Форум » Новости » Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома (продолжение) » Ответить
Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома (продолжение)
Black Jack : [quote]29 декабря 2009 года 14:49 СП РФ направляет материалы проверки Центрального московского ипподрома в СКП при Генпрокуратуре Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Счетная палата (СП) РФ в ходе проверки выявила нарушения в использовании федерального имущества ФГУП "Центральный московский ипподром" (ЦМИ), материалы проверки будут направлены в СКП при Генпрокуратуре России, сообщается в пресс-релизе СП РФ. Результаты проверки были рассмотрены коллегией СП РФ 25 декабря. На коллегии отмечалось, что вопрос о способе приватизации ипподрома до настоящего времени не решен, что негативно сказывается на организации его деятельности. В ходе проверки выявлено, что ФГУП "ЦМИ" предоставлял сторонним организациям помещения в зданиях предприятия, не получая согласия собственника на предоставление федерального имущества третьим лицам. Отсутствие договоров аренды, а также рыночной оценки предоставляемых предприятием услуг существенно снижает доходы, получаемые им от использования федеральной собственности. В связи с тем, что не определен перечень ипподромов, на которых разрешена работа тотализаторов, в настоящее время не используется федеральное недвижимое имущество, в котором располагался тотализатор. При отсутствии существенного источника доходов, каким ранее являлся тотализатор, деятельность предприятия в настоящее время является убыточной - за 9 месяцев 2009 года его убыток превысил 5,7 млн рублей. Кроме того, в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, утвержденных постановлением правительства РФ N519 от 6 июля 2001 года. Это привело к существенному занижению доли государства в уставном капитале общества. В материалах, представленных на коллегию, также отмечается, что Минсельхоз России заключал государственные контракты с ФГУП "ЦМИ" без определения сроков начала работ по контрактам, способов их обеспечения и исполнения, что делало условия контрактов заведомо невыполнимыми для предприятия. Коллегия решила направить информационное письмо в правительство РФ. Представление направляется в Минсельхоз России, Росимущество, ФГУП "Центральный московский ипподром". /Интерфакс/ [/quote]
Хм: Только в Европе таким горе-ездючкам делать нечего. А в России Вита Святославовна и её подопечные ровно как и НКС - просто наживаются на несовершенстве российской выездки.
вера: Вы курите на заваленке? Вот и продолжайте курить! Ваше дело подвывать из-за угла-больше Вы ничего делать не можете! Жадность,зависть и глупость-это ваше постоянное состояние!
вера: http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=6479
вера: http://www.equisport.ru/article.php?id_article=143&id_page=2
Хм: вера пишет: Жадность,зависть и глупость-это ваше постоянное состояние! Нет, мне лошадей жалко. Покалеченных кривыми ножками прадаровских ездючек. И главное - чем они российской выездке помогли? Вышли на международный уровень? С такими умениями и отношением к лошади их там даже коноводами не возьмут
Хм: Повешу ссылочку ещё раз - пусть народ видит мастерство Прадара и его любовь к лошади http://www.horse.ru/forum/read.php?f=11&i=45733&t=45733&pc=0
вера: http://hippomania.ru/arhiv/1_05/2005-1-15.pdf
вера: http://www.tihomirovy.com/ru/worldsportsnews/?6
Хм: Да-да. Вот и Олег Васильев www.equestrian.ru/sport/horses/6253?subsection=photo&photoid=85398
Хм: http://www.equestrian.ru/sport/horses/6253?subsection=photo&photoid=85398
вера: http://www.uahorses.com/index.php?option=com_content&task=view&id=135&Itemid=173
Хм: А где Прадар по итогам 2009 года? http://www.fksr.ru/docs/2010/169.pdf
Хм: Нету бедняжечек http://www.fksr.ru/docs/2009/7.pdf
вера: http://pradarclub.ru/news.php
Хм: Нашёлся Фортун Тост в рейтинге Группы "Б" на 21 месте http://www.fksr.ru/docs/2009/6.pdf Вот что значит дырки в боках ковырять.
Хм: Юношей у Прадара тоже нет http://www.fksr.ru/docs/2009/5.pdf Детей не готовят http://www.fksr.ru/docs/2009/110.pdf Надо новые дырки в боках ковырять, на старых уже не выезжают.
Black Jack : .2.11. Благополучие лошади ставится выше интересов и потребностей заводчиков, собс- твенников/владельцев, тренеров, жокеев, агентов по продаже лошадей, НСО, исполни- теля, спонсоров и других лиц Специально для веры источник: http://nhurussia.com/documents/detail.php?ID=821 может быть это тоже грязь?
Ползунов: Слышал краем уха, что по результатам возбуждено уголовное дело, правда или нет?
Black Jack : вера Своими ссылками вы оказываете медвежью услугу прадару и Вите Святославовне. Если бы она читала этот форум, Вас бы уже уволили. Внеси свой вклад в развитие коневодства России -- встреть Новый Год в ресторане Прадара! Круто! Про шпоры вообще молчу, извините, но у меня нет других слов -- МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ! Хм я Вас прошу: отправляйте эти фото в ФКСР, МСХ, куда угодно. Это же варварство! Уголовная статья -- издевательство над животними!
Black Jack : Ползунов пишет: Слышал краем уха, что по результатам возбуждено уголовное дело, правда или нет? , нет, что вы. Директор в больничку слёг так просто ... загрипповал, а Шапочкина удар хватил, когда понял чего наподписывал.
Black Jack : вера Выездка и конкур в ведении ФКСР, с которым у НКС "ПРАДАР" отношения не сложились. Какое отношение достижения спортсменов, чьи лошади стоят в прадаре, имеют к рысистому и чистокровному коннозаводству? Если так рассуждать, "Новый Век" и "Отрада", которые созданы в чистом поле и на разрушенной ферме, сделали куда больше для коневодства России. Напомню: в пользовании НКС "ПРАДАР" 8000кв.м помещений и 4га земли на территории цми. Считать умеете? По Московским ценам аренды от 400долл./год за кв.м офисных и помещений, от 100долл./год за кв.м коммерческих помещений, от 12долл./год за кв.м открытых площадей. Таким образом прямые потери ЦМИ от "полезного" присутствия НКС "ПРАДАР" составляют: 8000кв.м помещений -- минимум 1.000.000долл./в год 4га земли (40000 кв.м) -- минимум 480.000долл./в год зелёный ангар не знаю -- ещё плюс Итого: более 1.500.000 долларов в год. Так кого Вы пытаетесь сделать дураками? Однако, Вам спасибо. В споре рождается истина! Столько информации об НКС "ПРАДАР" (как вы называете грязи) благодаря Вам получено.
Madonna: вера, кстати, а где сейчас Олег Васильев с Аллегро? А Слащева с Вивальди? А когда последний раз выступал великий Роял Б.Л.? Ножки вылечили? Так что рассказывать тут, что было несколько лет назад неактуально...
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Посмотрел на фотокарточки..этоже СМЕРТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ!Это ,кто увидит ..да у меня просто слов нету!Кого мы воспитываем в этих МАНЕЖАХ???Я в ШОКЕ!Я всегда считал,что это всего лишь сплетни слухи..и тут вижу своими глазами!!Срочно закрывать манеж..срочно!!...ЗН!!Если я тоже с форума пропаду значит и мне надавали
Хм: Black Jack пишет: Хм я Вас прошу: отправляйте эти фото в ФКСР, МСХ, куда угодно. Это же варварство! Уголовная статья -- издевательство над животними! Black Jack эти фото уже довольно прилично висят на сайте http://www.equestrian.ru/. И на хорсях их, как видите, уже обсуждали - ещё весной. И то, что ФКСР не чешется - это неудивительно. Если б чесались, то Фортун Тост был бы давно дисквалифицирован вместе со своей всадницей...как бишь её? Ивановой? А так они гордятся тем, что выигрывали крупные ВНУТРИроссийские соревнования на таких лошадях. И даже более того - считают, что ничего такого в этом нет. Просто выездка наша, как и всё остальное, в разобраном состоянии. Потому и на мировых аренах чего-то добивается лишь Корелова - она не у нас тренируется и потому не плавает в этом болоте. Радует лишь то, что на ковырянии дырок далеко и надолго не уедешь. Что мы и наблюдаем, глядя на официальные рейтинги по выездке 2009 года.
Раунд: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: .ЗН!!Если я тоже с форума пропаду значит и мне надавали Что значит и мне надавали? Кто на кого еще наехал? Что за ахтунг? Где ЗН???
Black Jack : Black Jack пишет: в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, Ещё цифры: Следуя предписанию Мингосимущества манеж с прилегающими плацами (площадь манежа с прилегающими плацами составляет приблизительно 6000 кв. м) оценили в 260 тысяч долларов - по 43 доллара 33 цента за кв. метр.
Долгожитель: Ни чего себе!Круто!!!
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Смутьяны разбежались и тихо стало.
Gaara: Ребят, вот скажите ,ну допустим рухнет Прадар и вся империя "белобрысой козы" , а что дальше то???? разом вдруг всё будет функционировать????? что рысаков обратненько привезут, тотошка заработает, и всё будет как в добрые старые времена??? мне кажется нет!!!!
Раунд: Ну во первых порядка больше будет это точно... Если Прадар свалит будет только польза... На сколько он нагрел ЦМИ своей деятельностью? Конечно если избавиться от такого клеща будет только супер...
Моралева Карго: Конечно, нет. После этого к рулежу начнут рваться другие, не менее деловитые граждане, и результаты их управления будут такими же непредсказуемыми. НО! Если сейчас коневладельцы, тренперсонал, просто сочувствующие смогут объедениться, то следующим диктаторам будет труднее подминать все под себя. В единстве - сила! А восстановление утраченного - процесс долгий и трудоемкий. Возвращение на уровень " добрых старых времен" может занять от пяти до десяти лет, при условии поддержки заинтересованными и невмешательстве заинтересованных в обратном. (Во как завернула!)
Раунд: Моралева Карго пишет: Конечно, нет. Что "конешно нет", "Не покидай меня любимый", как поет В.И.А. ГРА?))
Моралева Карго: Пока я печатала свои глубокие мысли, ты вот и вклинился. Так что к твоему посту это не относится, просто у меня комп тугодум.
Раунд: А, это хорошо)))
Gaara: ну а содружество как нить "чешется" иль они не приделах и их это вродь как не касается????
Моралева Карго: А они - как дворники, будут нужны при любой власти. С них-то никто денег не просит.
Раунд: Gaara пишет: они не приделах и их это вродь как не касается???? О-па, а с какого боку припеку тут "Сотружество" приписали? Оно что провозглашало себя миссией? И обещало коммунизм? А толку почему то больше, странно....
Моралева Карго: Так, на минуточку, мы тут общаемся на территории "Содружества", так что оно очень даже причем.
зн: Gaara пишет: ну а содружество как нить "чешется" А мы, вроде, на форуме Содружества общаемся.
Gaara: да никто не приписывал, меня как два года на ипподроме небыло ,а раньше они вдь как пооктивнее были.(ну возможно мне ток кажется)
Раунд: Моралева Карго пишет: Так, на минуточку, мы тут общаемся на территории "Содружества" Да хоть на форуме НКС, речь шла о том, что мол что вы ругаете НКС, как будто Содружество в нынешнем безобразии на ЦМИ не приделах... При чем тут форум... Который вполне либеральный...
ляписТр: На форуме зарегистрировано 777 человек!!!!! из них только 7 человек собачатся между собой,аж перья летят. Остальным 700 человекам до фени, кто там у кого что разворовал.вот и долдонят одно и тоже. Только приходят с работы хватают бокал с чаем и к компу,чтобы высказать свою умную мысль.которая пришла при поездке в троллейбусе(автобусе,метро и дальше). Но друг друга не слышат. Каждый себя правым считает. Конзаводов осталось по пальцам пересчитать,а здесь о ЦМИ и Прадаре. Ну не будет их,ну и что? А вообще то спорщики имеют какое то отношение к рысистому коннозаводству(наездники,начконы,конюхи)? По моему нет. Сидят дома и от безделья,чтобы развеяться приходят именно на эту тему. Теперь вот еще одна появилась о Прадаре. Теперь будет что почитать. Так держать! Нам интересно читать со стороны вашу дурость!
Раунд: ляписТр пишет: Нам интересно читать со стороны вашу дурость! Тогда зачем читаете?))))
Раунд: ляписТр пишет: Конзаводов осталось по пальцам пересчитать,а здесь о ЦМИ и Прадаре. значит плохо этот форум читаете вы сами то обратите внимание, какие темы то больше читаются, а какие нет... Если бы это было не интересно, люди бы так не читали... Сами то любую другую почитали Вы говорите, что тут кучка обалдуев собачиться... А вы посмотрете кто больше тем создал, и в каких участвовал кроме этой... не нравиться не читайте
Gaara: ну думаю , имеют если хоть что то в этом смыслят. а насчёт содружества я свой вопрос забираю назад,и в голову не пришлобы обвинять, да и , что реакция у народа бурная настолько. мне в обшем пофиг сгинет ЦМИ или нет, хотя жалко, единственный и неповторимый "мир" в центре города. меня больше волнуют заводы и орловцы!!!! от русской толком ничего не осталось , пусть лучше улудшают,может в будущем и в правду "русская призовая" хорошая получится)))). а орловца и так ипподромы изуродовали , что так тяжело найти правильного и статного 165 в\х (хотябы) раздилили на направления что ли бы, может толку было бы больше.
Раунд: Есть такая поговорка, хочешь узнать человека дай ему власть, а у нас много прохиндеев с возможностями, но чей то они свои возможности не во благо используют... Поэтому у нас и так наверно... От МСХ СССР осталась только жалкая пародия...
Gaara: это да!!!
лена м.: Gaara пишет: пофиг сгинет ЦМИ или нет тут . я считаю , позиция очень неправильная. Автор погорячился. Если загнется ЦМИ, то и остальным ипподромам -капец настанет. мастечковые власти на центр всегда оглядываться будут. И орловцы-то тоже по большей мере и нужны в беговом спорте.на беговой дорожке его вяткой-башкиром не заменить, а в прокате-туризме и на фермах с "чебурханчиками" попроще. спортсменам немцев подавай.местные породы теперь не улучшают рысаками... Где будет орловец? Почему думаете, что загнуться ипподромы и заводам полегчает? совсем наоборот. А мелкие лошади оттого, что недокорм чуть не в материнской утробе начинается. Многие только в тренотделениях нормальную кормежку и видят. село не поднимет "коня". деньги в городах крутятся, здесь энтузиастов и "вербовать", начинать надо с ипподромов, прокаты сами выживут.
ttolgin: Gaara пишет: мне в обшем пофиг сгинет ЦМИ или нет, хотя жалко, единственный и неповторимый "мир" Вот так говорит нельзя. ЦМИ - это же серце рысистого дело в России. Если Московский ипподром уж закрыть - это явно, что будет конец всему рысистому спорту России. ЦМИ не может замещать не один другой ипподром страны.
S/P: На конференции "Содружества" планирует быть замминистра МСХ, надо не полениться и задать ему вопросы о ЦМИ.
зн: лена м. пишет: Почему думаете, что загнуться ипподромы и заводам полегчает? нет, не полегчает, они раньше загнутся, останутся только частные хозяйства
зн: которые дотаций не просят и вообще, ни чего не просят, а сами с собой сучществую, сегодня есть, а завтра нет. Зато руководить и командовать ими удобно, т.к. чиновники представляют интересы государтсва и, против них не попрёшь, снесёт ситуация абсурдная. Чиновники и частники "в связке" работать не могут, иначе друг другу что-нибудь прищемляют , а в идеале, должны работать в одной упряжке, в одном направлении
Хм: Gaara пишет: а орловца и так ипподромы изуродовали , что так тяжело найти правильного и статного 165 в\х (хотябы) раздилили на направления что ли бы, может толку было бы больше. Без ипподромов орловцев бы вообще не было, так что радуйтесь тому что есть. Не до жиру.
ляписТр: зн ,вот здесь вы абсолютно правы!!
Roll: S/P пишет: планирует быть замминистра МСХ Могу угадать с одного раза Беляев!!!!! Только он не совсем понимает, где у лошади голова, а где хвост , И в остальном по кеневодству точно так же
зн: Его, наверное, туда для мебели, пардон, для солидности пригласили. Ну то, что он зам.министра по призванию это ясно, а хто он по образованию ?!
reding: а орловца и так ипподромы изуродовали , что так тяжело найти правильного и статного 165 в\х (хотябы) раздилили Если вы изучали историю создания породы, то вам должно быть известно , что 200 лет назад крупная лошад ( по описанию графа Орлова) : кобыла 156 см в холке, жеребец 157-159 см в холке, И было два направления породы ( так для верховой езды была орлово-ростопчинская лошадь, полностью утраченная во время войны и востановить ее так и не смогли), укрупнение породы происходило в 20-ом веке.. зн пишет: останутся только частные хозяйства нет частникам "колбасу " выращивать нет смысла . Без ипподрома рысаки невостребованны. лена м. пишет: Если загнется ЦМИ, то и остальным ипподромам -капец настанет. мастечковые власти на центр всегда оглядываться будут. И орловцы-то тоже по большей мере и нужны в беговом спорте.на беговой дорожке его вяткой-башкиром не заменить, а в прокате-туризме и на фермах с "чебурханчиками" попроще. спортсменам немцев подавай.местные породы теперь не улучшают рысаками... Где будет орловец? Почему думаете, что загнуться ипподромы и заводам полегчает? совсем наоборот. А мелкие лошади оттого, что недокорм чуть не в материнской утробе начинается. Многие только в тренотделениях нормальную кормежку и видят. село не поднимет "коня". деньги в городах крутятся, здесь энтузиастов и "вербовать", начинать надо с ипподромов Правильные мысли, совершенно согласна, не отстоим ЦМИ- прощай рысаки.
зн: reding пишет: нет частникам "колбасу " выращивать нет смысла . Без ипподрома рысаки невостребованны. Конечно нет, поэтому, после некоторых конвульсий, останутся только самые-самые частники, которые смогут позволить себе испытывать и содержать свой товар за границей. Не секрет, что с такой арендной платой, что на ЦМИ, дешевле "идти" в Прибалтику, Швецию и т.д. Такой пример уже есть и, сколько ещё будет ... Частные конзаводы тоже сдуются, потому, что содержать большое поголовье, в стране, где нет интереса и отдачи, смысла нет. Сдуюутся они до уровня продвинтуых частников. Без ЦМИ, конечно, рысистое дело не помрёт, центр перейдёт на ипподромы Казани, Уфы, Ульяновска и пр. Они ни куда не исчезнут, я думаю, но их услуги тоже будут не дешёвыми. Они найдут своего потребителя, более мелких владельцев и фанатеющих любителей и, по большим праздникам, с фанфарами и оркестром будут встречать "наших частников с импортными лошадьми, которых посчитают нашими (standartbred (RUS))". Как всегда, будем поднимать импортное призовое дело, своё ... увы Вот так мне это представляется
reding: не спорю владельцы с которыми я работаю много лет , рассматриввают вариант вывести лошадей купленных в европе обратно и там их испытывать, а от русских просто избавитьс так дешевле ( не придется каждый месяц деньги в унитаз смывать), в европе есть отдача и содержание в тежи деньги , что теперь на ЦМИ
зн: Я об это уже целый год слышу. Причём, ещё и про то, что частники свой товар наездникам боятся отдавать в тренинг. Я так поняла, за кордоном, тренперсонал отвечает за доверенное ему имущество, а наши - сплошной гонор и самолюбие. Им интереснее работать по принципу "лошадь хорошую дай, это купи, то принеси и не мешай, приходи раз в месяц, для расчёта". Тут, вроде, обе стороны правые, частник если платит, то и требует по-полной, а наездник бесится, что требует и что дилетант-чистоплюй в костюме от Армани учит его работать. В данном случае, переиначу цитатут из своего вышестоящего поста: ситуация абсурдная. Наездники и частники "в связке" работать не могут, иначе друг другу что-нибудь прищемляют , а в идеале, должны работать в одной упряжке, в одном направлении вот и бодяются все и вся. А что из этого получается, видим, каждый у себя
reding: нет , все намного проще , там развита система страхования лошади. а у нас нет ,ни одна страховая не берется заэто, даже на время перевоза лошди. плюс там доход с тотолизатора не облагается налогом, мой владельцы там играют и им нравится, а здесь не играли... другой уровень кромовой базы и ветеренарии,и дорожки беговые.это же мечта идиота!..
зн: reding пишет: нет , все намного проще , там развита система страхования лошади. а у нас нет ,ни одна страховая не берется заэто, даже на время перевоза лошди. плюс там доход с тотолизатора не облагается налогом, мой владельцы там играют и им нравится, Вот и надо бы задать эти вопросы заму Беляеву на конференции Содружества ... хотя, догадываюсь, что он ответит Одно успокаивает, надеюсь, эти вопросы в его подкорке отложатся и, при частом напоминании, когда-нибудь начнут решаться и, ещё надеюсь, что это произойдёт раньше, чем он пост сменит
Раунд: Результаты проверки результатами, но самое главное, когда заработает тотошка?
зн: и это у Беляева надо спросить
Раунд: Сходить, чтоль на конференцию, с друзьями))) Вопросы позадавать)) Только что с них толку)))
reding: хотябы посмотреть как они будут путатся в" показаниях" , не соответствие в высказываниях путем логического умозаключения приводит к истене.
Апогей: Раунд пишет: Сходить, чтоль на конференцию Сходи, я думаю, что будет очень интересно.
зн: Эххх, только меня там не будет. Ну и ладно ...
Моралева Карго: А что, вход - свободный?
Долгожитель: Эх,Рединг,нам бы тоже хотелось в Европе своих лошадок подержать,но ие могут все в одно г....но вкачаться!
Апогей: Моралева Карго пишет: А что, вход - свободный? Абсолютно свободный.
reding: Так вот если лошадки то уедут я то без любимой работы останусь, а кроме как с лошадьми работать да лепить и рисовать (опять же лошадок) я ничего не умею, т.к. нехотела в свое время ничем другим заниматься....
ляписТр: Сходить, чтоль на конференцию, с друзьями))) Вопросы позадавать)) Только что с них толку)))--сказал Раунд,зевая и потягиваясь-готовясь ко сну. Ну а о чем тогда вы здесь ж... рвете? Только здесь смелые,да разговорчивые! Так идите,вы же в столице(если вход свободный). Ну если вы против всего,то делайте сами чего нибудь. Чего болтать то зря? А? Слезайте с печи то. Как Илья Муромец после 40 лет лежания. И про свою тотошку узнаете заодно. Все только болтать здоровы. Тоже мне,"правдоискатели". Это не только Раунда касается,а и остальных спорщиков,которые все кричали,что этот номер не пройдет(какой не понятно),что та сторона(не знамо какая) дураки,а мы умные и мы правы. А если вы все считаете,что бестолку ,то сидите лучше дома и сопите в две дырки,временами затевая на форуме новый разговор о НКС,Козловой,Прадаре и еще о чем нибудь. Просто так,от нечего делать.
Апогей: ляписТр пишет: Как Илья Муромец после 40 лет лежания Дык, он 30 лет и три года лежал. Кстати,ляписТр , чего это вы так разбушевались то? немного тон то умерьте. А на конференцию многие пойдут, даже не сомневайтесь.
ляписТр: Апогей ,я не разбушевался. Я прочитал пост Раунда и немного возмутился. Ведь он один из спорщиков,которые недовольны состоянием дел на ЦМИ. Так предпринимай сам что нибудь!! Или хотя бы попытайся. А то он-"Сходить что ли? Да что толку." Вот он наш менталитет.
Раунд: ляписТр , а если вы такой умный, то позатевали бы тут другие разговоры, вас только на это и хватает??)))))))) Исходя из вашей логики, то и конфереция то, по большой сути не нужна?)))) ляписТр пишет: Только здесь смелые,да разговорчивые! А вы про себя можете сказать другое? И главное сами что-то делаете? ляписТр пишет: Ну если вы против всего,то делайте сами чего нибудь И кто тут против всего?
Раунд: reding пишет: т.к. нехотела в свое время ничем другим заниматься.... А сколько людей уже ушло с ЦМИ, которые хотели только лошадками заниматься((ляписТр пишет: -сказал Раунд,зевая и потягиваясь-готовясь ко сну. Ух-ты, тут Раунд не прав)))) сказал Ляпистр, и сразу ответ писать, что уснуть спокойно)))
S/P: Roll пишет: угадать с одного раза Беляев!!!!! Только он не совсем понимает, где у лошади голова, а где хвост Странно слышать подобное высказывание в адрес Беляеева, доводилось общаться с ним, как с коневладельцем (у Беляева хозяйство где-то в Волгограде, порядка 15 маток русской верховой породы) Абсолютно адекватный человек, легко найдёт у лошади не только хвост и гриву, уверена и колено не станет искать на передней ноге, а покажет там, где надо.
Black Jack : Раунд пишет: Результаты проверки результатами, но самое главное, когда заработает тотошка? А что она даст нынешним ФГУПАм? Сразу изменит менталитет директора, который всю свою сознательную жизнь работал на подсосе (с дотациями)? Посмотрите на состояние ипподромов, заводов, хотя бы той же Курской ГЗК с ипподромом. Туда, что сразу ломанутся игроки в тото? В эти кучи навоза и развалины? Тотошка сама по себе для ФГУПов не решит проблем?
Primary: Ага. Я про это сто раз писала. В Уфе у нас - что, пока была тотошка, народу не было, что без тотошки нет народу. Разницы не вижу, честно говоря. Хотя у нас даже нет куч навоза и развалин. И руководство сознательное, как рыба об лед бьется. Просто надо же чего-то ждать и надеяться хоть на что-то, вот тотшку и ждем. А чего еще ждать? Но вот вспомнила, в субботу пришла с бегов, встретила соседа, ему, видно, мой муж пожаловался, что я на бега пошла. :))) Сосед к лошадям никаким боком, ну. спросил, что там хорошего, мол. много выиграла? Я говорю - какой там - выиграла, тотализатора-то нет! Он: как нет, а что ты там делала-то? В оббщем, так он мне и не поверил, смотрел на меня так странно. В первую очередь с тотализатором бега ассоциируются. И значит, это таки единственное, на что можно сделать ставку в нашем безнадежном деле...
надя76: Очень хотелось бы на конференции"Содружества"услышать от представителей НБО-как вообще будет развиваться Всероссийский тотализатор,о котором нам так много говорят в общем,но ничего конкретного.Или как будет проходить подключение к международному пулу,которым тоже уши проездили.Желательно увидеть теоретические расчеты-сколько от тото получит хозяйство,владелец,наездник.Какие требования предъявят к ипподрому,прежде чем подключат к тото.Я думаю,никому не интересно смотреть на заезды из 3-4 рысаков,а такие сплошь и рядом,на всех ипподромах практически.
надя76: Вот перестал на ЦМИ тото работать-и все криком закричали.А пока он работал-до других ипподромов дела не было.На ЦМИ тото всего год не работает-все в ужасе,а вообще-то тото уже по 10-15лет на других ипподромах не работает.И если сию минуту тото появится-у региональных ипподромов проблем меньше не станет. Блек Джек правильно говорит.
Primary: А вроде ранее говорилось, что по новым Правилам результаты лошадей и рекорды будут засчитываться только на ипподромах 1-й категории. Следовательно, и тотализатор международный, видимо, только на таких (теоретически) подключать будут. А остальным будет велено подтянуться до требований 1 категории, и уж тогда... А требования, кстати, для 1 категории, там ого-го! (В Правилах испытаний эти требования есть). В заезде должно быть минимум 6 лошадей. Вижу, как из этой ситуации выкручиваются много где - подают шесть, потом кого-то типа снимают. Даже у нас такое бывает иной раз, а много где, как я посмотрю, три лошади в заезде - норма, вон вчера выложили результаты по Ульяновску. Не знаю, про Уфу я слышала разговоры, что никакого международного пула в обозримом будущем не планируется, дорого оборудование и пр., а будет свой тотализатор и все. Но это так, неофициально.
зн: а я вот тоже подумала, народу с переферии ехать на конференцию не в лом, а тут Раунд, которому на метро туда-сюда сгонять, заявляет "сеъздить чтоли ...". особенно эта вальяжность не стыкуется с его ораторскими способностями за отечественное коневодство
S/P: зн пишет: а тут Раунд, которому на метро туда-сюда сгонять, заявляет "сеъздить чтоли ...". особенно эта вальяжность не стыкуется зн что-ты, в самом деле, РАУНД шифруется, да придёт он, придёт, вот увидишь!
зн: неа, не увижу, т.к. сама быть не смогу, мне на 23-е дежурство поставили а так хотелось ато правильно ляписТр говорит, тут триндим, нас не видно, все смелые, а там хоть лицом к лицу пообщаемся, если что, можно и шлёпнуть по кумполу
S/P: зн пишет: неа, не увижу зн пишет: а так хотелось зн пишет: шлёпнуть по кумполу зн , дорогая, принимаю заказы кого от твово имени шлёпать по кумполу, ты только особо не духорись, у меня как у арабчёнка с Терского к/з промеры, 154 - в холке, а потому могу не дотянуться до заказанного места, то бишь кумпола Пиши чётко - кого надА, сделаем! p.s. уточни место дабы не промахнуться
зн: S/P пишет: а потому могу не дотянуться до заказанного места ну ладно, не тянись, центральная часть объекта тоже подойдёт. Я пока подумаю, кого лупасить. Принимаю заявки на кандидатов, кого S/P от моего имени отпинает Только предупреждаю S/P сидеть вместе будем ну и группу поддержки не мешало бы собрать
Хм: Primary пишет: В заезде должно быть минимум 6 лошадей. Вижу, как из этой ситуации выкручиваются много где - подают шесть, потом кого-то типа снимают. Даже у нас такое бывает иной раз, а много где, как я посмотрю, три лошади в заезде - норма, вон вчера выложили результаты по Ульяновску. Значит, надо сделать правило, чтобы, скажем, меньше 5 лошадей не состаивался заезд.
Моралева Карго: "...И целить в ляжку иль в висок!" (А.С.Пушкин, Евгений Онегин)
зн: а лучше, выше ляжки если мужчина и ниже виска, если женщина Так, граждане, это тут вы на что меня толкаете
Black Jack : Primary пишет: Но вот вспомнила, в субботу пришла с бегов, встретила соседа, ему, видно, мой муж пожаловался, что я на бега пошла. :))) Сосед к лошадям никаким боком, ну. спросил, что там хорошего, мол. много выиграла? Я говорю - какой там - выиграла, тотализатора-то нет! Он: как нет, а что ты там делала-то? В оббщем, так он мне и не поверил, смотрел на меня так странно. В первую очередь с тотализатором бега ассоциируются. И значит, это таки единственное, на что можно сделать ставку в нашем безнадежном деле... -- Золотые слова. Primary пишет: И руководство сознательное, как рыба об лед бьется. -- Не об тот лёд, видимо, бъётся. Семён Альтов: "Старая муха билась головой о стекло... ... Зачем бъёшься головой о стекло? - Спрашивает у старой мухи молодая. - Рядом же форточка открытая! - Всё бы вам молодым без трудностей, а ты попробуй вот так да головой, да об стекло!"
Primary: Black Jack пишет: Рядом же форточка открытая! - Всё бы вам молодым без трудностей, а ты попробуй вот так да головой, да об стекло!" Так может, покажете форточку-то, если в курсе? Тема вот есть подходящая, почитайте, очень интересная, хоть и не скандальная: http://trotting.forum24.ru/?1-14-20-00000128-000-0-0-1258996449
S/P: зн пишет: Так, граждане, это тут вы на что меня толкаете ЗН, на посещение Конференции СОДРУЖЕСТВА, а ты о чём подумала? змеищаа - провокаторша Так, что конкретно спрашивать у зам.министра, давайте огласим весь список вопросов, буду вопрошать, но чётко и по-делу Пишим цидульку для гласа народа, клянусь поработать рупором
Моралева Карго: Вопрос на засыпку. Почти месяц, как прошла проверка. А где результаты? Что, всё в порядке? А если не всё, то где возбужденные уголовные дела, смещение виновных с должностей, штрафы провинившимся? Результат проверки - отсутствие результатов? Опять отмажутся? Откупятся? Отбрешутся? Неплохо бы увидеть немного крови.
Irina V&A: Primary пишет: Сосед к лошадям никаким боком, ну. спросил, что там хорошего, мол. много выиграла? Я говорю - какой там - выиграла, тотализатора-то нет! Он: как нет, а что ты там делала-то? В оббщем, так он мне и не поверил, смотрел на меня так странно. А вот когда скажешь, что да, выиграла поллимона, тогда и сосед твой побежит и народ потянется на ипподромы.
Black Jack : Irina V&A пишет: А вот когда скажешь, что да, выиграла поллимона, тогда и сосед твой побежит и народ потянется на ипподромы. Кто там про форточку спрашивал?
Primary: Irina V&A пишет: А вот когда скажешь, что да, выиграла поллимона, тогда и сосед твой побежит и народ потянется на ипподромы. И сначала мне набьет лицо сосед, а потом народ. Кого выиграла, если тотошки нет? Рекламировать, что она есть? А когда будет, рекламировать большие выигрыши? Это, в смысле, обманывать? Не знаю, я, например, говорю, что детей на лошадях на бегах катают бесплатно - всем встречным-поперечным. Когда интересные бега были, как Фестиваль орловский, тогда звала всех, да, там хоть полчаса посмотреть - никто не заскучает. Black Jack пишет: Кто там про форточку спрашивал? Нет никакой форточки. Вы вот считаете, что есть, так расскажите.
зн: Primary пишет: Не знаю, я, например, говорю, что детей на лошадях на бегах катают бесплатно - всем встречным-поперечным. м-дя ! Если бы то же самое по телеку разок сказали, в час-пик, тогда б эффект был покруче.
Primary: Да вроде есть по ТВ сюжеты, просто я телевизор не смотрю. На плакатах везде пишут, что детей катают, но этих плакатов мало. В общем, это не в эту тему, а куда я ссылку дала выше.
Irina V&A: Primary пишет: А когда будет, рекламировать большие выигрыши? Это, в смысле, обманывать? Так не сейчас, это я про будущее (мечтаю) .
Primary: Мечтаешь, как я поллимона выиграю? Ну да, фен вон уже выиграла на Фестивале, дело за малым.
Irina V&A: Ну вот, опыт есть. .
Раунд: Моралева Карго пишет: Отбрешутся? Неплохо бы увидеть немного крови. Но то как потихоньку Прадар сдувается, это результат... Проверка то не одна была... От таких можнатых щупалец так просто не отделаешься... Не только на ЦМИ такие фокусы... Взять Пенсионных фонд РФ... Есть на Китай-городе отделение ПФР №3, которое находиться в здании (которое арендует), памятнике архитектуры, равны по значению и другие соседние здания, все в плачевном состоянии, и собственник не спешит их приводить в порядок... А принадлежат они чьим то дочкам и сыночкам... так сказать выгодное вложение капитала для детишек, которые за счет этого и живут) Одно здание по этому златоустинскому переулку горело, сейчас в аварийном состоянии, за него борються, но безрезультатно... И все это происходит под боком у департамента жилищного фонда РФ, здание которого в двух шагах от этих трех...
S/P: Раунд пишет: Но то как потихоньку Прадар сдувается, это результат... Проверка то не одна была... и очень заметно Прадар - мыльный пузырь жаль только лошадей, которых они изуродовали. Никогда не прощу смерти Раздора-Онегига, что произошла по личной вине В.К.(!) Владелец клуба отвечает за всЁ это был один из лучших русских верховых жеребцов, взятых "Прадаром" в аренду, мы даже ни одного дитятки получить не успели
reding: Ребята да что вы вперлись татошка, татошка , по мимо татошки проблем море хотябы 7000руб в месяц за гол. в контору за что? ни дорожки , ни ремонта , ни толком электричества , ни дороги между конюшен. ни вывоза навоза ,за кое действие люди исправно платят каждый месяц по 450 руб с головы, ни отдачи и вот теперь ни тотошки. на телевидение я писала но реакция нуль, нет публичного шума нет тв, Вот еслиб митинг перед зданием ЦМИ устроить , тогда бы они приехали. Люди увозят лошадей с ипподрома из-за нерейнтабельности :содержание одной головы при таких условиях почти 20000руб в месяц , и какой завод будет содержать т/о на 22 гол. за эти деньги? и частникам это не выгодно.
Раунд: S/P пишет: и очень заметно Ну заметно было б если с легкостью выперли, так долго еще не один шыроковерт не задерживался))
Black Jack : Primary пишет: Тема вот есть подходящая, почитайте, очень интересная, хоть и не скандальная: http://trotting.forum24.ru/?1-14-20-00000128-000-0-0-1258996449 Спасибо за ссылку. Поднятая здесь тема более широкая и не ограничивается одним ЦМИ, это скорее вопросы всех ипподромов -- государственных унитарных, коим, в том числе является и Ваш Уфимский. Из "мозгового штурма": Ким - не просто наездник. А Александр Алексеевич Ким выдающийся человек, но он вообще понимает на какой должности состоит? В Положении об ипподроме присутствует следующий пункт: 3. Основные требования, предъявляемые органами государственной племенной службы к ипподрому при лицензировании и инспекторском контроле 1.6. Независимость персонала ипподрома от владельцев испытываемых лошадей. Его задача обеспечить испытания непредвзятым судейством и непредсказуемостью результата забега, а не устроить за гос. счёт своих лошадок и кататься в своё удовольствие. Прав был миха и др. -- какой нафиг тотализатор, если заранее известен порядок прихода к финишу. Не осмеливаюсь оспаривать, что Ким кристально честный человек, но простой обыватель, которого хотят привлечь на ипподром, зная, что в заездах участвует сам директор понимает по другому. Директор отвечает за всё! Есть замы по тому, по сему... Чиновничья выучка плохое подспорье для конного дела. Не в пример Казань, абревиатура ООО заставляет шевелиться даже самые "чугунные задницы".
гагарин: Kим А.A.-образец нации для коневодства,плюс прекрасно воспитанный человек.Вот кто должен возглавлять наше коневодство на любом уровне.Живите сто лет.А у нас пока царь не возмётся,ничего не будет.
зн: гагарин пишет: у нас пока царь не возмётся,ничего не будет Как хорошо подмечено. У иностранцев, за царя доллар, а вот России, живой царь нужен (может быть "укрепление вертикали власти" и создаёт этот царский кулак, который и карает, и ласкает). простите за офф..
Primary: Тут мне один человек напомнил про стихотворный фрагмент, который у меня давно уже в подписи стоял. Целиком захотелось стихотворение выложить. Навеяло... Г.Васильев - Жизнерадостные горемыки Бесконечная наша дорога, Беспредельная наша нужда. Видно, нам от сумы и острога Не уйти никогда, никогда. Если горе у нас - то без меры, Если счастье - то в смертных боях. Всякий мох до огромных размеров Разрастается в этих краях. Разливаются лужи морями, И ветрами ревут сквозняки. Но торчим мы в снегах снегирями, И в торчаньи своем велики. Велики мы нехитрой одеждой, Незатейливым складом ума. Велики мы безумной надеждой, Что не вечны сума и тюрьма. Оттого-то по горло в болоте Или в рыжей дорожной пыли Мы на каждом крутом повороте Что-то пристально ищем вдали. Издавая орлиные клики, Мы душою уносимся ввысь. Жизнерадостные горемыки - Ах, зачем мы на свет родились?
S/P: Раунд пишет: если с легкостью выперли, так долго еще не один шыроковерт не задерживался)) Неправда Ваша, уважаемый Раунд Помните совместное предприятие "Жемчужина Швейцарии"? Они брали манеж ЦМИ в аренду на 25 лет, вылетели через 4 года, у Прадара аренда на 49 лет, соответственно - чуток задерживаются, но уже пролетают, типа фанеры над Парижем
fan: S/P пишет: у Прадара аренда на 49 лет, соответственно - чуток задерживаются, но уже пролетают, типа фанеры над Парижем Нет у прадара никакой аренды!!!! Сколько можно об этом говорить Манеж и ангар в собственности у ООО "Прадар", у Виты 76% акций, а у ипподрома 24%.
S/P: fan пишет: Нет у прадара никакой аренды!!!! Сколько можно об этом говорить у Виты 76% акций, а у ипподрома 24%. у Прадара нет ничего - Вита воровка, все акции получены не законно, Козлова обокрала Московский иппдромои, Парадар и чета Козловых ворюги, они должны сидеть в тюрьме!
fan: S/P пишет: у Прадара нет ничего В том то и дело, что есть: и свидетельства на собственность и распоряжение, на основании которого передали недвижимость из гос. собственности., поэтому счетная палата даже не смогла зайти в Прадар, потому что это частная собственнось и без основания заходить на неё нельзя! S/P пишет: все акции получены не законно В этом, с Вами никто не спорит!!!! Но только все сделано очень красиво. S/P пишет: Парадар и чета Козловых ворюги, они должны сидеть в тюрьме! Я думаю, что в первую очередь, эта учесть должна постигнуть работников минимущества, которые выпустили распоряжение о передаче гос. имущества в частные руки
Моралева Карго: fan пишет: Я думаю, что в первую очередь, эта учесть должна постигнуть работников минимущества Давайте не будем спорить о мелочах, кто бы ни сел первым, лишь бы S/P пишет: Прадар и чета Козловых ворюги, они должны сидеть в тюрьме! Исключительно справедливости для.
Раунд: fan пишет: Манеж и ангар в собственности у ООО "Прадар", у Виты 76% акций, а у ипподрома 24% На каком основании? Гос. собственность ушла, причем частью, причем даже не приватизированная?))) Счетная палата значит не сильно и хотела... Тем более уставной капитал филькина грамота...
Black Jack : Счётная палата может только зафиксировать нарушение (посчитать) и передать информацию в "карающий" орган, прокуратуру, которая, в свою очередь, по полученной информации заводит уголовное дело и начинает по нему работу и по предписанию суда может заходить на любую частную собственность. То же самое было в 2006г.. Уже тогда, по причине необходимости реорганизации ЦМИ, для того, чтобы дать возможность ипподрому работать как нормальная коммерческая организация и привлеч ресурсы для реконструкции было принято решение о приватизации (акционировании). НО влияние и ресурсы В.Козлова позволили не дать делу ход или вообще его не заводили. А "великая женщина" быстренько сообразила проект национального масштаба. Имеем то что имеем. Украдено три года. Долгов у ЦМИ ещё больше. S/P пишет: Парадар и чета Козловых ворюги, они должны сидеть в тюрьме! fan пишет: эта учесть должна постигнуть работников минимущества, которые выпустили распоряжение о передаче гос. имущества в частные руки Присоединяюсь. Но здесь даже десятки писем президенту отдельных граждан не возымеют действия. А вот одно открытое письмо с большим количеством подписей коневодческой общественности страны даст результат. Помимо интернета найдутся и печатные сми, которые не откажутся опубликовать, те же "Известия"... На такую публикацию, "почувствовав горячее" обязательно отреагируют депутаты и правительство с президентом не смогут проигнорировать . Кстати, конференция Содружества хороший повод и решение. S/P, сказали "А" можно переходить к "Б". Моя подпись там будет.
reding: и моя тоже, только дайте где подпись ставить, и все кто рядом со мной тоже за..!!!!
vlad: Завтра постараюсь передать ссылку на выссказывания Парфеновой "о чете Козловых"-Козлову Владимиру Ивановичу.Мне кажется,что у Парфеновой статья уже точно есть-за клевету,жалко только,что и сайту достанется за не удаленные клеветнические выссказывания в отношении достойнейших людей! А суд точно разберется,кто вор,а кто клеветник!
reding: vlad, где же вы пропадали ! Без вас даже както скучновато, а так веселей...
Black Jack : vlad, молодец. Достойнейшие люди тебя же и ... за предоставленную возможность выйти к "благодарной" публике. Публичный скандал, очередной суд о ктором будет знать вся коневодческая общественность как раз то что надо достойнейшим для тебя людям. Так бросаться на защиту может только самый верный "цепной" пёс или близкий родственник.
reding: Black Jack +5!!! я об этом не подумала
vlad:
reding: я же говорю с ним весело...
vlad: Вы даже не представляете как дальше весело будет!
reding: если ты думаеш что нам страшно то ты ошибся, у каждого свой страх , а это мирская суета и никто не знает что с нами бдет завтра...
зн: vlad пишет: Мне кажется,что у Парфеновой статья уже точно есть-за клевету видать, это уже не так смешно, как вы пытаетесь показать, если вас задевает даже такое безобидное собственное мнение форумчанна
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Кстати никто не в курсе,что думает ПРОКУРАТУРА на счет входных билетов.Цена,которым 500 рэ! очевидно,что такую цену мог только придумать ДИБЛОИД!!!
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: vlad пишет: Завтра постараюсь передать ссылку на выссказывания Парфеновой "о чете Козловых .Типа местный стукач ,что ли завелся))
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: какой позор.передавать ,рассказывать,стучать.Дятел ,что ли вы Vlad ну перебор есть перебор!Ну так нельзя.
vlad: http://www.cybersecurity.ru/crypto/17514.html
reding: и дальше что?
vlad: http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=22591
vlad: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00034/98100.htm
Моралева Карго: Стучать он мастер, а вот на приглашение встретиться типа поговорить - штанишки обмочил, три дня отстирывал. Надеется, что связи Козловой помогут в суде? А вот публичный процесс, да ещё и при стечении прессы на пользу ей не пойдут. Кстати, нас всех привлекут как соучастников? Там то мы и узнаем, кто скрывается под каждым поганеньким незарегистрированным ником.
reding: если вы считаете что это одно итоже то жаль..
зн: vlad , давайте не будем "бежать впереди телеги" Время расставит всё на свои места, немножко осталось и прокуратура и счётная палата и кто там ещё. Как бы вам извиняться не пришлось перед S/Р, т.к. слова её были сказаны в ответ на факты, размещённые здесь, на форуме и поддтверждённые цитатами из официальных источников А вот авторитет ваш, после таких реплик
vlad: Только суд может констатировать:кто вор,а кто клеветник. Парфенова пока не судья-и поэтому ее выссказывания являются клеветой и карается по закону!
Моралева Карго: Да, вот еще: там в ссылке - про честь и достоинство. Так вот, аналогии не вижу, в нашем случае порочить нечего, ни чести, ни достоинства там давно нет.
reding: мне помнится вы нас назвали- стая , так зачем вы лезете к волкам?
зн: vlad пишет: поэтому ее выссказывания являются клеветой и карается по закону! так вы нас тоже оскорбляете, клеймите, обзываете, причём всех на форуме сразу, кто не с вами. Вас тогда как назвать ?! Поэтому, вероятно, вы за бесцветным ником прячетесь и не регистрируетесь, чтоб не засветиться. это, я полагаю, самые распространённые методы работы вашей конторы. Теперь мне понятно, почкму вас так не любят, причём все, поголовно и рысачники, и верховики Выходит, вам можно нас, а вот нам нет, мы ж не судьи ?!
Моралева Карго: А "дерьмо" - это оскорбление?
vlad: Это Вы в суде узнаете!
reding: vlad вы просто хам ,вам не только историю и психологию надо учить , но и этику ..
зн: да ладо, это от бессилия. Сказать то по существу нечего, разбили их в пух и прах. Вот теперь, по мелочи кусаются. Тут только пожалеть их осталось. Хотят поговорить, путь поговорят ...
Моралева Карго: Это они перед конференцией своей пыжатся, выслужиться пытаются напоследок.
vlad: http://www.eduardpankov.ru/articles/article6.shtml
reding: даже пи дессилтии можно общатся культурно, если ты воспитанный человек , или я чегото не понимаю в жизни
reding: постите опечатка
Black Jack : Комментарий юриста Накажут или нет? - На мой взгляд, это самая настоящая клевета, - считает юрист Евгений Гончаров. - Ее зафиксировал счетчик. Однако наказать обидчицу, скорее всего, не получится. Дело в том, что некоторые суды не признают Всемирную паутину средством массовой информации. С одной стороны, Интернет не соответствует признакам СМИ: у него отсутствует тираж, нет выходных данных и т. д. С другой стороны, он тиражирует информацию. Сейчас все ждут, когда же наконец Верховный суд рассмотрит эту проблему, потому что только он может разъяснить, является Интернет средством массовой информации или нет. Распространение истинных, хотя и позорящих сведений (т. н. диффамация) не является по законодательству составом преступления. Человек набрал пару слов в поисковике и ссылки шлёт, а прочитать предварительно ... Скорее всего родственник, очень близкий или топ. работник прадара. Есть что терять.
зн: а вот это надо жирным шрифтом выделить, не только для влада, а для всех, кто хочет посудиться за свою честь и достоинство и тоже самое своих непосредственных руководителей Распространение истинных, хотя и позорящих сведений (т. н. диффамация) не является по законодательству составом преступления.
S/P: vlad пишет: Завтра постараюсь передать ссылку на выссказывания Парфеновой "о чете Козловых" -Козлову Владимиру Ивановичу.Мне кажется,что у Парфеновой статья уже точно есть-за клевету, vlad , у Вас получилось? передачу отнести? Они уже.. да?
S/P: Black Jack пишет: возможность выйти к "благодарной" публике. Публичный скандал, очередной суд о ктором будет знать вся коневодческая общественность как раз то что надо Я не даром отработала пресс-атташе ЦМИ, народ, даже не сомневайтесь, выжму из этого "информационного повода" все возможные преференции от правительства России, и лично от ПУТИНА, от министра Скрыник и президента Медведева, они нам, конникам - кучу баблосиков пришлют, обещаю и гарантирую, НО - нужен скандал, чтоб НКС, Вита Козлова и егойный супружник накатали заяву во внутняннии органы, лучше лично на мине, есть возможность, благодаря хорошим личным отношениям, привлечь суперских адвокатов, не стану назавать, однако - "Что-где-когда" и "судебные дела" на РЕН-тв все смотрят, меня поддержат, только бы козловский прадар не сдрист... ам сорри, лишь бы был предъявлен офыцальный иск, нужен повод шоб скушать их контору с потрохами!
Моралева Карго: Интересно, защитят ли в суде от обвинений в злоупотреблениях, мошенничестве, коррупции, воровстве вывески "международный" и "национальный"? Или это - отягчающее обстоятельство ?
S/P: Моралева Карго пишет: Это они перед конференцией своей пыжатся, выслужиться пытаются напоследок. Умоляю, не мешайте сателлитам НКС, пусть побольше пишут страшилок и пугалок, это очень пригодиться. Сами понимаете - в суде! Вобщем - обобряем и поощряем, потом всех на виртуальной рее подвесим
reding: а какой -нибудь митинг не подойдет как средство привлечения сми
S/P: reding пишет: какой -нибудь митинг не подойдет как средство пока рано, в нашей организации копим средства, "финансовую подушку" для организации забастовок и митингов, сейчас ещё не готовы выводить народ, но если Козловы аки Прадар - подают в суд на меня, отличный повод и деньги найдутся!
S/P: Моралева Карго пишет: в злоупотреблениях, мошенничестве, коррупции, воровстве вывески "международный" и "национальный"? Или это - отягчающее обстоятельство ? ишО как отягощяет! только увидим, как пятки засверкают...........
S/P: Black Jack пишет: топ. работник прадара. Есть что терять. и его - вычислим, проблем нет
reding: вы только скажите когда и куда митинговать и нас будет много
vlad: Господи,какие-же они дебилы! Даже страшно становится,как и за счет чего страна держится. Родина ждет героев,а все чаще и чаще рожает идиотом!
Моралева Карго: vlad пишет: Даже страшно становится Иди, спрячься под юбкой. vlad пишет: Господи,какие-же они дебилы! В суд подавать не будем, просто при случае лицо покарябаем.
Апогей: vlad пишет: Господи,какие-же они дебилы! Даже страшно становится,как и за счет чего страна держится Это вы о ком? вот за всю страну переживать не надо, можно и надорваться.
reding: Ура, Сегодня на конференции Моисеева официально заявила что подписание договоров ЦМИ с владельцами будет на условиях прошлого года , они сдаются.....
Раунд: Моралева Карго пишет: В суд подавать не будем, просто при случае лицо покарябаем. )))) Да, зачем, благих во все времена не трогали, ну разве только особняком от них держались)))
Раунд: reding пишет: Сегодня на конференции Моисеева официально заявила что подписание договоров ЦМИ с владельцами будет на условиях прошлого года , они сдаются.. Это 2009?) 2008 то получше будет))
Раунд: vlad пишет: Это Вы в суде узнаете! Ой, как страшна, ужос
Раунд: Black Jack пишет: Человек набрал пару слов в поисковике и ссылки шлёт, а прочитать предварительно ... Скорее всего родственник, очень близкий или топ. работник прадара. Есть что терять. [/quoteS/P пишет: vlad , у Вас получилось? передачу отнести? Они уже.. да? ] Не нада журнал вокруг смеха покупать))) Правильно ЗН, говорит, без Влада будет скучна)
Моралева Карго: Где результаты? Все затаились, расценки за денник возвращать на уровень прошлого года никто не собирается, договора на этот год никто не подписывает, коневладельцы постепенно вывозят рысаков. Чего ждет народ? Письма-жалобы понаподписывали, а хода им не дали. Какой в этом смысл? Администрция Ипподрома ждет акционирования? Чтобы потом спокойно очистить уже СВОЮ территорию от неугодных - неудобных? Не понимаю...
calibr: На Курском ипподроме тоже скандал с повышением аренды.Мол бензин и вода и свет подорожали-значит и аренду тоже поднимим.А частники пошли к директору и за шкирку взяли,пригрозили судом и потребовали расчеты.С какого поднимает?Вода,свет платятся отдельно.Пока никто не подписал договор,выжидают.А директор затихарился.Он,сердешный,не понимает,что все уйдут и он останется один,без премии. Хотя с его окладом.Но аппетит-то растет!
зн: calibr пишет: А частники пошли к директору и за шкирку взяли,пригрозили судом и потребовали расчеты. В данном случае, выход правильный и единственно возможный. Может и нашим идею подкинуть. Вон на Казанском ипподроме почти весь январь лошади стояли, сначала у админа рождественские каникулы, потом метели, дорожку не чистили, потом морозы лошади не выезжали, а за конедень с владельцев требуют исправно, хотя, по уму, тариф надо делить на 2, т.к. админ ипподрома дорожку не предоставила. Поскольку командир над директором только, видимо, бог, то соответственно, они вероятно, договорились полюбовно "и тишь да гладь, да божья благодать" - "мы сидиим, а денежки идут", а вот у коневладельцев здоровье расшатывается от этой благодати и кризиса, а потом спрашивается, почему же Мельниковы уходят ...
calibr: Ох уж этот кризис.Хозяин сказал-у него кризис и наезднику зарплату урезал, Сена тоже уже три дня нет на пять голов(а сам арендовал склад за 120 тыщь под продукцию-пиво,водка и тд.А частники сказали директору:"Мы найдем куда поставить лошадей,а ты куда денешься?"
Svetlaya: Прочитала байку про Жуковкого. Интересно правда али врут. Когда на Московском ипподроме с многолетним перерывом открыли сезон, на первые же скачки прикатил разъяренный представитель мэрии и, выпучив глаза, принялся привычно орать: — В чем дело?! Кто вам позволил?! Вновь назначенный директор комплекса Владимир Жуковский напрягся и очень тихим голосом сказал: — Вы тон-то смените, а то ведь я тоже кричать умею. Конным полком без микрофона командовал. — Я спрашиваю, что за самоуправство, кто вам позволил открывать скачки? — Государь император Николай Павлович, еще в 1834 году! Чиновник ошалело запнулся, но все равно продолжал гнуть свое: — Все равно! Нужно было спросить разрешения у мэрии! — А кто должен был спросить — Николай Павлович? Вокруг стали хихикать, вельможа быстро переключился на другие вопросы, и скандал затих.
Black Jack : А правда или нет, что Королевский служит в мэрии начальником отдела резервных земель?
fan: Black Jack пишет: А правда или нет, что Королевский служит в мэрии начальником отдела резервных земель? Раньше Королевский работал департаменте градоствроительной политики и реконструкции г. Москвы, замом Ресина, в середине декабря на них завели уголовное дело(связанное с махинациями "народный гараж") http://www.gdeetotdom.ru/news/estate/1815559/, где он сейчас точно не знаю
Black Jack : Уважаемые члены НО «Национальный коневодческий союз»! 28 сентября 2009 г. Уважаемые члены НО «Национальный коневодческий союз»! Сообщаем Вам, что Советом директоров НО «Национальный коневодческий союз» было принято решение о проведении Общего собрания членов НО «НКС» (протокол № 5/2009 от 25.09.2009). Общее собрание проводится в форме заочного голосования. Повестка дня Общего собрания: 1. О прекращении полномочий Совета директоров НО «НКС» в полном составе. 2. Об определении количественного состава Совета директоров НО «НКС» - 17 человек. 3. Об избрании членами Совета директоров НО «НКС»: - Гордеева Алексея Васильевича - Эфроса Сергея Моисеевича - Зеленина Дмитрия Вадимовича - Королевского Константина Юрьевича - Амерханова Харона Адиевича, представителя Минсельхоза РФ - Ползуновой Аллы Михайловны - Мордуховича Эдуарда Исааковича - Узденова Али Муссаевича - Бесхмельницкого Андрея Анатольевича - Эфроса Леонида Моисеевича, директора ФГУП «ЦМИ» - Смолянского Алексея Сергеевича - Бухтоярова Валентина Петровича - Кнорра Андрея Филипповича - Кайшева Владимира Григорьевича "Казачёк то засланный", а может волки в стаю сбиваются когда хотят лося взять.
Моралева Карго: Black Jack пишет: волки в стаю сбиваются когда хотят лося взять. А в какие группировки сбиваются козлы?
fan: Немного позитива Я конечно понимаю, что немного не в тему, НО Вы должны это увидеть Памятник коня в Воронеже (напоминаю---- губернатор там Гордеев А.В.!!!) http://cardriver.ru/joke/15357 Это просто пи........
Primary: Я пока картинок не вижу - это тот, что с большими яйтсами?:)))
fan: Primary, расскажи пожл., а как сюда фотки вставлять??? Да достоинство у него впечатляет, и автор фото все подробно описывает
Black Jack : Вот ссылка на описание и скульптора: http://traditio.ru/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8E_%D0%B2_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B5 fan , а может не надо сюда фотки, дамы однако на форуме или обморок у кого то.
fan: Не, я не эти фотки хотел выложить, просто интересно сам процессс.
Primary: Ох, надо инструкцию где-нибудь на видном месте повесить. Если со своего компа, то грузите, например, вот этот файл: www.radikal.ru Там все минимальные установки заранее заданы, можно и не менять ничего, если нет каких-то особых причуд. Нажимаете "Обзор", находите через окно обзора фотку на своем компе, выбираете ее и нажимаете кнопку "Загрузить". Через некоторое время скажет, что готово. Тогда просто выделяете и копируете ссылку на фото из нужной строки, например, вторую сверху, если нужно без превью (маленькая картинка, раскрывающаяся в большую при щелчке мышью), а прямо разместить большую картинку в форуме. Я копирую нажатием Ctrl+Ins. И вставляете эту ссылку в сообщение на форуме. Я делаю Shift+Ins. Можно потренироваться вот в этой теме: http://trotting.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1264185661 Да, еще, если сразу не получится, то ваше сообщение в форуме некоторое время (минут 30) доступно для правки. Просто нажимаете "правка", и удаляете, что вам не нравится. Как загрузить фото из Интернета (с другого сайта), я потом напишу, или кто-то другой пусть напишет, т.к. мне сейчас тяжело, я не вижу кнопок.
зн: процес чего? Начали с НО а закончили яй...
fan: АФигеть!!!!! Какой глубокий смысл преследовал автор скульптуры. (Даже обрезание смог объянить ) Primary, большое сасибо , будет учиться
fan: зн пишет: процес чего? Начали с НО а закончили яй... Ну конечно процесс рагрузки фоток Как Вы могли подуть другое Мы же (типа)приличные и воспитаные люди
Black Jack : А может всё таки в отдельную тему? На http://www.equestrian.ru/forum/misc/9028 девчёнки уже откомментировали. Ну хотя бы с превью, могу сделать. А тему вообще поднять: Памятник коню, лошади Даже через поисковик столко нового, что говорить об общеизвестных Жуков и т.д. Но говорить об этом надо иначе какая лошадь будет в памяти наших детей и внуков. Эти памятники и отражают по сути то дегенеративное восприятие лошади большой массой народа. Может этот иудейский или мусульманский битюг уже предел? Я за такую тему.
Primary: Мне кажется, мы ее обсуждали, но не помню, где. Надо по старым темам порыться. Если не найдете, заведите новую, я потом, если найду когда-нибудь, объединю. В разделе Лошади/Прочее или Пообщаемся.
сосед: fan пишет: Немного позитива Я конечно понимаю, что немного не в тему, НО Вы должны это увидеть Памятник коня в Воронеже (напоминаю---- губернатор там Гордеев А.В.!!!) http://cardriver.ru/joke/15357 Это просто пи........ Обалдеть...вот это шедевр!!! А интимная часть по моему человеческая....
зн: Гордеев там губернатором стал позже, чем памятник появился и, возможно, его ещё не разглядел так подробно, чтобы принимать меры по сему творению
зн: Black Jack пишет: Об избрании членами Совета директоров НО «НКС»: 1. 2. ... я этих товарищей не знаю, но вижу, что компания очень влиятельная собралась и на правительство надавит и договрится даже с богом (прости господи), при необходимости. У меня только один вопрос, а то, что 2 родственника в списке это нормально, не возбраняется ?
наблюдатель: Тем более,что один из них гражданин США.
зн: Евреи есть и не один, ещё американцев нам не хватало. вношу предложение, может. китайца тогда туда ещё, для полноты картины ?!
reding: американец - это Эфрос, брат нашего директора.
зн: ой, одни братья и сёстры, вперемешку с министрами и коммерсантами. Куда катимся перефразирую это: "Москва для москвичей", на "конюшня для конюхов, министерство для министров". Когда то давно прочитала список совета директоров крупного банка, которые, вибирались "народным" голосованием - всё тоже самое, только фамилии другие. А ещё, помнится, список координационного совета другого крупного банка, а ещё перечень членов совета директоров промышленного завода .... Везде одно и то же, нечему удивляться Это Россия
reding: он же у М.В.Козлова Терминатора забрал, так что хорошими поступками он отличилсяч...
сосед: reding пишет: американец - это Эфрос, брат нашего директора. Да это тот же еврей..просто он гражданин США. Их же везде полно,не только в России.
Грициан-Таврический: Ну вот. Углядели несчастный памятник и начали к нему приставать. Установлено это замечательное "сооружение" во дворе гостиничного комплекса "Яр", принадлежащего супруге директора Чесменского к.з. Чернышева Н.М. Уж он то точно в курсе что и как должно быть у жеребца. Раз уж такого монстра заказал, значит именно такого и хотел. За то теперь народ специально заезжает поужасаться, а заодно пожить и покушать. Правда, дороговато...
Primary: Грициан-Таврический пишет: Раз уж такого монстра заказал, значит именно такого и хотел. Так супруге же принадлежит, наверное, супруга и заказала...
Моралева Карго: Расформировано 35 тренотделение Мастера-наездника Международного класса Липатникова А.М. По распоряжению коневладельца Лебедева А.Г. лошади переведены к Киселеву, Несяеву, Исаеву.
Танюшка: Что значит "расформировано"? А Андрей Михайлович? Вот это да! Моралева Карго, давайте подробнее...
Моралева Карго: Ермашев уехал в Раменское, лошадей - 3 к Исаеву, 5 к Киселеву, 4 - к Несяеву. В конюшню переезжает Чефранов. Про Андрея Михайловича ничего не знаю.
Зараза: Грициан-Таврический пишет: Уж он то точно в курсе что и как должно быть у жеребца Такое впечатления что Автор в заркало смотрел или с натуры.......
Раунд: Моралева Карго пишет: Расформировано 35 тренотделение Мастера-наездника Международного класса Липатникова А.М. По распоряжению коневладельца Лебедева А.Г. лошади переведены к Киселеву, Несяеву, Исаеву. На отделении В.И. Мишина у лошадей взяли кровь, готовяться к отправке... Так что А. Липатниковым не ограничивается...
Раунд: В лучших традициях жанра... Отменили навозницы)) Теперь все поголовно должны кидать мусор в контейнер... Дешевле будет чтоли почаще мусоровозы гонять?
Долгожитель: А.М.Липатников,мастер наездник Международного Класса,будет таперь прикидчиком на трибунах ЦМИ.Старые кадры никому не нужны,вот их первыми и за вороты.А ведь польза от таких людей огромная могла бы быть.А таперь энто не кому и не надь.А ведь настанет время и Несяев и Киселев,а тем более Исаев ни кому будут тоже не нужны и если будут так обходиться с такими мастерами,как Андрей Михайлович,то участь мною перечисленных свыше мастеров,тоже увы очень печальна.
строптивая: по моему у нас у всех участь практически одинакова....отстойная(
Раунд: Надо было в свое время Михаила Самуиловича поддержать.. А то один судился... У А.М. на отделении много народу было по трудовой? Как это все выглядело на бумажках? Исходя из нынешних договоров можно сделать вывод что в любой момент можно кому-нибудь и вылететь... Ипподром по многим пунктам не кому не чего не должен... Процесс испытаний включает в себя широкий спектр прав и обязанностей... Если так судить, то и нынешние договора филькина грамота... Помница когда в Прадаре землекопные работы какие то проводились, перерубили телефонный кабель, ряд отделений был было без местной связи... И ни администрация, ни Прадар не озадачивались этой проблемой...
зн: Раунд пишет: что в любой момент можно кому-нибудь и вылететь... к сожалению, везде так. Жаль, что с авторитетных и уважаемых мастеров-наездников задевают, это и лошадкам в ущерб и рекордам, да и администрацию не красит.
Долгожитель: Раунд,какая в проблема,как перерубили кабель,так до сих пор без телефона многие отделения и есть,а если телефон есть то связь,в нашем 21 веке тоже .Ракеты пускаем,Чубайс на нанотехнологии сел,а ипподром в 19 веке как был и так и...........А ты говориш Прадар,да нужен ему ипподром ,каку зайцу триппер.
Раунд: Ну вот, а мне друган предлагает или лаврика, или перевозца взять... А куда взять? В бардак?
Раунд: Долгожитель пишет: Ракеты пускаем какие ракеты? Мы на МКС ютимся))) А нанотехнологии это вилами по воде)
Долгожитель: Сёни владельцы.По иниациативе Казакова пошли в администацию ипподрома,чё будет ,одному Богу известно.Но пошли же...............
Раунд: Долгожитель пишет: Но пошли же Че дальше будет?
Долгожитель: Раунд,ты как маленький,Гагарин летал?Летал!Чубайс на нанотехнологии сел?Сел!Козлова В.захотела усё коневодство под себя подмять?Ну,не выходит ,пока,а может ,не пока..............
Долгожитель: А,чё сёни владельцы ходили будет известно,сообчу!
Моралева Карго: Назначили владельцам на три часа, перенесли на четыре, и пойдут к директору самые послушные. Опять сговорятся за недорого и продадут остальных вместе с лаптями. Уже собирают авансом оплату за февраль по пять тысяч с головы.
Моралева Карго: Раунд пишет: У А.М. на отделении много народу было по трудовой? Все были по трудовой в "ЛАГ-сервис+"! Сейчас уволены по сокращению!
Раунд: Долгожитель пишет: Раунд,ты как маленький,Гагарин летал? Это когда было? К Марсу кто сейчас экспедиции запускает? А мы только на МКС ютимся... Пошуршали чуток, вот вам и нанотехнологии...
Раунд: Моралева Карго пишет: Все были по трудовой в "ЛАГ-сервис+"! Сейчас уволены по сокращению! Разве? По трудовой где числились? На ЦМИ или в Сервисе?
Моралева Карго: Раунд пишет: Дешевле будет чтоли почаще мусоровозы гонять? Ну вы как маленькие! А ОТКАТЫ? Навоз вывозит коневладелец Лебедев (ЛАГ-сервис+). Связи не видите?
Раунд: Моралева Карго пишет: Лебедев (ЛАГ-сервис+) Это которому отделение не по силам содержать?
строптивая: ох,нефига се,с цми на нанотехнологии перешли)))
Раунд: строптивая пишет: ох,нефига се,с цми на нанотехнологии перешли))) Ты, Строптивая погоди, толи еще будет)))) А потом опять к ЦМИ придем)))
Зараза: Долгожитель пишет: каку зайцу триппер Ошибаешся - этот гонококк им очень нужен. С целью передачи.......строптивая пишет: цми на нанотехнологии перешли))) Угу, технологии на...........новские. Ато. Только Лебедеву по фене, коней перевел и делов. Владельцу лошадей на ипподроме содержать ради чего. Нано?
зн: ну вот, боролись, сборолись с ЦМИ, а всего делов то надо было, призовые отменить, постой поднять и всё, народ сам разбегается, а территории освобождаются
Моралева Карго: Раунд пишет: Это которому отделение не по силам содержать? Не по силам? Он этих лошадей распихал по другим конюшням, и будет платить за них в два раза больше. Информация проверенная!
Merlins: Чую, что в скором времени у ЦМИ будет частный владелец... Слишком лакомый кусок в центре Москвы...
зн: даже мы это чуем, хоть и далеко от Москвы находимся. Только вот, не чуем кто, откуда "пургу гонят" и кто "буханку крошит"
Merlins: Думаю человек, которому накакать на лошадок..., но.... Если убрать статус ипподрома в целом, это может подорвать окончательно репутацию и мэра и властей, поэтому думаю выделят лошадкам мааааааленький кусочек земли, а остальное ... ну что нить придумают, или вообще оставят всё конное,только Прадар будет не один, а два таких или три)))).....В любом случае ЦМИ это бельмо, денег государству не приносит, приносит кучке народа, да и то не тому, кому им хотелось бы...
Раунд: Моралева Карго пишет: Не по силам? Он этих лошадей распихал по другим конюшням, и будет платить за них в два раза больше. Информация проверенная! Что то не логично...
Раунд: Merlins пишет: Чую, что в скором времени у ЦМИ будет частный владелец... Слишком лакомый кусок в центре Москвы... Ну в скором времени это не будет, это надо еще необходимую реорганизацию провести... А так еще больше до ручки доведут... А то только и делают что гоняют наши городских или городские наших...
Моралева Карго: Раунд пишет: Что то не логично... Почему не логично? Сколько владельцев своих лошадей переводили? И этот перевел. Ну не понравилось ему, что из лучших его лошадей ни одна никаких призов не выиграла и никаких рекордов не поставила. А у Чефранова конюшня не резиновая, хоть и большие призы, и рекорды. Вот Лебедев и перевел лучших лошадей к лучшим наездникам.
строптивая б\п: а платит он почему в 2 раз больше??
Primary: Так, видимо, новые, более хорошие наездники, дороже стоят. Это, наверное, имеется в виду, не чисто денник, а весь пакет услуг, так сказать.
Моралева Карго: Ну вот и началось. Делегация коневладельцев ушла от директора ЦМИ несолоно хлебавши. Теперь у них развязаны руки. Непонятно, чего они ждали целый месяц, имея на руках более двухсот подписей возмущенных коневладельцев и тренперсонала, но с понедельника письма с этими подписями будут отправлены по многим адресам. По очень многим. Эфрос ввязался в драку с ипподромом в очень невыгодных для себя условиях. Ни одна страна с разваленной экономикой войны не выигрывала. Загонять в угол людей, от которых зависит само существование ЦМИ как места соревнования рысаков - с его стороны поступок опрометчивый. В любом случае Ипподром при Эфросе переживает худший период в своей истории, такого не было ни при Ленине, ни при Сталине.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Скоро придут КРЕМЛЕВСКИЕ и разрулят всё,как нужно)раз эти между собой не могут договориться!.Только те..будут делить по своему!
Раунд: Primary пишет: Так, видимо, новые, более хорошие наездники, дороже стоят. Это, наверное, имеется в виду, не чисто денник, а весь пакет услуг, так сказать. Целый анекдот))))) ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: Скоро придут КРЕМЛЕВСКИЕ и разрулят всё,как нужно)раз эти между собой не могут договориться!.Только те..будут делить по своему! Царь батюшка... только на него и осталось уповать?
Merlins: Раунд пишет: Ну в скором времени это не будет, это надо еще необходимую реорганизацию провести... вы смеётесь чтоль??))) Сейчас признают бонкротом, объявят тендер, сами его разыграют и алё...))) и полгода не пройдет...
Раунд: Merlins пишет: вы смеётесь чтоль??))) Сейчас признают бонкротом, объявят тендер, сами его разыграют и алё...))) и полгода не пройдет... Не все так просто))) это 100%
Merlins: Раунд пишет: Царь батюшка... только на него и осталось уповать? Кстати смех смехом, а письмо в администрацию президента стоит написать, а если ещё и много народа подпишется, то с рук это дело не сойдет, они обязательно отреагируют... проверено...
Merlins: Раунд пишет: Не все так просто))) это 100% Для нас - ДА... а для них... это как квартиру купить...
Раунд: Merlins пишет: Для нас - ДА... а для них... это как квартиру купить... Ну куда там... Для кого для них? Если так посудить, не у кого из действующих деятелей ЦМИ нет достаточной правовой поддержки и грамотности... 50% проблем ЦМИ можно было решить, если бы те же работники конной части поменьше засовывали язык в кармашки... А что были единичные случаи (М.В. и М.С.), это так пук... Одни уже составили филькину грамоту-уставной капитал... По хорошему, одну контору можно запросто спалить и послать... А преобразование ФГУП в ОАО не простое дело... И на некоторых этапах туже приватизацию можно оспорить...
Моралева Карго: Хрен у них чего получится, мелко плавают! Если будет тендер, то появятся такие акулы, которые нынешнее руководство проглотят не разжевывая.
Раунд: Моралева Карго пишет: Хрен у них чего получится, мелко плавают! Если будет тендер, то появятся такие акулы, которые нынешнее руководство проглотят не разжевывая. Ну это еще надо приватизацию совершить... Легче будет друг друга перебодать))
fan: Merlins пишет: вы смеётесь чтоль??))) Сейчас признают бонкротом, объявят тендер, сами его разыграют и алё...))) и полгода не пройдет... Сколько можно говорить, просить и т.п!!!!!!! Нужно писать о том в чем понимаешь или если не понимаешь спроси Какой банкрот???Какой тендер??? Реорганизация - это перемена правовой формы, (пишу, для Merlins, специально !!!), проити процедуру переоформления могут только, предприятие, которые не являются банкротом и не имеют признаки банкротсва (кстати, процедура банкротства гос. предпричтия - это очень сложное дело)
Моралева Карго: Спасибо! Значит, если ЦМИ весь в долгах, то переоформления не будет, да? А что будет?
fan: Моралева Карго пишет: если ЦМИ весь в долгах, то переоформления не будет, да? А что будет? Долги и банкротство - это разные вещи!!!! Есть, дебиторка, кредиторка, фин. результат по году. По балансу ЦМИ, видно только одно - есть главная проблема, которая не дает доходов и лишает преприятие прибыли - это отсутствие тотошки. ФГУП - это коммерческое предприятие, которое созданно для получения прибыли себе и государству. Предприятие(тем более гос., создается и должно жить по уставу!!!), а в уставе ЦМИ написано, что оно должно заниматься: 1.проведением испытаний племенных лошадей, для выявления фенотипических и генотипических данных и дальнейшее использования их в селекции. 2. Осуществлять (игровую деятельность) взаимые пари(тотошка) 3. Проводить выводки, выставки, и т.п. В итоге возникает один вопрос? Где брать прибыль в седогняшних условиях??? Только от проведения испытаний, т.е. от коневладеьцев. Звучит, очень грусно ( а кому эти испытания нужны кроме владельцев лошадей??)
Merlins: fan Теоретически наверное так, интересно, а что будет на практике???...
Моралева Карго: fan пишет: Только от проведения испытаний, т.е. от коневладеьцев. Коневладельцев становится все меньше, и чем выше цены "за обслуживание" - такова формулировка аренды денника - тем их будет меньше. Кстати, никто не расшифровывает, что в это "обслуживание" входит. Услуги директора? Помещение три на три метра с трещинами по стенам и неработающей поилкой? Переносчики бумажек от администрации с гордым названием "зоотехник"? Уборщики листьев с территории? Дороговато. За счет коневладельцев пытаются покрыть неумение администрации добывать деньги в госкарман. Но мимо своего кармана они деньги не пронесут. Шесть(!) гостиниц для гастарбайтеров на территории ЦМИ, мойка, гараж, ресторан, кафе, магазины, прокат, каток, картингклуб - КУДА УХОДЯТ ДЕНЬГИ?
Апогей: Ползунов пишет: Кто знает будут ли бега 14.02.2010 г.? наездники не хотят подавать записки на приз, бойкот, однако. Так что....
Primary: Офигеть! Это в связи с поднятием аренды или со всем сразу? Вопрос только, кому нужны эти бега, кроме наездников... :(((
Апогей: Primary пишет: Вопрос только, кому нужны эти бега, кроме наездников... :((( вопрос конечно интересный.
reding: бегов не будет 14.02.10 пока нас не услышат.
зн: Интересный бойкот получается ! Наездники не хотят, а коневладельцы не могут ... Только "а Васька слушает, да ест!" (это я про администрацию: про 6 гостиниц, автомойку и пр.)
Irina V&A: reding пишет: бегов не будет 14.02.10 пока нас не услышат. А какие у вас требования?
Моралева Карго: А кому нужны бега без призовых, без лошадей и без зрителей? Коневладельцам? За такие деньги? Спасибо, кажется, они уже наелись.
Моралева Карго: Я в программе прочитала, что разыгрывается приз "Рангоута", начало в 13 часов. А что будет, если бегов не будет? В войну бега были, с призовыми и тотализатором. Прессу бы пригласить, НТВ или Россию.
Irina V&A: Да, видно терпению у людей пришел конец....
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Апогей пишет: У Плессеров аж 2 Логотип и Бадьян так что уже меньше искать .Я на этом БАДЬЯНЕ приз БАРСА выйграю !Без ШАНСОВ ЗАВЕТНОМУ,БАРОНУ,ЛОГОТИПУ!Конь то,что нужно).Его так хвалят.Так хвалят.Жду когда С.ПУПКО будет получать приз из РУК ДЕЛИГАЦИИ,в которую войдет весь руководящий состав ЦМИ!! клоун пишет: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ Поведай нам о беговом дне пожалуйста .Уже вам поведали КЛОУН)Мне добавить нечего.Комментировать такие бега удовольствия совсем нету.РЕПИНна ПРОФИ в детсве выйграл у ФОРСАЖА СПЕЙС ЧИПА и решил,что так и будет всегда гыыггыгыг Вот и получил.2.07!Этот ЧИП уже давно на 2.02 готов!.У НЕСЯЕВА лошади,как на ДРОЗЖАХ прогрессируют из-за дня в день)С ним воевать очень сложно!.РАСПУТИН вот понравился..железный конь.Но попал по НЕДОРАЗУМЕНИЮ не в ту конюшню.ПЕТРОВ еще не одну лошадь в свет не вывел.Надежду на то,что РАСПУТИНА ждет счастливая бремя ПОБЕДИТЕЛЯ у меня нету.гыгыгыгыг.Эту лошадь НЕСЯЕВУ АЛЕКСАНДРУ или МИХАИЛУ КОЗЛОВУ!!.Это было бы ,что то!Сто побед кряду в том числе ГЛАВНЫЕ ТРАДИЦИОННЫЕ ПРИЗЫ!!Вот о ЛАРИНЕ пару слов тут говорят.На призы готовит ПЕРЕПЕЛКУ!!Спрашиваю на какие?на ПРИЗ очередной речки!..Да этими призами 21 трен отделение уже ЗАВАЛИНО не ВЫВЕЗТИ САМОСВАЛАМИ!Можно было бы уже на,что то ПОСЕРЕЗЬНЕЙ ЗАМАХНУТЬСЯ!!.Но каждому свой ХЛЕБ!!)
Тотошник2: Долгожитель пишет: Татошник,спасибо тебе дорогой за инфу,ты у нас на троттинге,как Конь в польто,на хорсях.Респект тебе и уважуха. Спасибо большое за теплые слова По-правде признаться стал тяжело переносить зимние бега (наверное потому-что не пью ), ну сама знаешь наши "спартанские" условия на трибунах, за целый день промерзнешь на морозе до основания, каждое воскресенье-понедельник состояние близкое к ОРЗ или ОРВИ. Но вроде оклимался, чувствую себя хорошо (надо чаще к вам в гости захдить) Слушай, а что тут за новости совсем печальные насчет бегов 14.02 говорят? Что забастовка? Записку не подают? Что у вас там слышно?
Моралева Карго: Бурулев записал девять голов. Поедет на всех один.
Миф: выключатель .Жду когда С.ПУПКО будет получать приз из РУК ДЕЛИГАЦИИ,в которую войдет весь руководящий состав ЦМИ! Пупко С.М. там уже давно не пределах , за него Плессер теперь все поздравления получать будет
Terezochka21: Вранье!
Раунд: Моралева Карго пишет: Бурулев записал девять голов. Поедет на всех один. Фу как некрасива
наблюдатель: Люди,на ЦМИ забастовка.!На форуме реакция почти нулевая!!!Продолжайте трындеть про секс символов...
Primary: наблюдатель, были вопросы, но никто так и не написал про условия, требования забастовки, когда она началась, что в нее входит (только на бега не хотят выезжать или и лошадей не работают?), все ли наездники согласны с ее проведением, солидарны ли с ними коневладельцы, кто все это дело возглавляет (или все совсем стихийно), кому все это донесено, как оформлено, в общем, что и как. Это вам кажется, что все в курсе само собой. Расскажите, чтобы была реакция!
Irina V&A: наблюдатель, это вы с хорсями попутали. Оповестите нас, пожалуйста, что там у вас творится.
Моралева Карго: Идея забастовки оформилась в субботу, лошади работаются как всегда, но записка на приз не подается, есть наездники несогласные, но поддержавшие из солидарности, есть наездники несогласные и неподдержавшие, с коневладельцами соласовано и большинство коневладельцев одобрило и поддержало. Мероприятие официально не оформлено, требования не выдвигались, пресса и сочувствующие оповещены. Администрация ЦМИ реагирует не бурно, а избирательно: некоторых наездников обязали написать объяснительные о причинах неподачи лошадей, некоторым звонили по телефону и требовали записать, некоторым отказались выдать пропуска для прохода на территорию Ипподрома. Также отказано в выдаче пропусков коневладельцам, не подписавшим договор на этот год, им, кстати, не разрешают и вывозить своих лошадей. Читайте тему, ближе к воскресенью все выяснится окончательно, подключится телевидение, профсоюз и Минсельхоз, скорее всего в прессу будет отправлена инфорация о срыве бегов по вине администрации ЦМИ.
Танюшка: Моралева Карго Господи, сколько же учить нужно, чтобы поняли, что существуют всего 2 типа войн с чиновниками. По-простому, это выглядит так: 1. В правовом поле ( это значит ПИСЬМЕННО, с описью вложения уведомить руководство ЦМИ о своей позиции и дождаться/ не дождаться ответа), и дальше- в суд. 2. Бандитскими методами (типа "встретил-рожу набил"). Но вы наступаете на дурацкие грабли снова и снова. И даете возможность трактовать смелые и правильные с вашей точки зрения действия как угодно. У нас и так бесправия до...., ну зачем самим себе яму рыть? Хотя.. Может я ничего не знаю, существует и переписка и решения и обращения в вышестоящие органы? В конце концов объединитесь, у вас ведь есть это право. Предвосхищая гневные ответы типа " у нас право не работает " и т.д и т.п отвечу так : Это у ВАС право не работает. "Кто хочет-тот может". На форуме "трясти- не хозяйство вести". Уж извините за резкость.
Primary: Моралева Карго, спасибо за прояснение картины. А она безрадостная получается. Забастовка отличается от прогула тем, что она официально оформлена как забастовка. С другой стороны, какой прогул, когда нет трудовых книжек и штатного расписания, и какое официальное оформление, когда нет профсоюза. Боюсь, все противостояние сведется к тому, кто в ком больше заинтересован. Понятно, что администрации бега и наездники все-таки нужны, иначе она перестанет быть администрацией. Но при поднятии большой шумихи и администрация может перестать быть таковой, а дальше... кто его знает...Минсельхозу бега таки не нужны, наверное... Удачи вам! Точнее, нам... что-то страшно.
Primary: Танюшка, примерно это я и пыталась сказать, только сумбурно. Проблема, имхо, в том, что тут нет почвы для правового поля. Ситуация запущена давно и прочно, непонятно, от чего тут и отталкиваться. Формально как бы наездники не имеют отношения к цене аренды, это проблемы коневладельцев? Тогда все действия наездников - это все только эмоции? Мне кажется, администрация в данной ситуации защищена лучше. :((
Танюшка: Primary пишет: С другой стороны, какой прогул, когда нет трудовых книжек и штатного расписания, и какое официальное оформление, когда нет профсоюза. Оксана, Вы ошибаетесь. Речь может идти не о прогуле, а о срыве договорных отношений (ведь многие наездники оформлены от заводов, а вот у заводов с ЦМИ- договорные отношения, и в части записки на призы в том числе). Профсоюз, как собрание представителей профессий той или иной отрасли может существовать, а может и нет, к официальному оформлению на работу именно в штат ЦМИ это не имеет ровно никакого отношения (и как показывает практика и мой многолетний опыт, профсоюзы-не всегда друзья. Вспомните борьбу М.Фингерова с ЦМИ....) В любом случае, если та часть персонала, которая АКТИВНО противостоит действующей на ЦМИ власти не обезопасила себя уведомлением о своих действиях в письменной форме, бороться ей будет в разы сложнее.
зн: Танюшка права, нужно оформлять все действия документально иначе эту демонстрацию переведут в статус 'бузы' и все
Primary: Танюшка пишет: Речь может идти не о прогуле, а о срыве договорных отношений Это я прекрасно понимаю, я для короткости так выразилась, в переносном смысле. "Прогул" как некое нарушение обязательств.
Primary: Танюшка пишет: и как показывает практика и мой многолетний опыт, профсоюзы-не всегда друзья. Опять-таки упомянула профсоюз как имя нарицательное, имея в виду некую организацию или даже частное лицо, которое может взять на себя труд оформить все как нужно (имея и знания о том, как это сделать), и представить интересы коллектива официально. Танюшка пишет: В любом случае, если та часть персонала, которая АКТИВНО противостоит действующей на ЦМИ власти не обезопасила себя уведомлением о своих действиях в письменной форме, бороться ей будет в разы сложнее. Вот и я об этом, и этого и боюсь, в том числе и последствий.
Primary: Кстати, всем предлагаю перейти в тему "Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома". Как в более подходящую. :((
строптивая б\п: Primary пишет: Формально как бы наездники не имеют отношения к цене аренды, это проблемы коневладельцев? Тогда все действия наездников - это все только эмоции? нда,тока еще одна фишка...с коневладельцев перекинули ответственность на бригадиров....
Primary: Ну так, как я понимаю, бригадиры сами ее на себя взяли, эту ответственность. Не коневладельцы же написали заявления, что снимают лошадей с испытаний, с объяснением причин и требований. Наездники сами заявили, что не пишут лошадей на ближайшие бега.
строптивая б\п: нет,Праймари,администрация еще до этого всего...сделала типо договоры в которых ответственные бригадиры становятся за коневладельцев...получаеться что админы не могут воздействовать на коневладельцев по полной,и будут это делать через бригадиров.вот типо так)
Primary: Поняяяятно. Замечательно. Наездники всем должны, за все отвечают, только им никто ничего не должен? А в договорах при призовые, как я понимаю, вообще ничего не сказано?
строптивая б\п: конечно нет,какие призовые!?это что такое-то)))
Моралева Карго: Правовой базы сейчас на ЦМИ нет ни у кого. Договора с коневладельцами на этот год в большинстве своем отсутствуют, так как никто не желает подписывать договора на кабальных условиях. Лошадей с Ипподрома можно забрать только при условии подписания НОВОГО договора!( ! ) Разрешают ЧАСТИЧНЫЙ вывоз лошадей, оставшиеся выступают в роли заложников. А остается все меньше и меньше. Количество ВЫСТУПАЮЩИХ лошадей сократилось по сравнению с позапрошлым годом в четыре раза! Не на четверть, а в ЧЕТЫРЕ РАЗА, и это на центральном ипподроме страны.
Primary: Не, понятно, что их не платят, но какой официальность озвучивается "выхлоп" бригадиров, как представителей коневладельцев, от всего этого процесса? Чисто возможность испытать лошадей и сделать офиц.записи в карточку испытаний? А зарплату тренперсоналу, я так понимаю, официально обязаны выплачивать непосредственно коневладельцы? Или администрация сама перераспределяет денежные потоки? Господи, что ж так трудно-то все...
Primary: Моралева Карго, это не на ипподроме количество в 4 раза сократилось, а именно выступающих? А остальные зачем стоят на ипподроме, ждут у моря погоды, или чисто в роли заложников, потому что забрать нельзя?
Танюшка: Вот мы почти и добрались до сути. Правовая безграмотность- залог быстрого обогащения одних и скорого подыхания с голоду других. Договор- по сути своей есть ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление двух или нескольких лиц о чем либо, при этом, если договор содержит пункты, противоречащие действующему законодательству или ухудшающие положение одной из сторон, считаются НИЧТОЖНЫМИ, то есть НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Обжаловать такой договор- раз плюнуть, но... ведь для этого нужно оторвать попу от стула, да?
Моралева Карго: Остальные - либо еще не бежавшие двухлетки, либо верховые - спортивные. Всего поголовье уменьшилось в два раза. Тоже немало, да? Прямых заложников нет, просто было объявлено, что без подписания договора ни одна лошадь на Ипподром не придет и с Ипподрома не выйдет.
Танюшка: Моралева Карго пишет: Правовой базы сейчас на ЦМИ нет ни у кого. Primary , держите меня, я уже готова материться... Моралева Карго Право, оно не на ЦМИ или на площади Восстания, не в конюшне Васи Пупкина ( не путать с Пупко ), оно не имеет территориальной принадлежности, оно в правовых документах Государства, в Конституции и т.д. право ваше защищено законом априоре. Его не нужно искать. Им можно пользоваться, а можно не пользоваться. Но в любом случае "незнание закона не освобождает от ответственности".
Моралева Карго: Танюшка пишет: Обжаловать такой договор- раз плюнуть, Может быть, проще не подписывать, чтобы потом по судам не мотаться?
Primary: Я что-то не пойму, каким образом отсутствие договора на следующий год может мешать забрать лошадей с ипподрома? Если нет долгов по прошлому году? А если я желаю насовсем расстаться с ЦМИ и забрать лошадей? Или уже сейчас, за январь-февраль, как бы копятся долги?
Танюшка: Моралева Карго пишет: просто было объявлено. Можно точнее: кем объявлено, когда, каким образом? Я люблю конкретику, давайте попробуем вылезти из дерьма вместе?
Танюшка: Моралева Карго пишет: Может быть, проще не подписывать, чтобы потом по судам не мотаться? Но вы же все боитесь не подписывать. А вдруг прогонят, ой, а вдруг побьют, ой, а вдруг.... Все зависит от выбранной тактики. Можно и не подписывать, а бороться будете?
Primary: Моралева Карго пишет: Может быть, проще не подписывать, чтобы потом по судам не мотаться? Это как? А на каком основании вообще чего-то требовать? И кто ж вам разрешит держать лошадей на ипподроме без договора? И как можно доверять свою собственность третьим лицам, если у тебя нет никаких документов на руках? Это вам на цыганские бега дорога. Там и призовые есть. :((
Primary: Танюшка пишет: Можно точнее: кем объявлено, когда, каким образом? Я, конечно, могу только догадываться, но, думаю, внутренним приказом администрации по ипподрому. Пропуска для вывоза лошади для предъявления на проходной просто не выдают, и все, или как там лошадей вывозят...
Танюшка: Primary, я так понимаю, что "не подписывать"- это в контексте "не подписывать в данном виде", предполагая, что нужно составить и заключить договор на иных условиях. Но это тоже нужно делать грамотно, в рамках закона. Есть определенные процедуры, да это тягомотина, но если вы хотите сами что-то решать, необходимо понимать, что за вас никто ничего в ваших интересах делать не будет. Поймите же это наконец. Не придет добрый дядя (или тетя) и не подарит вам райскую жизнь.
Моралева Карго: Primary пишет: Если нет долгов по прошлому году? А если я желаю насовсем расстаться с ЦМИ и забрать лошадей? В любом случае уже есть долги по нынешнему году. И если договор не подписан, то платить по-новому вы не обязаны. Но от Вас хотят именно этого - чтобы Вы заплатили по новым расценкам. И для этого вынуждают подписать новый договор.
зн: ну вот нашлась и первопричина 'администрашия внутренним ...' Все дороги ведут в Рим. На иппо хорошо живется только ей, т.к. она реально всех доит
Моралева Карго: Primary пишет: И кто ж вам разрешит держать лошадей на ипподроме без договора? В старом договоре, кажется, есть пункт о том, что в случае отсутствия нового договора пролонгируется старый. Primary пишет: И как можно доверять свою собственность третьим лицам, если у тебя нет никаких документов на руках? Принадлежность лошадей записана в паспорте каждой лошади, который находится в производственном отделе. Хозяин может за небольшие деньги восстановить паспорт с указанием владельца. Пропала лошадь - можно по судам затаскать.
Моралева Карго: Primary пишет: И кто ж вам разрешит держать лошадей на ипподроме без договора? В старом договоре, кажется, есть пункт о том, что в случае отсутствия нового договора пролонгируется старый. Primary пишет: И как можно доверять свою собственность третьим лицам, если у тебя нет никаких документов на руках? Принадлежность лошадей записана в паспорте каждой лошади, который находится в производственном отделе. Хозяин может за небольшие деньги восстановить паспорт с указанием владельца. Пропала лошадь - можно по судам затаскать.
Танюшка: Моралева Карго пишет: В старом договоре, кажется КАЖЕТСЯ! Пока те, кто собирается воевать не будут грамотнее тех, с кем собираются воевать, они обречены на поражение. Доили вас доили, но видно мало... А "свято место пусто не бывает", не будет сейчас хороших наездников, научатся заново ездить молодые, да опыт- это здорово, но если его нет, он нарабатывается. Диалектика. Даже больше того- не будет ЦМИ, останутся другие иппо, в регионе- Раменское и т.д. Лошадей не будет? Зоотехники в заводах, вздыхая и вспоминая о "прекрасных днях былых" станут разводить свиней. Какая разница кого с кем скрещивать? Короче было бы смешно, если бы не было так грустно и обидно за тех, кто не знает своих прав, поэтому влачит жалкое существование. Обидно за тех, на чьих руках носят миллионеров.
зн: Танюшка пишет: А "свято место пусто не бывает", не будет сейчас хороших наездников, научатся заново ездить молодые, да опыт- это здорово, но если его нет, он нарабатывается. Диалектика. Даже больше того- не будет ЦМИ, останутся другие иппо, в регионе- Раменское и т.д. Лошадей не будет? Зоотехники в заводах, вздыхая и вспоминая о "прекрасных днях былых" станут разводить свиней. Какая разница кого с кем скрещивать? +100 баллов Мало того, я это наблюдаю в реалиях, не абы где, а совсем рядом !!!
svetlana: Имея солидный опыт в этих делах , могу практически беошибочно предсказать дальнейшую судьбу бастующих. Ни чего хорошего. Пошли не правильным путем, по детски на имоциях. Ипподром сдает в аренду деники. Предоставляет дорожку. Организовывает бега. Есть призовые хорошо. нет призовых , ну и что. Хотите , приводите лошадей нет, ни надо. Не будете вы, будут другие. Юридически, ребята не подкованы, Ипподром не наказуем. А ребята попадают. Как не приятно но Виктор Бурулев правильно поступил. Такие вещи надо продумывать на сто ходов вперед.
строптивая б\п: svetlana пишет: Как не приятно но Виктор Бурулев правильно поступил. Такие вещи надо продумывать на сто ходов вперед а что он сделал?
Моралева Карго: Танюшка пишет: Можно и не подписывать, а бороться будете? Вы - в Москве? Вы - юрист? Вы - дорогой юрист?
Моралева Карго: svetlana пишет: Ипподром не наказуем. А руководство? Директор не подчиняется никому? Неподсуден?
зн: Моралева Карго пишет: Вы - в Москве? Вы - юрист? Вы - дорогой юрист? на ЦМИ мало народу ?! Можно скинуться, а часть затрат за услуги сбросить на "объект иска".
Танюшка: Моралева Карго Я в Москве, я- юрист по образованию, в настоящий момент- директор по персоналу огромного международного Холдинга (производство электроники). Если Вы ищите юриста для конкретного дела- найдем. Если потрындеть- и я сойду.
Моралева Карго: Пока - "потрындеть". Всерьёз за наездников и коневладельцев ещё не взялись, но вскоре, думаю, возьмутся. Какие документы могут пригодиться?
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: svetlana пишет: Как не приятно но Виктор Бурулев правильно поступил. Такие вещи надо продумывать на сто ходов впер бУРУЛЕВУ НИ,КАК НЕЛЬЗЯ КОНФЛИКТОВАТЬ)у НЕГО ТАМ СВОЯ РОДНЯ)пРОТИВ СВОИХ НЕ ПОПРЕШЬ)
svetlana: Выключатель, не упрощайте дело не в родне. и что за крыша , мама на не высокой должности. Глупости. Все на много сложнее. Ипподром в этой ситуации не наказуем. Поверте. И ни какой юрист не поможет. Ипподром, имею ввиду администрацию. В их действиях нет криминала. Не хочеш , не бегай на дорогом ипподроме. Бегай в Орле. Так же фактически без призовых но аренда копеешная.
Моралева Карго: А может быть лучше Администрацию отправить потренироваться руководить куда-нибудь в Псков - Тамбов - Тюмень?
Раунд: строптивая бп пишет: а что он сделал? Када все бойкот объявили он записал... А насчет правильно сделал, как сказать...
Раунд: Моралева Карго пишет: svetlana пишет: цитата: Ипподром не наказуем. А руководство? Директор не подчиняется никому? Неподсуден? Бред какой то!... в утиль скоро ЦМИ уйдет и не подсуден... Расхищение гос. собственности междупрочим... Деятельность одного Прадара вызывает неприянтые вопросы... Это во первых... Во вторых... Сколько на ЦМИ работает народу (на конной части)... Молодежи не мало, и какой процент работает по трудовой? А ведь люди то расчитывают до пенсии дожить, а если учесть что работа и так неблагодарная, да еще потом минимум получать... Хотя... Нада ваще паспорта отобрать, и пусть за буханку хлеба работают)))))
reding: в договоре за 2009 год прописано: плата за АРЕНДУ денника и .... 2500 руб и 1500 руб за комунальные услуги с головы, после проверки договор изменили: оплата услуг ипподома за оргонизацию и проведение бегов 5000 рублей плюс оплата комунальных 2000 руб вот на этом основании владельцы отказываются ....читай те внимательно договора
Xoper: svetlana пишет: Имея солидный опыт в этих делах , могу практически беошибочно предсказать дальнейшую судьбу бастующих. Ни чего хорошего. Пошли не правильным путем, по детски на имоциях. Ипподром сдает в аренду деники. Предоставляет дорожку. Организовывает бега. Есть призовые хорошо. нет призовых , ну и что. Хотите , приводите лошадей нет, ни надо. Не будете вы, будут другие. Юридически, ребята не подкованы, Ипподром не наказуем. А ребята попадают. А какой путь правильный? Глотать дальше? Ездить по льду, когда ВСЯ Европа ездит по снегу? Предложите метода и пути решения! Получается как у Немцова в 90-х - Я знаю, как сделать хорошо, но не скажу, пока Президентом не изберете.
Раунд: Кроме владельцев есть еще кому возмущаться.... Например, кто такие, кто шаряться почти на каждом втором отделении... Как будто конюха, как будто помощники... Тока где они по док-там проходят? Если заболеют, кто будет оплачивать больничный... А ведь право на цивилизованно организованный труд прописано в Конституции... Так что давно надо было чтоб все организованно начили выезживаться, а не только владельцы... Хотя владельцы есть за*упяться шум можно нормальный поднять... Плюс еще нарисовыватся какая то нехорошая политика у ипподрома... это полигон для испытаний, причем государственный... А какие то непонятные движения... По хорошему можно было для хозяйств организовать определенные условия испытаний, и если все сделать по уму, то и прибыль бы была приличная... А так у нас есть хозяйства которые на ЦМИ вообще не представленны, а ведь далеко не все б отказались от своих лошадей на ЦМИ...
мук: Молодцы ребята,ай молодцы!!!!Этож скока терпеть то можно такой беспредел на предприятии!!!!Только надо быть вместе всем,и действительно обратить на себя внимание,рассказать всем и вся ,бить во все ворота!!!Ведь это ЦМИ!
Моралева Карго: Так давайте возмущаться! Есть повод, есть причина, и начало положено. Нужно, чтобы нас заметили, выслушали и помогли! Действуйте, кто как может! Ипподрому помогут даже Ваши добрые слова, сказанные на этом сайте, ручейки ваших голосов, слившись в поток, смоют всю околоконную грязь, руководящую нами.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: мук пишет: Молодцы ребята,ай молодцы!!!!Этож скока терпеть то можно такой беспредел на предприятии!!!! Всё терпеть уже нету мощи).Администрация нас мучает,как ПОЛ ПОД КАМБОДЖИЮ!!..Или сейчас или ни когда!Я так думаю)Но,что то нужно делать.
Моралева Карго: Правильно, ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ , выключи АДМИНИСТРАЦИЮ!
ACELA: Администрация не имеет права не разрешить вывезти лошадей!Это собственность, принадлежащая владельцу, см. ГК РФ. Только судебный пристав имеет право имущество изъять, и то по решению суда. Можно смело подавать на администрацию в суд за то,что не дают вывезти лошадей владельцам, не желающим подписать новый договор. А вот администрация уже имеет право подавать встречный иск на неуплату аренды за январь-февраль, но тут вопрос спорный, договор не подписан и вообще хотелось бы увидеть сами договоры за 2009 и 2010 годы. Их нужно читать, чтобы комментировать и давать юридически грамотные советы.
Моралева Карго: Думаю, с юридической точки зрения к ним не подкопаешься. Скорее всего, буква закона соблюдена. За державу обидно.
reding: завтра выложу договоры
ACELA: reding , давайте, там будем поглядеть. Моралева Карго , уже нарушена статья о неприкосновенности частной собственности, ИМХО. Никто не может удерживать мою собственность силой, даже если мною не исполнены какие-то обязательства, такие вопросы решает только суд.
ACELA: Моралева Карго пишет: За державу обидно. Обидно, конечно, но тут нужны уже не эмоции, хотя вполне понимаю владельцев , наездников и прочих. Нужно найти грамотное, юридически обсонованное решение в сложившейся ситуации
Раунд: Моралева Карго пишет: Думаю, с юридической точки зрения к ним не подкопаешься. Скорее всего, буква закона соблюдена. За державу обидно. Еще как подкапаешься... Надо попростить скан договорчика... Вот один вопрос: зачем владелец будет платить за аренду, если его лошадь бегает за бесплатно? Тут есть работа для разных ведомств, и не только связанных с правом. МСХ давно уже могло заинтересоваться, почему главный полигон испытаний страны так работает...
Раунд: ACELA пишет: Нужно найти грамотное, юридически обсонованное решение в сложившейся ситуации Одним юридическим решением тут уже давно не обойдеться
Primary: Раунд пишет: Вот один вопрос: зачем владелец будет платить за аренду, если его лошадь бегает за бесплатно? Не, имхо, вы тут перегибаете, или акцент смещаете. :) Кроме оплаты призовых, в любом случае есть остальные базовые расходы, денник, содержание конюшен, дорожек, всей инфраструктуры, гаражей, техники, и пр. Содержание персонала (даже кроме наездников и конюхов). Ветеринарное, обеспечение. Коммунальные расходы (вода, свет). Не знаю еще, как оплачиваются корма, опилки, вывоз навоза и мусора - статьями в аренде или отдельно. Есть еще работа наездников и конюхов, но, это, видимо, ни в одну из статей аренды не входит. В данном случае владелец платит за возможность испытать свою лошадь, а не за возможность заработать призовые. Испытать, выявить резвость, удовлетворить свои амбиции, повысить продажную цену лошади или ценность как производителя, ценность будущего потомства и пр. В случае ЦМИ не забудем еще, что "рейтинг" лошади, успешно испытанной на ЦМИ, выше, чем на другом ипподроме. Престиж так сказать. А призовые - это стимулирование коневладельцев для испытаний лошадей. Это совершенно другая статья. Вообще другой акцент. Это показатель того, хочет ли вообще "государство" (условно говоря, то есть тот же МСХ и куча других организаций) стимулировать коневладение, или же коневладельцы должны заниматься своим хобби за свой счет. Мой ответ - нет, государству непосредственно это не нужно. Не хочет. Я, и не только я, об этом сто раз уже писали. Чего там от них требовать вообще, чем заинтересоваться? А третий вопрос - есть ведь вариант всем сестрам по серьгам, по модели других стран, когда всем хорошо, и коневладельцам капает, и государство свой интерес (не фигуральный, а вполне материальный) имеет. Но запустить и заставить этот вариант заработать - не знаю, найдутся ли таки умельцы и будет ли это при нашей жизни...
вера: Primary,умница! На 100% в точку! Если отбросить эмоции-ситуация точно такая,как Вы описали,только никто не хочет этого слушать! А зря! Все равно придеться!
вера: Primary,а вариант "всем сестрам по серьгам" НКС и предлагает.Послушайте повнимательней и без эмоций-для Вас-же все это делается!
вера: http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=1492
Раунд: Primary, вера владельцу забесплатно свою лошадь испытывать не хочеться, тем более что расходы на содержание лошади это не только оплата конюха и денника! Ветврачи, обувь... Со стороны администрации к владельцам по хамски относятся. вера вы еще скажите что Прадар работает безвозмездно, и это к нему ЦМИ присосался!!!!!!!!
вера: Раунд,различие между Прадаром и ЦМИ в том,что один является частным клубом и его система выстроена так,чтобы не работать в убыток,а ЦМИ-гос.предприятие,которое работает по старинке,и никогда не будет менять систему его работы,тем более уже Всем понятно,что государству испытания НЕ НУЖНЫ! Значит испытания-эти игры только владельцев лошадей,на которых сейчас и ляжет вся нагрузка. Я считаю это не правильным подходом,и то,что предлагает НКС и является выходом из сложившейся ситуации! А возьмите олимпийские виды конного спорта-там наши спортсмены работают только на собственном энтузиазме за счет средств частных владельцев,но при этом на международной арене представляют россию,но государство им вообще ничего не дает. А это разве правильно? Конечно-нет.Поэтому,без изменения самой системы,без построения финансовой основы всего коневодства,нам всем с места не сдвинуться1
Раунд: вера пишет: что государству испытания НЕ НУЖНЫ! Это кто вам такое сказал?
Раунд: Primary пишет: Мой ответ - нет, государству непосредственно это не нужно. Не хочет. Я, и не только я, об этом сто раз уже писали. Чего там от них требовать вообще, чем заинтересоваться? Кто вам такое сказал? На примере ЦМИ видно что не государство не хочет, а деятелей очень много
Irina V&A: Вопрос риторический: а оно у нас вообще есть - государство?
Раунд: Irina V&A пишет: Вопрос риторический: а оно у нас вообще есть - государство? Вопросо можно и подругому ставить, государство не мешает, не чего не запрещает... А есть деятели которые только о своем кармашке думают... Сейчас конешно не совецкая власть, где и ВНИИК и МСХ были не пустым звуком....
Тотошник2: Народ, так будут бега 14.02.10 на ЦМИ или нет? Что слышно?
fan: вера пишет: прадар является частным клубом и его система выстроена так,чтобы не работать в убыток А то, что Ваш прадар и к нему относяещееся НКС, все в долгах - это видимо Ваша выстроенная система для прибыли
reding: народ, договора вечером выложит хопер у меня не получается, сегодня в руки попалась газетка выпускаемая НКС там есть интервью с Виттой , так вот нас считают не квалифицированными рабочими кадрами и дегродантами( вопорс зачем почти у всех изнас имеется высшее образование , если все "не квалифицированные"? Очень было приятно читать эту статейку...
S/P: Тотошник2 пишет: бега 14.02.10 на ЦМИ или нет? Что слышно? сильно похоже, что в ближайшее воскресенье бега на Московском ипподроме не состояться. По причине не поданных заявок наездниками/бригадирами трен/отделений. Сегодня, 10 февраля 2010 эта ин-фа на уровне разговоров, осталось подождать до публикации и продажи Программы испытаний ЦМИ 13 /тринадцатого , какова цифирка, а?!/ узнаем точно.
строптивая б\п: Тотошник,не будет бегов!!!! и кстати,лошадей разрешили вывозить,все подписывают.....но......раньше стоило это копейки,а щас почти в 10 раз выросла цена....вот так вот(((
svetlana: Ипподромы бегут по замкнутому кругу. Государство не запрещает и не помогает. Живите как хотите. Государство должно выделить на призовые, но невыделяет. Судить не один ипподром страны за свой грех государство не будет. Я не даю денег, хотите бегайте так, хотите не бегайте так. Коневладелец , не хочеш испытывать без призовых не испытывай. Государство, а тем более администрация поставленная в тяжелейшее положение государством, не подсудно. А вот наездники пыхнувшие сегодня, наказуемы юредически. И вы сами понимаете не даст администрация самым ретивым жить, тем или иным способом.
строптивая б\п: reding ,интересненько...а выложить эту статейку не можете?
reding: все вечером я без помощи это сюда не засуну...
svetlana: И как не крути нужна система зарабатывания денег самими ипподромами. Отчего ушли к тому и пришли. ТОТО. И в сложившейся ситуации надо обьеденятся, и добиваться подключения системы, которая фактически готова работать. А не пелить сук на котором сидиш. История доказывает, не одна революция не принесла счастья своему народу. Только разруху , голод и огромный скачек назад.
reding: мы уже имели опыт развала и уничтожения животноводческих отраслей СХ а затем попытки их востановления , когда государство в спешном порядке выделяло деньги на преобретение поголовья и выделение дотаций для этих отраслей(молочно-мясное скотоводство и свиноводство). для возрождения надо что уничтожить всю отрасль?
svetlana: Ну вы проснулись. Отрсль и была почти уничтожена. Сейчас идет возрождение и поверте без помощи государства. Через то что сейчас проходит ЦМИ прошли все ипподромы страны без исключения. Сегодня большинство из них выползают и опять без помощи государства. Без финансирования на призовые и комуналку, налоги и прочие расходы. ЦМИ выживал и держался на плаву за счет тото. Как только эту статью доходов урезали, оно и понислось. Нет у ипподрома возможности заработать иной чем тото. А статья расходов огромна. Администрация вынуждена поднимать аренду. Иначе ипподром обанкротят. Нужна возможность востоновления тото. И какая нам разница кто будет у руля. Для нас это ни чего не изменит. Но даст возможность ипподромам жить и испытывать лошадей.
svetlana: Сейчас необходимо обьеденятся, писать призиденту, в газеты всем подписыватся, одним словом поднимать бучу всем ипподромам страны по поводу подключения тото и пула. Вот это бы было дело. А все остальное ничего не даст. Жалуетесь Мамоне на самого Мамоню.
Irina V&A: svetlana пишет: подключения тото и пула Да какой там пул - утопия.
Trotter_Girl: Финиш, господа.
Xoper: Официальная информация 14.02.10 испытания рысистых лошадей проводиться не будут Вечером будет на сайте. Хопер. Webmaster www.cmh.ru
Гость(Масяник84): Походу дела закроют ипподром и останется нам своих лошадей либо в спорт отдавать,кому в завод отправлять(((((
Раунд: svetlana что значит пилить сук на котором сидишь? Этим кто занимаются? Владельцы и тренперсонал????
calibr: Держитесь москвичи-куряне ВСЕ с вами и за вас! 14 у нас собрание у директора.Разговор про конедень-пока администрация предложила 45 рэ!Коневладельцы возмущены.У нас что.лучше чем в орле?Те же условия.Пока мирно будут договариваться.
Моралева Карго: svetlana пишет: Сейчас необходимо обьеденятся, писать призиденту, в газеты всем подписыватся, одним словом поднимать бучу А Вы лично кому написали, где подписАлись, что подняли?
svetlana: Мы прошли через такое, что вам и не снилось. И в то время небыло даже намека на лучшее, вся страна летела в тартар. Вылезли мы дружбой и терпением. Работали как черти полосатые. Тогда у нас из 11 трен отд, осталось 4 не полных отд. И мы бегали без тото призовых и прочих благ. Сейчас семь трен отд. Посильная аренда, пусть и небольшие но призовые. Хорошее стабильное положение. Сейчас есть возможность все изменить. Но нет согласия , терпения и уж простите серьезного лидера с умом.
мук: Моралева Карго пишет: А Вы лично кому написали, где подписАлись, что подняли? не надо людей обижать,замечательный королева марго,возможно они всей душой за вас!
svetlana: Карго , а кому мы написали когда и сколько и чем это кончилось к Евгении Ивановне. Ее опыт не прошол для меня даром. Поэтому я точно знаю чем кончит ( экономист ) ЦМИ.
svetlana: Мук, не возможно, а всей душой умом и сердцем. И поверте опытом. Говорю все не желанием оскорбить, а предложением все хорошо взвесить и пойти другим путем.
svetlana: Наверное многие помнят прекрасного наездника Н.Ф. Сергеева. Умнейший и мудрейший человек был. Его слова навсегда в моей памяти. Не писай против ветра, все на себя выльеш не капли не потеряеш.
мук: Путь выбран,и конечно люди знают ,что делают и писать на себя не будут,я во всяком случае так думаю и надеюсь, что придут к пониманию друг друга.
Primary: мук пишет: и конечно люди знают ,что делают А по-моему, это шаг ва-банк, от отчаяния, "возьму и зажмуриюсь, пускай всем будет темно". Очень на душе тоскливо, боюсь, как бы и правда всем темно не стало. Не то, что кто-то накажет наездников, дело не в этом.
полная версия страницы