не заставляет вступать в союз) Тема изначально мутная, кто-то обращается не пойми к кому, с не пойми какими-целями и самое главное не пойми какой будет и результат. Просто кто-то чего-то хочет. Видит око, да зуб неймет. Сам вспомни сколько было уже таких организаций, союзов, профанаций.
Томчина:
Форпост Е.С.: С чего это я не состоял в Содружестве? Состоял и присылал отчёты и видео привозил и печатали меня в журнале. 10 штук- вступление+ взносы. Давайте разберёмся. Мы живём в стране, где подоходный налог и для тех, кто получает 8 штук и 800 штук в месяц один. Одни едят хлеб,а другие мясо. А вместе мы едим голубцы. Так и в этом Союзе:Тот у кого 1-2 головы и у кого 20 голов платят одинаково. А это нонсенс. Например для Строй- это не деньги. А вот для таких как я- почти зарплата месячная. Несправедливо. Я буду тратить больше, а получать... Ничего не получу. Тут надо сразу заинтересовывать будущих членов( чтобы не разбежались сразу ,заманивать пряником). Значит для тех у кого 1-2 головы- 3 штуки в месяц. Остальным-5 штук. Иначе получается что:Союз создается под конкретных людей,имеющих конкретных лошадей. Они скидываются,организуют мероприятия и деньги выигрывают. Сабантуй,короче. А надо массы подтягивать. Всё-равно, будут в выигрыше те, кто создаёт Союз. У них и финансов поболее и лошади резвые. Куда нам за ними гнать? Где выгода? Содружество хоть журналы выпускает,каталоги,методички. Полезная вещь. Вот где выгода? Например беру себя любимого. Где мне выгода? Финансов нет даже в Орёл съездить. И выступать могу только с рысаками резвостью ДО 2.10 А у создателей Союза таких лошадей просто НЕТ! Ну и далее и далее... Выходит, что Союз для избранных. А нужна массовость. Нужны денежные вливания на уровне государства( на Запад смотрите)... Ну, дискутировать можно долго и толку не будет. Главное- убедите, что вот мне НУЖЕН этот Союз. А таких как я( немного лучше в финансовом плане и резвее лошадьми) множество. Не надо ориентироваться на ЦМИ. Там лучшие стоят. Как лошади,так и владельцы с деньгами. Ответ в стиле: Не хочешь-не вступай- не катят. Точнее этот ответ будет означать, что Союз не для массовой публики,а для избранных и их свиты-для "сливков" рысистой индустрии. Низы не понимают верхи.
зн: Ну, давай разбираться, начнем с тебя любимого )) В Содружество сам деньги носил, видео, статьи, ни кто руки не выворачивал? По уму, мог требовать отчет, куда идут твои деньги (не думаю, что отчитались бы, но требовать мог). Вопрос: что ты с этого получал от Содружества и для чего это делал? Союз вкладывает миллионы в свои игрушки, а это инвестиции в ОАО ИпРосс, беговую и заводскую индустрию (в последнем случае жаль, что не в нашу), в массы. Денег, видео, статей ни у кого не спрашивает, все сам. На конференцию 15-го всех приглашает, ни членских, ни вступительных взносов не просит, с открытым забралам приглашает к обсуждению и готов выслушать всех. Выходит, этот Союз больше для массовой публики, чем Содружество. Содружество предлагает нашу дорожку иномаркам и во все колокола по всем каналам «Мы такие-растакие, вошли туда, вошли сюда и всех воткнули» (мне до сих пор не понятно кто «Мы», куда, когда и кого воткнули). Если ЛОКовская лошадь или какой-нибудь бракованный француз выиграет «кубок местной водокачки» у нас, то весь российский конный мир по умолчанию на уши ставится. У Строй из Союза лошадь в топ лучших рысаков европейских входит – у нас тишина, ни сном не духом, сей факт замалчивается. Еще и в претензию ставится желание коневладов войти в иностранные ассоциации, в которые Содружество дорожку протоптало и с твоей, Форпост, помощью тоже. Так кто больше усилий вкладывает в популяризацию отечественной рысистой индустрии? Теперь попробуй меня убедить, почему этот Союз не нужен?
"непатриот": Мы живём в стране, где подоходный налог и для тех, кто получает 8 штук и 800 штук в месяц один. - открою для Вас Форпост маленький секрет: тот, кто зарабатывает 800 тысяч платит в 100 раз больше подоходного налога чем тот, кто зарабатывает 8 тысяч рублей Тот у кого 1-2 головы и у кого 20 голов платят одинаково - даже опуская тот факт, что там относительно приемлемые взносы, просто взгляните на ситуацию с другого ракурса: вступив в Союз и заплатив членские взносы владелец одной лошади окажется таким же равноправным членом Союза как и владелец 20 лошадей. Почему-то сей факт Вы не учитываете, вероятно потому, что Вы до него своим умом дойти не можете. Главное- убедите, что вот мне НУЖЕН этот Союз....Где мне выгода? .... - "убедите меня", "где моя выгода", дайте, покажите, сделайте за меня - извечная бестолковая ментальность советских людей. Возьмите и сделайте сами что-нибудь))) Низы не понимают верхи.... А вот для таких как я- почти зарплата месячная...Финансов нет даже в Орёл съездить - Форпост, у меня складывается впечатление, что Вы получаете удовольствие от констатации своего бессилия) Открою Вам страшную тайну, что не может человек с доходами в 10 тысяч рублей претендовать на получение тех же самых услуг, товаров и продуктов, что и человек, зарабатывающий миллион или 10 миллионов в месяц. Это рыночная экономика, владение лошадьми - это дорогое удовольствие и не пишите пожалуйста чепуху про то, что это плохо. Это данность и не может быть иначе. Чтобы владеть лошадьми как Н.В. Строй, нужно зарабатывать как Н.В. Строй, хотя бы нужно СТРЕМИТЬСЯ к тому, что зарабатывать как Н.В, Строй. У меня складывается впечатление, что Вас полностью устраивает то, что Вы мало зарабатываете денег. Так это неверно. Стремление зарабатывать больше денег - это абсолютно здоровое и нормальное желание для любого человека. Поэтому не жалуйтесь на создателей Союза, которые САМИ ДЕЛАЮТ больше дело, тратя свои силы, деньги, энергию. Зарабатывайте больше и сможете везти своих лошадей в Орел, рецепт очень прост.
Сатрап: Уважаемая Наталья! Сашино предложение небезосновательно и имеет право на жизнь. Я сам хотел внести предложение по взносам с головы. Участие наездников в этой организации тоже вызывает много вопросов. Какой ипподром из системы Росиппо будет какие-то справки выдавать, если ипподромов этих, как юридических лиц, просто не существует? Причём за текущий год. У нас масса наездников-любителей, которые выступают на разных ипподромах и сабантуях. Может расширить круг вероятных членов? А как быть с судейским корпусом? Вопросов - масса. Самый главный - "где деньги, Зин?"
Сатрап: "непатриот" пишет: вступив в Союз и заплатив членские взносы владелец одной лошади окажется таким же равноправным членом Союза как и владелец 20 лошадей. А это правильно?
зн: Внесите, обсуждайте, в чем проблема? Союз есть, существует пока только месяц и поэтому вопросов и сложностей много, так же как и противодействия ему. Все решаемо. Слава богу, ОАО не монополист в российской беговой индустрии. От денег еще ни кто не отказывался, а от больших и по давно, компромисы всегда возможны. Мне очевидно, что по отношению к людям, занятым в отрасли Союз честнее, чем Содружество, не говоря уже об ИпРоссах и если бы ни эта самодискредитация в глазах общественности, то и раскола бы не было. Это к вопросу "Кто виноват?", отсюда и проблема "Что делать?" ИМХО
84646346: http://stavkinabega.ru/globalnyy-soyuz-rysistogo-konevodstva-nachalo/?yclid=5176066498566032399
Сатрап: Так-то оно, конечно, так, ежели потому-что. А случись такое дело - вот те и пожалуйста.
Юрец: Сказочники, вы лучше расскажите зачем заказали план застройки ипподрома.
зн: Участь Самарского, Пермского и пр. ипподромов не минует и ЦМИ? Время пошло... Почему меня это не удивляет?
Юрец: Вот все хорошо, форум замолк совсем и самое интересное об одной скользкой теме вообще молчек. Судьба ЦМИ ни кого не интересует? Алле, наезднички, где работать будете?
Моралева Карго: Юрец пишет: Алле, наезднички, где работать будете? Котлованы рыть...
Простор: Скоро на всех ипподромах котлованы выроют,у руководства Росипподромы наверное и стоит такая задача
зн: руководство обдумывает, пока народ решает как остановить застройку (животноводческие кафедры Тимирязевки ждет та же судьба выноса из центра столицы за МКАД), как на этом заработать, раз остановить нельзя/впрягаться нет желания. Лет 5-10 на форуме поднимался вопрос "кто забъет последний гвоздь в крышку гроба "рысистого коневодства, как отрасли", воевали с НКСом, с Конупром, с МСХ, перепадало и ВНИИКу. По-ходу скоро узнает, хотя с высоты прожитых лет, уже очевидно, кто под шумок забрал себе полномочия "разделяй-и властвуй", какой самозванец на этом всём тихо заработал, для чего нужны ИиРоссы и НКО и пр. Закономерный итог. Досмотреть "кино" осталось не много времени.
Юрец: зн , ну тебе и мне то ладно, потеряем только деньги на попкорн, остальных, кто от этого зависит, не пойму. А так да, люди перечеркивают последними годами все свои многолетние предыдущие заслуги.
зн: Ну, почему же. Ипподромы останутся, только центр переместится куда-нибудь на периферию. Если предположить... возможно, альтернативой станет Тамбовский ипподром для наших лошадей (Раму почему-то не вижу в этом процессе), некоторые иномарки под российскими флагами покатят по Скандинваским ипподромам. Частные ипподромы, такие как в Воронеже, Казани, Уфе, возможно Сибирские, ещё поживут, пока есть товар и поддержка на местах. Произойдет расцентрализация, всего лишь. Вот ВНИИКу тяжело придется. При таком раскладе он не нужен совсем, т.к. ни наукой, ни учетом, да ни чем там уже давно не занимаются, возможно, будет отдел коневодства при ВНИИПлем или ВНИИЖ. Как то так. а деньги действительно целее будут. Поездка в Москву дело не дешевое. И сейчас смотреть возню французских, американских иномарок и украинских орловцев мне не интересно, а своего уже нет и не будет. Раз процесс необратимый, я книжки почитаю лучше, здоровье дороже.
Моралева Карго: https://m.youtube.com/watch?v=hZY4Y-nzLyg&feature=youtu.be Господин Осетров - один из заместителей господина Исакова.
Простор: Так руководство Росиппо и рубит сук на котором сидит и на перефирийные ипподромы забили осталось в отделениях в Сибири по 2-3 головы всех разогнали, так что крышка уже забита осталось вынести
между прочим: Я конечно дико извиняюсь, чем примечателен "Национальный рысистый союз"? Чем он отличается от "Содружества"? Это конечно, они хорошо подметили, что тотализатор... но тотализатор затух и трибуны стали пустеть ДО Исакова. Сколько наблюдают за возней новой организации, так и не пойму, что она КОНКРЕТНОГО может предложить, кроме разговоров о членских взносах? С 1995 года на ЦМИ одни меняют других и раз за разом только хуже. Застройка земли под Тимирязевкой обсуждалась еще за долго до новоявленного союза. Никто из его деятелей реально решению проблемы не помог, равно как и команда Исакова. Это уже мода такая? Обсуждать проблемы в отрасли и сваливать на конкретных людей, все утрировать и НИКАКИЕ МАЛО-МАЛЬСКИ действенные способы их решения не предлагать. Как депутаты на выборах. Выберите нас, эти уже дел наворотили. Между тем бордель как был так и остается. зн пишет: руководство обдумывает, пока народ решает как остановить застройку Смешно. В той же Тимирязевке, если вы не знали, есть персоны, которые реально стопорят действия захватчиков. А народ "решает" только путем обсуждения из разряда "бабы на базаре". Простор пишет: Скоро на всех ипподромах котлованы выроют,у руководства Росипподромы наверное и стоит такая задача Сколько уже идут разговоры о застройке земли, на которой располагается ЦМИ? Тот же Вексельберг было дело глаз клал. ЦМИ - не самый простой объект для застройки. И не так просто такие дела решаются. Если бы люди знали всю суть, не слушали брехунов из разных новоявленных организаций... может и толк был. Взять один старый завод в районе Подбелки. Сталинские корпуса и цеха уже трещинами идут. 80% территории не используется. То что ближе к выходу - под арендой. Рядом стоят корпуса общежития, которые уже давно выселены. Многие вокруг этой земли ходили вокруг и около. Что касается Самарского ипподрома - то не все там было чисто в рамках закона. Заинтересованные лица затупили, застройку могли заморозить, потом все могло иметь другой исход. А вышло, как вышло. зн пишет: По-ходу скоро узнает, хотя с высоты прожитых лет, уже очевидно, кто под шумок забрал себе полномочия "разделяй-и властвуй", какой самозванец на этом всём тихо заработал, для чего нужны ИиРоссы и НКО и пр. Закономерный итог. Досмотреть "кино" осталось не много времени. Теория интересная, но не верная!
Юрец: между прочим пишет: Я конечно дико извиняюсь, чем примечателен "Национальный рысистый союз"? Чем он отличается от "Содружества"? Это конечно, они хорошо подметили, что тотализатор... но тотализатор затух и трибуны стали пустеть ДО Исакова. А причем тут сравнения Содружества и Союза? Союзу без году неделя а на него уже грязи по вылили ушат. Какую принципиальную разницу ты хочешь увидеть? Да, трибуны начали пустеть и до Исакова и тотошку закрыли то же до него. Но до него ни кто не заказывал планов застройки ЦМИ под благовидным предлогом какой то реконструкции. Разница в них, Содружества и Союза, Содружество что то может сделать, но не хочет, Союз не может пока.
Моралева Карго: Юрец пишет: Но до него ни кто не заказывал планов застройки ЦМИ Заказывал планы? Да в штате ОАО имеется свой Главный Архитектор!
зн: …Это конечно, они хорошо подметили, что тотализатор... но тотализатор затух и трибуны стали пустеть ДО Исакова. Никто из его деятелей реально решению проблемы не помог, равно как и команда Исакова. Это уже мода такая? Обсуждать проблемы в отрасли и сваливать на конкретных людей, все утрировать и НИКАКИЕ МАЛО-МАЛЬСКИ действенные способы их решения не предлагать. Как депутаты на выборах. Выберите нас, эти уже дел наворотили. Между тем бордель как был так и остается. Смешно. В той же Тимирязевке, если вы не знали, есть персоны, которые реально стопорят действия захватчиков. А народ "решает" только путем обсуждения из разряда "бабы на базаре". Сколько уже идут разговоры о застройке земли, на которой располагается ЦМИ? Тот же Вексельберг было дело глаз клал. ЦМИ - не самый простой объект для застройки. И не так просто такие дела решаются. Если бы люди знали всю суть, не слушали брехунов из разных новоявленных организаций... может и толк был. . Вот и не базарьте, делайте. Кто вам что должен?
Моралева Карго: В деле о Немчиновском лесе победили жильцы! Господин Осетров проиграл дело в судах всех инстанций. Видимо, решил, что с ипподромом справиться будет проще.
Россинант: тотошку прикрыли когда закон об игровом бизнесе вступил в силу - а прикрыли потому, что на тот момент директор Эфрос- сын начал с госпожой Витой Козловой ( одной из создательниц НКС - если припомните такую организацию) власть делить и вышеупомянутая госпожа нашла куда надавить( как никак на тот момент супруга высокопоставленного господина) - а как все задумывалось...и корочки выдавали
Сатрап: Думаю, что Исаков не является инициатором застройки ЦМИ. Всё это задумывалось задолго до него и это не в его интересах. На это и был нацелен указ президента Медведева. Ведь не зря гендиректором назначили строителя Гусакова. Конечно, легче всего назначить стрелочником Исакова, может кому-то от этого легче станет, но вопросы застройки Москвы - не его уровень.
зн: https://www.roi.ru/ Русский сайт. Если там собрать достаточно подписей, то государство по закону будет ОБЯЗАНО рассмотреть петицию. Голосование по ссылке будет не лишним. Так, для справки: петиции на зарубежных сайтах государству побоку.
Моралева Карго: https://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/41438/
Простор: Да конечно ИСАКОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ПРИЧАСТЕН хренов реформатор кричал на всех трибунах о миллиардах доходов от тотализатора о строительстве конноспортивных комплексов в регионах,а теперь сам заявляет о застройке территории ипподромов жилыми домами?!Гнать этого реформатора поганой метлой нужно детально разбираться по каждому ипподрому писать петицию на имя президента подключать всех в том числе и новый союз общественность если начнётся застройка ЦМИ с остальными перефирийными вообще никто церемонится не будет!
бася олимпийская: Президент скажет застроить и застроят..
зн: Да конечно ИСАКОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ПРИЧАСТЕН хренов реформатор кричал на всех трибунах о миллиардах доходов от тотализатора о строительстве конноспортивных комплексов в регионах,а теперь сам заявляет о застройке территории ипподромов жилыми домами?!Гнать этого реформатора поганой метлой нужно детально разбираться по каждому ипподрому писать петицию на имя президента подключать всех в том числе и новый союз общественность если начнётся застройка ЦМИ с остальными перефирийными вообще никто церемонится не будет! он свое получил, теперь и уходить можно. В идеале под шумок хапнуть еще чего нибудь, но это как получится. Если человек не компетентен, не профильный, да еще хреновый управленец (а это самое главное), то тут ни какие деньги не помогут, быстренько все спустит. п.с. а Прадар заранее подсуетился, его земля в собственности Козловой (вроде как) и им ни чего не грозит, так что конноспортивная школа/клуб на месте иппо точно будет.
Сатрап: зн пишет: п.с. а Прадар заранее подсуетился, его земля в собственности Козловой (вроде как) и им ни чего не грозит, так что конноспортивная школа/клуб на месте иппо точно будет. Ой ли? Здание в собственности, а земля вроде бы городская, в аренде. Так что, ещё не известно, что хуже.
Сатрап: бася олимпийская пишет: Президент скажет застроить и застроят.. Если решение принято, то он уже в курсе. Оставят трибуны и круг для проведения скачек на его приз, да и всё. Думаю, что так оно и будет. Решения по таким вопросам принимаются на самом высоком уровне. Ещё раз повторяю, что это не является компетенцией Исакова. В этой игре он пешка.
586042: Еще и ещё раз повторю. Чем быстрее всё развалится, тем быстрее наступит оздоровление. Снести его нахрен, сравнять с землёй и забыть. Пустоты не будет, бега как были так и будут. Никуда они не денутся. Я никогда не понимал, зачем сохранять то, что умирает, зачем это вытягивать? Поймите, если решение принято, и уже в открытую по федеральным каналам в прайм-тайм об этом говорят, значит никакие петиции уже не помогут! Всё решено. Но задайте вопрос что Вы спасаете? Вон они сидят там в голове ипподрома кучка воров, деньги с владельцев сосут, со всей страны и сами живут. Им пофиг все это. Главное - деньги! А Вы, владельцы сами продляете свои мучения. Да развалят его, хоть может все эти пиявки от отрасли отсосуться, и начнётся оздоровление. А Вы владельцы точно мазахисты, сами отстаиваете ту систему которая Вас доит. Офигеть можно!
конюшня: Если не будет в Москве ипподрома- то вообще загнется все .Газпром хотел заниматься строительством.Наступил кризис и все остановилось.Даже передали территорию ипподрома Москве. План застройки который сейчас освещают -ЭТО НЕМНОГО ПЕРЕДЕЛАННЫЙ ПЛАН газпрома. А если все развалиться то уже нечего будет восстанавливать!
конюшня: На Change org. подписывают петицию Собянину о сохранение ипподромаюУже более10500 подписантов. Подпишитесь и Вы неравнодушные!
Кое Кто: Сатрап пишет: Если решение принято, то он уже в курсе. Оставят трибуны и круг для проведения скачек на его приз, да и всё. Думаю, что так оно и будет. Решения по таким вопросам принимаются на самом высоком уровне. Ещё раз повторяю, что это не является компетенцией Исакова. В этой игре он пешка. В свое время Исаков и Ползунова в МСХ зеленый свет прорубали для французского рысака. Механизмы у них есть. Главное их правильно использовать и заручится поддержкой общественности. Какие-то деятели хотят подвинуть "Содружество". Все таже песня - возня за местом под солнцем, итоги которой всегда приводят к ухудшению ситуации как показала практика. Нет бы сейчас объединится, если есть риски. Те же "РосИпподромы", то же "Содружество". Кстати, интересный факт. Не кто не упомянул тут про закон об "РосИпподромах". Что там написано, что нужно было доработать (любые законы можно дорабатывать). Так же есть другие интересные акты, по которым с территорией ЦМИ не все так гладко для застройки.
Кое Кто: 586042 пишет: Еще и ещё раз повторю. Чем быстрее всё развалится, тем быстрее наступит оздоровление. Снести его нахрен, сравнять с землёй и забыть. Пустоты не будет, бега как были так и будут. Бред. Уже проходили с Пермью и Самарой. В обоих случаях рассказывали о новом ипподроме за чертой города. Да и с каждым годом все только хуже. Государство по сути с/х-отрасли не поддерживает.
Кое Кто: конюшня петиции мало подписывать. Нужно еще привлекать юристов и задавать правильные вопросы. Надо делать это уже сейчас. "Содружество", "Рысистый Союз" этого не делают. Только друг на друга кивают. Чтоб с чем-то бороться, нужно знать как правильно, не сотрясая попусту воздух. Когда есть план застройки - значить кто-то с кем-то обещал поделится. Когда уже есть утвержденный план, утвержден застройщик - то тут уже дело пахнет керосином. Если же просто на этой волне кто-то хочет подвинуть другого - это плохо. Польза для дела сомнительная. Разговоры о застройке ЦМИ идут уже лет 15 минимум. Как и периодические разговоры о возрождении ипподрома в СПб. конюшня пишет: На Change org. подписывают петицию Собянину о сохранение ипподромаюУже более10500 подписантов. Подпишитесь и Вы неравнодушные! Дайте ссылочку.
бася олимпийская: Медведев следующий президент. При его правлении голову поднимают строительные олигархи.
Кое Кто: http://vseloterei.livejournal.com/47424.html - пост по этой ссылке написан в 2015 году, через 4 года после издания закона о "РосИпподромах". Вот выдержка из нее: ОАО «Российские ипподромы» создано в 2011 году согласно указу президента РФ Дмитрия Медведева «Об открытом акционерном обществе, объединяющем ипподромы Российской Федерации». Цель организации — развитие коневодства и создание системы национального конного тотализатора. В состав общества вошло 27 государственных заводских конюшен. Несмотря на то, что за три года выручка компании выросла почти в три раза — с 60 млн до 178,2 млн рублей, ее деятельность в 2011–2013 годах была убыточной. Прибыль, полученная ОАО «Росипподромы» в 2014 году, обеспечена спонсорскими поступлениями. С 2015 года ничего не изменилось. Весь летний сезон большая часть заполняемости трибун - это работа pr-отдела ЦМИ: гости по пригласительным. Так же делают неблагодарные попытки держать коневодство на плаву коневладельцы, причем перспектив от их вложений особых не видно. Так, дорогая блажь. Не надо хулить Исакова всяким новым конторкам. Исаков из двух зол пытается выбрать меньшее - сделать из ЦМИ полигон для выступление с колес, что уже по ряду причин не реальный вариант. Не маленькая его ошибка - не прибегать к помощи общественности, не только к членам "Содружества". Если есть проблема - нужно заявить о ней открытым письмом. Хотя, не все видно, что происходит в кулуарах при МСХ, при правительстве Москве. Один важный момент: застройка ЦМИ только с разрешения Собянина - не возможна. Есть еще такая организация как МСХ, за которым в данном вопросе всегда есть веское слово. https://www.change.org/p/собянин-с-с-мэр-москвы-остановить-уничтожение-московского-ипподрома - что касается этого ресурса, число подписавших петиции указывается не достоверно. Замедте сколько сейчас и сколько будет завтра. Пару раз я оставлял голоса, и не замечал чтоб был хотя бы +1 и через три дня. Нужно не писать петиции, а обращаться к Исакову, к представителям завода, привлекать юристов. Есть такой действенный механизм, как официальные обращения к официальным лицам. https://hippodrom.ru/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3758&forum=1&post_id=31428 - тут тоже интересное обсуждение. Отголоски разделения и дробления, когда каждый кто мог на что-то влиять, мнил себя самым умным барином. Великий исход скаковиков с ЦМИ был как раз результатом этого. Сейчас некоторые даже не видят резона в сохранении ЦМИ.
Сатрап: конюшня пишет: Газпром хотел заниматься строительством Каким?конюшня пишет: Даже передали территорию ипподрома Москве. Где документ? Одна баба сказала?Кое Кто пишет: В свое время Исаков и Ползунова в МСХ зеленый свет прорубали для французского рысака Алла Михайловна делала это задолго до Исакова. Кое Кто пишет: Не кто не упомянул тут про закон об "РосИпподромах". Это плод Вашей фантазии?Кое Кто пишет: Один важный момент: застройка ЦМИ только с разрешения Собянина - не возможна. Есть еще такая организация как МСХ, за которым в данном вопросе всегда есть веское слово. Уважаемый! Вы в каком веке и в какой стране проживаете? откуда такие фантазии?
Сатрап: Кое Кто пишет: Бред. Уже проходили с Пермью и Самарой. В обоих случаях рассказывали о новом ипподроме за чертой города. Так в Перми и строят на бывших тренерских конюшнях завода.
межу прочим: Простор пишет: Да конечно ИСАКОВ НЕ К ЧЕМУ НЕ ПРИЧАСТЕН хренов реформатор кричал на всех трибунах о миллиардах доходов от тотализатора о строительстве конноспортивных комплексов в регионах,а теперь сам заявляет о застройке территории ипподромов жилыми домами?!Гнать этого реформатора поганой метлой нужно детально разбираться по каждому ипподрому писать петицию на имя президента подключать всех в том числе и новый союз общественность если начнётся застройка ЦМИ с остальными перефирийными вообще никто церемонится не будет! Кое Кто пишет: Нужно не писать петиции, а обращаться к Исакову, к представителям завода, привлекать юристов. Есть такой действенный механизм, как официальные обращения к официальным лицам. Вот самое интересное. Петиции пустая трата времени. Исаков кто такой? Назначенец. Надо собрать подписи у представителей заводов, коневладельцев, тренперсонала. Вспомнить про проверки счетной палаты, который ЦМИ благополучно завалил. Сейчас тоже не все гладко. Не будет преувеличением сказать, что ЦМИ деньги выделялись. На что? Что поимели с этого заводчики, которые не являются подразделениями хозяйства Исакова? ЦМИ - это полигон для всех, а не для избранных и тех кто ровнее. На деле для сохранения ипподрома больше сделал Казаков и Мордухович, чем Исаков? Мордухович, кстати, из тех, кто окончательно не дал уйти скакашам с ипподрома.
между прочим: Сатрап пишет: Так в Перми и строят на бывших тренерских конюшнях завода. Кстати на территории одного из ведущих заводов СНГ, который после такого варварства утратил большую часть маточного поголовья. Кобылы, которые ушли из завода далеко не все стали матками. Сатрап пишет: Уважаемый! Вы в каком веке и в какой стране проживаете? откуда такие фантазии? Сатрап, не умничай. Кое Кто привел ссылку про 2015. Вот что я скажу по этому поводу: как раз тогда шли разговоры о застройке. Если, вы уважаемы, не знали. Как раз тогда, многие молчали в тряпочку, а Мордухович и Казаков давили на доступные рычаги. Даже больше чем Исаков и ко. Сатрап пишет: Алла Михайловна делала это задолго до Исакова Только мне этого не рассказывайте. Исаков был при делах. Как раз после этого Исаков стал активно прорубать себе дорогу на место. Еще один факт. До него люди были поскромней, в плане содержания административного персонала. Не было секретарей секретарей, упомянутых "непатриотом" всяких ручек-куечек и пр. канц. товаров за непойми какие-деньги.
Сатрап: между прочим пишет: Сатрап, не умничай. Кое Кто привел ссылку про 2015. Вот что я скажу по этому поводу: как раз тогда шли разговоры о застройке. Если, вы уважаемы, не знали. Как раз тогда, многие молчали в тряпочку, а Мордухович и Казаков давили на доступные рычаги. Даже больше чем Исаков и ко. Вы о чём? А я о влиянии Минсельхоза на процессы в коневодстве, которого нет и о том, что ни какой Минсельхоз Собянину не упёрся. Собянин по любому входит в пятёрку первых лиц страны.
Россинант: https://www.vesti.ru/videos/show/vid/733277/cid/58/# а квартиры кому продавать будут,мажорчикам?
Флинт: План реконструкции ЦМИ от ОАО " Росипподромы" http://cmh.ru/index.php?id=3140
зн: бася олимпийская Президент скажет застроить и застроят.. кому скажет и почему он должен это говорить? Исаков - не эффективный управленец. Вопрос в причине этой не эффективности, либо это делается специально, либо он находится не на своем месте. Муштровать солдат по принципу "я начальник - ты дурак (солдат)", это вам не менеджерство.
Россинант: ну - на бумаге-то написать оно всяко можно - бумага все стерпит, пыль в глаза пускают, усыпляют бдительность, а на деле по другому выйдет)) так они все свои планы и выложили на блюдечке с голубой каёмочкой.
между прочим: Россинант пишет: а квартиры кому продавать будут,мажорчикам? В 1990е земли давали многодетным. Выделяли. Только участки уходили под застройку и продажу другим лицам. Очередей по сути нет на жилье. Так же блатным дают. Горожане судятся с департаментом. Выигрывают. Решения суда чиновники "бегут и падают исполнять". Взять Новую Москву - много чего застроено. Покупают квартиры узбеки. Очередниками там что-то не пахнет. Застройщики имеют УК, которые занимаются продажей и арендой жилых и не жилых площадей. То что не продалось, будет сдаваться в аренду. С учетом всего, что происходит не один десяток лет, может жилая застройка и будет, но квартиры будут продавать и 5 лет после ввода в эксплуатацию и больше. Это уже видели. С государством можно спорить, но трудно. Знаю случаи, когда люди до европейских судов доходили, только там правды добивались. На этой неделе по службе был в суде. Интересная ситуация. Где-то 80% заседаний - это засуживают должников, которые пытаются рыпаться. Причем решения по ним выносятся еще до суда. Любые доводы будут отклонять. Да и не только гражданские дела так рассматриваются. Это как в случае с Пермским ипподромом. Можно было застройку остановить, приводились доводы нужные и грамотные. Решение говорило о том, что диалога нет, это разговор немого с глухим. Сатрап пишет: А я о влиянии Минсельхоза на процессы в коневодств Государство ни на что не влияет, если вы не в курсе. Есть только бизнес и распил. Кого посадили или расстреляли за наворованные миллионы/миллиарды? На этом фоне средний класс скоро перейдет в люмпены, которые погрязли в кредитах. Нет ни какой работы государства. Об этом говорят депрессивные регионы страны, число которых плевок слуг народа в лицо граждан.
между прочим: Сатрап пишет: Вы о чём? А я о влиянии Минсельхоза на процессы в коневодстве, которого нет и о том, что ни какой Минсельхоз Собянину не упёрся. Собянин по любому входит в пятёрку первых лиц страны. Если бы Собянин решал на раз, давно бы уже застроили. Это ты о чем?
Сатрап: между прочим пишет: Причем решения по ним выносятся еще до суда. Любые доводы будут отклонять. Вы правы. И точно такая же ситуация с ипподромом. Решение принято давно и любые доводы будут отклонены.
Моралева Карго: Федор Тютчев ДВА ЕДИНСТВА Из переполненной господним гневом чаши Кровь льется через край, и Запад тонет в ней. Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! — Славянский мир, сомкнись тесней... «Единство, — возвестил оракул наших дней, — Быть может спаяно железом лишь и кровью...» Но мы попробуем спаять его любовью, — А там увидим, что прочней... Сентябрь 1870
Рахманин Олег: Моралева Карго
Простор: Исаков всех дураками считал никого за людей не считал,а кто против слово молвил так и вообще ,,враг народа'' т е в отрасли,а теперь доруководился наш ,,варяг" лошадей с ЦМИ подальше и домики нужно начинать строить,и если его не остановить то он доведёт до логического конца намеченные ,,реформы'' в коневодстве.
полная версия страницы