Форум » Новости » События на Пермском ипподроме » Ответить
События на Пермском ипподроме
вася: По неподтвержденной информации, готовится закрытие Пермского ипподрома. Вчера, якобы, судебные приставы наложили арест на здания, имущество и лошадей на Пермском ипподроме.
586042: Нет, ну Вы то ли совсем не понимаете. У ипподрома сейчас есть владелец. Что бы Вы не делали, как бы не вертелись, как бы не ухищрялись, куда бы не жаловались ничего не поможет. Он хочет продаст, хочет торговый центр построит, хочет на деревню поменяет, хочет на борзых щенков разменяет, хочет никого не пустит, хочет воду отключет, хочет свалку сделает, хочет котлован выроет, хочет транспортную развязку сделает, хочет заасфальтирует и т. д. И никто ничего никогда ему не скажет. Ни губернатор, ни президент, ни страсбургский суд. Никто ничего. Как он приобрёл ипподром, не важно, хоть пусть даже за рубль купил, главное, что по бумагам он принадлежит ему. И сколько Вы будете платить за ту или иную услугу решает он. Хочет 3000 рублей за леваду в месяц выставит, хочет 1 000 000. Не хотите, не платите, ищите дешевле. Или Вы что предлагаете коллективизацию?
бася олимпийская: Если у него законные права , да.. Если нет ,то нет..
бася олимпийская: Есть народные избранники , которые должны исполнять интересы и волю народа, вот пусть они и думают.( Чтоб волки сыты и овцы целы были..)
586042: Никто Ваши проблемы за Вас думать и решать не будет. Я Вам ещё раз повторяю. В нашей стране действует презумпция невиновности. То есть человек не может быть обвинён в преступлении, если его вина не доказана. Поэтому законно нынешний владелец завладел ипподромом или незаконно - дело абсолютно не Ваше. Главное - факт владения.
бася олимпийская: Нахрена нам такие избранники , которые за наше избрание на наши деньги, о нас думать и наши народные проблемы решать не будут?
586042: В США тоже сидят конгрессмены, но у них голова не болит за Медоулендс и ни за один другой ипподром. Если он не может жить или того пожелает владелец, его закрывают. Решили хозяева Медоулендс отдать трибуну под торговый центр, а напротив выстроить другую, меньшую и сделали, и ничего никто не сказал. Завтра скажут закрыть ипподром, закроют. Так же и у нас. Просто русские привыкли перекладывать со своей больной головы на здоровую
бася олимпийская: Там - то за каждое своё движение отчитаешься, и налоги за все свои акции заплатишь, и ещё с тебя спросят как ты эти акции получил и налог сдерут такой, что будешь думать что лучше, сохранить что есть, или начать всё по новой.
бася олимпийская: А так на Пермском были бы поумнее, так давно бы уже торгово-развлекательный комплекс на месте трибун выстроили не хуже чем у Шейха Аль Мактума, и ипподром могли бы привести в такой порядок с привлечением инвестиций , что круче любого Медоулендса был бы. А то привыкли как примитивные барыги, купил якобы за 130 млн., нашёл лохов в Москве или Питере , перепродал за 300 млн. и думать не надо, а потом с помощью чиновников экспроприировал и схему повторил ещё не раз.
бася олимпийская: 586042 пишет: В нашей стране действует презумпция невиновности В нашей стране иногда неплохо действует и призумпция виновности , это когда ты будешь доказывать свою невиновность за каждое своё действие, а это очень нелегко, одна "твоя голова" против множества юридически и грамотно подкованных.
APN-13: 586042 пишет: Вы вообще понимаете разницу между отделением скорой помощью и ипподромом? Я понимаю. Поймите и Вы меня. Сегодня утром, на этой странице, я писал не о скорой помощи, не о способности других народов (адыгов) к консолидации, не о содержании петиции, не о государственной помощи частным коневладельцам... я писал о БЛЯДСТВЕ ! APN-13 пишет: 586042 и другие. Не блядуйте. Если вы согласны с темой петиции Виктор Басаргин, губернатор Пермского края : Мы призываем Вас сохранить пермский ипподром и конезавод № 9. подпишите ее. Для этого от вас требуется нажать всего ДВЕ кнопки по ссылке ЗДЕСЬ. Каким образом, если сочтет нужным, Виктор Басаргин, губернатор Пермского края, будет сохранять пермский ипподром и конезавод № 9 решать ему, а не нам с Вами. Если петицию подпишет 400 чел. - одно отношение к ней и мнению этих людей; 4 000 чел., другое, 40 000 чел. ... 586042 пишет: Нет, ну Вы то ли совсем не понимаете. У ипподрома сейчас есть владелец. Что бы Вы не делали, как бы не вертелись, как бы не ухищрялись, куда бы не жаловались ничего не поможет. Он хочет продаст, хочет торговый центр построит, хочет на деревню поменяет, хочет на борзых щенков разменяет, хочет никого не пустит, хочет воду отключет, хочет свалку сделает, хочет котлован выроет, хочет транспортную развязку сделает, хочет заасфальтирует и т. д. И никто ничего никогда ему не скажет. Ни губернатор, ни президент, ни страсбургский суд. Никто ничего. Как он приобрёл ипподром, не важно, хоть пусть даже за рубль купил, главное, что по бумагам он принадлежит ему. И сколько Вы будете платить за ту или иную услугу решает он. Хочет 3000 рублей за леваду в месяц выставит, хочет 1 000 000. Не хотите, не платите, ищите дешевле. Или Вы что предлагаете коллективизацию? Вы ошибаетесь. Владелец ипподрома не такой всемогущий. Он не может изменить целевое назначение земельного участка и строить на нем что угодно. Наиболее известная история со сносом жилого дома в Подмосковье, и эти кадры, обошедшие все каналы ТV уже забыли? ВИДЕО А причина сноса самая банальная - на земельном участке с разрешенным использованием ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНОГО жилищного строительства, был построен в границах участка многоквартирный жилой дом. На днях, в Москве, суд отобрал у собственника квартиру за отказ того устранить незаконную перепланировку... Примеров много. Для сохранения ипподрома в Перми, на прежнем месте, не нужны бюджетные деньги! Не нужно проводить национализацию. Достаточно употребить власть и принять твердое решение о том, что на этом земельном участке может находиться только ИППОДРОМ. И НИЧЕГО другого. Никаких гаражей, торговых центров, развязок, асфальтовых площадок... За малейшие нарушения штрафовать и показывать видео из Вёшек. А после этого владелец ипподрома пусть сам решает какие цены за леваду согласовывать с арендаторами-конниками. Это его право. 586042 пишет: Мой Вам совет. Берите грейдер, езжайте в пригород, делайте дорожку, Таким образом в Татарстане проводили и будут проводить сабантуи, цыгане будут устраивать бега в городах по асфальту (уже проводят!) от светофора до светофора... а русские будут поносить совдепию и одновременно жить в стране Советов - раздавать бесплатные советы и разводить демагогию. И сожалеть об утраченном величии. Не блядуйте и жизнь наладится. И еще один пример для послевкусия. В рамках программы "французский рысак" одна делегация из представленного списка осмотрела и отобрала лошадь для покупки. Сообщила об этом Шеваль-франсе. Однако эта лошадь была уже записана через пару дней на приз. Неожиданно для владельца лошадь выиграла и заработала 7500 евро. А стоимость ее продажи, согласно договоренностям, 5 000 евро. Владелец стал в позу и заявил, что я передумал продавать такую хорошую лошадь, документы я никакие не подписывал, деньги еще не получил. На что в ассоциации ему ответили, что он сам записал лошадь на продажу и ее отобрали. Драться с ним никто не будет, силой забирать и уводить лошадь не будут. Но выступать эта лошадь во Франции НИКОГДА не сможет. Нигде! С трех раз угадайте чем закончилось это противостояние ? Это только пример (как и скорая помощь) борьбы с . Не нужно его обсуждать на этой странице. Обсуждайте ТЕМУ петиции - Виктор Басаргин, губернатор Пермского края : Мы призываем Вас сохранить пермский ипподром и конезавод № 9. А если согласныПОДПИШИТЕ. Считаете иначе - собирайте подписи за ТЦ и грейдер...
Сатрап: Дорогой Андрей!В этом случае демагогией занимаетесь именно Вы,пытаясь сравнить несравнимые вещи.Скорая и ипподром.Земельный участок в центре города,стоящий очень больших денег и участок под индивидуальное строительство.Неужели Вы не понимаете,что здесь идёт элементарный торг.Договорятся,отстегнут и сменят зонирование.Деньги решают всё.А эти несчастные,митингующие в мороз,просто поднимают сумму отката.Чиновники их используют,чтобы денег побольше дёрнуть с владельцев.586042 всё правильно написал.Владелец не такой уж немощный,каким вы его представляете.Просто задерёт прейскурант на все услуги и владельцы сами разбегутся.А через полгода скажет,что мол какой ипподром?Ведь нет ни кого.И тогда депутаты "попросят" его что-нибудь там построить,мотивируя тем,что будет ещё один источник пополнения городской казны
бася олимпийская: Сатрап пишет: Вы,пытаясь сравнить несравнимые вещи.Скорая и ипподром И то и другое социально значимые объекты. Другое дело отношение что в той и иной отрасли, у каждого своя специфика. Если будут жители,что в Перми , что в Адыгее молчать , то как те молчаливые бараны "закончат свою жизнь под ножом мясника" и знать никто не будет что кто-то когда-то был.. Сопротивляйся и выживешь..
Сатрап: *PRIVAT*
Сатрап: Дорогая Жанна!Если бы ипподром в Перми был признан социально значимым объектом,его никто бы не разрешил продать в частные руки.
бася олимпийская: У нас вся страна не отнесена к особо значимым , вот всё и продаётся.
бася олимпийская: И скорая помощь уже не совсем государственная , работает на коммерческой основе , и ты хоть умри , а нет денег и скорая не приедет.. Иногда приедет и без лекарств и ты сам вскрываешь ампулы из своей аптечки, они только укол ставят , потом ты расписываешься что они у тебя были . В каждом регионе эта помощь со своими сюрпризами..
586042: Какой ипподром социально значимый объект? Что, если не будет ипподрома люди начнут умирать или что? Поймите ипподром значим только для Вас, больше ни для кого. 90% населения города Пермь, вообще не знает что он существует и для чего. Закрытие скорой помощи это социальный скандал и притеснение самых незащищённых слоёв населения - больных людей. Ипподром - наоборот. Понимаете, большинство людей - владельцев лошадей не бедные люди Скажите какой нибудь бабуьке за сколько они покупают лошадь. Она ответит, что так вам и надо, пусть их буржуев обдерут арендой до нитки. Поймите никто из простого рядового населения не разделяет Ваших позицио о сохранении коневодства или какой-то орловской породы. Бега - по большому счёту превращаются в ярмарку тщеславия владельцев. Поэтому если Вы хотите испытывать ВАШИХ лошадей, или платите аренду или делайте свои ипподром. Я Вам ещё раз повторяю. Если земля уже принадлежит частнику на правах собственности никакая администрация не сможет вынести решение о запрете её перепрофилирования и продажи, потому как оно будет противоречить закону РФ о частной собственности.
староверова: 586042, пишете Вы много и красиво, но все больше понимаю, что к коневодству по большому счету никакого отношения не имеете. Так нас и громят всех по-одиночке, там где надо поддержать, просто проголосовать, нажать две кнопки мы не хотим этого сделать, разводим демагогию, а потом ноем, все ипподромы развалили, конные заводы в руинах. Да мы ВМЕСТЕ любого простого дела сделать не можем. Не пишете, получится или нет, проголосуйте сами и попросите сделать это Ваших друзей, а потом будем разбираться поможет это или нет.
APN-13: Сатрап пишет: Неужели Вы не понимаете,что здесь идёт элементарный торг.Договорятся,отстегнут и сменят зонирование.Деньги решают всё. Именно это я называю ............. Есть иные слова, в т.ч. в УК РФ. Если, сложившаяся в нашей стране, практика "договорятся-отстегнут-сменят" для Вас нормальна и приемлема, то для меня - нет. В этом вся разница в наших позициях. Подписанная петиция - это напоминание властям, о том, что о существовании формулы "договорятся-отстегнут-сменят" люди знают и пристально наблюдают за процессом... 586042 пишет: Я Вам ещё раз повторяю. Если земля уже принадлежит частнику на правах собственности никакая администрация не сможет вынести решение о запрете её перепрофилирования и продажи Я ещё раз Вам повторяю. Вы ошибаетесь. Не собственник осуществляет перевод земельного участка из одной категории в другую, а государственный орган ВЛАСТИ. На законных основаниях он может отказать собственнику в таком переводе. Например, Федеральный закон Российской Федерации от 21 декабря 2004 г. N 172-ФЗ "О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую" п.3 Ст. 4. Основания отказа в переводе земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую 3) установления несоответствия испрашиваемого целевого назначения земель или земельных участков утвержденным документам территориального планирования и документации по планировке территории... т.е. если генпланом предусмотрено, что в этом месте города должен быть парк или ипподром, иной рекреационной зоной, то это является основанием в отказе в переводе земельного участка в иную категорию и строительства на нем "ТЦ, жилых домов... закатывать в асфальт". Что должно происходить при самовольном строительстве на своей частной земле - пример из Вёшек. 586042 пишет: если Вы хотите испытывать ВАШИХ лошадей, или платите аренду или делайте свои ипподром В этом я с Вами полностью согласен. По этому пути скоро пойдет выселение лошадей с ЦМИ... Однако в цивилизованных странах вопросы СТОИМОСТИ аренды земельных участков и недвижимости (в отличие от дикой России) тоже регулируются на законодательном уровне. Каждый муниципалитет устанавливает вилку (макс и мин) стоимости аренды. А арендатора, который исправно платит и выполняет условия договора СОБСТВЕННИК не может выгнать на улицу. В некоторых случаях (лишившихся работы, с детьми, инвалидов...) не может выгнать даже за систематическую неуплату аренды. Вот такие законы в цивилизованных КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах. 586042 пишет: Я Вам ещё раз повторяю. Если земля уже принадлежит частнику на правах собственности Я Вам еще раз отвечаю, что этот земельный участок пока имеет разрешенное использование ИППОДРОМ. Поэтому пока собственник может развивать свой бизнес только как ипподромный ("лошадиный", досуговый, рекреационный в широком смысле этого слова). Формула "договорятся-отстегнут-сменят" это не бизнес, а в лучшем случае .......... И прошу, не нужно больше о скорой помощи, коттеджах, картинах... пишите о .......... и борьбе с этим явлением. Тогда жизнь наладится.
Сатрап: Андрей!"Люди знают и пристально наблюдают за процессом" уже много лет Только ничего от этого не меняется.При нынешнем "прижиме" это в порядке вещей и никто с этим не борется,потому что вся и всё куплено.Закон "О местном самоуправлении" уже давно похоронили и не вспоминают. Народ у нас забитый и бесправный.И этот "менталитет" за один год не поменяешь.Десятилетия должны пройти.И ещё.Есть у нас один депутат госдумы,сейчас организовал монархическую партию,нос по ветру держит.До этого сменил ещё добрый десяток.Так вот он лет десять назад практиковал такой бизнес.Если что-то собирались построить где-нибудь в природоохранной зоне или возле неё,нанимал за деньги бабушек,организовывал пикеты и митинги.Когда дело получало широкую огласку и будоражило общественное мнение,он за приличные откаты "спускал всё на тормозах".Шуму было много,но все запланированные объекты были построены.Не отказали никому.Аналогии не прослеживается?
полная версия страницы