Форум » Новости » События на Пермском ипподроме » Ответить
События на Пермском ипподроме
вася: По неподтвержденной информации, готовится закрытие Пермского ипподрома. Вчера, якобы, судебные приставы наложили арест на здания, имущество и лошадей на Пермском ипподроме.
mustang: Барнаульский завод? Ну насмешили. Честное слово Такого не существовало в природе никогда. Конечно Алтайский конный завод №39. 300 маток ничего не решат. Вы в курсе такого понятия как инбредная дипрессия? Линейное разнообразие? Объясняю для Вас Sangres. Инбридинг - это родственное скрещивание. Да американская порода живёт по сути двумя линиями и сильно заинбридирована. Но в орловской породе такое невозможно, потому как учитывается не только резвость, но и экстерьер. При малом поголовье (а 300 голов это критически малое поголовье) близкого инбридинга избежать нельзя, так как все лошади будут родственны друг другу. А сильный инбридинг ведёт к появлению пороков и как следствие потере типа. Орловской породе необходима широкая линейная структура.
Сатрап: Sangres!А о генетическом многообразии слыхали?Мне кажется,что у Вас весьма поверхностное представление о породе и селекции вообще.
Sangres: Не углублялась в подробности, но вроде в Барнауле был какой то маточный состав, потому как мы еще и туда хотели съездить, посмотреть лошадей. По поводу имбридинга, знаю достаточно, было время, плотно изузачала для себя, ради интереса. Поголовье необходимо менять и приливать новую кровь, это всем понятно. И я не имею ввиду, что если есть 300 голов, то они не должны меняться. Посмотрите какой имбридинг был при создании породы, думаю сейчас такого нет. Тем более, сейчас почти каждый третий орловец это или сын/дочь или внук/внучка Кипра, Иппика, Пиона, Ковбоя, Дротика и т.д. Некоторые линии просто не очень яркие из за того, что они не относятся к этим линиям и их к сожалению мало используют. Но не думаю, что порода на грани. Больше шума. Да, сейчас посмотришь на некоторых резвых орловцев, а они и на орловцев то по экстерьеру не похожи, то метр с кепкой, то не выразительные, скудные, за то бегут. Для меня лично орловец, это очень выразительная лошадь, с костяком, с ростом хорошим, большими живыми глазами и своеобразным профилем, а не тощая резвая мелкая лошадка, с рыхлой спиной и тонкими ножками, но это мое мнение.
Апогей: Sangres пишет: Для меня лично орловец, это очень выразительная лошадь, с костяком, с ростом хорошим, большими живыми глазами и своеобразным профилем Я думаю, что такой орловец по душе не только вам, но и всем любителям и ценителям этой породы.
mustang: Sangres пишет: Не углублялась в подробности, но вроде в Барнауле был какой то маточный состав, потому как мы еще и туда хотели съездить, посмотреть лошадей В Барнауле маточного состава никогда в жизни никакого не было. Я вот уже в коневодстве работаю 7 лет, да ещё на практике в институте 5 лет, а живу вообще считай всю жизнь. В Барнауле может быть и есть какие-то матки по рукам, но чтобы конный завод по орловскому рысаку. Такого никогда не было. Там есть база АГАУ в совхозе Барнаульском, но это не рысаки, а латвийские какие-то там и то без единого документа уже, и не конный завод. Это племферма. Sangres пишет: И я не имею ввиду, что если есть 300 голов, то они не должны меняться. А откуда же им взяться, чтобы меняться, если их всего будет 300 голов? Скрещивать сестёр с братьями? Отцов с племянницами? Только так. А это - инбредная дипрессия. Sangres пишет: Тем более, сейчас почти каждый третий орловец это или сын/дочь или внук/внучка Кипра, Иппика, Пиона, Ковбоя, Дротика и т.д. Вот для этого и нужны заводы, которые формируют племенное ядро. В своё время Иппика использовали в Пермском конном заводе. Так как тот был "запионен" и нужна была новая кровь. Иппик не имел в родословной Пиона, его использовали. Сейчас Московский конный завод, где практически нет маток не идущих к Пиону, берёт Политика. Тоже в отцовской стороне нет Пиона. В свою очередь Алтайский конный завод взял представителя линии Улова - Окопа, а перед ним продуцировал Плейбой линии Пиона и т.д. Вообще в Алтайском крае делали упор всегда на линию Пилота. Ещё Вам явно не знакомо такое понятие как внутрипородный заводской тип. Посмотрите каталог Пермских кобыл. click here Купавка, Камча, Коломна, Дрофа, Кринка, Колыма. Все как под копирочку были... Любо-дорого посмотреть. Вот что значит тип. По частникам такого типа не удержать, у каждого будет по своему. Так же Алтайский конный завод... Посмотрите на Московских кобыл. Все дельные, капитальные. Поверьте, раньше должность зоотехника была не зря придумана, так как всё это учитывалось. Это сейчас каждый владелец сам себе зоотехник. Люди были очень грамотные, подбирали рассчитывали. Был каждый год совет по породе. Что сейчас? А сейчас хочу крою тем жеребцом, хочу этим. Да, у частников поголовье будет, но порода просуществует недолго...
mustang: Советую Вам прочесть книгу Афанасьева Орловский рысак и там Вы увидите, что граф Орлов не просто инбридинги делал, а учитывал множество и множество факторов. Во первых возможное появление генетически обоснованных уродств не проявлялась потому что был только начальный этап становления породы, и разные породы входившие в орловскую обеспечивали необходимый уровень гетерозиготности при инбридинге. Потом прочтите, как маток отбирали строго и жеребцов. Вообще в зоотехнии есть правило. Прогресс породы идёт тем быстрее, чем жёстче уровень и условия выбраковки. Если будет 300 голов, браковать будет некого, и порода не будет прогрессировать.
METALLIST: Юрец пишет: Надо срочно устроить сбор голосов за сдачу Невзорова на мясо! Поддерживаю!
мибир: Невзорова на кол !!! Sangres, экстерьерно лучшие орловцы всегда были в новотомниково съездите туда .Слава Чебаевскому!
византия: мибир пишет: Не саглошусь с вами...
византия: мибир, с экстерьером!!!
Sangres: К сожалению сейчас нет возможности в Новотомниково съездить, я на ипподром то максимум раз в неделю могу выбраться:( как бы не хотелось чаще. А свою мадам мы брали в 39 заводе у Куковицкого, за что ему огромное спасибо! У нас по матери дед Иппик, по отцу Кипр, так что тоже, считай Пермская кровь течет. Отец у нас Дракон, брат Дротика, но видимо менее известный. Я вам так скажу, что брали мы лошадь для души, но испытать решили, орловец всетаки, плюс класс элита, значит и ринг выводки пропускать не будем. Нам летом дали 3,87 за экстерьер. А то, что она не бежала в 2 года быстрее 2,24 в отличии от той же Реченьки, у которой вроде 2,13, если не ошибаюсь, так мы и не стремимся прыгать выше головы, по породе неположенно, пусть растет еще, сломать то можно, но зачем? Так что я отношусь к тем частникам, которые по одной лошадке держат, пусть этого недостаточно для всей породы, но возможно когда ни будь при грамотном подборе жеребца у нас родится резвый жеребчик:) кто знает, как он повлияет на погоду в целом:):):)
Sangres: К сожалению сейчас нет возможности в Новотомниково съездить, я на ипподром то максимум раз в неделю могу выбраться:( как бы не хотелось чаще. А свою мадам мы брали в 39 заводе у Куковицкого, за что ему огромное спасибо! У нас по матери дед Иппик, по отцу Кипр, так что тоже, считай Пермская кровь течет. Отец у нас Дракон, брат Дротика, но видимо менее известный. Я вам так скажу, что брали мы лошадь для души, но испытать решили, орловец всетаки, плюс класс элита, значит и ринг выводки пропускать не будем. Нам летом дали 3,87 за экстерьер. А то, что она не бежала в 2 года быстрее 2,24 в отличии от той же Реченьки, у которой вроде 2,13, если не ошибаюсь, так мы и не стремимся прыгать выше головы, по породе неположенно, пусть растет еще, сломать то можно, но зачем? Так что я отношусь к тем частникам, которые по одной лошадке держат, пусть этого недостаточно для всей породы, но возможно когда ни будь при грамотном подборе жеребца у нас родится резвый жеребчик:) кто знает, как он повлияет на погоду в целом:):):)
qwer54: а мадам не искид случайно зовут
Sangres: Ну конечно Иксид�� кто бы еще тут так про эту печенюшку рассказывал��.
мибир: удачи .Sangres
Николь: Sangres а вы точно иМбридинг изучали ? В иНбридинге на самом деле ничего страшного нет, если он грамотно применяется. Это отличный метод для закрепления нужных породных качеств, при условии конечно, что порода не ограничивается тремястами представителями. Не говорите глупостей про "мало, но хорошо". Если порода будет представлена таким количеством, то тогда точно возникнет необходимость в прилитии свежей крови со стороны и это будет конец чистопородному разведению орловцев.
Сатрап: Ребята!То,что вы пишете,к событиям на Пермском ипподроме никак не относится.Да и Пермского ипподрома давно уже нет.
Sangres: Николь, я в курсе для чего инбридинг нужен. А приливание крови, ну.... посмотрите кто в роду у многих лошадей из Украины, которых сейчас активно привозят в РФ. Чистопородное... Мибир, что имели ввиду? Сатрап, что то в ВК недобрые новости про Пермский ипподром, а тут тишина.
Sangres: Николь, я кстати за инбридинг именно в целях закрепления определенных качеств в породе, это не я возмущаюсь:) по сути тот кто на к/з занимается подбором пар, должен досконально все знать и думаю данные люди знают друг друга, и не просто так жеребцов арендуют.
византия: Сатрап, а извольте спросить.. А где же мы находимся если нас нет? У нас вообще то еще лошади там стоят!!!
полная версия страницы