Форум » Новости » Поможем НКС конструктивно » Ответить
Поможем НКС конструктивно
УРФ: http://nhurussia.com/documents/detail.php?ID=719 Между Минсельхозом России и Некоммерческой организацией «Национальным коневодческим Союзом» подписано Соглашение о сотрудничестве (см. ссылку), которое предлагается доработать в части упорядочивания функций и ответственности сторон. Согласно п.5.1 настоящего Соглашения, в него могут быть внесены дополнения и изменения, среди которых должны быть учтены следующие из перечисленных пунктов: 1. В связи с п.2.2.1 Союз призван содействовать Министерству в развитии российского коневодства, в то время как п. 3.1.10 Соглашения предоставляет право Союзу представлять интересы всего российского коневодства на международном уровне, что является противоречащими по смыслу формулировками. Кроме того, не указано, при какой численности участников (членов) Союз может рассматриваться как действующий или иметь право на представление всего российского коневодства. Возможно, представлять интересы российского коневодства на международном уровне может только соответствующий орган в Минсельхозе России. 2. Указать в Соглашении, кто в Минсельхозе России уполномочен: • контролировать аттестацию судей, наездников и жокеев (п. 3.1.9), проводимую Союзом; • оценивать и курировать деятельность Союза; • контролировать финансовые обязательства Союза перед отечественным коневодством. В Соглашении сняты все финансовые обязательства (п. 5.3) с Союза. Учитывая, что членские взносы в Союз платят наряду с частными и государственные конюшни, ипподромы, необходимо обязать Союз отчитываться перед Минсельхозом России по направлениям расходования средств, о порядке калькулирования на осуществляемые услуги (чипирование, аттестация и т.д.). 3. Указать в Соглашении, как и когда Союз отчитывается перед Минсельхозом России в целом по результатам своей деятельности. 4. В Соглашении нет упоминания о процедуре создания Национального тотализатора, его участниках, схеме распределения предполагаемых доходов и т.д., что также должно найти отражение в документе, регулирующего деятельность Союза. 5. Указать условия ликвидации Союза или досрочного прекращения действия Соглашения.
зн: Помочь то можно, а нальют ?
Апогей: зн пишет: Помочь то можно, а нальют ? Ну, если еще и по рублю скинемся, точно нальют.
wildhorse: зн пишет: Помочь то можно, а нальют ? +1 Очень сомневаюсь, что кто-то сможет из форумчан (извиняюсь, может быть, за недооценку) сможет Вам что-то компетентно подсказать. Не в то место обращаетесь ИМХО
Раунд: А в чем смысл этой темы? У НКСа нет своих советников? Или эта организация планирует по городам и весям пустить своих эмиссаров? А МСХ не хочет контролировать деятельность директоров заводов, ипподромов; поддержать ВНИИК?. Или там в НКС видят панацию от всех бед? Интересная формулировка "помочь НКС конструктивными умозаключениями"... А НКС за круглым столом собиралось с руководителями ипподромов и т.д.? Что бы это значило?
УРФ: Раунд пишет: А в чем смысл этой темы? У НКСа нет своих советников? Вера, Пу…тин, Парфирий, Вася..и т.д., и т.п. призывают к конструктивному диалогу. Вот ПЕРВЫЙ ШАГ им на встречу - пусть переработают Соглашение с учетом перечисленных замечаний, чтобы оно имело не «ЕДИНОДОИМЫЙ» характер. Сейчас очевидно, что «профессионалы» НКС «умеют работать» - такое Соглашение не несет никакой ответственности и сплошные права. Сомневаюсь, что сегодня Минсельхоз такую «залепуху» подписал бы – власть меняется…так что Вера, Пу…тин, Парфирий, Вася..и т.д., и т.п. переделывайте Ваш главный документ, чтобы к Вам потянулись, а не шарахались
wildhorse: так что Вера, Пу…тин, Парфирий, Вася..и т.д., и т.п. переделывайте Ваш главный документ, чтобы к Вам потянулись, а не шарахались УРФ, перечисленные Вами имена (кстати, это пишет не один человек - а команда НКС, так сказать, по-очереди) не смогут переделать Знаете почему? - потому что работают в рамках своей компетенции. А Соглашение - это уже не их компетенция. Это компетенция того, кто мало-мальски имеет представление о законодательной СИСТЕМЕ (со всеми ее связями с другими структурами),в частности, в животноводстве, который юристу сможет объяснить где и какие поправки нужно сделать. И такие специалисты есть. Но я уже писал, что руководители НКС не осмелятся обратиться к таким людям по причине "пожирающих" их амбиций.
Танюшка: wildhorse пишет: работают в рамках своей компетенции Люблю я Жванецкого : "Труднее всего человеку дается то, что дается не ему." И еще: "Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. " Но главное-то: "В историю трудно войти, но легко вляпаться. "
МИД: Приятно иметь дело с людьми, которые сами устанавливают рамки своей компетенции... А помочь конструктивно было бы можно. Пусть напишут, какая помощь требуется. Как говорила одна моя знакомая, все, кроме зарплаты и выходного дня...
Primary: МИД пишет: Приятно иметь дело с людьми, которые сами устанавливают рамки своей компетенции... Не поняла, по-моему установить рамки компетенции НКС предлагает вовсе не сам НКС, а человек со стороны: УРФ пишет: Вот ПЕРВЫЙ ШАГ им на встречу - пусть переработают Соглашение с учетом перечисленных замечаний, чтобы оно имело не «ЕДИНОДОИМЫЙ» характер. Сейчас очевидно, что «профессионалы» НКС «умеют работать» - такое Соглашение не несет никакой ответственности и сплошные права. Сомневаюсь, что сегодня Минсельхоз такую «залепуху» подписал бы – власть меняется…так что Вера, Пу…тин, Парфирий, Вася..и т.д., и т.п. переделывайте Ваш главный документ, чтобы к Вам потянулись, а не шарахались
МИД: Вы меня не совсем хорошо поняли. Рамки компетенции НКС УЖЕ установлены соглашением НКС и Минсельхоза ( читай - Гордеева! ) Мне почему-то кажется, что сужать эти рамки НКС не захочет. А шаги навстречу лучше делать при реальном контакте. Неплохо было бы собрать всех заинтересованных, послушать отчет НКС, их предложения к сотрудничеству и просьбы о помощи. НКС виртуальный в лице всяких вер и Ту...пиных ни за что не отвечает и ни в какой конкретике не замечен. Хотелось бы реальных сдвигов при минимуме конфронтации.
Primary: Когда мы в апреле были на семинаре по судейству, от НКС была Тихонова, она пыталась организовать обсуждение новых Правил, разработанных НКС, это дело особо не пошло, т.к. почти никто этих Правил в глаза не видел. Но люди задавали очень животрепещущие вопросы по сертификации ипподромов, вообще по отношениям ипподромов и НКС, но эти вопросы как-то приглушили, сославшись на то, что этот круг проблем будет обсуждаться на некоей встрече, на которую НКС пригласит "скоро" всех руководителей ипподромов. Была ли такая встреча и когда будет, я не знаю, т.к. не руководитель ипподрома. Могу при случае поинтересоваться.
Раунд: Primary пишет: Была ли такая встреча и когда будет, я не знаю, т.к. не руководитель ипподрома. Могу при случае поинтересоваться. Ну если бы такая встреча была, люди бы узнали
wildhorse: МИД пишет: НКС виртуальный в лице всяких вер и Ту...пиных ни за что не отвечает и ни в какой конкретике не замечен. Ага, показывают свой высокий уровень профпригодности С каждым новым действием (особенно за последнее время) НКС у меня все чаще ассоциируется с выражением: Молодец (в смысле НКС) среди овец, а среди молодца - сам овца! Но что радует, что реальных "молодцов", которые "раскусили" и понимают всю НИЗОСТЬ, ДЕШЁВОСТЬ, НАГЛОСТЬ (и, не исключено, в ближайшем будущем "падение" руководителей НКС (сам союз, вряд ли)) стало и становится больше (извиняюсь за сарказм). Это касается не всей команды НКС, а отдельных личностей.
МИД: Тихонова -очень порядочный человек и замечательный профессионал. Когда она была Главным Судьей, ляпов почти не было. Ну должен же в этой организации быть кто-нибудь адекватный? А обсуждений и встреч "на низшем уровне" не было. Собирались крупные коневладельцы, и тех, по-моему, поставили перед фактом: будет так, и все тут!
зн: Апогей пишет: Ну, если еще и по рублю скинемся, точно нальют. так я и сама могу напиться, за свой счёт , пусть так наливают, а советом - поможем, только пускай конкретизируют чего хотят узнать, они ведь там все и так умные и самодостаточные. Я всё удивляюсь, как они вообще до нас снизошли
Primary: МИД пишет: Тихонова -очень порядочный человек и замечательный профессионал. Мне так тоже кажется. МИД пишет: А обсуждений и встреч "на низшем уровне" не было. А директора ипподромов - это низший уровень, что ли? Коневладельцев же вроде еще чуть ли не зимой собирали, и то только конкретно по ЦМИ. А про руководство ипподромов - повторюсь, фраза была сказана в середине апреля.
Раунд: Primary пишет: Коневладельцев же вроде еще чуть ли не зимой собирали, и то только конкретно по ЦМИ. И то на ЦМИ собирали чтобы не согласовать, а предупредить о новых поборах...
wildhorse: зн пишет: Я всё удивляюсь, как они вообще до нас снизошли эт точно .... .... мож, хоть из этого извлекут для себя чего полезного
УРФ: zello Администратор Пост N: 1547 Отправлено: Сегодня 14:45. Заголовок: to УРФ Очень даже к.. -------------------------------------------------------------------------------- to УРФ Очень даже конструктивные предложения. Наверняка они дойдут до НКС. Посмотрим на реакцию и последствия. Интересно, что скажет, например, Парф..., пардон, Пу...тин, который все жалуется на отсутствие "конструктива". (Я его воспринимаю как пресс-секретаря НКС, правда, довольно своеобразного). Между прочим, даже жесткая или "огульная" критика есть форма заинтересованного, т.е. конструктивного отношения. Надо только правильно ее воспринимать.
Раунд: УРФ пишет: Надо только правильно ее воспринимать. А что есть надежда на диалог с самопровозгласившей себя организацей?
вера: Шрифт в соглашении мелковат,нужно сделать побольше! КОНСТРУКТИВНО!!!!!!!
МИД: Реалии сегодняшнего дня таковы, что эти господа сегодня у руля. Мы - в кустах, а они - в президиуме. И анекдот в тему. На собрании докладчик рассказывает про критику, и плюет на бедолагу из первого ряда. -Это - критика "сверху!"А теперь плюньте Вы в меня! Тот плюет вверх, и попадает опять все в этого бедолагу. - А это - критика "снизу!"
Ползунов: Тихонова, в настоящее время, функционер от коневодства. Ее реплика на последнем собрании коневладельцев о том, что нужны только хорошие (упоминался Слипи Бу, МИД не даст соврать) лошади, а плохие не нужны. И это заявляет человек представляющий организацию в планах у которой развитие национального тотализатора, с такой логикой далеко не уедешь. Хотя 90% тотошки за границей крутят посредственные лошади с грамотно составленными заездами и уравненными с помощью гандикапа шансами.
Ползунов: Еще рекомендую почитать соглашение между Содружеством и НБО( то же кстати написано очень коряво), там Кнорр то же много чего делегировал Содружеству.
wildhorse: вера пишет: Шрифт в соглашении мелковат,нужно сделать побольше! КОНСТРУКТИВНО!!!!!!! Такой ответ просто так не последует, главное КОНСТРУКТИВНО!!! МИД пишет: Мы - в кустах, а они - в президиуме. Только многие уже из кустов-то вышли,..... а НКС все думает, что мы в кустах бесправные, безграмотные и "безсвязные" сидим....не ребята, от близорукости уже не избавишься, хотя можно подлечить, но, сдается мне, уже поздно....
Раунд: Ползунов пишет: Ее реплика на последнем собрании коневладельцев о том, что нужны только хорошие (упоминался Слипи Бу, МИД не даст соврать) А что Слипи Бу так хорош?
wildhorse: МИД пишет: Реалии сегодняшнего дня таковы, что эти господа сегодня у руля Все верно, но вот ровно ехать не удается, водила, видать, непрофессиональный
надя76: а что специалист отНКС понимает под термином"плохие лошади"?Если наездник бережет лошадь в силу разных обстоятельств и не показывает на ней высоких результатов в возрасте 2-3 лет-это плохая лошадь?
вера: Наконец-то дошли до повседневного конструктивизма
МИД: Дошли. Но даже это - не благодаря НКС, а вопреки. А про плохих и хороших лошадей могу сказать, что есть стандарт резвости, и если животное в этот стандарт укладывается, то оно вправе участвовать в испытаниях.
Раунд: МИД пишет: Дошли. Но даже это - не благодаря НКС, а вопреки. А про плохих и хороших лошадей могу сказать, что есть стандарт резвости, и если животное в этот стандарт укладывается, то оно вправе участвовать в испытаниях. Это точно. В той же америке не очень большой разрыв численный между лошадьми 2.00 и класса 2.05. Не все там Нивель Прайды. А у нас что предлагают сделать чтоб одни Сорренты и Полигоны бегали? Приказ партии чтоль такой?
Раунд: вера пишет: Наконец-то дошли до повседневного конструктивизма Вот это интересный вопрос кто и куда дошел
wildhorse: Раунд пишет: Вот это интересный вопрос кто и куда дошел Раунд, хорошо подметил ....да, как говорится, у каждого дела есть свое начало и есть конец!!! разница лишь в продолжительности времени между началом и концом
зн: Ползунов пишет: реплика на последнем собрании коневладельцев о том, что нужны только хорошие (упоминался Слипи Бу, МИД не даст соврать) лошади, а плохие не нужны. Сильно сказано. Для любого коневладельца своя лошадь хорошая и, вкладывает он в свою хорошую лошадь. Другое дело, что не все владельцы "шарят" в зоотехнии и селекции или упёртые как "танки", фиг в чём убедишь, но ведь люди стараются, крутятся, пытаются что-то, дают товар на ипподромы, наример, хозяйство ДИДа, у которого, что Кильпатрик Дид не бежит, что Капитан Дид - потенциально безминутная лошадь. А тут из высшего руководства такие глупые фразы раздаются. Они опять народ за кордон гонят, иностранщину покупать, а свои, значит, плохие ? НКС на всех дурно влияет
зн: надя76 пишет: а что специалист отНКС понимает под термином"плохие лошади"? верочка , вопрос к Вам. Ждём ответа
Golybai Strela: Ну стало все ясно...открытие скакового сезона,юбилейного-175,между прочим,поставило все на свои места...неладно что-то в Датском королевстве...народу никого,лошадей по 5-6 говов в скачке,тотошку так и не включили,все уныло и тоскливо! Видимо сказать и пообещать легче чем сделать...
Моралева Карго: А ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ обещал аншлаг. И висят кое-где бездарные афиши к призу "Монте-Карло". Видимо, зрители никому не нужны. Деньги за программки и за вход всё равно нужно отдать государству. Прикарманить нечего, значит и так сойдет.
Раунд: Golybai Strela пишет: .народу никого,лошадей по 5-6 говов в скачке,тотошку так и не включили,все уныло и тоскливо! Ну что тут скажешь? Ура, товарищи, светлое будущее не за горами...
Долгожитель: А иде обещанные 500голов чистокровных?Можеть рысаков привлечем на скачки?А?
Golybai Strela: Какие 500,сто пятьдесят бы набрать...
Раунд: Долгожитель пишет: А иде обещанные 500голов чистокровных?Можеть рысаков привлечем на скачки?А? Интересная бухгалтерия у НКС. рысаков сокращать надо, т.к. не бегает половина, а ЧК у них должно было быть больше чем в прошлые года. Интересно, остальные скаковики сбегут в Питери или Ростов?
wildhorse: И ведь не придерешься к самопровозглосившей себя организации в отношении взятых на нее обязанностей организатора как уже писал тут УРФ, Соглашение не несет никакой ответственности и сплошные права. Посмотрим что будет дальше..... ...и как предлагал, Юрец, от имени всех коневладельцев писать в первую очередь Скрынник о том, что все довольны эффективной работой НКС и видят необходимость в его дальнейшем существовании и неотъемлемой помощи в развитии отечественного коневодства (но я уже писал, что сам НКС не ликвидируют, "полетят" руководители - как ни крути, но такова судьба непросто безграмостных, а черезчур безграмотных руководителей ).
зн: ой блин, что то мы совсем запинали НКС. Предлагаю сделать передышу, ато людей жалко, они и так сейчас в запарке. Мы ж не садисты. Скачки пройдут, продолжим пинать
wildhorse: зн пишет: ой блин, что то мы совсем запинали НКС так они же нам всем, кто имеет отношение к отечественному коневодству, не безразличны, не так ли? Стали бы им столько внимания на всех форумах уделять??
Раунд: зн пишет: Мы ж не садисты. Скачки пройдут, продолжим пинать Когда перестать пинать НКС? Когда пройдут бега и скачки на ЦМИ (до степени полного отсутствия бегов и скачек)? У этой организации много прав и полномочий. А у владельцев и тренперсонала они есть? Или только обязанности?
orlik62: Раунд пишет: Интересная формулировка "помочь НКС конструктивными умозаключениями"... А НКС за круглым столом собиралось с руководителями ипподромов и т.д.? Что бы это значило? Как раз с этим проблем-то нет. Это мы сколько угодно можем. Вот сейчас готовлю "Отдельные тезисы по прикладной философии спортивного коннозаводства". При помощи диалектики вкрою ошибки заложенные в методике бонитировки, в правилах испытаний, да и в любом соглашении с МСХ. Ошибки гарантированы поверхностным отношением составителей этих документов к насущным вопросам коннозаводства. Планирую закончить и опубликовать к 10 июня 2009г. Бери и пользуйся.
orlik62: МИД пишет: Приятно иметь дело с людьми, которые сами устанавливают рамки своей компетенции... Это общепринятая практика, по типу "за то что не понимаем - ответственности не несем". А ведь некомпетентность людей можно доказать, если их действия протипоречат общепринятым методам диалектики. В школе диалектику учили, в ВУЗе учили, а за полученные знания не отвечаем? А может пора приучать отвечать?
Моралева Карго: И как их заставить отвечать? Не привлекли зрителей, профукали тотализатор, разваливают коневодство... И что за это? Пожурить на форуме? Всыпать розог? Расстрелять перед трибунами? В этом-то и вся прелесть их положения, что НКС никому не подотчетно, ни перед кем не ответственно, и никем не наказуемо. Даже самое для них страшное - быть с позором отлученными от кормушки, - им не грозит. К сожалению, руки у нас коротки. Пока коротки...
Ползунов: В связи с тем, что вовремя открытия Скакового сезона в VIP ложу было продано 8(восемь) билетов (Мордухович жаловался некому кубком махнуть во время награждения), а в обычную порядка 150, Администрация ипподрома решила с 23.05.2009 проводить скачки совместно с бегами. А самая засада, что в трибунах закрыли весь общепит, за исключением Прадаровского ресторана, который базируется в белых шатрах в зоне А. Порция теплого, вчерашнего шашлыка 1000 рублей. А бабки с этой обираловки идут в карман Прадара, а затем в караман физического лица владеющего 90% долей в уставном капитале Прадара (отгадайте с одного раза кто это?), то есть ЦМИ опять в пролете мимо денег которые мог заработать на ресторанном обслуживании.
Golybai Strela: Придурки! Не хватило ума сделать выводы с прошлого сезона...по скачкам!!! Господа! Сердце ж кровью обливается...глядя на все то безобразие,которое Вы учинили!!!!!!!!
Моралева Карго: А может быть, хватило ума приблизить разорение Ипподрома? Доходный Ипподром этим людям не нужен, при приватизации придется приплатить. Пустые трибуны, диктор, зазывающий людей в шатры за большие деньги, одинокий Мордухович с кубком... Действительно, безобразие.
orlik62: Моралева Карго пишет: И как их заставить отвечать? Да нет же! Доказать некомпетентность методик в издаваемых ими нормативных актов. Если метод используемый в разведении лошадей неверен теоретически, то он и свидетельствует об их некомпетентности. Это можно доказать и доказать совершенно однозначно, диалектически.
Primary: orlik62 пишет: Это можно доказать и доказать совершенно однозначно, диалектически. Кому доказать-то? "Есть еще высший суд" © ?
wildhorse: orlik62 пишет: А может пора приучать отвечать? правильно, орлик, пора заняться ликбезом, привлекать (по крайней мере, попытаться изыскать способы) к ответственности за свою профпригодность. Как за рубежом(на пример, в том же животноводстве):уровень специалиста складывается от его максимально эффективной работы в отношении владельцев/фермеров того или иного вида животных. Поэтому специалисты дорожат своей репутацией, своим уровнем знания. Это все, что есть у них, так сказать, ценного в жизни . А иначе погонят с неудовлетворительной характеристикой и какому работодателю он после нужен (сам в фермеры пойдет). Менталитет, ничего не скажешь
Моралева Карго: Дело не в несовершенстве методик и актов. Дело в самом подходе к развитию коневодства. Приоритеты у этой организации сильно сдвинуты. Во главе у них стоит нажива и личное обогащение. Процветание отрасли - на предпоследнем месте. На последнем - люди, которые работают в коневодстве. Про лошадей они не думают совсем.
Раунд: Моралева Карго пишет: Процветание отрасли - на предпоследнем месте. На последнем - люди, которые работают в коневодстве. Про лошадей они не думают совсем. Да только свой карман и интересует. Те же поситители трибун должны быть крутыми, а для "рабочего класса" даже место для перекуса не предусмотрено. Жесть.
Golybai Strela: Это подается,так что неча алкашам рядом перегаром дышать и матом ругаться...очистим наши ряды от смрада и нищеты!!!!
зн: Моралева Карго пишет: Во главе у них стоит нажива и личное обогащение. Процветание отрасли - на предпоследнем месте. На последнем - люди, которые работают в коневодстве. Про лошадей они не думают совсем. преоритеты сдвинуты у всех, не только у них. У директоров ФГУПов (ОАО) конных заводов эти приоритеты съехали именно туда, куда вы говорите, ещё в 90-е гг, а НКС отличается только тем, что делает всё относительно открыто.
Долгожитель: Ну что,ребяты,все встало на свои места,говорили,говорили и что толку?Даже Вер(а) кудыто делся и ваще весь НКС приутих.Можеть энто затишье перед
Раунд: Golybai Strela пишет: Это подается,так что неча алкашам рядом перегаром дышать и матом ругаться...очистим наши ряды от смрада и нищеты!!!! А что уже собралась очередь из олигархов? На бега и скачки ходить. Как раз таки "рабочий" класс оборот тотолизатора то и делал. А с таким раскладом только буки процветать будут...
Раунд: Долгожитель пишет: Ну что,ребяты,все встало на свои места,говорили,говорили и что толку?Даже Вер(а) кудыто делся и ваще весь НКС приутих.Можеть энто затишье перед Ага, еще Берию привлекут, ряды инокомыслящих чистить
Юрец: Дааааа, помогли им конструктивно!!! Указали где их место в
Svetlaya: Радоваться нечему, господа. Дело свое они знают. Тихой сапой доказать всем, смотрите мы так стараемся, а людям это не интересно, не нужно это никому. А конники, особенно рысачники люди неадекватные на компромиссы не идут, их слушать нечего. При этом на словах НКС самые ярые защитники коневодства, не придерешься. Только коневоды и владельцы почему-то плачут от такой защиты.
Юрец: Типа, не мы так ни кто? Это они могут. Не радуемся мы, это смех сквозь слезы. Изменить пока ни чего нельзя.
Долгожитель: К 1июля все владельцы рысистых лошадей должны зарегиться на портале НКС.Ипподром расторгает с владельцами договор,заключенный ранее,теперь НКС будет заключать договора с ипподромом.Во как!
Раунд: Долгожитель пишет: К 1июля все владельцы рысистых лошадей должны зарегиться на портале НКС.Ипподром расторгает с владельцами договор,заключенный ранее,теперь НКС будет заключать договора с ипподромом.Во как! А на каком основании? Директору краснодарского по этому делу все было разъяснено МСХ...
надя76: а не может ли случится так,что ипподромы не заинтересованные в сотрудничестве с НКС просто не получат аккредитации НКС? Хотя в МСХ и дали разъяснения,но закон,как известно,что дышло,куда повернешь-туда и вышло.К тому же людям,вхожим в министерство,намного проще внести поправки в уже известное всем соглашение.Ведь новые правила еще не отменили,а по ним ипподромы проверяются НКС.
Раунд: надя76 пишет: а не может ли случится так,что ипподромы не заинтересованные в сотрудничестве с НКС просто не получат аккредитации НКС? Хотя в МСХ и дали разъяснения,но закон,как известно,что дышло,куда повернешь-туда и вышло.К тому же людям,вхожим в министерство,намного проще внести поправки в уже известное всем соглашение.Ведь новые правила еще не отменили,а по ним ипподромы проверяются НКС. По этому поводу есть хорошая иллюстрация на Дарк Хорс:
Раунд: Объявление на сайте ВНИИК http://www.ruhorses.ru/ ВНИМАНИЮ владельцев лошадей ЧИСТОКРОВНОЙ АХАЛТЕКИНСКОЙ ПОРОДЫ! ПОЖАЛУЙСТА, не придавайте значения беспочвенным и не легитимным заявлениям по поводу полномочий НКС в вопросах регистрации лошадей в Госплемкниге. Как и прежде, профессионально ведет племенной учет в породе Всероссийский научно-исследовательский институт коневодства! Тоже оттуда, с дарк хорс, цитата админа форума. Объявление на сайте ВНИИК http://www.ruhorses.ru/ ВНИМАНИЮ владельцев лошадей ЧИСТОКРОВНОЙ АХАЛТЕКИНСКОЙ ПОРОДЫ! ПОЖАЛУЙСТА, не придавайте значения беспочвенным и не легитимным заявлениям по поводу полномочий НКС в вопросах регистрации лошадей в Госплемкниге. Как и прежде, профессионально ведет племенной учет в породе Всероссийский научно-исследовательский институт коневодства! Ну что "угнетенные бегового и скакового спорат объединяйтесь!" Или как?)))
Раунд: Куды же вера делся как бы он прокомментировал это? В недалеком прошлом у Пятигорского ипподрома, который (если я не ошибаюсь) на 51% принадлежал государству, тоже были проблемы с тотошкой. В Ростов тогда поступали предложения об учреждении ростовского филиала в Пятигорске. Потом тотошку узаконили с помощью "местных средств", и где-то на форуме есть ссылка на соответствующее постановление Ставропольской думы. Это по поводу невозможности урегулирования вопросов тотошки в Москве.... Не так крут черт, как себя малюет.... Что-то далеко не такие самохвальные люди по тихому решили вопрос с тотошкой... Или Ростов живет по ростовским законам? И там же, "адвокаты НКС" предлагают на критику содать альтертатву этой организации... А на фиг нужны такие шаражкины конторы вообще?
Моралева Карго: Есть Минсельхоз, раньше был Главк, они регулировали все вопросы, которые сейчас взялся решать НКС. Но ведь Министерство Сельского Хозяйства никто пока не отменял. Может быть и дальше вопросы, связанные с отраслью Сельского Хозяйства и с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ предприятиями типа ипподромов будет решать МИНИСТЕРСТВО? Иначе для чего оно существует?
Раунд: Моралева Карго пишет: Иначе для чего оно существует? А вот для чего существует НКС, вот в чем вопрос. ВНИИК очень нервничает от их бурной деятельности, ипподромы тоже как то не в восторге....
надя76: и ВНИИК никто не отменял.Однако что в соглашении,что в новых правилах эта организация,на которой в общем и базировалась отрасль коневодства до последнего времени-не упоминается. получается,что в любом минестерстве(образования,например ,или здравоохранения можно создать подобный национальный союз и рулить как угодно??? просто никто в МСХ не задемался серьезно о последствиях. У меня есть знакомый,который был на первой конференции НКС.Он приехал оттуда с круглыми глазами и сказал-что если эти люди пройдут в МСХ-будет плохо.
Раунд: надя76 пишет: просто никто в МСХ не задемался серьезно о последствиях. А кто сейчас в МСХ главный? Не чего в этом удивительного нет)))
wildhorse: Раунд пишет: А на фиг нужны такие шаражкины конторы вообще? Раунд, "конторы" нужны, но не такие, как самопровозглосившая НКС. В создании, как вы назвали, данной конторы должны быть первоначально заинтересованы сами коневладельцы. А чтобы их заинтересовать, нужно сначала предложить программу с четко прописанными целями, задачами, функциями и обязательно должен быть предусмотрен пункт (как это предусматривается в зарубежном законодательстве в области племенного животноводства) несение ответственности !!!!за свою деятельность. Тогда есть смысл в такой организации.
Раунд: wildhorse пишет: несение ответственности !!!! Ну эти слова определяющие По идее есть уже МСХ, которые должен контролировать и пособлять в осуществлении своих функций уже существующих предприятий отрасли. Одно дело, когда будет существовать типа "общественного совета на местах". И не будет лишним, чтобы функционировал отраслевой профсоюз. Если есть уже МСХ и ВНИИК, зачем нужны другие предприятия? Взять "Содружество" - не кому золотых гор не обящало, на функции ВНИИК и МСХ не посягало, а пользы от него больше чем от НКС.
wildhorse: Раунд пишет: По идее есть уже МСХ,... Да, но есть еще и ФЗ "О племенном животноводстве", который вот уже 5-ый год находится на стадии проекта ( то есть закона нет - есть проект закона) и который признан регулировать деятельность и тех же организаций в области животноводства. А знаете почему он до сих пор не утвержден? - потому что каждый рвет одеяла на себя. Работать мало-мальски (т.е. и себе бабло срубать и другим давать возможность зарабатывать) честно никто не хочет. Поэтому ту, извиняюсь за выражение, паранаграфию, что предлагают в качестве закона - в думе не пропускают.
wildhorse: Раунд пишет: Если есть уже МСХ и ВНИИК, зачем нужны другие предприятия? Опять же, если брать зарубежные схемы, исследовательские институты несут совершенно иную нагрузку (занимаются научными исследованиями) и не имеют юридического права на статус союза или ассоциации. А вот как раз союз или ассоциация должны заниматься практической деятельностью. Но у нас в России в свое время, так сказать практическая деятельность была возложена на Министерство, а они в свою очередь, в отсутствии ассоциаций, переложили функции на ВНИИК. Естественно, это нарушение. Содружество" - не кому золотых гор не обящало..... а пользы от него больше чем от НКС. Потому что НКС ни с кем удружиться не может, а если бы дружил с ВНИИком и Содружеством, то пользы было бы в тройне больше Один, как говорят, в поле не воин...
orlik62: Моралева Карго пишет: Процветание отрасли - на предпоследнем месте. А процветание отрасли невозможно и при живом интересе к отрасли, если ошибочно применять методики, которым 300 лет в обед. Ошибки надо искоренять и это будет лучшей помощью. Ни какие деньги не помогут поднять отрасль, если не сделать "работу над ошибками".
orlik62: Долгожитель пишет: Ипподром расторгает с владельцами договор,заключенный ранее,теперь НКС будет заключать договора с ипподромом. Ну а где же ФАС?
Svetlaya: Не ну нормально - расторгают с 1июля договор. А как же денежки за аренду за шесть месяцев вперед? Тю-тю? Или никто не отдавал? А НКС придет скажет ничего не знаем, аренда будет 20тыс. Что тогда делать?
МИД: orlik62, почему Вы все время говорите про какие-то методики? Попробуйте быть ближе к жизни, займитесь практикой. И не пугайте президента и министров долгосрочными дорогостоящими проектами. Руководители такого уровня любят, чтобы все совершалось само собой по одному начальственному указанию. И признавать свои ошибки не любит никто. Другое дело - искоренять ошибки предшественников.Вот на этом и можно сыграть. Докажите нынешнему министру, что предыдущий, дав избыточную власть НКС, был неправ. Обоснуйте. И убедите ее, что всем коневодством должно заниматься только министерство. За зарплату. С полной ответственностью - с госслужащих ведь можно спросить за ошибки, правда?
МИД: Svetlaya, а проплачено вперед как раз до первого июля. Из расчета по четыре тысячи в месяц за голову. И обещано, что в дальнейшем будет взиматься по три тысячи, а с возвращением тотализатора - еще меньше. Но в нашем государстве возможно все. Не бойтесь, предупредят не менее чем за две недели.
Долгожитель: Правда!
Svetlaya: А-а-а, понятно. Возвращение тотализатора - новый научно-фантастический боевик.
Раунд: wildhorse пишет: Но у нас в России в свое время, так сказать практическая деятельность была возложена на Министерство, а они в свою очередь, в отсутствии ассоциаций, переложили функции на ВНИИК. Естественно, это нарушение. А почему нарушение? У нас что обязательно должно быть как у них?
Раунд: wildhorse пишет: Потому что НКС ни с кем удружиться не может, а если бы дружил с ВНИИком и Содружеством, то пользы было бы в тройне больше Ну это как то странно звучит... НКСу надо скорее всего чтобы с ними хотели удружиться)
Раунд: wildhorse пишет: Работать мало-мальски (т.е. и себе бабло срубать и другим давать возможность зарабатывать) честно никто не хочет. Поэтому ту, извиняюсь за выражение, паранаграфию, что предлагают в качестве закона - в думе не пропускают. Ну рыба гниет с головы. У нас в СХ кроме животноводства полно загнивающих отраслей. Это наши крестьяне могут вырастить рекордный урожай зерна, который благополучно згнивает, а потом трататься деньги на закупку зерна за кордоном, хотя эти деньги могли пойти как вливания с СХ.
Раунд: orlik62 пишет: Ну а где же ФАС? Где-где, в Караганде Вопрос интересный)
Раунд: Svetlaya пишет: Возвращение тотализатора - новый научно-фантастический боевик. Только вот интересно с какой оконцовкой будет сей шедевр)
Primary: Раунд пишет: Только вот интересно с какой оконцовкой будет сей шедевр) "Оркестр на форте играет финал, А в заднем ряду кто-то вставил запал, Прощай, добрый зрительный зал". ©
Раунд: Primary пишет: "Оркестр на форте играет финал, А в заднем ряду кто-то вставил запал, Прощай, добрый зрительный зал" Ужас какой)
Раунд: МИД пишет: Не бойтесь, предупредят не менее чем за две недели. Только врятли от этого предупреждения будет легче)
Svetlaya: Primary пишет: "Оркестр на форте играет финал, А в заднем ряду кто-то вставил запал, Прощай, добрый зрительный зал". © Оскар и слезы. И где же это вы такого фольклора набрались, девушка? Уж не на Уфимском ли ипподроме? А вообще вот тема была бы фольклор рысачников, были и небылицы. Но по цензуре не пройдет.
Primary: Svetlaya пишет: И где же это вы такого фольклора набрались, девушка? Уж не на Уфимском ли ипподроме? http://www.shansonprofi.ru/person/shaov/lyrics/shaov_dvadtsatyiy_vek_proshyol_.html "Как хорошо быть конем, Весело ржать и кобыл по лужайке гонять, Вроде бы ты не при чём, Вроде б история где-то течет за холмом. Мне надоело давно Слушать безумные речи, мне хочется спать, Но эпоха настырная лезет в окно, Мешая лениво дремать".
зн: Моралева Карго пишет: Есть Минсельхоз, раньше был Главк, они регулировали все вопросы, которые сейчас взялся решать НКС. Но ведь Министерство Сельского Хозяйства никто пока не отменял. Может быть и дальше вопросы, связанные с отраслью Сельского Хозяйства и с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ предприятиями типа ипподромов будет решать МИНИСТЕРСТВО? Иначе для чего оно существует? МСХ не нужны проблемы, оно с радостью (не без сторонней помощи) сбросило проблемы на тех, кто хочет этим заниматься, не вдаваясь в подробности "а зачем им это надо". В МСХ не спецы сидят а обычные чиновники, оторванные от действительности, в жизни не работавшие в СХ. Эта "голова" не знает и знать не хочет как живёт "туловище" и "ноги" которые на земле стоят. У нас подобная история. Наша МСХ создало структуру (с приставкой "казённое") и всю работу спихнуло на них (инновационную, организационную, информационную, консалтинговую), а им бюджетное содержание. По-моему, эта организация ещё имеет право заниматься коммерческой деятельность.
wildhorse: Раунд пишет: А почему нарушение Потому что ВНИИК - это научно-исследовательский институт и должен заниматься исследованиями. Регистрацию животных, выпуск племенных книг по законодательным документам признаны выполнять другие организации (в частности, селекционные центры по конкретной породе (ассоциации)). У нас что обязательно должно быть как у них? У нас - как у всех!!!....но со свои тонкости:законы у нас другие и менталитет.
зн: wildhorse пишет: (в частности, селекционные центры по конкретной породе (ассоциации)). а у нас такие есть (были ?)
wildhorse: Раунд пишет: Только вот интересно с какой оконцовкой будет сей шедевр) Раунд, анекдот по этому поводу Едит мужик в переполненном трамвае и ругается: - "Жена стерва, жизнь дерьмо, начальник козел" Сзади мужика стоит его ангел и записывает за ним: - "О, Господи, опять тоже самое: жена стерва, жизнь дерьмо, начальник козел...Ну, раз заказывают, прийдется выполнять"
wildhorse: зн пишет: а у нас такие есть (были ?) У нас они есть, но они не прописаны в законе:т.е. что должны представлять из себя ассоциации, какие функцию и ответственность за свою деятельность нести. Формально ассоциации существуют:пол года ездят и собирают членские взносы и пол года думают как потом отчитываться за деньги "взносчиков" По этому, одной из причин, почему до сих пор имеем проект закона "О племенном животноводстве", как раз потому, что многие организаторы ассоциаций живут на членские взносы и не проводят и не выполняют обещанной работы, функций. Главное им хорошо живется по существующему закону, а на других наплевать!!!!
зн: я работала в такой ассоциации называлась она "Ассоциация племзаводов, племрепродкуторов и с-х прдприятий..." в качестве гл. зоотехника (она у нас одна была на всю республику). Знаете ли, для себя я "вынесла" только одно, что эта ассоциация - конторка одного дня и заниматься чем-то конкретно она была не в состоянии. Просто, руководитель опустился до единоличного использования членских взносов ...
wildhorse: Да, еще хочу отметить, что ассоциации, в том виде в котором существуют практически во всех странах - это изначально БЕСПРИБЫЛЬНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ. Вот и подумайте, выгодно ли нам такие иметь???А если бы они таковыми были(в смысле бесприбыльными, плюс еще ряд оговорок), то и наш народ бы потянулся в эти ассоциации. А так пока имеем нечто извращенное на российский манер.
зн: тогда, что для России, применительно к отрасли коневодство выгодно ? Куда не кинь - всюду клин и, личные амбиции и жажда богатых навариться на всех, даже нищих
wildhorse: зн пишет: Просто, руководитель опустился до единоличного использования членских взносов ... Вот, вот, нигде не прописана ответственность, поэтому и позиционируется у нас в России она не как нормальнофункциональная ассоциация, а как шаражкина контора.
зн: Эта ответственность ни где не прописана, причём, самые большие безобразия творят руководители государственных структур, которые тратят финансы по своему личному усмотрению и, экономят на всех, кроме себя. К примеру, такое поведение для частника, вполне оправдано и не вызывает такого возмущения (сам вкладывает, сам тратит), а вот чиновиник, это отдельная песня.
зн: wildhorse пишет: Вот, вот, нигде не прописана ответственность а чего её прописывать то, всё равно найдут обходные пути. вона закон вышел о декларировании дохрдов чиновников и членов их семей, и что, отчитались, все бессребренники получаются. А если в список ФОРБС глянуть - прямо противоположно можно увидеть. И ничего. Сейчас в эту беседу может любой вмешаться со словами "ну и что, зачем деньги в чужом кармане считаете, просто завидуете, т.к. в жизни этой не состоялись, не пойман - не вор", и будет прав ...
Раунд: wildhorse пишет: Потому что ВНИИК - это научно-исследовательский институт и должен заниматься исследованиями. Регистрацию животных, выпуск племенных книг по законодательным документам признаны выполнять другие организации (в частности, селекционные центры по конкретной породе (ассоциации)). А кто сказал что регестрацию должен производить кто-то другой а не ВНИИК? Сколько надо организаций? Для каждого события или акта надо создать по ассоциации? Вы тут сами упоминали, что целая команда по перетягиванию одеяла уже есть, надо пополнить ее ряды? Чего то много желающих подвинуть МСХ и ВНИИк. И не один еще сознаетельным и чесным деятелем себя не зарекомендовал. Много умников, ВНИИКовские специалисты хоть как то пытаются поддержать буденновскую, донскую породу; запретили высококровных по СТБ русских писать русскими.... А кто пытается вожжу в свою руки брать, тот кто показывает не чист на руку. По тем же ЧК, сколько умников толпиться, а на деле Восход, Беслан и Лаба в утиле.
Раунд: wildhorse пишет: Вот, вот, нигде не прописана ответственность, поэтому и позиционируется у нас в России она не как нормальнофункциональная ассоциация, а как шаражкина контора. У нас в России надо поменьше контор, которые по случаю любят сваливать ответственность друг на друга. Есть поговорка: "хочешь узнать человка - дай ему власть". Очень много "деятелей" ее олицетворили не с лучшей стороны.
зн: Раунд пишет: апретили высококровных по СТБ русских писать русскими.... а как их теперь писАть надо и, с какой дли крови считают не русскими ?
зн: Раунд пишет: надо поменьше контор и побольше контроля ой, умора ! У нас все контролирующие органы превращаются в госконторы, причём, стремительно
Раунд: зн пишет: ой, умора ! У нас все контролирующие органы превращаются в госконторы, причём, стремительно У нас скорей гос.органы превратились в импотентов, которые дали свободы и свободу действий "конторам".
зн: Раунд пишет: гос.органы превратились в импотентов Ну совсем весело ! Поэтому, видимо, россиян мало стало. Физиология, знаете (не стоИт страна, а лежит на "пол-шестого". Извините, за не скромность)
Раунд: зн пишет: Ну совсем весело ! Поэтому, видимо, россиян мало стало А с этим вообще беда Теперь многодетная семья это ругательство
Юрец: Ну и что? Коневладельцы так и пойдут как телята под нож грустно мыча на форуме или ктото брыкаться будет? Кто нибудь додумается в суд подать? Ведь не малое количество из них довольно влиятельные люди! Скоро перестану на форум заходить, а то после таких новостей хочется идти и морду бить.
Раунд: Юрец пишет: Ну и что? Коневладельцы так и пойдут как телята под нож грустно мыча на форуме или ктото брыкаться будет? Кто нибудь додумается в суд подать? Так собирали же как то подписи против, отнесли куда надо. Была какая-то вялая проверка. Надо наверно не нытьем, так катаньем... Чаще брыкаться
Юрец: Тут ужу не письмами надо, а действительно в суд идти и доказать что НКС ни каким боком к ЦМИ не относится, да так доказать чтоб эту НКС вообще закрыли за мошенничество.
надя76: поверьте мне на слово,есть в России такие коневладельцы,которые про НКС вообще не слышали,а если слышали,то знать про него не хотят.И если им скажут:"здравствуйте, мы из НКС,регестрируем Ваших лошадей,платите деньги"-то пошлют очень далеко. Уж если перезаключать договора,так централизованно,через производственные отделы ипподромов,заключая договора прежде всего с ипподромами.Но на это надо иметь соотв. юридические документы и постановление МСХ, а не гнать пургу. Одно не понятно-куда смотрит МСХ?Или там настолько бездарные люди,что им можно по любому поводу очки втирать?
Раунд: Юрец пишет: Тут ужу не письмами надо, а действительно в суд идти и доказать что НКС ни каким боком к ЦМИ не относится, да так доказать чтоб эту НКС вообще закрыли за мошенничество. Тогда уж лучше, если брать по ЦМИ в суд подать на руководство ипподрома, за махинации с НКС.
вера: Ребята,конечно,подавайте в суд на ЦМИ,на всех кого Вы посчитаете нужным! Но только потом не кивайте в сторону НКС,что они закрыли ипподром как банкрота.Виноваты в этом будете Вы сами.
зн: вера пишет: не кивайте в сторону НКС,что они закрыли ипподром как банкрота Нашлась истинная причина "кипиша" прадара. Сами сказали.
вера: Кипиша никакого нет! Вы,к сожелению,не хотите понять того,что происходит и скатываетесь на эмоции.Если Вы не хотите понимать,пожалуйста,трепите друг другу нервы на этом форуме.
зн: вера пишет: Вы,к сожелению,не хотите понять того,что происходит а я не заметила, что Вы хотите объяснить, всё вокруг да около ходите, развлекаетесь
надя76: этот прием часто практикуется в сельском хозяйстве-сначала выжимается все что можно,потом хозяйство признается банкротом и выкупается за копейки.У нас в области таких много.
вера: Я только и делал,что отвечал на Ваши вопросы.
Галактика: вера пишет: Я только и делал,что отвечал на Ваши вопросы Кто-нибудь заметил исчерпывающие ответы на поставленные вопросы?
МИД: Помню, Горбачев очень любил отвечать на вопросы. Долго, усердно. Только потом долго думаешь: а что он сказал?
вера: http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=847
wildhorse: Раунд пишет: А кто сказал что регестрацию должен производить кто-то другой а не ВНИИК? В данный момент не могу сказать на основании каких документов (поищу, обязательно напишу) признан вести регистрацию лошадей МСХ с полной ответственностью за правильное ведение регистрации. Т.е., по идеи, ВНИИк не несет ответственности за регистрацию. Для каждого события или акта надо создать по ассоциации? Конечно нет. Ассоциации создаются по конкретной породе. Вы тут сами упоминали, что целая команда по перетягиванию одеяла уже есть, надо пополнить ее ряды? Имел ввиду команду, состоящую из руководителей различных отраслей животноводства (в частности, ВНИИплем, мнимый Росплемконезавод, ОАО "Московское по племенной работе" и др.) и собранную МСХ для "отшлифовки" предыдущего закона "О племенном животноводстве". Так вот в отношении этой команды хочу сказать словами В.Жириновского: На вопрос:"Сколько в России из 10 человек хороших?"-ответ В.Ж.:Из 10 человек - 11 жуликов!"
wildhorse: Раунд пишет: Много умников, ВНИИКовские специалисты хоть как то пытаются поддержать буденновскую, донскую породу; Я против ВНИИка ничего против не имею. Но еще раз повторю, что НИИ призваны заниматься науно-исследовательской работой (в кормлении, в воспроизводстве, в совершенствовании оценки племенных качеств животных, издавать различного рода методическую литературу, разработки и т.д., которой будут пользоваться держатели животных). А это получается слишком большая работа (пытаемся исследования проводить, т.к. ежегодно нужно отчитываться за проделанную институтом работу и породы поддерживать). Вы правильно здесь заметили - ПЫТАЮТСЯ, а ведь этого быть не должно. В странах с развитым коневодством, коневодческие институты существуют при ассоциациях. Т.е. заключают договора на те или иные виды услуг, которые будет оказывать институт как научно-исследовательская организация. Получается что на институт двойной спрос.
wildhorse: Юрец пишет: Тут ужу не письмами надо, а действительно в суд идти и доказать что НКС ни каким боком к ЦМИ не относится, да так доказать чтоб эту НКС вообще закрыли за мошенничество. да, наша основная беда в том что большинство народа юридически безграмотно. Поэтому НКС, по-видимому, сделал ставку на то, что за их деятельность, да и еще при их положении и связях с ними никто связываться не будет. Но хорошо написал Капушонок с форума http://darkhorse.borda.ru/ А что касается Виты Козловой-не так уж она и всесильна как ее тут рекламируют.....и не так уж она проста.... Относительно Эфроса....это Наполеон....но все мы знаем чем настоящий Наполеон закончил свое шествие по миру....и Эфроса это не обойдет стороной.
Раунд: wildhorse пишет: Я против ВНИИка ничего против не имею. Но еще раз повторю, что НИИ призваны заниматься науно-исследовательской работой (в кормлении, в воспроизводстве, в совершенствовании оценки племенных качеств животных, издавать различного рода методическую литературу, разработки и т.д., которой будут пользоваться держатели животных). А что плохого в том что ВНИИК будет проводить и регистрацию, тем производное от нескольких пунктов его работы? Тем более знающие люди говорят что ВНИИК это славная организация с большими наработками в разных областях. Не так давно в Англии, вроде тамошние спецы хвалились, как они ЧК от тяжеловозных кобыл получили. А то что это было сделано в СССР намного раньше... история умалчивает. А то в России как то не получается не чего, когда много советников и фельдфебелей)wildhorse пишет: Вы правильно здесь заметили - ПЫТАЮТСЯ, а ведь этого быть не должно Ну пытаются они не потому что еле могут пыжиться. Это уже традиция посылать большинство рекомендаций ВНИИК по определенному адресу. Это и по русской и по донской породе.
wildhorse: Раунд пишет: А что плохого в том что ВНИИК будет проводить и регистрацию, Если ВНИИк будет проводить регистрацию, чем он, в принципе, занимается, то от начала и до конца должен будет и нести ответственность. А для того чтобы выполнять работу и по научным исследованиям и по ведению племенных книг(кстати, государственными они являются только в нашей стране, нигде в других странах Вы не найдете приставку ГОСУДАРСТВЕННАЯ) и регистрации, нужно много и качественно трудиться. Поэтому, целесообразно, выполнять качественно какой-то определенный вид деятельности, не так ли? Ну пытаются они не потому что еле могут пыжиться. Я не имел ввиду данный смысл. Они пытаются, потому что больше некому. И конечно в этом им нужно отдать должное.
зн: wildhorse пишет: Если ВНИИк будет проводить регистрацию, чем он, в принципе, занимается, то от начала и до конца должен будет и нести ответственность. А для того чтобы выполнять работу и по научным исследованиям и по ведению племенных книг(кстати, государственными они являются только в нашей стране, нигде в других странах Вы не найдете приставку ГОСУДАРСТВЕННАЯ) и регистрации, нужно много и качественно трудиться. Поэтому, целесообразно, выполнять качественно какой-то определенный вид деятельности, не так ли? а зачем изобретать велосипед. Система хорошо отлажена до нас, работает. Хрущовский вопрос замучил: "Догнать и перегнать Америку" или ночью не спится от желания "впечататься в международный пул золотыми буквами" (Российское коневодство на американских, английских, немецких лошадях - на таких условиях не только примут, облобызают, расцелуют и профинанисируют)
wildhorse: to Зн "Догнать и перегнать Америку" или ночью не спится от желания "впечататься в международный пул золотыми буквами" это Вы сейчас про кого??? (Российское коневодство на американских, английских, немецких лошадях - на таких условиях не только примут, облобызают, расцелуют и профинанисируют) Не понял, на каких условиях? И кто эти условия им будет выдвигать? Не знаю о чем Вы, а я про ассоциации.
wildhorse: зн пишет: ... Система хорошо отлажена до нас, работает. здесь не понял, что Вы имели ввиду???
Раунд: wildhorse пишет: Не знаю о чем Вы, а я про ассоциации. ВЫ же сами говорили что Владимир Вольфович про жуликов сказал. Вот мне лично интересно, взять рысистый мир есть такие радеющие за дело Найдёнов и Мельников, что в их силах, делают, Мельников не только практически, но и теоритически поддерживат рысистый спорт. И вот в чем вопрос, почему они не примыкают к взяким там союзам (во главе с НКС)? А стараются действовать в рамках действующих норм?
wildhorse: Раунд пишет: Вот мне лично интересно, взять рысистый мир есть такие радеющие за дело Найдёнов и Мельников, что в их силах, делают, Мельников не только практически, но и теоритически поддерживат рысистый спорт. я не против таких деятелей, ради бога. Просто подчеркиваю, что эффект был бы выше, если бы на нашей территории функционировали полноценные ассоциации. И вот в чем вопрос, почему они не примыкают к взяким там союзам (во главе с НКС) У ассоциации и союза разные функции. Ассоциаций нет, т.к. с теми положениями, которые были прописаны в новом законе "О племенном животноводстве" (ст.22) - никто не согласился из той комиссии (о которой я писал выше), которая была призвана внести поправки в новый закон. Да и понятие о сути ассоциация, я думаю, мало кто имеет истинное представление. А стараются действовать в рамках действующих норм? Мне вот интересно, на основании каких таких норм?
зн: wildhorse , разъясняю: - про систему - ВНИИК не плохо племучётом занимался и до нашего появления на свет. у них тавм всё отлажено, по полочкам положено, есть база, компетентные специалисты, собственно, всё что нужно. Зачем передавать это каким-то НКСам (ассоциациям), которые, наверняка, даже образования соотвествующего не имеют, готовы заниматься всем, чем угодно, по принципу "не боги горшки обжигают" ? У ВНИИКа, по этому поводу, наверняка, все права и обязанности, на бумаге прописаны. Зачем ещё какая-то, причём, коммерческая организация нужна ? - про перегнать Америку и пул - это всё ответ на Ваш вышестоящий пост.НКС за что ратует - за импортных лошадей ! Их деятельность не направлена на поддержание и развитие отечественного коннозаводства. Им покрасивше да порезвее да подороже подавай заграничное. можно долго распространяться так, вчитайтесь в свой пост. на который я отвечала и, попытайтесь меня понять
wildhorse: ЗН, я прекрасно Вас понимаю и рад был выслушать Вашу точку зрения. Опять же, про ВНИИк ничего плохого не имею, приходится там бывать, видеть как люди трудятся, понимать их нелегкое положение. На счет компетенции - у меня сложилось свое мнение и оно с вашим расходится. Я не говорю, что оно правильное. Что касается НКС, то я знаю его с самого начала создания (от штатных сотрудников (кто, что и как) до различного рода разбирательств, их деятельность на международном уровне). Поэтому, с первых шагов был ясным конечный результат их деятельности. Я ничего о них не хочу писать, потому как, характеризуя их в целом, могу писать только плохо. Поэтому, если честно, я даже их обсуждать не хочу (опять же, это не относится ко всем сотрудникам, хотя все здравомыслящие люди их уже покинули; остались те, кто в общей делянке варится). Соответственно с Вашим постом, а именно, что касается характеристики НКС - я полностью соглашусь. А про ассоциации мы с Вами еще поварянкаем ...тему не заканчиваю, еще вернемся
Раунд: wildhorse пишет: Мне вот интересно, на основании каких таких норм? Нормативно-правовых и методических. Каких же еще. Не всем же себя самопровозглашать, так что потом народ глумиться начинает)
Раунд: wildhorse пишет: Я ничего о них не хочу писать, потому как, характеризуя их в целом, могу писать только плохо Ну это не вы один можете написать целую поэму по этому поводу)wildhorse пишет: А про ассоциации мы с Вами еще поварянкаем Ну хорошо если это будет типа общественного совета, так сказать Общественной Палаты от испытаний племенных лошадей. А то у нас люди как-то сильно портяться, когда власти достаточное количество нюхнут)
зн: wildhorse пишет: На счет компетенции - у меня сложилось свое мнение и оно с вашим расходится. Балбесов везде хватает, а касаемо НКС, я тамошник не знаю, но уверена, что там либо молодняк трудится (таких очень любят в госструктурах, т.к. ими управлять просто), либо люди, без соответствующего профильного образования
wildhorse: зн пишет: ВНИИК не плохо племучётом занимался и до нашего появления на свет. у них тавм всё отлажено, по полочкам положено, есть база, хорошо, есть база, а дальше-то что??? База, в которую заносится информация, должна максимально и разносторонне использоваться!!! А у нас что получается, получается что база служит кладбищем информации, не так ли? зачем тогда нужна база? Чтобы с электронного вида ее выводить в печатный?
wildhorse: зн пишет: без соответствующего профильного образования ага, и уже с пожравшими себя амбициями.
зн: в той ассоциации, что я работала, директор с помощником сам придумал Устав, скачав с интернета болванку с устава перерабатывающего предприятия в области пивоварения, малость подрихтовал и готово. Естественно, в Уставе регламентировались аудиторские проверки, ежегодно, но аудитор был свой "в доску" (помогал с Уставом) и после ежегодной проверки получал вознаграждение, т.к. любой труд у нас должен быть оплачен. Ой, доболтаюсь я тут, на форуме, кирпич где-нибудь в тёмном переулке на голову свалится
Раунд: wildhorse пишет: хорошо, есть база, а дальше-то что??? База, в которую заносится информация, должна максимально и разносторонне использоваться!!! А у нас что получается, получается что база служит кладбищем информации, не так ли? зачем тогда нужна база? Чтобы с электронного вида ее выводить в печатный? Ну это вы зря. Если надо, сотрудники ВНИИК всегда пойдут на встечу. От рысаков сейчас неплохо в содействии с интститутом различная литература издается, да и РусТракены с ВНИИКом отлично дружат. Одно дело когда интститут недостаточно спонсируют... А для создания каких-либо открытых баз данных надо еще платить специалистам денег... А для своего сайта у них как говорят денег особо нет чтоб его сделать максимально информативным.
зн: wildhorse пишет: База, в которую заносится информация, должна максимально и разносторонне использоваться!!! если это заложить в финанисрование, бюджет, так и будет. ВНИИК организация государственная пока.
Раунд: зн пишет: Ой, доболтаюсь я тут, на форуме, кирпич где-нибудь в тёмном переулке на голову свалится Если чего будем знать что прокурору подсказать
зн: Раунд пишет: Если чего будем знать что прокурору подсказать а чего говорить то, ни кто и не узнает, что кирпичом зашибло. Тихо пострадаю за правду
wildhorse: Раунд пишет: Ну хорошо если это будет типа общественного совета, так сказать Общественной Палаты от испытаний племенных лошадей. Если говорить действительно о настоящей ассоциации, то именно так дело обстоит. Мы вот с Вами заговорили об ассоциациях, и у меня сложилось мнение, что прежде чем о ней говорить, нужно до масс донести, в чем суть сей организации, положительные стороны, какие интересы коневодческой отрасли она может осуществить (вернее пытаться осуществить).
Раунд: зн пишет: а чего говорить то, ни кто и не узнает, что кирпичом зашибло. Тихо пострадаю за правду Да ну их "ассоциаций" этих. Им своих забот хватает, братаны то они везде братаны
Раунд: wildhorse пишет: Если говорить действительно о настоящей ассоциации, то именно так дело обстоит. Мы вот с Вами заговорили об ассоциациях, и у меня сложилось мнение, что прежде чем о ней говорить, нужно до масс донести, в чем суть сей организации, положительные стороны, какие интересы коневодческой отрасли она может осуществить (вернее пытаться осуществить). Ну вы тоже как то круто поворачивали, чуть ли не ВНИИК распустить, МСХ упрознить
wildhorse: Раунд пишет: От рысаков сейчас неплохо в содействии с интститутом различная литература издается, да и РусТракены с ВНИИКом отлично дружат. Ну, да, у рысаков, походу, в этом плане более благоприятное положение в отличие от других пород. По моему мнению, он является и более научным. зн пишет: если это заложить в финанисрование, бюджет, так и будет. Вот поэтому и нужна организация, которая бы была заинтересована в эффективности своей деятельности и от эффективности которой было бы, хотя бы большинству владельцев "хорошо". А в купе с ВНИИком (в смысле ассоциации), на выгодных договорных отношениях, вдвойне было бы хорошо:никто не обижен, все при делах и заняты любимым делом.
Раунд: wildhorse пишет: Ну, да, у рысаков, походу, в этом плане более благоприятное положение в отличие от других пород. По моему мнению, он является и более научным. Может потому что есть люди от рысаков в данный момент более сплоченные, чем от ЧК? Чей-то по чистокровной теме совсем глухо....
wildhorse: Раунд пишет: Ну вы тоже как то круто поворачивали, чуть ли не ВНИИК распустить, МСХ упрознить Значит я как-то не правильно выражался, что по моим постам такое умозаключение. ВНИИк я уважаю и всеми руками за их существование и процветание!!!!! Я подчеркивал, что функции нужно разделить. А прежде чем разделить, нужна грамотно продуманная ассоциация ....ни за что ни такая как НКС
Раунд: А почему у вас, скаковиков еще нет ассоциации типа "Содружества", вроде Жокей Клуб у вас есть, но как то он походу дела не сплочает... Или не так?
wildhorse: Раунд пишет: в данный момент более сплоченные, чем от ЧК? Здесь, Вы, даже чем более на 100% правы, потому как регистратор - это человек НКС, а я уже писал, что люди, просекшие обстановку и более порядочные, с НКС уже свалили.
wildhorse: Раунд пишет: Или не так? ....Раунд, скажу, что не так ...в лички могу объяснить, но я незарегистрированный, в чем моя ошибка и проявилась
Раунд: wildhorse пишет: Здесь, Вы, даже чем более на 100% правы, потому как регистратор - это человек НКС, а я уже писал, что люди, просекшие обстановку и более порядочные, с НКС уже свалили. А да, точно. Интересно в Лабе дела вроде не блестящие, как там, готовы денег столько за регистрацию платить?
wildhorse: Раунд пишет: готовы денег столько за регистрацию платить? да кто ж захочет столько платить.... я уже писал, почему будут платить: либо от своей безграмотности (не будут свои права качать), либо, как уже писала здесь Зн - руководители заводов проворовавшиеся..
Раунд: wildhorse пишет: да кто ж захочет столько платить.... я уже писал, почему будут платить: либо от своей безграмотности (не будут свои права качать), либо, как уже писала здесь Зн - руководители заводов проворовавшиеся.. А чем скаковой мир дышит? Собираются отбрыкиваться от НКС? Судя по ЦМИ, это так отмахнул старый мерин хвостом по мухе...
зн: НКС разогнать однозначно, а МСХ упразднять не надо, а вот "почистить" их ряды хорошенечко не мешало бы. wildhorse пишет: Зн - руководители заводов проворовавшиеся.. хочу заметить, государственных
Раунд: А то во всех темах на хорсаях и тут некоторые товарищи так пылят, людей с хода мысли сбивают, не чего толком не узнаешь)
Моралева Карго: А дадут ли аккредитацию ЦМИ? Что скажет инспектор от НКС, увидев на территории Ипподрома горы навоза? Около некоторых конюшен навозные кучи скоро будут выше крыш самих конюшен. А ведь вывоз навоза проплачен авансом до тридцатого июня включительно! На приз радио Монте-Карло кучи будут видны с трибун! А к президентским скачкам и с Третьего Кольца! Кстати, если коневладельцы проплатили, а Администрация не сделала, то это уже дело не только санэпидемстанции, но и прокуратуры.
wildhorse: Раунд пишет: А чем скаковой мир дышит? Собираются отбрыкиваться от НКС? Да ничего хорошего - бардак и безграмотность! На счет отбрыкиваться - очень надеюсь, что светлые силы все же победят. Все-таки, наряду с жуликами есть порядочные люди, готовые помочь разобраться с происходящим беспределом.
Юрец: вера пишет: Ребята,конечно,подавайте в суд на ЦМИ,на всех кого Вы посчитаете нужным! Но только потом не кивайте в сторону НКС,что они закрыли ипподром как банкрота.Виноваты в этом будете Вы сами. ага, а НКС прям спасает ЦМИ рубят, если вы нас считаете за лохов, то зря, рассказываю вашу задумку: коневладельцев заставляют подписать договор с НКС предположим по 4000р(эт наверное слишком поскромничал я), а НКС подписывает договор с ЦМИ по 3000р, разницу делят Вита и Эфрос! Скока там рысачков стоит? 600 кажется цифра звучала или больше, неплохая прибавка к пенсии получается путем нехитрых математических вычеслений!
зн: вера ушла на выходные, так что, пока, обращаться к ней бесполезно
Моралева Карго: Скинемся вере на комп, пусть из дома тоже пишет?
Юрец: зн пишет: вера ушла на выходные, так что, пока, обращаться к ней бесполезно потом прочитает Моралева Карго пишет: Скинемся вере на комп, пусть из дома тоже пишет? точно, а то они бедолаги от нищеты целыми днями думают как кого нить ободрать
зн: Меня не считайте, я вере на комп не дам, мне деньги карман не тянут.
Раунд: Моралева Карго пишет: Скинемся вере на комп, пусть из дома тоже пишет? А что толку? Вера же сказал: "что с вами благими разговаривать,только себя нервируете из НКС малеваного черта делаете. Устал я от вас"
Юрец: Да а при чем тут благие? просто правдв в глаза колит, у веры может тоже ум есть и дальше агитировать не хочется когда на пальцах всо правду рассказывают!
Бывалый: Юрец,а знаешь ли ты всю правду? Патриарх обещал проклятие тому,кто прольёт кровь в известных событиях 93 года,и отказался отпевать Ельцина...Это ПОСТУПОК! А ты,мне помнится, обвинял его в обратном...
Раунд: А что у нас было два Алексия? Один был супротив Ельцина, а другой его отпевал?
зн: граждане, может ближе к теме вернёмся, а ...?
svetlana: Господа, вот вас развернуло
orlik62: svetlana пишет: Господа, вот вас развернуло Слово за слово и нате вам пожалуйста.
wildhorse: Что-то сайт НКС не работает???? при нажатии ссылки выдается след.инфа: Срок регистрации домена nhurussia.com закончился Услуга по регистрации доменного имени nhurussia.com временно не предоставляется. Продлить домен Если администратор домена не продлит регистрацию, домен освободится. Как зарегистрировать освобождающийся домен Whois nhurussia.com и далее https://www.nic.ru/whois/?query=nhurussia.com
Раунд: wildhorse пишет: Что-то сайт НКС не работает???? Наверно админ деньгу забыл на счет кинуть? Или потихоньку сворачиваются? orlik62 пишет: Слово за слово и нате вам пожалуйста. В этом не чего сложного нет...
Моралева Карго: Очень хотелось бы помочь НКС в его нелегком труде, но... Во-первых, они в нашей помощи не очень и нуждаются, во-вторых, не до нас им. Ходят слухи, что в восстановлении тотализатора было отказано. Президентом Медведевым. Лично. Шкура оказалась действительно неубитого медведя. Делить пока нечего, НКС будет искать другие источники доходов. На ЦМИ поиск идет полным ходом. В гараже Ипподрома в полный рост работает автомойка(конечно, бесплатно!), в помещении бывшей типографии (конечно, бесплатно!)живут десятки гастарбайтеров, наверняка с разрешением на работу, магазин на территории работает, конечно, ничего не внося в кассу. Кругом одни бессребреники. Навоз не вывозится, хотя все проплачено. Затишье перед бурей? Однажды я напророчила взрыв, он произошел на следующий день. Сейчас у меня серьезные сомнения. Следующего взрыва придется подождать.
Раунд: Моралева Карго пишет: Ходят слухи, что в восстановлении тотализатора было отказано. Президентом Медведевым. Может не так просили. Или не те что просили тем не дают? Почему в Ростове тотошка работает?
надя76: Зайдите,на сайт ВНИИК.Там что-то страшное.НКС поехали на конференцию по арабскому коннозаводству и на весь мир объявил что он новая Регистрирующая Власть.Причем во ВНИИКе об этом узнали почти случайно. Может пора открыть страничку"СПАСЕМ ИНСТИТУТ?"
вера: А от кого спасать институт? От их бездеятельности! Если внимательно прочитать очередной"крик о помощи" ВНИИ коневодства,то Вы увидите письмо МСХ за подписью Слепнева,где он сообщает,что единственной структурой,которая может заниматься регистрацией является НКС. Мне кажется,что все предельно понятно.А ВНИИ коневодства не кричать нужно,а перестраивать кардинально свою работу. По поводу тотализатора на ЦМИ,как я писал и ранее-да есть проблемы,да кто-то очень сильно мешает принятию поправок в закон об игорном бизнесе и создании национального тотализатора,но работа в этом направлении продолжается и вопрос по любому будет решен.И как ранее я уже говорил,что НКС не враг коневодству,а истинными врагами являются зажравшиеся чиновники,которые ничего не хотят делать,а если и делают что-то то только за очень большие деньги.
Раунд: В чем же бесдеятельность ВНИИКа? Одно дело, когда бабки за регистрацию теперь можно срубить и не только за ЧК.
надя76: да,за очень большие деньги.Например,лошадей регистрируют.А что с их регистрацией делать-то? она не признана официально.
вера: Посмотрите сайт ВННИКа! Где общедоступная информация по лошадям?Для кого они это делают?Посмотрите сайт НКС.Вся информация на сайте и общедоступна,точно так же как во всех цивилизованных странах.ВННИк ведет плем учет как ему выгодно,а не как этого хотят коневладельцы и заводчики.
надя76: Любую информацию ВНИИК предоставляет,это не проблема. Сотрудничаем с ним много лет,и никакой тайны они из информации не делают.К тому же очень иного информации в племкнигах и каталогах-происхождение,владельцы,результаты испытаний и племенного использования. Конечно,если книги лень читать-то интернет-это выход.А информации в институте столько-что ни одного сайта не хватит.Они начали работать,когда никаких компьютеров в помине не было. Поэтому сказкам о "секретной" информации ВНИИка верит только тот,кто с ним не хочет общаться.
вера: А Вас никто и не агитирует.Хотите жить в каменном веке-пожалуйста.А как быть с фразой ВНИИка,из того же "крика души",что они берут на себя полную ответственность за состояние коневодства в России.А Вы не хотите спросить у них-почему ВННИК привел коневодство к такому состоянию в котором оно находится? Но ВНИИК упорно всем пытается доказать,что НКС,организация,которая существует всего один год все развалила.Зайдите на сайт НКС,посмотрите все разделы и Вы наглядно увидите,что было сделано за один только год.ВНИИк себя уже полностью изжил.
вера: http://vib.adib92.ru/main.mhtml?PubID=1001
вера: Почитайте интервью с тем же Калашниковым в 2005 году,и станет понятно почему у него такая неприязнь к НКС.Потому,что у него ничего не получилось,а у НКС-получается.
надя76: я удивляюсь,как люди желающие вывести коневодство на мировой уровень,не видят очевидных вещей: лошади побегут тогда-когда будет отлажена система выращивания на конезаводах.А нарушена она благодаря развалу экономики в свое время .Можно закупить за границей все что угодно-но без ухода и кормления(а западные лошади привыкли к высоким технологиям)-не будет европейского класса.И никакие сайты не помогут.И при чем здесь каменный век-тоже не понятно.
вера: Спросите любого конника:-что тебе необходимо для лучших результатов в спорте,у конезаводчика-что ему необходимо,чтобы произвести конкурентно способную лошадь и т.д и т.д. Все в один голос скажут-необходимо нормальное финансирование отрасли. И это действительно так. Не будет финансирования-не будет и отрасли.Свое отношение к коневодству государство уже показало.Значит необходимо искать другие формы основы коневодства,и НКС предлагает это-Национальный конный тотализатор-тот механизм,который действует на протяжении десятилетий в цивилизованных странах. Что не понятного? В соседней теме идет дискуссия по поводу написания письма Министру СХ.Конечно,можно написать сотню писем-только государство,в лице МСХ,финансов в коневодство не даст.Неужели Вы этого еще не поняли?
надя76: а почему не заняться именно тотализатором?Сделали бы-все бы спасибо сказали.Почему не заняться Антидопинговым центром ?Зачем лезть в каждую дырку?
вера: Надя,специально для Вас повторяю! Чтобы войти в международный конный игровой пул необходимо,чтобы регистрация лошадей,правила испытаний,классификация ипподромов,жокеев,наездников,допинг контроль и многое-многое другое(чем и занимается НКС) было приведено к международным требованиям.Если эти условия не будут выполнены-Россию не пустят в международную конную игровую систему. Мне кажется,что Всем это должно быть понятно. Для примера скажу,что ни в одной цивилизованной конной стране регистрацией не занимается государственное учреждение,тем более научно исследовательский институт.
вера: http://hippodrom.ru/
вера: Посмотрите скаковой сайт.Вот так должен выглядеть сайт для рысачников.Он должен быть доступным,понятным,информационным и главное полезным как коневладельцам и конезаводчикам,так и просто любителям.
Моралева Карго: Не очень хорошо понимаю, с какой стати государственным делом - регистрацией племенных лошадей, должна заниматься ОБЩЕСТВЕННАЯ организация? Почему организация НЕКОММЕРЧЕСКАЯ берет за свои навязанные услуги в несколько раз больше, чем институт, который занимался этим долгие годы? За качество? За скорость? Но тогда у людей должна быть возможность выбора. И тогда посмотрим, куда пойдут коневладельцы.
вера: Во всем мире регистрацией племенных лошадей занимается общественные организации-и знаете,делают они эту работу очень хорошо.А,что ВННИк за регистрацию не берет денег?Что,кстати им запрещено делать.На каком основании НИИ занимается не свойственной им работой? "Они занимаются этим долгие годы"- нуя Вас с этим и поздравляю! К чему привела в итоге эта работа,каждый из нас уже давно ощущает на себе,про ситуацию в коневодстве я вообще промолчу.
Шейла: Полностью поддерживаю Моралеву Карго! Если бы все было так просто и хорошо, как пишет Вера, то народ давно бы пошел за документами в НКС. Кстати, в одной из тем я прочитала очень информацию, что паспорт спортивной лошади во ВНИИКе стоит 20-25 000 рублей, хотя лично я последний раз платила во ВНИИКе за паспорт 500 руб. Может человек перепутал ВНИИК с НКС. И еще хочу рассказать один очень интересный эпизод из своей жизни: оказывается в нашей стране к лошадям, имеющим разные паспорта (Паспорт спортивной лошади, выданный ФКС, и паспорт племенной лошади, выданный ВНИИКом), и ветеринарные требования разные. А не получится ли у нас так, что одна и та же лошадь должна будет иметь несколько паспортов, так на всякий случай. А то ведь может как получиться, что спортивная лошадь не может стать племенной. Вообще в нашей стране чудеса происходят просто фантастические.
вера: Паспорта,выдаваемые НКС полность отвечают требованиям международных ассоциаций.В отношении других-ничего сказать не могу.Паспорта которые выдает ФКСР также отвечает международным требованиям.
wildhorse: вера пишет: А,что ВННИк за регистрацию не берет денег?Что,кстати им запрещено делать.На каком основании НИИ занимается не свойственной им работой? А Вам что, разрешено что-ли??? Ссылаетесь на международный опыт, а сами здесь чем занимаетесь? Тогда должны были бы знать, что и ВАМ не положено заниматься регистрацией. Это прерогатива других организаций. -------- Правильно здесь отметила Моралева Карго: у владельцев должен быть выбор. Поэтому устраивайте конкуренцию ВНИИку, и от "чистоты" вашей конкуренции будет зависеть дальнейший выбор конников чьими услугами продолжать пользоваться. Не мешайте им жить так, как это выгодно им. Хотите вводить новации, значит вводите их грамотно.
Раунд: вера пишет: Во всем мире регистрацией племенных лошадей занимается общественные организации-и знаете,делают они эту работу очень хорошо А почему в России должно быть как во всем мире? Надо по всему ориентироваться на запад? У них вон каждый месяц школьники друг друга растреливают... что в РФ надо побольше сайтов про самоубийств развести и шоу Домом2 еще парочку таких же клонировать? Да и регистрация пород за деньги взымаемые НКС может катастрофически сказаться на вымирающих породах Росиии. Хорошо еще до дончаков и терцев не добрались. ВНИИК берет просто смешные деньги за свои услуги, такие себе может позволить каждый коневладелец. А какие цены НКС загибает это просто не постижимо. Или к вам на регистрацию уже очередь страждующих выстроилась?
Раунд: wildhorse пишет: А Вам что, разрешено что-ли??? Главное быть в танке, тогда можно не париться... разрешено-не разрешено)
Раунд: вера пишет: Посмотрите сайт ВННИКа! Где общедоступная информация по лошадям?Для кого они это делают?Посмотрите сайт НКС А какая информация на сайте НКС общедоступна? И где статьи о русских породах?
wildhorse: вера пишет: Чтобы войти в международный конный игровой пул необходимо,чтобы регистрация лошадей,правила испытаний,классификация ипподромов,жокеев,наездников,допинг контроль и многое-многое другое(чем и занимается НКС) было приведено к международным требованиям.Если эти условия не будут выполнены-Россию не пустят в международную конную игровую систему. Может я ошибаюсь, но мне кажется то, что Вы перечислили - это по большей части вторичное. А как же качество продукта? На чем Вы собираетесь выступать, приведя перечисленные элементы к международным стандартам? У нас что, партиями стоят лошади, жаждущие порвать со-товарищей за бугром, но их не пускают по причинам несоответствия межд.требований? Все должно идти, хотя бы, параллельно друг с другом. А Вы отрываете часть и гоните ее вперед как можно быстрее, а другая часть (товар) остается далеко позади. Ничего не получится! Надо сначала развить систему у себя.
wildhorse: Раунд пишет: А какая информация на сайте НКС общедоступна? И где статьи о русских породах? Это точно! Прибрали к рукам ч/к и на этом вся отрасль коневодства ограничилась.
Раунд: А как же Алмаз, Бор, Шават скакали за бугром? Чего то вопрос по поводу того что вы регистрируете не так как мы не кого особо не парил... А что может так случиться, при регистрации по-НКСовски будут рождаться Анилины и Сорренты?
wildhorse: Раунд пишет: А что может так случиться, при регистрации по-НКСовски будут рождаться Анилины и Сорренты? А может и правда, если войдем в международный игровой пул коннозаводчики будут "делать" вновь Анилинов и Сорренто? Может появится стимул к чему стремиться?
Летучая: Раунд пишет: Хорошо еще до дончаков и терцев не добрались. А там бесприбыльно, чего до них добираться. И без НКС вымрут себе...
зн: вера пишет: Для примера скажу,что ни в одной цивилизованной конной стране регистрацией не занимается государственное учреждение,тем более научно исследовательский институт. ну если у нас так сложилось, зачем НКСу всё ломать ? Все спец.ВНИИ этим занимаются (свиноводства, ВНИИПлем, животноводства и пр.). Что НКСу нечем заняться, кроме как перетягивать одеяло ?. Займитесь чем-либо другим, полезным, а не разваливанием уже сложившейся отлаженной системы (Знаете, ломать - не строить, дело не хитрое). тото например, но не с точки зрения наживы, а её восстановления. Кстати, вера опять отмолчалась на вопросы об НКС и "перепрыгнула" на ВНИИК
Раунд: wildhorse пишет: А может и правда, если войдем в международный игровой пул коннозаводчики будут "делать" вновь Анилинов и Сорренто? Может появится стимул к чему стремиться? А так нельзя выводить Соррентов и Анилинов? Что сейчас мешает? Наши заводы подзагнулись, понапризили Серых Кардиналов и др., которые по сути не чем разительным по классу от наших скакунов не отличаются... Наши даже лучше могут быть. Так же и с рысаками. Будем писать бумажки по новому и сразу по новому выводиться лошади начнут ?
надя76: вера и пытается нам объяснить,что как только тотализатор заработает-все вмиг обоготятся и Сорренты народятся.Во всем.конечно,виноват институт,что конезаводы загибаются.А слабо по примеру Лок.завода-взять под свою опеку хозяйство и доказать,что на Российской земле,при хороших условиях содержания могут рождаться классные рысаки.
вера: У меня складывается впечетление,что разговаривают глухой с немым. И сейчас есть лошади и плохие и хорошие,и заводы-одни на плаву,другие загибаются,тотализатор на не государственных ипподромах работает-на государственных запрещен. Ну и что? Об этом все знают и мечтают,чтобы хорошие стали отличными,а находящиеся в плачевном состоянии расцвели.Кто против этого? Из конников все только за это! Но как это сделать? На какие деньги? "Возьмите Локотской завод под свою опеку"-хорошая мысль! А что с остальными делать? Их тоже должен взять под свою опеку НКС? А откуда у НКС деньги? Государство им денег тоже не дает! Ну и что делать будем со всеми проблемами? Решать или продолжать мечтать? Спасение одного ,двух-десяти заводов не решит общую проблему коневодства-финансирование,которая на сегодняшний день является приоритетной! Если Вас всех устраивает сегодняшняя ситуация в коневодстве и конном спорте,тогда мне все Ваши реплики понятны.Но ситуация катастрофическая!!!!!!! Если до конца года НКС не решит на законодательном уровне задачу по национальному конному тотализатору-на следующий год уже будет не нужен ни ипподром ни ВННИК ни что либо другое.
вера: А к Вам,уважаемые критики,только одно предложение. Кто-то,кому все это уже надоело,предложил написать письмо министру СХ о плачевном состоянии российского коневодства.Займитель лучше его написанием,сбором подписей-сегодня такое письмо не будет лишним.Хотя НКС направил таких писем в различные инстанции уже сотню.....
Ползунов: Лично мне все понятно с НКС, типично "рейдерский" захват "территории", рачистка "поляны" под себя, с использованием административного и силового ресурса. Тактика стандартная при таких захватах "кто не с нами тот против нас".
зн: у меня сложилось впечатление, что НКС не знает у чему приложить усилия, руки, то ко ВНИИКу примажется, то к ЦМИ, то к скакашам, то ген лабораторию подавай...
Юрец: Бывалый пишет: Юрец,а знаешь ли ты всю правду? Патриарх обещал проклятие тому,кто прольёт кровь в известных событиях 93 года,и отказался отпевать Ельцина...Это ПОСТУПОК! А ты,мне помнится, обвинял его в обратном... Че такое? Когото из высокопоставленных задел? Ты мне не тыч друг Бывалый! Правда в глаза колит? Про Святейшего, саму церемонию похорон не помню, но по всем каналам говорили что отпевать Патриарх будет и по моему он там был, это не сложно проверить, наверняка где нить в инете кадры есть.
Бывалый: Юрец,вот и я о том же.Вы сначала проверьте...
Раунд: Бывалый пишет: Юрец,вот и я о том же.Вы сначала проверьте... По состоянию здоровья он не мог провести церемонию отпевания, выступел лишь перед началом церемонии с прощальной речью. Зато провел заупокойную службу на 40-й день.
Раунд: вера пишет: Хотя НКС направил таких писем в различные инстанции уже сотню..... А что в этих письмах было? Просьба о разрешении приложить в очередной раз ручонки или действительно список наипервейших проблем?
Зюлейка: Вера пишет: "В цивилизовнных странах регистрацией и учетом племенных лошадей занимаются общественные организации, а не гос.учреждения" - - я считаю, что как раз более цивилизованно, когда серьезными делами занимается государство. Кому мы больше будем доверять - государственному пенсионному фонду, или какому-нибудь общественному? Общественная организация - это еще менее серьезно, чем "общество с очень ограниченной ответственностью". Сегодня она есть, а завтра энтузиасты-общственники решили, что хватит этим заниматься... И не придерешься ведь.
зн: Да, да ! общественная организация может (читай, имеет право) заниматься учётом племлошадей тех структур, которые являются членами этой органицации. Вступили в неё добровольно, платят членские взносы добровольно, так же добровольно длятся информацией с этой ассоциацией и, может быть, добровольно принимают участие в формировании уставного фонда этой Ассоциации.
зн: а выкручивать руки всем другим оргнизациям, которые добровольно хотят регистрацию в профильных госорганах (со скоро 100-летним стажем), ссылаясь на опты зарубежных стран, у которых исторически всё не как у нас, называется РЕЙДЕРСТВО
Раунд: зн пишет: Да, да ! общественная организация может (читай, имеет право) заниматься учётом племлошадей тех структур Надо поискать через гуглу, вроде в той же Америке их страндардбретосов не как два щелка регистрируют... там тоже не все так просто как некоторые описывают
wildhorse: Раунд пишет: там тоже не все так просто как некоторые описывают там есть жестко прописанные требования к регистрации, но от таких требований и эффективность со стороны ассоциации (или по другому называют селекционный центр) по отношению к держателю животных вполне оправдана.
wildhorse: В цивилизовнных странах регистрацией и учетом племенных лошадей занимаются общественные организации, а не гос.учреждения Да, потому что им выгодна такая схема и коневодство у них при такой схеме не "загибается", а наоборот. А на счет государства -оно осуществляет функцию контроля за такими организациями:устанавливает рамки, в которых данная организация полноправна осуществлять свою деятельность; лишний шаг влево, лишний шаг вправо - расстрел! Так что все у них там при делах, это только официально не афишируется.
wildhorse: вера пишет: А откуда у НКС деньги? Государство им денег тоже не дает! Ну и что делать будем со всеми проблемами? Решать или продолжать мечтать? Ну это же Вы на себя такие функции взяли, Вас же никто из коневодческих масс не просил этого делать. Что же Вы все жалуетесь? Надо было изначально более грамотно продумать как следует, что может Вас ожидать от тех или иных действий, а потом уже и на рожон лезть.....Все это говорит о вашей недостаточно высокой квалификации, чтобы заниматься столь серьезными делами на всю страну(ИМХО)
вера: Информация о плачевном состоянии российского коневодства и о способах выведения ее из кризисной ситуации были доведены до президента,премьера,министра СХ,спикеров гос.думы и совета федерации.
Моралева Карго: Доводить тоже надо уметь...
wildhorse: вера пишет: Информация о плачевном состоянии российского коневодства и о способах выведения ее из кризисной ситуации были доведены до президента,премьера,министра СХ,спикеров гос.думы и совета федерации. Значит никто не заинтересовался в ваших предложениях или Вы не смогли соответствующим образом заинтересовать.
вера: Ине кажется,что это получится лучше всего у Вас.Надо этим высокопоставленным товарищам посоветовать зайти на этот сайт.Здесь столько конкретных и дельных предложений,что они сразу заинтересуются вопросами развития коневодства.
надя76: Вера,а если здесь не интересно-что вы здесь делайте?Нас неразумных вразумляете?
Моралева Карго: Оно здесь зарплату отрабатывает. И зубы заговаривает. И внимание отвлекает. Я столько вопросов задала, и ни одного ответа. Как будто и не существовало никогда ни меня, ни моих вопросов.
вера: Надя писала:" что удивляться, мы ж в России живем! У нас все может быть, и нас же после всего могут обвинить в том, что не защитили лошадок. Извиняюсь, что не в тему, но это характеризует нашу власть: по ТВ был сюжет о ветеране ВОВ, который 14 лет жил на балконе у своих знакомых, ну хоть режте, НЕ ВЕРЮ, что власти не были в курсе. Просто местные молчали, ждали, нет деда - нет проблемы. Так и здесь. Неизвестность и паника с развозом лошадей играют на руку этим деятелям. Как вариант можно расчитывать на общественный резонанс. Ну, по крайней мере, в деле Новотомниковского только сюжет по ТВ сдвинул дело с мертвой точки. Хотя здесь другая ситуация. Пока, что власть ни чего не делает для спасения и развития отрасли, может как в истории с дедом ждёт". Надя,ведь можете думать в правильном направлении!!!!! Но как дело касается вопроса НКС-они во всем виноваты,они все развалили.Вот для этого я здесь и бываю,чтобы Вам давать объективную информацию-а Вы бы думали и делали правильные выводы.
Юрец: Раунд пишет: По состоянию здоровья он не мог провести церемонию отпевания, выступел лишь перед началом церемонии с прощальной речью. Зато провел заупокойную службу на 40-й день. Так о какой анафеме может идти речь? И тут врете? вера пишет: Ну, по крайней мере, в деле Новотомниковского только сюжет по ТВ сдвинул дело с мертвой точки. И это вы себе в заслуги запишите? На чужом горбу да в рай? Или рисовка на часок Виты на территории Новотомниковки изменило все дело в лучшую сторону? Наверное хотела появиться перед телекамерами в связи с проблемой, но вот беда, кино уехало вера пишет: Вот для этого я здесь и бываю,чтобы Вам давать объективную информацию-а Вы бы думали и делали правильные выводы. Какую информацию? Где Ваши ответы на многочисленные вопроссы? Выводы мы сделали и очень даже правильные, таких как вы на пушечный выстрел, а может и дальше, подпускать к коневодству нельзя, тем более наделять какой либо властью!
Раунд: Юрец пишет: Так о какой анафеме может идти речь? И тут врете? Какая анафема? Алексий действительно не отпевал Ельцина. Его самого тот год хорошенько штормило. Хотел даже сложить с себя ношу патриарха... Как его отпускала он продолжал работать.
Юрец: Раунд пишет: Какая анафема? эт я написал в ответ Бывалому утверждавшему что он предал анафеме тех кто пролил кровь в 93
Раунд: wildhorse пишет: там есть жестко прописанные требования к регистрации, но от таких требований и эффективность со стороны ассоциации (или по другому называют селекционный центр) по отношению к держателю животных вполне оправдана. Бывали случаи что ВНИИК приписывал не все исполняла (и ипподромы, и хозяйства). Может надо ввести систему жесткого воздействия? А не менять организацию которая будет что-то выдавать или регистрировать? Тем более НКС строит свои нововвидения по типу клуба для богатых. У нас не так мало хозяйств которые не имеют возможности такие суммы отстегивать.
Раунд: Юрец пишет: эт я написал в ответ Бывалому утверждавшему что он предал анафеме тех кто пролил кровь в 93 тада извинтиляюсь
Раунд: вера пишет: Информация о плачевном состоянии российского коневодства и о способах выведения ее из кризисной ситуации были доведены до президента,премьера,министра СХ,спикеров гос.думы и совета федерации. Ну и до НКС этим люди занимались. Сейчас кого в чинуши назначают? Раньше была целая конная субкультура, какие зоотехники и селекционеры работали, чиновники тоже не мимо проходили, когда их назначали на посты... Одно дело если бы НКС со своими возможностями объединял усилия членов конного сообщества, а так у подавляющего большинства эта организация воспринимается как новый игрок в команде по передягиванию одеяла...
вера: Юрец,я думал,что только на этом форуме внимательно читают! Про Новотомниково я сделал ссыку на слова Нади-и тут-же "посыпались "разоблачения". Раунд,а такие умозаключения происходят только от недостатка информации.Вы все пытаетесь обвинить меня в том,что я не отвечаю на вопросы.Ну во-первых,я это по возможности делал,а во-вторых:а для кого НКС открыл на своем сайте раздел"Вопросы и ответы"?Ну и кто хотя-бы один вопрос задал? Исходя из этого можно сделать вывод:"А Вам этого делать и не хочется"Вы тупо убедили себя в в том,что НКС-зло,и даже не собираетесь получать объективную информацию.Просто Вам это не нужно!
Раунд: вера пишет: А Вам этого делать и не хочется"Вы тупо убедили себя в в том,что НКС-зло,и даже не собираетесь получать объективную информацию.Просто Вам это не нужно! Вера, я прекрасно знаю что происходит на ЦМИ и как вы отвечаете вопросы на этом и др. форумах. Зачем идти на сайт НКС и задавать там вопросы, если ответы будут такими же как и здесь?
вера: А Вы попробуйте! У Вас же много вопросов! Задавайте-они готовы ответить на любой из Ваших вопросов.Только не нужно это Вам.Правду никто слушать не хочет.Легче между собой сплетни разносить. Ведь правда?
Раунд: вера пишет: А Вы попробуйте! У Вас же много вопросов! Задавайте-они готовы ответить на любой из Ваших вопросов.Только не нужно это Вам.Правду никто слушать не хочет.Легче между собой сплетни разносить. Ведь правда? Е-моё какие сплетни? Что скаковой сезон в Москве провалися это сплетни? Что Петрову дали под зад коленкой тоже? И почему в Ростове есть тотошка, а в Москве нет? Если вы представляете организацию и "отвечаете на вопросы по всем статьям" здесь, что может измениться в ответах на вопросы через сайт НКС? Да и свои нововвидения на ЦМИ НКС производит по принципу "мы не спрашиваем, а предупреждаем". Какие могут быть вопросы? Да и к чему они, если у этой организации полулегальное существование?
wildhorse: Раунд пишет: Может надо ввести систему жесткого воздействия? А не менять организацию которая будет что-то выдавать или регистрировать? Я уже писал, что нужна кооперация, при которой будет выгодно всем, а не какой либо одной стороне! Менять не предлагаю.
wildhorse: вера пишет: Ине кажется,что это получится лучше всего у Вас. можете даже не сомневаться Надо этим высокопоставленным товарищам посоветовать зайти на этот сайт.Здесь столько конкретных и дельных предложений,что они сразу заинтересуются вопросами развития коневодства. Так посоветуйте, что попусту истерить-то
wildhorse: вера пишет: Раунд,а такие умозаключения происходят только от недостатка информации. У всех у нас это происходит от недостатка информации, тут уж никуда не денешься
Моралева Карго: вера, а на мои вопросы не отвечаешь принципиально, или начальство не разрешает? Я оперирую фактами, у меня надежные источники, а из какого пальца высасываешь информацию ты и твоя контора? Тема - помочь НКС конструктивно. Как это сделать, если у единственного НКСовского глашатая один аргумент - НКС работает, НКС старается. Стараться здесь мало, нужен результат. А результат резко отрицательный, все, за что берется НКС, с треском проваливается. Если они возьмутся регулировать восход солнца, мы никогда не увидим рассвета.
Раунд: Моралева Карго пишет: вера, а на мои вопросы не отвечаешь принципиально Да не на чьи вопросы он не отвечает. или ссылками сыпет, или говорит что все это сплетни, или еще чего придумывает.
зн: wildhorse пишет: А на счет государства -оно осуществляет функцию контроля за такими организациями: наше государство кое-как ведёт контроль за тем, что в его введении, "ни шатко, ни валко, но ведёт". А если учет передать общественным организациям, то в нём будет просто безобразие, это ж Россиия. Нужно, просто необходимо, оставлять всё как есть, пока не найдётся более прогрессивный способ сохранить то, что имеем, аломать уже накатанные схемы на не пойми что (2-3 конника предлагают всё развалить и отстроить заново, но под своей "крышей", это я про НКС).
зн: вера пишет: А откуда у НКС деньги? Государство им денег тоже не дает! Ну и что делать будем со всеми проблемами? Решать или продолжать мечтать? вы сами себе противоречите. НКС общественная организация, с какой стати гос-во её деньги должно давть. Или НКС всю кашу заварило преследую именно эту цель ? В ассоциации вся работа строится на взносах её членов и, может быть, благотрорительных и спонсорских деньгах. Вижу, что НКС пытается себе найти места для заработка (я это про ЦМИ), но общему коневодческому делу, это вредит.
зн: вера пишет: Информация о плачевном состоянии российского коневодства и о способах выведения ее из кризисной ситуации были доведены до президента,премьера,министра СХ,спикеров гос.думы и совета федерации. вот, может быть НКС действительно этим заняться (лоббировнием интересов коневодческой отрасли во властных структурах), коли у них есть возможности входить в эти структуры без приглашения и находить с ними компромиссы. wildhorse, Раунд пишут: доводить уметь надо..., не услышали... А то, что довели да не услышали, это не страшно, вода камень точит. кто хотел, тот услышал, а кто не хотел, того надо подводить к нужным решением дипломатически. Правда, я не знаю, что нужно сделать, что бы вернуть коневодство в докризисное состояние.
зн: на худой конец, начать с восстановления тотошки, прада, из сложившихся постов и мнений, я вижу, что НКС занимается обратным, ему не нужна тотошка, ему нужен ЦМИ.
вера: ЗН,Вы как всегда правы,НКС действительно нужен ЦМИ,но не влачащий жалкое существование-им нужен ипподром где будет современный конюшенный городок с механическими водилками и прекрасной ветеринарной клиникой,с реставрированным зданием и всеми комуникациями и инфроструктурой,с прекрасным освещением на кругу и большими призовыми. ЗН,но к сожелению у них нет волшебной палочки,с помощью которой они смогли бы это сделат уже сегодня. За десятилетия накопилось столько проблем ивопросов,что для решения которых потребуется несколько лет.
Раунд: вера пишет: ЗН,Вы как всегда правы,НКС действительно нужен ЦМИ ЦМИ нужен крепкий и чесный хозяйственник. А НКС это будет или нет не важно.
вера: ЦМИ в первую очередь нужны деньги,как и всему коневодству в целом. Что сможет сделать честный и крепкий хозяйственник без денег? НИЧЕГО! Так вот НКС и занимается созданием механизма зарабатывания денег,без которого ни ипподрому ни коневодству в целом долго не продержаться! И Вы все об этом прекрасно знаете,К чему тогда все эти споры.
Раунд: вера пишет: ЦМИ в первую очередь нужны деньги,как и всему коневодству в целом. Кроме денег коневодству нужны чесные хозяйственники. Тот же НКС пришел, не чего конкретного не начал делать, только сбором денег может заниматься.
зн: вера пишет: ЦМИ в первую очередь нужны деньги, Всем нужны деньги, даже тем, у кого они ействительно есть, но я не думаю, что подъём отечественного коннозаводства начнтся с этого: ипподром где будет современный конюшенный городок с механическими водилками и прекрасной ветеринарной клиникой,с реставрированным зданием и всеми комуникациями и инфроструктурой,с прекрасным освещением на кругу и большими призовыми когда это прозойдёт, спытывать нечего будет, это во-первых, а во-вторых, поиски мест зарабатвания "шмоном" на ЦМИ не есть выход из сложишейся ситуации.
зн: Как я поняля, "краеуголный камень", сейчас, ТОТО, вот и помогите его запустить, а не выгоняйте всех и вся в поисках места зарабатвания, а там и деньги начнут находиться и люди пойдут посмотреть и пр. можно напридымывать (тема Как привелечь зрителей на ипподром и удержать их)
Раунд: зн пишет: когда это прозойдёт, спытывать нечего будет, это во-первых, а во-вторых, поиски мест зарабатвания "шмоном" на ЦМИ не есть выход из сложишейся ситуации. Хотя бы кто убрал горы навоза, для начала. А то уже евроинфрастурктуру хотят... Жуковский в свое время Белой Даче неплохую цену за вывоз навоза предложил, что Дача эта больше на ЦМИ не сунулась. Хоть бы нужным предприятиям самовывоз разрешили...
Моралева Карго: вера пишет:"НКС действительно нужен ЦМИ,но не влачащий жалкое существование-им нужен ипподром где будет современный конюшенный городок с механическими водилками и прекрасной ветеринарной клиникой,с реставрированным зданием и всеми комуникациями и инфроструктурой,с прекрасным освещением на кругу и большими призовыми." Проболталось?
wildhorse: надя76 пишет: Зайдите,на сайт ВНИИК.Там что-то страшное.НКС поехали на конференцию по арабскому коннозаводству и на весь мир объявил что он новая Регистрирующая Власть.Причем во ВНИИКе об этом узнали почти случайно. Ого, зашел на сайт и очередной УЖАС (хотя по слухам слышал, что идет разбор полетов по уполномоченному органу регистрации арабов в РФ с BAWO) Вера, а Вы говорите сплетни, слухи и т.д., вот видите, они даже публично подкрепились (!!!! http://www.ruhorses.ru/news/araby.htm ..... Вот и помогай НКС конструктивно Интересно, сие события Вы зачисляете как не болтологию, а РЕЗУЛЬТАТ работы НКС? Действительно, НКС работает.... Думаю, и даже уверен, что в ближайшее время будет еще вывешен публично такого рода "компромат" на НКС (думаю Вы в курсе о чем я). Чтоб народ знал всю Вашу закулисную деятельность
wildhorse: Но на том же сайте (ВНИИка) есть такая информация: 28.05.2009 во ВНИИ коневодства состоялась презентация информационно-поисковой системы нового поколения по централизованному племенному учету в коневодстве и коннозаводстве РФ ПОДРОБНЕЕ.... В этом конечно есть заслуга НКС ВНИИк создает конкуренцию, улучшает свою работу, причем за весьма короткое время. ПОИСКОВАЯ СИСТЕМА
Зюлейка: Попробовала я в этой поисковой системе хоть на что-то "клацнуть" - не "клацается".
Раунд: wildhorse пишет: В этом конечно есть заслуга НКС За это действительно можно сказать спасибо
wildhorse: Зюлейка пишет: Попробовала я в этой поисковой системе хоть на что-то "клацнуть" - не "клацается". Так они же написали, что проходила демонстрация информ.-поиск.системы, а запустить ее в on-line предполагают в конце июня 2009 г.
вера: Вы абсолютно правы! То,что ВНИИк начал шевелиться-заслуга НКС.Более того,на совместном совещании с ВНИИком,НКС сообщил,что если такая база данных будет запущена,то НКС не будет тянуть на себя одеяло по регистрации.
Svetlaya: Вера, а можно еще глупый вопрос. А вы лошадями интересуетесь или только законодательством? Я так смотрю Вы только о НКС пишете, а в других темах ни разу не видела. Совсем совсем не интересно? Есть же наверно какие-то предпочтения, на скачках, бегах хоть бываете? Есть какие-то лошади которых вы для себя выделяете? Короче мне интересно узнать вы вообще лошадник?
вера: Лошадник,лошадник! Я занимаюсь поставками товаров для лошадей,всадников,жокеев,наездников и все что связано с этим.Поэтому многих знаю и обо многих знаю.
Svetlaya: Лошадник и бизнесмен с конной сфере это разные вещи. Я работала у поставщиков стройматериалов, но это не значит что я фанат строительства и архитектуры. При чем тут товары? Я про лошадей спрашиваю. Сами лошади то вас интересуют? Я тут вдруг поняла что вообще вас как личность не ассоциирую. Виртуальный НКС , а Вы ведь все-таки человек. Интересно узнать ваши человеческие пристрастия.
вера: Я женат!!!!!
Primary: Svetlaya пишет: Есть какие-то лошади которых вы для себя выделяете? вера пишет: Я женат!!!!!
Моралева Карго: Все они торгаши, и им не место в нашем храме... За этот форум отвечает вера, на хорсах - Ту...пин, если конечно, это не две клички одной Жучки, где-то могут быть и другие. В нерабочее время у них свои проблемы, а на рабочем месте с девяти до семнадцати им поручено нас вразумлять. Чтобы в косынку не играли.вера пишет: То,что ВНИИк начал шевелиться-заслуга НКС. А еще они вращают Землю...
вера: А Вы это вращение тормозите своей не дальновидностью!
зн: вера пишет: Я женат!!!!! Жаль ! случаем, не ариец ?
Svetlaya: Как жаль, я в печали... Вот что угодно готова была прочесть, но такое... Просто размазал... Скажите кто-нибудь где в моем вопросе просквозил интерес к вере как к особи мужского пола? Я еще не поняла человек ли это, а тут сразу жениться. - Любите ли вы лошадей? - Я женат!!! И это у женщин странная логика!
вера: Да,я такой!!!!
Svetlaya: А-А-А-А-А бл.. Вера даже смайликов таких нет в сети, а словами я не рискну. После вас лечиться надо. Вы точно не человек, вы - спам. И почему система безопасности вас не замечает? НКС хуже свиного гриппа.
вера: Боитесь спама и гриппа? И правильно делаете!!!!!!!
Моралева Карго: Самый крупный спам - это НКС. Прошел слух, что скаковые пока тоже работают без призовых. То, что указано в программе, бухгалтерия даже не начисляет. Кто-нибудь может опровергнуть?
Primary: Svetlaya пишет: - Любите ли вы лошадей? - Я женат!!! И это у женщин странная логика! Svetlaya, а может, мы просто завидуем? Вот прикинь, сидит твой муж в Инете, пристраивается тетка, ля-ля, любите ли вы лошадок... так, как люблю их я... А он ей сразу: я женат! Круто, а?
Svetlaya: Черт, наверно так он и подумал. А у меня муж правильный, он сразу в глаз. На ЦМИ подтвердят к нему тетки не пристраиваются Так что я не завидую, своего добра хватает. Самое что удивительное на вопрос Вера так и не ответил по существу. Как и на все остальные. Обучают их что ли специально такой скизливости словесной или это талант.
зн: наверное, это талант, а может быть, отголоски былой специальности...
Раунд: вера пишет: Вы абсолютно правы! То,что ВНИИк начал шевелиться-заслуга НКС.Более того,на совместном совещании с ВНИИком,НКС сообщил,что если такая база данных будет запущена,то НКС не будет тянуть на себя одеяло по регистрации Да, а знающие люди говорят что ВНИИк еще в 2005 году начал выводить информацию в массы, путем выпуска тех же книг по маточным составам рысистых заводов. Это естественно при поддержке небезизвестных людей. А НКС как раз заставил шевелиться, и не плакаться что денего на вывод инфы и электронный вид нет.
зн: думаю, что всё же, не без помощи НКС зашевелились.
Настя: Svetlaya пишет: Сами лошади то вас интересуют? Svetlaya пишет: Интересно узнать ваши человеческие пристрастия. вера пишет: Я женат!!!!! Хм. Вот и все пристрастия. Вера вообщето женское начало имеет, в курсе или как?
Моралева Карго: Они и в этом двойственны, если не сказать - двуличны.
вера: Карга,Вы чем кого-то обсуждать взяли бы на себя инициативу по подготовке письма Министру СХ.Сделайте сами хоть что-то!
Раунд: вера пишет: Карга,Вы чем кого-то обсуждать взяли бы на себя инициативу по подготовке письма Министру СХ.Сделайте сами хоть что-то! Да не письмом единым проблемы то решаются. Главное чтоб десять хозяев на ЦМИ не было....
вера: А хозяин на ипподроме один-государство.
Моралева Карго: вермут, решай за себя. Я в твоих указаниях не нуждаюсь, командуй теми баранами, которые в твою отару сами придут. А ты свою зарплату мог бы и получше отрабатывать, а то погонят, как двух бывших и.о. директоров. Как не оправдавших ожидания. Кто жену кормить будет?
Раунд: вера пишет: А хозяин на ипподроме один-государство. Смешно... Это только на бумажке. Еще раскажите что Эфрос не ставленик НКС
вера: Карга,Вам не НКС не нравится,ВЫ не хотите жить по правилам.Вы не хотите никаких изменений! Вы шарахаетесь от любых нововведений-а то как бы Вас лично не задело! Вы сами ничего не хотите делать и других пытаетесь очернить.И Ваши слова,тому подтверждение! Нервишки сдают!Так я Вам хочу сказать:НКС пришел всерьез и надолго,глобальные изменения были и будут.Потому,что это необходимо!!!!!!НКС сегодня или завтра,но построит ту финансовую систему,которая будет фундаментом для всего коневодства. А Вы можете злиться,фантанировать,пускать слюни и сопли,продолжать клеветать и собирать слухи-Но это только то,на что Вы способны!!!! Караван идет,а собаки лаят
orlik62: вера пишет: Вы шарахаетесь от любых нововведений Не плохо было бы определить сначала структурную состоятельность этих самых нововведений. Ересь нам не подходит. А то что эти нововведения - ересь, то есть - факт!
Раунд: вера пишет: Караван идет,а собаки лаят Только далеко ли он уйдет?
Моралева Карго: вера пишет: Так я Вам хочу сказать:НКС пришел всерьез и надолго,глобальные изменения были и будут.Потому,что это необходимо!!!!!!НКС сегодня или завтра,но построит ту финансовую систему,которая будет фундаментом для всего коневодства. Насчет всерьез и надолго - это к господину Шикльгруберу с его тысячелетним рейхом. А финансовая система, основанная на откровенном грабеже и мошенничестве, может заинтересовать только следственные органы. По поводу "фантанировать" и "лаят" могу сказать: В ШКОЛУ, в четвертый класс! Там твое место.
вера: Забавно!
зн: Ну, наконец-то вера засмеялась, ато всё грызёмся и грызёмся.
Irina V&A: Раунд пишет: вера пишет: цитата: Караван идет,а собаки лаят Только далеко ли он уйдет? Эх, караван нашего ипподрома ушел уже очень далеко...
wildhorse: вера пишет: А Вы можете злиться,фантанировать,пускать слюни и сопли,продолжать клеветать и собирать слухи-Но это только то,на что Вы способны!!!! Караван идет,а собаки лаят Вера, может Вы и грамотный человек, но данная писанина не позволяет адекватно судить о ваших человеческих качествах ... мы тут тявкаем, а Вы так вообще воем заливаетесь, потому как пытаетесь перетявкать групповой лай.
зн: wildhorse пишет: пытаетесь перетявкать групповой лай Ой, мамая моя, как завернули лихо !!!
Svetlaya: Круть За потоком слов не заметно информации. Говорят Медведев отклонил предложение о тотализаторе. Вера Ваши комментарии? Каковы причины отказа? Что будете предпринимать? Гы, зарекалась у Веры ничего не спрашивать... ладно в последний раз
зн: Svetlaya пишет: Говорят Медведев отклонил предложение о тотализаторе. Окружение виновато, не донесли суть тото, он ведь не конник. Видать в Министерствах случайные люди работают, впрочем, как и везде. Вот главная причина.
wildhorse: To Вера: А почему Вы не общаетесь на чистокровном форуме? Или у Вас с ч/к все гладко проходит? На сайте очень даже интересные темы "бурлят" Заявление ВНИИконеводства
Primary: wildhorse, вы ревнуете?
wildhorse: Нет, пока только намекаю Просто тут мы лаем на него, а там сразу грызут
Подруня: wildhorse wildhorse пишет: там сразу грызут Прочитала! Сильно! Советую всем, кто ещё колеблется в сторону НКС прочитать.
вера: Готов ответить на вопросы: 1. Медведеву дважды докладывались материалы по тотализатору.Принято решение до вступления закона об игорном бизнесе(1 июля 2009 года)поправки не вносить.После начала действия закона вернуться к этой проблеме. Не понимания проблемы или отказа в принятии решения нет.2.Скаковой сайт,на который Вы даете ссылку,является "карманным"сайтом некоторых владельцев Ростова.Если Вы знаете,Ростовский ипподром отказался участвовать в этом году в единой системе испытаний,тем самым обрек выступающих на этом ипподроме лошадей и жокеев от внесения их в единый рейтинг скакового сезона(т.е результаты скачек на Ростовском ипподроме официально не будут призннаны) Поэтому такая реакция на этом сайте..3.Ситуация с арабами: инициативно в НКС обратилась инициативная группа конезаводчиков,не довольных работой ВННИК,по регистрации лошадей,с предложением,чтобы НКС взяло на себя полномочия по ведению племенной книги.На последнем совещании НКС,конезаводчиков и представителей ВННИК,были высказаны основные притензии и требования конезаводчиков к ВННИКу.НКС ,в свою очередь,пообещало,что не собирается брать на себя ведение племучета арабов,если ВННИК,в ближайшее время решит имеющиеся проблемы и требования конезаводчиков.Срок до конца июля. Представитель ВННИКа,при этом согласился со всеми притензиями,которые предъявили конезаводчики.А ВНИИКу,хотелось бы посоветовать не поднимать истерию,а начать нормальную,цивилизованную работу по регистрации.
Подруня: вера пишет: начать нормальную,цивилизованную работу по регистрации. Чем они вполне успешно занимаются и по сей день!!! А НКСу экономический кризис похоже на руку? А на заданные Вам вопросы отвечаете, постоянно повторяя одно и то же! Медведев... тотализатор... и т.д и т.п.
вера: Подруня,в "стонах"ВНИИКА достаточно много лукавства и не точностей! Исключительное право по ведению племенного учета государством предоставлено не ВНИИКу а Министерству Сельского хозяйства,которое в свою очередь делегирует эти полномочия тому,кому считает нужным,и тому чья работа отвечает современным требованиям.Таким образом монополии ВНИИКа по ведению плем учета не существует.А с соотношеним "цена-качество",конезаводчики сами решат,что им нужно.По моему,нормальные рыночные отношения.И ВНИИКу надо было давно перестраивать свою работу,не отвечающую современным требованиям,а не ждать появления"раздражителя"в лице НКС.
вера: "А на заданные вопросы постоянно повторяете одно и тоже" Подруня,какие вопросы были заданы,такие ответы я и дал. Меня вообще-то упрекают в том,что я вообще не отвечаю ни на один вопрос.
Подруня: вера пишет: Меня вообще-то упрекают в том,что я вообще не отвечаю ни на один вопрос. На один - отвечаете. А на остальные нет. Перечитайте, пожалуйста, предыдущие посты. Не мои, а других форумчан. Перечитали?... и на сколько вопросов Вы ответили? В клубе "Что, Где, Когда" Вы однозначно бы проиграли...
Раунд: вера пишет: По моему,нормальные рыночные отношения Это где нормальные рыночные отношения? Это когда большинство хозяйств на грани? Эти этношения на чем будут строиться? Не дасть пропасть, пока не удасться продать?
вера: Раунд,это и так всем известно! А Вы лично-то что предлагаете делать?
Svetlaya: Ура! Вера про слух о Медведеве ответил! Я теперь возгоржусь...
Раунд: вера пишет: Раунд,это и так всем известно! А Вы лично-то что предлагаете делать? Деятель развелось очень много. Кроме контроля и содействия со строны гос. органов не чего реального нет. Вот когда чинуши перестанут только мзду брать, а реально работать.... Хорошую вы озвучиваете позицию НКС, то что мы делаем это есть хорошо, потому что не многие себе могут позволить так ручонки маштабно приложить
вера: Раунд,Выупрекаете меня в том,что не отвечаю на поставленные вопросы.А сами? Я Вам задал конкретный вопрос: "Если конные заводы и ипподромы на краю гибели,а государству коневодство по барабану,что Вы лично предлагаете для стабилизации ситуации в отрасли?" Буду очень признателен за Ваш ответ.
зн: Прочитала три последних поста ваших, вера и, в горячке ринулась было отвечать, но в первый раз огромный текст куда-то пропал (видимо, не на ту кнопку нажала), восстанавливать было влом, а потом и вовсе поймала себя на мысли, что устала я от этой болтовни и нет желания отвечать. Так что, меня не теряйте, теперь буду только читать, обязуюсь, каждый день. Мысленно с Вами (хотя Вам это и не надо, но предупреждаю, что б у Вас не создавалось впечатления что сам с собой разговариваете)
Галактика: зн пишет: устала я от этой болтовни и нет желания отвечать С такими ответами было бы правильнее переместить веру в тему "Болталка"
Раунд: вера пишет: Раунд,Выупрекаете меня в том,что не отвечаю на поставленные вопросы.А сами? Я Вам задал конкретный вопрос: "Если конные заводы и ипподромы на краю гибели,а государству коневодство по барабану,что Вы лично предлагаете для стабилизации ситуации в отрасли?" Буду очень признателен за Ваш ответ. Вера вы повторяетесь, причем за мной. Я не один раз упрекал вас за ваши ответы, в прочем как и другие. Сначала вы начните отвечать по существу. И каждый раз наиболее неудобные ответы уходили в пустоту. А то такой праведный гнев изображаете. Это уже не смешно. В вашем лице и без того подмоченная репутация НКС опускается ниже принтуса.
wildhorse: вера пишет: .3Ситуация с арабами: инициативно в НКС обратилась инициативная группа конезаводчиков,не довольных работой ВННИК,по регистрации лошадей,с предложением,чтобы НКС взяло на себя полномочия по ведению племенной книги.На последнем совещании НКС,конезаводчиков и представителей ВННИК,были высказаны основные притензии и требования конезаводчиков к ВННИКу.НКС ,в свою очередь,пообещало,что не собирается брать на себя ведение племучета арабов,если ВННИК,в ближайшее время решит имеющиеся проблемы и требования конезаводчиков.Срок до конца июля. Представитель ВННИКа,при этом согласился со всеми притензиями,которые предъявили конезаводчики. Вера, для того, чтобы НКС взяло на себя полномочия, необходимо, во-первых, письменное заявление тех, как Вы выразились,инициативных коннозаводчиков. И не Вам оно должно быть адресовано, а МСХ. И что касается высказанных на последнем совещании ОСНОВНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ - они запротоколированы, подписаны, можете показать (как, например, Вы выкладывали на своем сайте доклады)? Понимаете, все что Вы пишите, это так:услышал, сказал, пообещал, согласился. Все должно быть официально оформлено, а не устные заявления, которые выявляются в бездарную деятельность НКС
wildhorse: вера пишет: А Вы лично-то что предлагаете делать? Хоть не мне адресовано, но хочется сказать: Вера, но это же Ваша прерогатива. Необходимо было взвесить свои силы перед тем, как что-то начать ГРАНДИОЗНОЕ. А Вы сначала экспериментируете, причем на людях, а потом набираетесь опыта. А такого рода эксперименты не всегда, как правило, заканчиваются успехом
wildhorse: вера пишет: 2.Скаковой сайт,на который Вы даете ссылку,является "карманным"сайтом некоторых владельцев Ростова. Вера, а как понять слово "КАРМАННЫЙ" в данном контексте??
зн: У нас всё коневодство стало карманным. Один ЦМИ государственный, а тут его НКС валит. Потом тоже кто то будет говорить, что ЦМИ - карманный ипподром Козловых или ещё кого
зн: вера, а сайт троттинга тоже карманный ? Чей ?! Я бы огорчилась, узнав, то я из чьего то кармана веду свою беседу хотя, Вы как всегда отмолчитесь.
wildhorse: зн пишет: вера, а сайт троттинга тоже карманный ? очень, очень даже интересный вопрос
orlik62: Svetlaya пишет: Говорят Медведев отклонил предложение о тотализаторе. Недавно смотрел Лужкова, так тот сказал, что с 1 июля 2009г в Москве останется тотализатор и букмекеры, а игорных заведений не будет. Видимо, всё происходит без НКС.
Svetlaya: Орлик, привет! Сто лет сто зим. Отсюда вывод. Дружить надо с Лужком, а не со всякими там... И еще, а что бы не открыть букмекерскую контору на нашем форуме? Мы бы тут ставочки делали... За виртуальные мани... А может и не за виртуальные... Кто-нибудь знает как это делается?
вера: Светлая,как это делается Вам милиция вместе с налоговой подскажет.И еще сколько за за это "дадут"
МИД: Кто-то боится, что тотализатор заработает и без участия НКС? А в остальных букмекерских конторах тоже будет подсказывать милиция и налоговая? Пока никому за это ничего не "дали"...Опять вера пугает репрессиями...
вера: МИД,пока точно никому ничего и не дали! Давать начнут с 1 июля! Если тотализатор заработает самостоятельно,без участия НКС,я только рад этому буду,да и Вы тоже! Ребята,но не так все просто,как Всем бы хотелось!
wildhorse: вера пишет: Ребята,но не так все просто,как Всем бы хотелось! Вера, это понятно. Но и не все так просто, как Вам бы хотелось
svetlana: Тото без НКС и Содружества не заработает. И Лужков сегодня только по этому на эту тему говорит. Люди серьезно и целенаправленно пробивают этот вопрос. И какая вам разница кто это пробьет? Лишь бы заработало.
Летучая: orlik62 пишет: Недавно смотрел Лужкова, так тот сказал, что с 1 июля 2009г в Москве останется тотализатор и букмекеры, а игорных заведений не будет. Видимо, всё происходит без НКС. А можно поподробнее?
Раунд: svetlana пишет: Тото без НКС и Содружества не заработает. И Лужков сегодня только по этому на эту тему говорит. Люди серьезно и целенаправленно пробивают этот вопрос. И какая вам разница кто это пробьет? Лишь бы заработало. Ну если пробивают, то это не безусловная заслуга НКС. Кстати, НКС подмял под себя ЧК и арабов. Могли бы уж тогда и о нормальной призовой дорожке позаботиться. А то у тех же хохлов вторая лошадь по этим зыбичим пескам ломаеться. Раз в полгода нормально дорожку проливают
МИД: Немного о тотализаторе. В ресторане официально принимают ставки, я сам видел билеты на пятерной, говорят, что там и пару принимают. Я думал, что это НКС уже действует. svetlana пишет: И какая вам разница кто это пробьет? Кто пробьет, тот и будет сливки снимать.
зн: Можно, я переиначу: не важно, кто пробъёт, кому сливки достанутся уже решено
Раунд: зн пишет: Можно, я переиначу: не важно, кто пробъёт, кому сливки достанутся уже решено А еще главней хоть пенка ипподрому перепадет?
МИД: И еще главней - кому конкретно.
Irina V&A: Svetlaya пишет: И еще, а что бы не открыть букмекерскую контору на нашем форуме? Мы бы тут ставочки делали... За виртуальные мани... А может и не за виртуальные... Интересная мысль .
Настя: МИД пишет: Кто-то боится, что тотализатор заработает и без участия НКС? А в остальных букмекерских конторах тоже будет подсказывать милиция и налоговая? Пока никому за это ничего не "дали"...Опять вера пугает репрессиями... А я то думаю, что это долго так игра компутерная "Ипподром" не выходит, видно НКС незнает как там тото к рукам прибрать.
Настя: Svetlaya пишет: И еще, а что бы не открыть букмекерскую контору на нашем форуме? Мы бы тут ставочки делали... За виртуальные мани... А может и не за виртуальные... Кто-нибудь знает как это делается? Мысль интересная, жжжаль незнаю. вера пишет: Светлая,как это делается Вам милиция вместе с налоговой подскажет.И еще сколько за за это "дадут" Недадут, если все правильно делать, правильно оформить, налоги платить.
вера: Настя,вперед и с песней! Вам же никто не запрещает этим заниматься? Тем более Вы сами все знаете как это сделать! Удачи Вам!
svetlana: При открытие тото станет всему коневодству легче дышать. Нет, посмотрите на ЦМИ. Сколько может продлится это положение? Судя по всему вас больше всего волнует кому сливки. Вкладывайте свои деньги связи, пробивайте, бегайте по кобинетам. И ваши сливки. Только делайте хоть что нибуть . Все любуются на США, интересно Рокффеллер с кем делится сливками?
вера: Нет,Светлана,вкладывать свои деньги,связи,пробивать и бегать по кабинетам никто не хочет! Зачем? Ведь есть НКС-вот они этим пусть и занимаются! А мы Все вместе их покритикуем,да еще постараемся очернить,всеми мыслимыми и не мыслимыми способами! Ишь куда замахнулись!!!На тотализатор!!!!! Молоко,сливки,пенки-пора делить!кому чего!
wildhorse: вера пишет: Зачем? Ведь есть НКС-вот они этим пусть и занимаются! Вера, .....умеете же сказать по делу
svetlana: У нас это норма. Пусть у соседа корова сдохнет. Больше молока. Господи, только бы получилось у этих людей, как бы они не назывались. ЦМИ опять должен заплатить налоги, опять миллионны. Где брать деньги? Ипподром ни чего не производит. Надо всем помочь и поддержать НКС Умные люди в тяжелую минуту обьединяются, нам тото жить даст. Вся отрсль вздохнет. Какого ражна вам надо?
Мурашка: svetlana, а Вы дайте НКС денег, помогите им материально. Или переведите пару лошадей из Раменского в Москву. Проплатите на пять месяцев вперед, повыступайте бесплатно, объединяйтесь, и тогда вся отрасль вздохнет. Удачи!
вера: Мурашка,а Вы можете и не платить,тем более НКС к этому никакого отношения не имеет.Если хотите,чтобы завтра ЦМИ признали банкротом и выставили на торги-объеденяйтесь и не платите ЦМИ ни рубля! Вы думаете администрация ЦМИ специально это делает? Вы уже несете полную чушь,не зная кого еще в чем обвинить.Когда Вы начнете своей головой думать! И перестаните друг другу передавать всю эту грязь?
Моралева Карго: вера, иди в школу. Учись грамоте, знаки препинания порасставляй, и попробуй думать. Не боишься, что когда твой ник раскроется, конники тебе в лицо плевать будут? Как клеврету и сподвижнику? вера пишет: Если хотите,чтобы завтра ЦМИ признали банкротом и выставили на торги-объеденяйтесь и не платите ЦМИ ни рубля! Может быть, в этом случае на ЦМИ пришлют нового директора, порасторопнее? вера пишет: объеденяйтесь вера пишет: перестаните
вера: Вот в этом-то вся Ваша сущность! Вам не нужна правда! Вы начинаете сразу искать ошибки,оговорки и прочее! Правда Вас бесит! А я давал объективную информацию,даю и в дальнейшем буду ее давать. Как бы Вы этого не хотели!
wildhorse: вера пишет: Правда Вас бесит! Вера, также как и вас
Раунд: вера пишет: Правда Вас бесит! Какая правда бесит? Что ЦМИ медленно, но упорно идет к обрыву? И некоторые конторы этому помогают?
вера: Меня бесит,что Вы любую информацию пытаетесь перевернуть и при этом пользуетесь только слухами и сплетнями.
Моралева Карго: А что изменилось к лучшему? Конечно, кроме "Ягуара" мадам Козловой? Перечисли по пунктам. И скаковых не учитывай. Например: Три привозные лошади разменяли две минуты. Заслуги НКС: сделали дорожку, привезли лошадей, заплатили наездникам.(Шутка!) Продолжай, вера, в том же духе.
Демагог: Верунчик! Спомощью своего мужа,в то время 1 зам.министра МВД, В.С. Козлова начала рейдерский захват территории ЦМИ. Самому,пожалуй,честному директору ипподрома, за последнее время, Кальпину А.Ю. было предложено подписать документы о согласии на передачу в аренду на 49 лет,с поседующим правом выкупа огромного куска ЦМИ. Ему был поставлен ультиматум- подпись и деньги или за ворота! Кальпин ответил отказом,за что тут же и убрали.Все последующие директора ЦМИ назначались прикормленным Козловой Гордеевым по её просьбе.Л.М.Эфросу В.Козлова ДИКТУЕТ что делать.Так что за деятельность корманной администрации ЦМИ НКС /читай КозловаВ.С./ несёт полную ответственность!
svetlana: Не воспитаный, не тактичный злой человек это страшно, а знаки припинания ни кому не мишают, вас можно понять, лучшая защита наподение. Каждый вносит свою посильную лепту. Кто то может содержать конный завод, кто то построить ипподром, кто то руководить ипподромом, кто то приготовить резвую лошадь. А так же наконец хорошо организовать всю отрсль, пробивать вопросы насущные, это для нас ново. Ни кто еще этого не делал. Вы посмотрите как вы кидаетесь на людей, с какой злостью. На лево и на право. Находите слабые стороны и с остервенением обмусоливаете. Это же форум, кажлый имеет право высказывать свое мнение. Не нравится не вступайте в полемику. Вера к вам на вы и свою линию гнет. Вы переходите на личности.
Svetlaya: Демагог А вот это похоже на наши реалии. Вы не боитесь такое писать?
Демагог: Говорят же ,,БОГ в ПРАВДЕ,,
Моралева Карго: Занятно, что вместо вера мне ответил Демагог. Спасибо, друг, я это все знала, может быть, кому ещё интересно. НКСовские деятели предпочли отмолчаться. svetlana пишет: не тактичный злой человек это страшно, а знаки припинания ни кому не мишают svetlana, вас никто в неграмотности не упрекнет, все вас давно знают и уважают как конника, но вы напрасно защищаете эту свору. У них хорошие зубы, себя в обиду не дадут. Не загрызут, так заплюют.
зн: Безусловно, ТОТО нужен ипподрому, так же как и ипподром людам, но разница лишь в том, что: svetlana пишет: Все любуются на США, интересно Рокффеллер с кем делится сливками? Рокфеллер свой бизнес с нуля начинал не пристраивался и не отымал, а пахал, пахал и пахал. Ну, а по большому счёту, это сравнение с Рокфеллером в данном контексте не уместно Запустить застопорившийся механизм могут и чиновники, но им от этого в карман не накапает, поэтому и не шевелятся.
Primary: зн пишет: Рокфеллер свой бизнес с нуля начинал не пристраивался и не отымал, а пахал, пахал и пахал. У-у-у, куда вас занесло... Об эпохе первичного накопления капитала в США представление имеешь? Куда там НКС-у... Не хочешь классиков марксизма-ленинизма вспоминать (очень даже понимаю ), так классику почитать можно. Хорошо трилогию "Финансист"-"Титан"-"Стоик" Драйзера. Но там еще романтически облагороженный вариант.
полная версия страницы