Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
ACELA: Сатрап , а псам слова не давали Иди категорию свою липовую подтверждай, чмо п...льное Анадырь , полностью согласна! О каких успехах, вообще, идет речь? Или ЦМИ-весь рысистый мир страны? Везде только хуже c каждым днем. И только благодаря владельцам, тянущим все на себе, и себе же в убыток, да наездникам, конюхам, зачастую работающим за копейки, все на плаву держится. Вопреки руководству Россиппо.
Добрая: Ситуация только ухудшается если в Красноярске к 1му этапу дорожку готовили идеально то нынче кое как на старых Прусовских дрожжах,да и организация никакая по сравнению с прошлым годом.В Новосибирске уже посмотрели в субботу бега,там бежали по три головы,дорожка ,,бетон" половина коневладельцев лошадей поснимали,слава богу после второго заезда пошел дождь чуть помягче стала.Так что на большие в следующую субботу будем уповать на Бога,а не на руководство,где теперь одни дилетанты,включая интриганта Антрюшу Гиса,которому всегда было наплевать и на коневладельцев и на рысистых лошадей.Он решал всегда только свои меркантильные вопросы обманывая с призовыми на Круге,забирая лошадей за бесценок с бывшихГЗК,обманывая коневладельцев у себя дома на Омском ипподроме,но видимо Исакову такие люди и нужны?!
ACELA: Добрая Добрая пишет: но видимо Исакову такие люди и нужны?! Рыбак рыбака...
Анадырь: В Красноярске на круге мы тоже были. Посмотрите, такого положения дел не было НИКОГДА, по крайней мере на кругах. По 5-6 голов в основных заездах и то в реальной борьбе принимают участие от силы 2-3. Остальные - массовка. Такого не было никогда. Я помню чтобы пробежать в этапе круга, надо было ещё отбор пройти. Фиг залезешь. Всяко исхищрялись, полуфиналами бежали. Сейчас вообще глухо. По нолям. Либо что-то не так с самим кругом и надо что-то в корне менять, либо вообще с коневодством. Думаю от этапа к этапу только хуже будет. Где-нибудь в конце в Абакане и Новосибирске вообще никого не будет. Может мало мало в Барнауле наберут, да и то в те заезды которые по 1600, резвость улучшить, а на остальные большой вопрос. Ну про Омск молчу. Как там ехать вообще представления не имею.
Сатрап: Анадырь пишет: Посмотрите, такого положения дел не было НИКОГДА, по крайней мере на кругах. По 5-6 голов в основных заездах и то в реальной борьбе принимают участие от силы 2-3. Остальные - массовка. Мы уже прошли этот этап развития. У нас это уже прошло. Энтузиазм владельцев падает. Денег становится меньше. Кризис в стране. Без материального стимула, без тотализатора и инвестиций всё это обречено.Анадырь пишет: либо вообще с коневодством Всё просто. Раньше коневодство получало полтора миллиарда бюджетных денег, а с 2012 года его практически полностью обрезали.
Лаптева: Что Вы за человек,Сатрап?! Как Ваше нытьё надоело! Да -не всё у нас хорошо и в стране , и в коневодстве.Но что теперь лечь и умереть ?Продолжать сетовать на жизнь или все-таки жить?
ЗЗигмунд Фрейд: Нормальный чел этот ваш Стартап. Из наших. Хочет он даму в возрасте с огроменным страпоном. Раз в неделю подобной терапии и будет он паинькой
Сатрап: Лаптева пишет: Что Вы за человек,Сатрап?! Как Ваше нытьё надоело! Да -не всё у нас хорошо и в стране , и в коневодстве.Но что теперь лечь и умереть ?Продолжать сетовать на жизнь или все-таки жить? Где нытьё?
METALLIST: ACELA пишет: Везде только хуже c каждым днем. И только благодаря владельцам, тянущим все на себе, и себе же в убыток, да наездникам, конюхам, зачастую работающим за копейки, все на плаву держится. Вопреки руководству Россиппо. это точно.. пока шаталась по казанскому иппо поговорила с некоторыми скакашами. самая меньшая з/п конюха в летнее время 20 т.р. девчонки ходят любители даже не работая получили от 10 до 13 т.р. то есть лошадь выиграла в этот же день приехал владелец лошади и всем раздал кто что заработал в том числе и девчонкам любителям, благо в Казани есть призовые, которых в Уфе нет. Зимой з/п 15 т.р. Плюс владелец со своего магазина привозит продукты вкусняшки разные... То есть лошадьми явно не зарабатывает.. Себя вспоминаю на работе с рысаками где с утра до ночи пашешь, а тебя могут еще и послать и при этом з/п круглый год от 10 до 12 т.р. Реально пока все на владельцах и держится . Только как владельцу рысаков платить премии когда нет призовых? А если есть то они копеечные... ума никто не приложит как я еще держусь на этой работе.. сижу и думаю сколько меня еще хватит на такую жизнь.. А еще бесит фраза городских : кто на что учился. Я получила образование зоотехника, чтобы работать с конями. Да только конюха у скакашей зарабатывают больше чем зоотехники в УКЗ 119. Сатрап пишет: Без материального стимула, без тотализатора и инвестиций всё это обречено конечно...только вот на лошадок мало кто готов ставки делать. Никто не читал отзыв журналиста( точнее там какой то эксперт был по ставка казино на заграничных сайтах это как я поняла.) посетивший иппо в 2015 году? ничего хорошего не написал. А что бы люди ходили отдыхать на иппо надо полностью поднимать уровень жизни всех граждан РФ. сейчас большая часть простых людей думает как ребенка от армии отмазать, как его в институт впихнуть, куда на море съездить и с кем выпить вечером. им нет дела до иппо и тотошки. Даже мои родители не хотят идти туда.. и даже заезды не смотрят. что там делать? все равно ниче не понятно. На казанском саббантуе и то народу толком не было.. учитывая что половина свои. По сути всего то надо, провести агитацию и нагнать народ как на скачку на приз РФ. опять же финансы надо. а вкладывать никто не хочет даже если и может. потому что в своем кармане денежек должно быть больше.. Ой распечаталась тут.
METALLIST: извините уж за нытье. наболело что то
Сатрап: Лаптева ! А это не мои слова? " Факты - вещь упрямая. Кто бы что не говорил, а сдвиги есть и вполне реальные." Это не я ною, а Вы и другие, пишущие здесь. Может не благодаря, а вопреки ситуация в беговом спорте в последние 3 года улучшилась. В Тамбове сделали всепогодную дорожку, в Омске делают. Новые ипподромы открывают.Телетрансляции и розыгрыш дорогих призов в Москве - это тоже огромный шаг вперёд.За один год и при отсутствии финансирования много не сделаешь. Всё-таки конечная цель - это приватизация и привлечение частного капитала в отрасль. Без денег, даже, я бы сказал, без больших денег отрасль на качественно новый уровень поднять невозможно. Государству это не нужно. А вкладывать деньги в госсобственность - дело рисковое. Можно назад не получить. Я уже не первый год пытаюсь донести механизм этой реформы, только мало кто меня понимает. Зоотехники и наездники далеки от бизнеса.
Сатрап: METALLIST пишет: А что бы люди ходили отдыхать на иппо надо полностью поднимать уровень жизни всех граждан РФ. сейчас большая часть простых людей думает как ребенка от армии отмазать, как его в институт впихнуть, куда на море съездить и с кем выпить вечером. им нет дела до иппо и тотошки А если уровень жизни поднимется, до народу будет дело до ипподромов? Просто люди будут больше платить за отмазку от армии и поступление в институт, путёвки на море будут дороже и бухло в магазине. Не изменится ровным счётом ничего. А вот когда кто-нибудь пару миллионов выиграет и об этом раструбят все средства массовой информации, тогда мы ещё посмотрим. Реклама - двигатель торговли. Тут даже не о спросе речь, сейчас и предложить людям нечего. А когда будет предложение, спрос придётся самим формировать, а на это тоже инвестиции нужны. Процесс этот долгий и мучительный, но через 15-20 лет всё будет по-другому, только если мы снова не скатимся до коммунистических порядков.
niko: Уже прозвучало здесь,что сдвиги в Москве ,на перефири все хуже и хуже в Красноярске,Омске,Новосибирске,и если Сатрап не владеешь ситуацией,то хотя бы прислушайся что люди говорят.
Сатрап: niko пишет: Уже прозвучало здесь,что сдвиги в Москве ,на перефири все хуже и хуже в Красноярске,Омске,Новосибирске,и если Сатрап не владеешь ситуацией,то хотя бы прислушайся что люди говорят. Да знаю я, что там творится. Это отражение экономического кризиса в стране. А пять лет назад и в Москве было гораздо хуже, чем сейчас.
ACELA: Сатрап пишет: Это отражение экономического кризиса в стране Кризис, конечно, коснулся, но это лишь один из последних факторов. И, например, в Казани, если в правительстве сидят конники, лоббируют интересы, то и деньги выделяются, и коневодство поддерживают до сих пор, несмотря на все кризисы. Сатрап пишет: В Тамбове сделали всепогодную дорожку, в Омске делают. Новые ипподромы открывают. В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил, в Омске на средства частников. Я уже писала-где таких Буратин найти на всю страну? Какие-такие ипподромы наоктрывали, и об их "успешности" уже все наслышаны, сто раз писалось. Сатрап пишет: .Телетрансляции Да кто их смотрит, кроме своих же рысачников и скакашей то? Вот заладили-трансляции. Да еще канал недоступен для широкого круга зрителей. Сатрап пишет: розыгрыш дорогих призов в Москве Ну, вот о чем и говорится-в Москве стало лучше, а остальные-как хотите, так гребите, срать на всех. Вся политика руководства. Сатрап пишет: А вкладывать деньги в госсобственность - дело рисковое. Сам себе противоречит. В Омске, по словам уважаемой Лаптева, к сожалению, не знаю имени-отчества, частники делают дорожку на государственном ипподроме, деваться некуда просто. Сильно сомневаюсь, что им кто-то вернет вложенное. Без госсредств до раскрутки тотализатора, причем, на всех ипподромах, плюс ставки в интернете, отрасль обречена к вымиранию, частники сегодня есть, и то мало, завтра их будет все меньше и меньше, они стареют, уходят, разочаровавшись, а новые приходят со скрипом. Руководство не каталось бы по Кругам да заграницам, да аукционам на своих заводах, а больше работало с Правительством, лоббируя интересы коневодства, проталкивая изменения в закон, толку было бы больше намного.
Сатрап: ACELA пишет: Без госсредств до раскрутки тотализатора, причем, на всех ипподромах, плюс ставки в интернете, отрасль обречена к вымиранию, Госсредств не будет. Не за горами тот час, когда Росиппо хотя бы частично перейдёт в частные руки. Заинтересованные люди есть и они в этом направлении работают.ACELA пишет: В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил, в Омске на средства частников. Я уже писала-где таких Буратин найти на всю страну? Какие-такие ипподромы наоктрывали, и об их "успешности" уже все наслышаны, сто раз писалось Даже на заштатном Висимском ипподроме у чёрта на куличках за прошлый год было испытано 117 голов. Чем плохи Емельяновский, Алтай и Воронежский?
ACELA: Сатрап пишет: Госсредств не будет. С этим нужно работать, я написала, а не ездить по стране впустую. Бега и без руководства проходят. В Казани же они есть? Сатрап пишет: Не за горами тот час, когда Росиппо хотя бы частично перейдёт в частные руки. Заинтересованные люди есть и они в этом направлении работают Очень спорный момент. Считаю, что от этого будет только хуже-на первый взгляд. Сатрап пишет: Чем плохи Емельяновский, Алтай и Воронежский? Ничем не плохи, кроме того, что (уже писалось выше) из них фактически частный только Воронежский, и у него убытки. На одних частниках далеко не уедешь-сегодня он есть, завтра нет, все мы смертны, новые не идут, тем более, что с большими деньгами. А сколько частников разоряются? И что потом? Или надоело ему просто? Сатрап пишет: прошлый год было испытано 117 голов Честно, не знаю, откуда вы их там столько насчитали. Как ни посмотришь, в заездах по 3-4 головы, много 5, и одни и те же.
Сатрап: ACELA пишет: Кризис, конечно, коснулся, но это лишь один из последних факторов. И, например, в Казани, если в правительстве сидят конники, Конники уйдут, что останется. В Уфе тоже, пока Муртаза рулил, шоколадно было. А что сейчас?
Сатрап: ACELA пишет: Честно, не знаю, откуда вы их там столько насчитали. Как ни посмотришь, в заездах по 3-4 головы, много 5, и одни и те же. По этому поводу все вопросы к Радмиле Силачёвой. За что купил...
ACELA: Сатрап пишет: Конники уйдут, что останется. В Уфе тоже, пока Муртаза рулил, шоколадно было. А что сейчас? В том то и дело. Поэтому и нужно скорее лоббировать продвижение изменений в закон, чтобы внесли поправку насчет игры в интернете, насчет упрощения работы тотошки на ипподромах. А не херней заниматься руководству. Сатрап пишет: По этому поводу все вопросы к Радмиле Силачёвой. За что купил... Это кто? Увидеть бы список испытанных. Очень уж сомнительно. Думаю, это все лошади, бегающие в сезон, т.е., одна и та же лошадь не по разу.
Сатрап: ACELA пишет: Это кто? Увидеть бы список испытанных. Очень уж сомнительно. Думаю, это все лошади, бегающие в сезон, т.е., одна и та же лошадь не по разу. Это инспектор ВНИИК по Свердловской области . Человек серьёзный и врать не склонна.
Сатрап: ACELA пишет: В том то и дело. Поэтому и нужно скорее лоббировать продвижение изменений в закон, чтобы внесли поправку насчет игры в интернете, насчет упрощения работы тотошки на ипподромах. А не херней заниматься руководству Всё это делается. Уже налог на землю под ЦМИ обнулили. Не сразу Москва строилась. Госорганы - не частный бизнес. Все хотят денег, а их у них нет. Даже с передачей собственности Росимущество затягивало. До сих пор ещё не всё передано, хотя в указе Президента был указан срок в 9 месяцев.
Лаптева: Виталий Владимирович,т.к. Вы всё знаете, может объясните,а почему с оформлением -передачей затягивают вопреки указам и постановлениям?
В.А: Сатрап, ржунемогу, Лаптева, пора обращятся в суд. Да, дурдом короче!
Сатрап: Лаптева Вот товарищ всё знает.В.А пишет: Сатрап, ржунемогу, Лаптева, пора обращятся в суд. Да, дурдом короче! Он, похоже, в курсе всех событий и знает, что делать. Вот только по 2 ошибки в одном слове делает...
Сатрап: Лаптева пишет: Виталий Владимирович,т.к. Вы всё знаете, может объясните,а почему с оформлением -передачей затягивают вопреки указам и постановлениям? Телефончик в личку скиньте. Постараюсь объяснить.
Лаптева: Спасибо! Я и так в курсе.
Forpost: Ваш пострел и ТУТ успел. click here Интересная фраза:" И мы хотим спроектировать этот комплекс в соответствии с технологическими и специальными требованиями, которые сегодня сформировались в мире. В России тоже последние 30-40 лет ипподромное дело развивалось. Были взлеты и падения. Сейчас мы пытаемся наверстать упущенное." Из всего, считаю фразу: Врио Главы Карачаево-Черкесии Рашид Темрезов отметил, что строительство ипподрома будет вестись в формате государственно-частного партнерства за счет внебюджетных источников. наиболее правильной. Сатрапу и К понравиться.
Урал: Да этому Витале уже тысячу раз говорили что он в каждой бочке затычка ик тому же дебил конченый!!!
Сатрап: Урал пишет: Да этому Витале уже тысячу раз говорили что он в каждой бочке затычка ик тому же дебил конченый!!! Ты бы мне это в глаза сказал, а не за ником шакалил. Тогда бы может я как-то отреагировал. А так ... Собака лает - ветер носит.
Сатрап: ACELA пишет: В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил Оказалось, что и не частник, а на средства Газпрома.
Елена Кабакович: Сатрап, Вы если не знаете, то не говорите. Никаких средств на дорожку в Тамбове Газпром не выделял. Все знают на чьи деньги была сделана дорожка.
Отрыв: Елена Кабакович , вся страна знает, на деньги Арсена Габуева.... а че теряетсяТамбов? Сделали ипподром частным и все! А покровительствовать будет газпром, во главе с Исаковым. Бабло пополам и жизнь удалась!!!!
Сатрап: Отрыв пишет: Сделали ипподром частным и все! Наивные ребята. Кто бы ещё дал?
Елена Кабакович: Вот именно, что кроме Арсена желающих не нашлось, а сейчас опять не довольны. Взяли бы и сделали что-нибудь, а потом "бабло пополам и жизнь удалась!!!"
Отрыв: Елена Кабакович а кто вам сказал, что кто то не доволен? Я просто ответил на вопрос, и факты, милочка!!! Факты.... И что такого, деньги все отмывают и везде.
Елена Кабакович: Отрыв,во-первых я Вам не милочка, а во-вторых взяли бы,да тоже деньги "отмыли".
Сатрап: Елена Кабакович пишет: а во-вторых взяли бы,да тоже деньги "отмыли". У нас даже представления не имеют, что такое отмывка денег и откуда взялся этот термин. А туда же. Если Габуев на свои сделал дорожку, то он их не отмыл, а закопал. И если этот ипподром сделают частным, то я буду только рад.
Моралева Карго: "Программа испытаний" за четырнадцатое августа. Таблица выступлений Международного Чемпионата. Последние трое участников - чистые строчки. Не хватило краски в типографии? Или поручено было какому-то ленивому животному, которое решило, что и так сойдёт?
Forpost: Данный пост для кого? Для москвичей?
APN-13: Forpost пишет: Данный пост для кого? Для москвичей? Данный пост для тех, кто хочет разобраться в вопросах с которых началась эта ветка форума и которым она посвящена: vortex пишет: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 Орфографические ошибки и опечатки в "Программе испытаний" ЦМИ - не самая большая "проблема ОАО". Однако они наглядно демонстрируют квалификацию и отношение к работе многих сотрудников ОАО. Периодически, на этом форуме, пишу свое мнение почему в России нет и не будет тотализатора и, следовательно, нормальных бегов и скачек... На примере тотализатора "о проблемах ОАО и перспективах коневодства в России". С одной стороны, руководство ОАО неоднократно заявляло о планах по увеличению по всей стране, до конца нынешнего года, пунктов приема ставок тотализатора (ППС) до нескольких сотен; тратятся огромные средства на закупку оборудования, аренду помещений, телеканал, обучение персонала, зарплаты сотрудников... С другой стороны, в уже существующих ППС практически нет игроков. В Москве, число игроков, делающих ставки не вовремя проведения бегов на ЦМИ, можно пересчитать буквально по-пальцам... С завидным постоянством в существующих ППС случаются проблемы: то нет ВИДЕО-сигнала (часто), то закончилась лента в кассовых аппаратах, то забыли распечатать программку или она закончилась, то метростроевцы перерубили кабель, то ошибся кассир (кто не ошибается), то... Вчера, например, IT-ишники решили провести многочасовую профилактику системы приема ставок. Замечательно! Только эти работы они запланировали и начали не ночью или в 10 час. утра (когда нет событий на которые можно сделать ставки) а за 20 минут до начала трансляции бегов из Франции. По-прежнему в России функционирует 2 (Два) тотализатора и деньги тратятся на поддержание 2-х компьютерных систем. В одной кассе можно сделать ставки на бега и скачки проходящие на ЦМИ, в другой - на события во Франции. При этом, в немногочисленных ППС расположенных в Москве, вне ипподрома, сделать ставку на заезд проходящий на ЦМИ (не говоря о других ипподромах страны) невозможно. Там нет соответствующего оборудования и касс. P.S. в немногочисленных (3-х) ППС, открытых в Москве вне ипподрома, с сентября начинают сокращать и отправлять в отпуска кассиров. Forpost пишет: Данный пост для кого? Для всех, для кого главное не "лошадки" или строчка в ведомости на зарплату, а вопросы с которых начиналась эта ветка форума.
OOOlleegg: То, о чём Вы пишите было очевидно ещё два-три года назад, когда развитие сети французского тотализатора в России только планировалось. Я лично об этом говорил многим сотрудникам ОАО, занятым этой работой. Причин здесь несколько: 1. В России не популярны бега и посетителям букмекерских контор не интересно делать ставки на вид спорта, о котором они ничего не знают. 2. Те немногочисленные любители бегов, которые готовы делать ставки на зарубежные события, делают это не выходя из дома - возможностей очень много, несмотря на глупые блокировки (вчера обнаружил, xто заблокирован сайт pmu.fr). 3. Выбор в качестве основы французских бегов неудачен. Во Франции лошади бегают на разные дистанции, с разными видами старта, много заездов под седлом. Разобраться во всем этом очень сложно для начинающих игроков. Намного понятнее американские бега на стандартную для нас дистанцию 1600 м. Разумеется, не обошлось и без ошибок при реализации проекта: - программы или отсутствуют вообще или содержат минимум информации - сделать осознанный выбор игрок не может - игра превращается в лотерею, - с КАЖДОГО выигрыша берётся подоходный налог. При этом в том же игровом клубе "Лиги ставок" при ставках на другие виды спорта налог не берется вообще, - в ППС очень мало информации о видах игры. Новый игрок не знает о том, что каждый день разыгрывается "пятерной экспресс", в котором можно выиграть действительно большие деньги при минимальной ставке. Ничего не известно и о джекпотах. Основной причиной является то, что развитием тотализатора в ОАО занимаются люди далёкие от бегов. Они никогда не интересовались этим видом спорта, не разбираются в происходящем на дорожке. Соответственно, они никогда не играли в тотализатор, не разбирались в программках, не делали прогнозов. Они просто не понимают, что на самом деле важно для игроков, как создать для них комфортную среду, как привлечь новых людей, заинтересовать бегами и тотализатором. Кроме того, они не способны перенять зарубежный опыт, несмотря на многочисленные экскурсии по иностранным ипподромам - там их больше интересуют ВИП-залы, а не то, как организована игра для рядовых посетителей. А что касается проекта французского тотализатора в России - рано или поздно он заглохнет. как заглох в 2000-ом году амбициозный проект "ТЕЛЕТОТ". тогда по всей Москве были открыты десятки пунктов приема ставок на английские скачки. Ежедневно программы скачек публиковались в "Спорт-Экспрессе", занимая две полосы газеты. Ничего не вышло, ставок было очень мало, как и в нашем случае. И это при том, что тогда ещё не было возможности играть в интернете. Понятно, что французский тотализатор развивают в России в надежде на то, что французы начнут включать наши заезды в свой тотализатор. ЭТОГО НЕ БУДЕТ при современном уровне бегов и тотализатора, даже на Московском ипподроме. В интервью телеканалу "Конный Мир" 14 февраля руководитель французского тотализатора на прямой вопрос корреспондента Е.Гвоздева: "Когда во Франции будут принимать ставки на российский бега?" - прямо ответил: "Очень не скоро!". На мой взгляд, единственный путь развития беговой индустрии в России - это наконец начать работу по развитию тотализатора на Московском ипподроме, целью которой должно являться увеличение оборота в несколько раз в течении года. Для тех кто не в курсе, с 2012 г. оборот тотализатора на ЦМИ остался на прежнем уровне (а с учетом инфляции снизился в 2 раза). Это исчерпывающе говорит о профессиональной квалификации людей, ответственных за развитие тотализатора. Надо начинать с двух вещей: 1 Максимально возможного увеличения призового пула в наиболее популярных играх. Для этого следует использовать "гарантированный пулы" и накопительные джекпоты. Следует отказаться от непопулярных игр, которые только размазывают деньги, вместо того, чтобы концентрировать их в наиболее популярных видах. Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед. 2. Сделать более понятной и доступной информацию на мониторах. Сейчас даже посетители с многолетнем стажем не всегда понимают, что отображается на экранах. Там много лишнего, кроме того мониторы мигают слишком часто, а в кассах второго этажа половина информации вообще не отображается. Важно поставить перед трибунами полноценный информационный экран. Не видео, а именно информационный - это небольшие затраты. 3. Для посетителей (они же игроки) создать комфортную среду пребывания на ипподроме. Это должны быть сидячие места с возможностью купить еду (шашлыки, сардельки-гриль итп) и напитки (прежде всего пиво). При этом цены должны быть минимальны, а для активных игроков с большой скидкой. Ресторан, который сейчас занимает весь сектор Б не годится. Там очень дорого. А кроме того, посетители спортивного соревнования и посетители элитного ресторана - это совершенно разные аудитории. В итоге, зрители, купившие билет, оказываются не на трибуне ипподроме, а среди столиков ресторана - поверьте, это очень некомфортно. Всё это, а также многое другое, что можно сделать для увеличения оборота тотализатора не требует существенных вложений - понятно, что лишних денег нет.
Борадога: http://troinaya-corona.ru/?p=4077#comment-8694
Моралева Карго: OOOlleegg пишет: Важно поставить перед трибунами полноценный информационный экран. Нынешнему экрану, с учётом предыдущей службы в Финляндии, под полтинник
Флинт: OOOlleegg пишет: Следует отказаться от непопулярных игр, которые только размазывают деньги, вместо того, чтобы концентрировать их в наиболее популярных видах. Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед. Поддерживаю все верно.
Forpost: Ваши замечания да"Богу в уши", по тото. Однако они актуальны для ЦМИ. На периферии выживают, а не о соревнованиях думают. Нам эта тотошная индустрия и не светит в этом веке. Возможно и закроют в ближайшем будущем областные. Поэтому - тема тото для областей НЕ актуальна. А при Союзе было тото и играли. Было интересно. Вот только тогда в заездах было не 3 головы...И соревнования проводились КАЖДОЕ воскресенье. Вот. ОАО, под чьим чутким руководством мы находимся до такого никогда не доживет. Ждем с тревогой, когда начнут закрывать областные ипподромы. Останется только на форуме смотреть видео заездов с ЦМИ.
OOOlleegg: Forpost пишет: Однако они актуальны для ЦМИ. Возрождение тотализатора и вообще всей беговой индустрии возможно только начиная с ЦМИ. Когда в Москве будут миллионные обороты тотализатора, бега 5 раз в неделю, достойные призовые - в стране появится интерес к беговому спорту - дойдёт дело и до других городов. В Москве будут бегать лучшие - в Раменском, Курске итд - второй эшелон И эти заезды тоже будут играться во всероссийском тотализаторе. Всё, как в цивилизованном мире. И чем быстрее возродится Московский ипподром - тем быстрее "побежит" провинция Другого пути нет. Жалкие попытки устроить локальные тотализаторы в Барнауле, Новосибирске, Раменском сейчас обречены на провал. Там нет ни лошадей, ни инфраструктуры, ни призовых, ни игроков. Это пустая трата денег и рабочего времени сотрудников ОАО.
боец: Прекрасно сказано и в десятку.
Анадырь: Олег, согласен с Вами. Как это ни парадоксально, как ни жалко, но это так. Да, вот например, провели фестиваль на Барнаульском ипподроме, людей аншлаг, действительно было много. Но вот оборот тотализатора за два дня с 10 000 человек составил всего 300 000 рублей. Я говорил с организаторами и просто улыбался, когда мне отвечали что будут играть на это событие на ЦМИ по трансляции. На что я им отвечал, что на ЦМИ очно-то проблема с игрой, а ставить на какой-то Барнаул, где люди ещё и половину лошадей не знают. Смех. А в отсутствии БСК там проходит по три заезда в которых максимум 5 голов собирается, а тотализатор вообще не открывают. Лошадей просто нет заезды составить. И самое главное руководство это вообще никак не волнует. Провели БСК, розовых слонов получили - молодцы. Тотализатор одним днём не работает! Надо круглый год работать. Ну чего уж тут народ смешить. Во вторых у нас банально скудно с информацией. За рубежом Hoof Beats публикует все прогнозы, все прикидки, все работы. Так же как и Trav Criterium. А уж о ежедневных газетах типа Rasing Form я вообще молчу. У нас Беговые Ведомости публикуют информацию которую все знают с опозданием месяца на 4. Я уже честно их не покупаю и не интересуюсь что там написано. У нас тупо нельзя даже найти официальную лучшую резвость лошади! Это просто нонсенс! Эта инфрмация в открытом доступе должна быть доступна ЛЮБОМУ! А у нас придёт в Сибирь лошади из какого-нибудь Орла. Там в программе такого наврут. Лошадь 2.01, а пишут 2.06. Ну как тут играть?
Анадырь: Понимаете, Россия почему-то, мне честно говоря непонятно почему, движется каким-то только ей понятным путём. Понимаете, OOOlleegg , чтобы 5 раз в неделю на ЦМИ были бега с полноценными заездами, надо закрыть все остальные ипподромы в стране и всех лошадей и наездников свезти туда. Потому как это нужно где-то 2000-2500 голов рысаков иметь хотя бы в окрестностях Москвы, чтобы они могли выступать там. (10 заездов по 10 голов да умножить на 5 будет 500 голов в неделю). За прошлый год у нас такого поголовья не было испытано на всех ипподромах России. Во всём мире знают с пелёнок. Чтобы создать какой-то бизнес, надо сначала вложить туда инвестиции, потом лет через пять получишь нормальную прибыль. А у нас привыкли: отжал нефтяную скважину и денежки пошли... Только тотализатор, это не нефтяная скважина, тут подумать надо! Для того чтобы работал тотализатор, надо чтобы лошади, которые будут его крутить, тупо хотя бы родились! То есть сначала надо продумать систему чтобы у коневладельцев рождалось как можно больше жеребят. Хоть Сатрап и говорит, что всё просто, дайте призовые и лошади будут! Но лошадей-то надо где-то сейчас взять. А лошадь не поросёнок. Она растёт три года... Потом нужно продумать систему чтобы все они попадали на ипподромы и испытывались. С этим проще. Просто надо иметь такие призовые, чтобы лошадь едущая по последним платным местам окупала своё содержание. Опять нужны долгосрочные инвестиции (И это конечно без воровства со стороны руководства). Затем чтобы пошла игра, надо инвестировать в рекламу и так далее. "Конный Мир" должен помимо красивых хвалебных сюжетов ещё и котировочки показывать и прогнозы экспертов и подковёрную информацию, маховые по четвергам транслировать. Перед заездами садить Вас OOOlleegg и не эхо конного мира показывать а прогнозы чтобы Вы давали. А сейчас канал на тотализатор не работает ни одной минуты. И только лет через десять таких инвестиций можно будет говорить о дальнейшем развитии. А у нас в России бумажку подписали, и всё... Начинаем развиваться. Через месяц надо уже отчёт предоставить что сделано и какой доход от тотализатора. Смешно. Одной бумажкой ничего не развить. Перед тем как её подписать надо было платформу какую-то заложить.
Лаптева: К вопросу популиризации бегов и скачек.Полтора года назад в Новосибирске задала вопрос Н.В. планируется ли на ипподромах ввести ставку(должность) хотя бы одну "массовика-затейника",т.е.человека который будет заниматься рекламой,завлечением и развлечением зрителей.Три(!) раза пришлось вопрос повторять,ответа так и не услышали,Н.В.только рассердился из-за моей "назойливости" и сказал:"Если посчитаем нужным -введём,без Вас разберёмся!" Мне понятно стало одно может и думают в ОАО о популиризации бегов и скачек,но как-то не интенсивно судя по неувеличивающемуся количеству посетителей,не говорю об игроках тото.
Лаптева: Чтобы привлечь зрителей(посетителей) в различные заведения ,над рекламой и разлекательными,образовательными,спортивными(не важно) программами работают как правило не один-два,а целый коллектив ,как правило со специальным образованием.Кто этим занимается на наших ипподромах? Кто-то талантливый из немногочисленного коллектива,или кого назначили.Энтузиазма ,таланта и знаний хватает на проведение 1-2 праздников в год. Все ипподромы разные,с разными условиями ,требуют разного подхода,поэтому перенимать опыт не всегда получается-что на "ура " пойдет в Омске ,может вообще не быть годно где-то в другом месте. Почему-то этап популиризации как-то "пропускаем",сразу к следующему этапу-считать прибыль от тото. к
Анадырь: Лаптева , сколько я уже пишу. Опять вернёмся к вопросу о фестивале. Люди пришли, реклама сработала. Дальше что? Вложили в это мероприятие миллионы! Только на призовые два миллиона ушло, не говоря уже о всём остальном. А сколько получили? 50 000 с билетов и 50 000 чистый доход с тото? Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль? Ведь его проводят как ни крути за наши с Вами денежки! которые мы платим! Да, там есть спонсорские, их не мало, но наши-то тоже там есть! Ни один американец не даст миллион если не будет знать что получит полтора. А у нас как всегда - фуганули деньги, на что - непонятно! Поддержка коневодства о которой так хорошо все говорят? А где она? Опять непонятно кого поддерживаем, потому что чтобы выиграть 100 000 призовых кубка губернатора, надо купить лошадь за 3 000 000... Как говориться "местный производитель" опять в пролёте... Просто перекладываем деньги из одного большого кармана в другой.
Флинт: Анадырь пишет: Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль? Есть Указ Президента о развитии коневодства,вот его и исполняют, провели мероприятие отчитались самое главное как можно дольше руководству "Ипподромы России"продержаться на плаву,а дальше другие придут вот пусть и развивают,что тут не понятно и так по кругу куда серый вывезет.
Анадырь: Вот я о чём и говорю. Нет, Флинт , деньги-то у нас есть, просто мы считать их не умеем, или может считоводы такие просто. Просто посчитайте. Два миллиона отдали на призовые, да плюс без малого два миллиона стоит трансляция, да плюс миллион на рекламу, размещение, перевозки, аренды, еду, проживание и на всякую мелочь. Только на программки не меньше 100 000 отдали. Это пять миллионов рублей. В Барнауле в среднем за год проходит 150 заездов (это включая гиты). Поделите пять миллионов на 150. Это получиться в среднем даже на каждый мало-мальский захудалый заезд третьего эшелона двухлеток можно положить 33 000 рублей! И это только с одного мероприятия! Да если бы я знал, что на ипподроме каждый заезд будет хотя бы не по 33 000, а даже по 15 000 рублей, я бы там держал не одну лошадь а целое отделение! Оно бы себя окупало. Просто надо понять, что чтобы привлекать зрителей надо сначала сделать то, на что они будут смотреть! Если вчера было 10 000 зрителей, а завтра будет 10 человек, значит всё впустую. По 33 000 на заезд, местные компании только региональных владельцев писали бы лошадей как на Губернаторские. Ещё бы отводить пришлось бы... Я ещё раз говорю. Не надо поддерживать людей которые могут позволить себе купить лошадь за 3 миллиона. Они сами себя поддержат. Надо поддерживать мелких владельцев и заводы. И не надо бы мне никаких трансляций, и даже призов не надо. Я за 15 000 за заезд групповые бы всю жизнь бы бегал. Но у руля - шоумены! Им этого никогда не понять!
OOOlleegg: Анадырь пишет: чтобы 5 раз в неделю на ЦМИ были бега с полноценными заездами, надо закрыть все остальные ипподромы в стране и всех лошадей и наездников свезти туда. Зачем закрывать ипподромы и свозить всех лошадей в Москву? Сейчас большинство лошадей в Москве заканчивают бегать в три года - дальше держать их на ипподроме разорительно. При нормальных призовых они прекрасно будут бегать до пяти-семи лет. Анадырь пишет: Чтобы создать какой-то бизнес, надо сначала вложить туда инвестиции, потом лет через пять получишь нормальную прибыль. Понимаете, сейчас на Московском ипподроме такая ситуация, что без всяких инвестиций реально поднять оборот тотализатора как минимум в три раз в течении года. Если доход от тото использовать на призовые, количество бегающих лошадей значительно возрастет.
Не заинтерес Лиц: "...Кто скомуниздил хомуты! ...Ты,Ты, Ты!!! Кого все драли спозоранку?! ...Анку,Анку,Анку!!!..."
Лаптева: Анадырь пишет: "...просто посчитайте.." Все считают по разному.Пришло 10000 зрителей,из них 5000 тыс.купили билеты или програмку по 150 руб-сколько получилось?А если купило билетики большее колличество посетителей?Так что кое-какие расходы покрылись.Если на ипподромах проводить мероприятия развлекательно-образовательно и т.п. чтобы люди ходили и им было интересно,можно на призовые "насобирать",а призовые это больше желающих бежать-скакать,а большие поля это тотализатор.Я пол прошедшей зимы ходила за Гиссом с предложением проводить на ипподроме мероприятия.В день больших бегов одна программа,в день "простых" другая.Несколько готовых сценариев,написанных с привлечением специалистов ,программы готовые,несколько заготовок.И всё не требующие колосальных затрат.Тем более желающих помочь было много.И задумка была провести сезон,опробовать,показать все затраты,всю прибыль.По самым скромным подсчетам,учитывая статистику посещаемости конно-спортивных мероприятий в области,мы бы получали прибыль,конечно не млрд как от мифического тото,но это как раз позволило создать призовой фонд.Но вот как-то наши благие намерения разбились об административно-чиновничий барьер.А потом "перестройка" на ипподроме ... У нас люди помогают-помогают,дают-дают ипподромам и уже устали.А бардак как был так и есть.А ведь чуть изменив подход и отношение можно поменять ситуацию в лучшую сторону.
Лаптева: Маленькая ремарка:ЦМИ и еще крупные ипподромы должны упор делать на интересные бега и скачки,собирать поля всеми возможными способами,создавать интригу,а все остальные могут работать по принципу больших конных клубов-не хватает лошадей на полноценные заезды(скачки) хоть пляши,хоть веселые старты проводи,лишь бы от конной тематики не уходить и зрителей привлекать.
Колбаса парная: У меня фантастическая идея.Относительно тотализатора.Ну жно оставить одинар и парный.Все остальное на фиг.Вот сборы будут.Тройной экспресс тоже на фиг.Все равно многие наездники за второе место не боряться а что уж говорить о третьем.А будет парный только.Все будут стараться занять первые два места и получить за это еще денег кучу.Сидишь на конюшне а тебе НЕСУТ уже.Настроение шикарное сразу.
Forpost: Вот про парный всеми четырьмя копытами за!!! Толковое предложение. Остальные идеи руководство ОАО не примет в расчёт.
APN-404: OOOlleegg пишет: Понимаете, сейчас на Московском ипподроме такая ситуация, что без всяких инвестиций реально поднять оборот тотализатора как минимум в три раз в течении года. Я написал выше, что это никому не нужно ! Люди, которые курируют этот вопрос, либо не понимают суть проблемы, либо видят только цифры в ведомости. OOOlleegg пишет: 3. Выбор в качестве основы французских бегов неудачен. Во Франции лошади бегают на разные дистанции, с разными видами старта, много заездов под седлом. Разобраться во всем этом очень сложно для начинающих игроков. Намного понятнее американские бега на стандартную для нас дистанцию 1600 м. т.е. если бы установили не французское оборудование, а американское, то перезагружать сервер за 20 мин. до начала заезда (о чём я написал выше) не стали бы ??? OOOlleegg, вы понимаете смысл моих слов? Дело не в французах, главное, для многих в ОАО, не результат, а процесс. У сотрудников ОАО огромные планы. Они хотят организовать прием сигнала и ставок в тотализатор из Америки, Финляндии, Швеции, ЮАР, Южной Кореи... Для них важно количество и размах - сотни ППС по всей стране, возможность сделать ставку на любую скачку (заезд) на любом ипподроме мира. То, что игрок в СУЩЕСТВУЮЩИХ трех ППС не может без проблем сделать ставку - их не волнует. То, что с выигрыша забирается 13% НДФЛ - тоже не их забота. OOOlleegg пишет: вчера обнаружил, xто заблокирован сайт pmu.fr В России заблокировано несколько тысяч сайтов принимающих ставки (в основном на спорт). Сайт PMU заблокирован в России с мая месяца. На нем гражданам РФ физически невозможно было зарегистрироваться и делать ставки! Но это тоже мало кого волнует. С одной стороны показывают кино, как практически на высшем правительственном уровне подписываются соглашения между ОАО и PMU, затем ФНС и Роскомнадзор блокируют сайт этой организации и всем пох. Написали письмо в Роскомнадзор и на том дело кончилось. OOOlleegg пишет: 14 февраля руководитель французского тотализатора на прямой вопрос корреспондента Е.Гвоздева: "Когда во Франции будут принимать ставки на российский бега?" - прямо ответил: "Очень не скоро!". Этот вопрос имеет ответ в цифрах. Зарубежные события, для игроков PMU, интересны только тогда, когда на это событие местные игроки сами ставят деньги! В бегах и скачках тотализатора PMU, обычно, это суммы ОТ 10 000 евро в одинаре и столько же в пласе (лошадь в тройку). Таким образом, когда на ЦМИ, в Барнауле... или другом российском ипподроме, будут в одном заезде, в одинаре собирать порядка 700 000 рублей, тогда он, возможно, станет интересен и для зарубежных игроков PMU. Чтобы собирать такие суммы недостаточно получить лицензию и повесить табличку "тотализатор". Точно так же не достаточно над ларьком повесить табличку "магазин" и поставить кассу. Нужно завести товар, обучить персонал, провести рекламную кампанию, выдержать конкуренцию с соседним супермаркетом... OOOlleegg пишет: Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед. На мой взгляд, нужно было делать всё с точностью наоборот! Когда оборудование PMU ещё было во Франции, предлагал в 6 побед включать 1-2 звезда (скачки) из Франции. Особенно последний, шестой. Это убивало бы сразу нескольких зайцев: 1. заставило бы отказаться от использования 2-х касс, делать нормальное программное обеспечение позволяющее в одной кассе принимать ставки с ипподромов Франции и РФ. 2. грамотная компьютерная программа позволила бы не только собирать миллионные котлы и разыгрывать их раз в квартал, но и выплачивать игрокам угадавшим 5 или 4 лошади небольшие бонусы. 3. необходимость выбора лошади из французского заезда заставила бы игроков на ЦМИ смотреть французские бега. А затем и делать ставки на буржуйские заезды. Отчисления на "развитие отечественного коневодства" с тотализатора ЦМИ и PMU практически одинаковы (в процентном отношении). 4. была бы закрыта лазейка для манипулирования исходом последнего заезда в игре 6 побед (организаторам понадобился год! что бы сообразить не показывать кол-во поставленных билетов к каждой лошади в каждом заезде в 6 побед). Т.е. возрождение национального российского тотализатора было возможно начать не с ЦМИ, а с Франции! т.е. собирая деньги с российских игроков делающих ставки в тотализатор PMU и направляя их в увеличение призовых в РФ... Анадырь пишет: Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль? Он нужен для создания у населения праздничного настроения и встречи его с губернатором.
Флинт: APN-404 пишет: 4. была бы закрыта лазейка для манипулирования исходом последнего заезда в игре 6 побед (организаторам понадобился год! что бы сообразить не показывать кол-во поставленных билетов к каждой лошади в каждом заезде в 6 побед). Здесь вы ошибаетесь,до сих пор показывают.От 14.08.2016 Фром Тзи Ваулт количество поставленных 17.999,следующая Орбита 6.974 к остальным в разы меньше.
APN-404: Флинт пишет: Здесь вы ошибаетесь,до сих пор показывают. Это не самый существенный момент моего повествования, тем не менее: <a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-311BE1KHaW/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f3.s.qip.ru/~11BE1KHaW.jpg" /></a> фото табло с игрой 6 побед ДО первого старта. В квадратиках: крупные красные цифры - коэф. выдачи, рядом мелкие зеленые - число билетов поставленных через эту лошадь. После финиша 1-го заезда из серии 6 побед, на табло в верхней строчке оставался только один квадратик с цифрами (у той лошади, которая выиграла). В нижних строчках менялись числа - число остающихся в игре билетов уменьшалось после каждого заезда 6 побед. Перед последним заездом 6 побед в нижней строчке было видно к какой лошади сколько стоит билетов, а с какими лошадьми билетов нет... <a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f2.s.qip.ru/~11BE1KHaX.jpg" /></a> <a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-311BE1KHaY/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f3.s.qip.ru/~11BE1KHaY.jpg" /></a> Сейчас показывают эту таблицу только ДО первого старта.
APN-404: Картинки не прикрепились. Попробую в других форматах (или из браузера ссылка: http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/) [LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/]
Флинт: Сейчас показывают эту таблицу только ДО первого старта. Это как было,правильно я понял играли №3,№7 и №10,но ведь и сейчас до начала первого старта в 6 победах я вижу что в последнем играют к 2 лошадям,чуток не врубаюсь что поменялось лично для меня если в другие виды игры ставок не делаю.
OOOlleegg: APN-404 пишет: Люди, которые курируют этот вопрос, либо не понимают суть проблемы, либо видят только цифры в ведомости. Спасибо за поддержку. Именно в этом была суть моего поста. зAPN-404 пишет: предлагал в 6 побед включать 1-2 звезда (скачки) из Франции. Эта идея очевидна. Неоднократно высказывал ее Шибанову и его коллегам. Бесполезно. Не слышат. Разговор идёт на разных языках.
OOOlleegg: Хочу поделиться впечатлениями о сегодняшнем посещении Раменского ипподрома. Если кто не знает несколько дней назад там был открыт "тотализатор". Под это дело выделено помещение 25-30 кв.м. Сделан приличный ремонт, повесили три экрана, поставили десяток пластиковых стульев. Само-собой есть касса. На входе висит табличка "работает с 12 до 0 часов". Зашёл туда дважды. В 13-30 на экранах была французская картинка. Игроков не было вообще. В 16-00 на экранах уже ничего не было. Игроков тоже не наблюдалось. Разумеется, ни о каком приеме ставок на раменские заезды, которые проходили в это время, речи не шло. Для тех, кто не был в Раменском скажу,что ипподром находится на отшибе, с другой стороны железной дороги. В последнее десятилетие вечером здесь собираются местные деклассированные элементы. Периодически в этом районе обнаруживают трупы. И вот, ОАО решило в этом гадюшнике открыть пункт приема ставок на неведомые для местной публики французские бега. Конечно, в Раменском есть любители поиграть, но они это делают в городе, где, наверняка, работают букмекеры, принимающие ставки на понятные народу футбол, хоккей и теннис. Очевидно, что никаких коммерческих перспектив у этого ППС нет. То есть на ветер выброшены очередные несколько тысяч долларов. В отчете поставлена галочка. Выписаны премии.
Флинт: OOOlleegg пишет: В отчете поставлена галочка. Выписаны премии. На этом тоже заострял внимание,букмекерскую контору что заменить нельзя раз они не хотят нечего менять у нас что в Москве других нет контор, значит надо подключить прессу что бы они донесли информации куда надо ну и канал "Конный Мир" тоже можно в союзники взять.
OOOlleegg: Флинт пишет: канал "Конный Мир" тоже можно в союзники взять Взять то, конечно, можно. Только, вот беда, этот канал практически никто не видит. Из моих знакомых по ипподрому только 1 (один) человек смотрит его по телевизору. Аудитория сайта ОБегах в несколько раз больше.
Forpost: Канал смотрят единицы- это факт. Сайт ОБегах посещают больше. Отсюда, к моему глубокому сожалению, вышла правота Сатрапа. ОАО надо реструктуризовать и заменять на частную организацию. Хотя "хрен редьки не слаще", но для посетителей ипподрома это выход. Скажу, что и частник денег тоже не считает. Как только "повеет запах денег"- тотчал к частнику "набегает" масса людей вообще не нужных( сын-доча прокурора, начальника местного УВД,депутата, других органов). И конный спорт НЕ исключение. А вот совместно частный бизнес и господдержка- могли что-то сделать. Но, вложения такие, что частнику НЕ выгодно, а у государства других дел "выше крыши". Не забываем, что рысаками и рысистыми бегами занимается и увлекается не очень много людей. Мы все это знаем, но как решать проблему- не поймем. Специалистов в этой области нет среди нас( разрулить кризисную ситуацию в отрасли).
APN-404: OOOlleegg пишет: И вот, ОАО решило в этом гадюшнике открыть пункт приема ставок на неведомые для местной публики французские бега. "Новые тенденции в работе с профессиональными игроками в тотализатор PMU (во Франции)" ПОДРОБНЕЕ OOOlleegg пишет: Только, вот беда, этот канал [Конный мир] практически никто не видит... Аудитория сайта ОБегах в несколько раз больше. Если говорить о "дедах" с трибуны ЦМИ, то несомненно! У сайта и канала совершенно разные задачи и целевые аудитории... Без телевизора раскачать публику на посещение ипподрома и игру в тотализатор невозможно. К сожалению "Конный мир" является филиалом программы "в мире животных" - каналом "о лошадках" (как они бегают, прыгают, какие показывают результаты, как их запрягают, надевают нагавки...). Однако, телеканал "Конный мир" - это тема другой ветки форума.
OOOlleegg: APN-404 пишет: Если говорить о "дедах" с трибуны ЦМИ, то несомненно! Речь идёт о суммарной аудитории по стране. Вообще изначально идея создания спутникового канала была порочна. Сейчас телеаудитория резко сокращается. Люди уходят в интернет (речь не о дедах и бабках, а о целевой аудитории). Имеет смысл развивать интернет-канал ипподромной индустрии, например, взяв за основу портал ОБегах. Без ложной скромности скажу, что если бы 2 года назад в сайт было вложено хотя бы 10% процентов средств, расходуемых на телеканал "Конный Мир" мы бы сейчас имели постоянные прямые трансляции с ведущих ипподромов России, обзорные аналитические программы и многое другое, что реально способствует популяризации бегов и тотализатора.
Не заинтерес Лиц: Чем двадцать лет здесь пи, уже давно бы скинулись и построили свой ипподром в подмосковье, как Послухаев в Воронеже
vah: В подмосковье уже есть два ипподрома. Только вместо "закладки камня" в Курске можно было бы привести в порядок Раменский.Нет смысла строить новые ипподромы, если старые не работают как могли бы. Играть на раменском конечно будет хорошо если два человека, но сам ремонт ( с кафе и туалетами лучше чем на цми в секторе В за 300р) это хорошо. Исаков в январе вещал, что будут трансляции событий из Бельгии, ЮАР и чуть ли не других планет, но пока играть даже Францию по тем программкам, что выдают в кассе нереально. Там кассиры и администраторы сами не знают что за значки в этих программках.
мопр: Ипподром в Раменском не на отшибе. Город Раменское совсем близко, ипподром фактически расположен на его окраинах, рядом другие поселки. В пяти минутах шагом - жд станция. По сути, до ЦМИ от метро дальше. чем платформы 47 км до РРИ. При желании ипподром можно здорово раскрутить. Привести в порядок территорию, трибуны. Сделать нормальный вход, увеличить поголовье рысаков. Тут же рядом школа верховой езды, в промежутках между бегами организовать номера, что и было сделано в тот беговой день (выездка, кюр, прыжки на мощность). детей на понях можно подключить - как и на ЦМИ делается. Сделать упор на ипподром, как на зону отдыха семейных.
Forpost: Я тоже( это только моё личное мнение) согласен с тем, что строить новый КСК рядом с Курским ипподромом глупость. В Курске очень мало людей ходящих на ипподром. Другое дело Раменское. Там есть база. Вот ее можно было и раскручивать. Большой плюс- рядом столица и будут зрители. А в Курске ипподром не газпром должен новый строить, а местная администрация. А та сказала, что денег нет и не будет. ВСЁ! И толку от КСК? Может очередной пиар и "отбивка" денег с постановкой галочки в планах по развитию конного спорта. Причем не бегового, а верхового.
APN-404: Ответы на многие озвученные здесь вопросы руководитель управления по развитию тотализатора Центрального Московского ипподрома (ЦМИ) Сергей ШИБАНОВ сделал публично: — Ранее вы сообщали, что в российские игроки получат возможность делать ставки не только в пул PMU, но и в пулы Fintoto, GBI Racing, ATG. Могут ли они уже сейчас делать ставки в эти пулы? — Сейчас российским игрокам доступен только один международный пул — компании PMU. Что касается подключения к другим международным пулам, работа в данном направлении ведется. Контракты все подписаны, планируем запуск в середине сентября... Интервью ПОЛНОСТЬЮ
OOOlleegg: APN-404, спасибо за ссылку, повеселило. Интервьюируемый не понимает реального положения вещей (или делает вид, что не понимает). Особенно хорош вот этот фрагмент: — Необходимо ли устанавливать какие-то ограничения для букмекеров по приему ставок на лошадиные бега и скачки, чтобы развивать конную отрасль? — Что касается принятия ставок на конные события букмекерами, то у нас единое мнение со всем конным миром: мы — против. Для тех, кто далёк от букмекерской тематики, скажу, что российские букмекеры практически не дают котировки на бега и скачки из-за непопулярности их среди игроков. В сложившейся ситуации, ОАО имеет смысл приплачивать букмекерам, которые на свой страх и риск котируют бега и скачки.
Forpost: Ну что вам рассказать про Сахалин? Ничего? Ладно. А про презентацию нового КСК под Курским ипподромом? А у нас вот ТИХО. Тот "булыжник", который касались ручки высокопоставленных чиновников и, какое счастье , великого ГУРУ- Исакова-сан мы прибрали. Сделаем из него алтарь и будем приносить пожертвования в виде взносов денежных.
Моралева Карго: А нельзя там, в Курске, принести в жертву Forpostа ? Чтоб не ныл, а попробовал что-нибудь сделать.
Анадырь: А я вот Вас хочу спросить Моралева Карго, Вы то дофига сделали?
Моралева Карго: Анадырь пишет: Вы то дофига сделали? Меньше, чем могла бы. А Вы?
МИД: Очень хорошо, что "ОАО" проводит чемпионаты. Плохо, что не спешит отдавать за них деньги. "Завтраками" кормят третью неделю...
APN-13: В Чолпон-Ате с 3 по 8 сентября проходят II Игры кочевников с участием спортсменов из 54 стран. В программу ВИК-2016 вошло 26 национальных видов спорта. Ипподром к ВИК был построен в рекордные сроки (за 5 месяцев) при участии 4-х французских компаний. http://www.france-sire.com/actu_webtv-11405-le_nouvel_hippodrome_du_kirghisiztan_ouvre_sous_le_controle_de_jean_de_chevigny.php
Анадырь: Наши только камень закладывают 5 месяцев... А если серьёзно, если бы хотели, всё бы уже сделали. Просто эти люди сидят там только для одного - воровать деньги
СЕРП13: APN-13 Ипподром к ВИК был построен в рекордные сроки (за 5 месяцев) при участии 4-х французских компаний. Вполне достойный ипподром. Прекрасный вид на Иссык-Куль
WWW21: Интервью журналу "Конный Мир" президента БМКК «PRADAR» Виты Козловой в преддверии выборов Президента ФКСР. КТО НЕ ВИНОВАТ И ЧТО НЕ ДЕЛАТЬ? (мнение по поводу / конный мир №4 2016) Совсем скоро пройдут перевыборы президента ФКСР. Чем значимо это событие или оно в очередной раз не привнесет ничего нового? Есть ли шанс перемен к лучшему, возможность наконец вывести и конный спорт, и коневодство из затяжного кризиса, сделать их процветающими, вернуть хотя бы частично былую славу? Есть и «официальный» кандидат в президенты ФКСР; с программой, которой он будет руководствоваться в своей работе, нас обещают ознакомить на сайте федерации. Но сегодня эффективной работу ФКСР назвать сложно. И мы, кажется, даже уже привыкли к тому, что многие вопросы, находящиеся непосредственно в сфере деятельности федерации, гораздо проще и эффективнее решаются в других местах. Но сейчас как раз время поговорить о том, что нужно поменять в главном управляющем органе конного спорта, чтобы сделать его действительно работающим механизмом. - Вита Святославовна, давайте, если вы, конечно, не возражаете, для начала попробуем охарактеризовать сложившуюся ситуацию. - Я думаю, многие из нас понимают, что менеджмент и в целом, и в спорте в частности, является зеркалом состояния развития общества. Он не развивается в отрыве от общества. Если в советское время можно было управлять коневодством и конным спортом посредством одних инструментов, то в постсоветскую эпоху общество достаточно заметно изменилось. И мы, соответственно, больше не можем использовать те же инструменты и ту же структуру. Между тем, в последние два десятка лет мы почему-то занимаемся именно этим: пытаемся использовать прежний, давно уже морально устаревший инструментарий, а современные модели предложить никто не удосужился. Из года в год, от одного олимпийского цикла к другому мы сталкиваемся с одними и теми же проблемами, набиваем шишки, но выводов все равно не делаем... - Что представляют собой современные модели и возможно ли их применение в России? - Начну с коневодства, поскольку результатов в конном спорте ожидать не следует, если не начать развивать коневодство здесь и сейчас, сегодня, чтобы пусть не сразу, но в будущем получить конкурентоспособную продукцию, которая сможет удовлетворить запросы наших спортсменов. Я имею в виду достойных лошадей. Пора набраться смелости, а в большей степени, скорее - здравого смысла и признать, что спортивное, скаковое и рысистое коневодство не может больше считаться отраслью сельского хозяйства. Это чистейшей воды абсурд, ведь мы не едим и не доим наших партнеров, их шкуры не используются для изготовления каких-то вещей - следовательно, спортивные лошади никак не могут считаться сельскохозяйственными животными! Продукцией спортивного, скакового и рысис¬того коннозаводства является результат, а не конина или кумыс. У нас же получается казус: разведением спортивных, ска¬ковых и рысистых лошадей де-юре управляет Минсельхоз. В точности по тем же шаблонам, по которым он распоряжается разведением племенного скота. Но, принимая во внимание, что критерием качества лошади служит результат, показанный на соревнованиях, то, естественно, Минсельхоз не в силах контролировать этот процесс. А без учета и анализа результатов, о какой селекционно-племенной работе может идти речь? Не могут племенные книги в спортивном, скаковом и рысистом коннозаводстве вестись в отрыве от учета результатов выступлений лошадей, потому что селекционный итог - спортивный результат, а у нас ведение племенных книг с ним никак не связано! Полноценной базы результатов выступлений лошадей в спорте попросту не существует. То, что собрано в архивах федерации, никак не согласовано с базой ВНИИКа. Безусловно, управление спортивным, скаковым и рысистым коннозаводством должно быть передано федерации конного спорта России. Почему именно ей? Потому что все пробле¬мы, которые в нашей стране присутствуют у спортсменов в классических дисциплинах конного спорта, существуют и в скачках, и в бегах. Они аналогичны! Кроме того, скачки, проходящие в нашей стране не признаны международным сообществом - они не имеют статуса, какой-либо международ¬ной группы, их результаты не попадают в международный рейтинг, который крайне важен для того, чтобы лошади из России могли выступать за рубежом. Видеть все это очень больно, особенно, если вспомнить об огромных достижениях, столетних скаковых традициях нашей страны. Вот только с появлением цифровых технологий, мы сразу выпали из этого цивилизованного процесса... - Почему? - Потому что система международного тотализатора заставила отрасль во всем мире идти семимильными шагами вперед и использовать высокие технологии. Большинство стран объединились в единую мировую игровую систему, для этого они унифицировали правила, создали единый информационный ресурс. У нас же даже правила бегов и скачек не соответствуют международным требованиям. Фактически, правил, как таковых, нет! - Их нет, поскольку спортивные лошади все еще считаются сельскохозяйственными животными? - Да, конечно. В силу того, что они находятся под юрисдикцией Минсельхоза. Любой нормативный акт под названием «правила» - по скачкам ли, по животноводству - неважно, должен регистрироваться в Минюсте. И есть закон о нормативных правовых актах, согласно которому Минюст не имеет права регистрировать документы, содержанием которых являются взаимоотношения между субъектами процесса, и получается, что государство выступает третьим лицом! Ведь правила скачек - это, по сути договор, между организаторами скачек и коневладельцами. Государство здесь, - как в договоре между двумя физическими или юридическими лицами, - третья сторона, оно не может ни поставить подпись под таким договором, ни выступать третейским судьей. Особенно, если дело касается штрафных санкций, различных финансовых вопросов, не говоря уже о допинг-контроле. В правила допинг-контроля изменения вносятся чуть ли не каждый месяц, это живой организм, отражающий постоянное совершенствование этой сферы. И все страны-участницы должны немедленно реагировать, корректируя свои национальные правила. Если вносить изменения в правила через Минсельхоз и через Минюст, - эта процедура займет девять месяцев! Государство вообще не должно заниматься такими вещами - у него совсем другие задачи. - А как это организовано в других странах? - Даже в странах с невысоким, скажем так, уровнем развития бюрократии такие функции переданы профильным негосударственным организациям - ассоциациям, жокей- клубам, федерациям, союзам! Но наше законодательство ничего подобного не позволяет. У нас не прописана в Законе о сельском хозяйстве возможность управления скачками через жокей-клуб. - Каким мог бы быть выход из этой казуистики? - Выход есть. В Законе о развитии физической культуры и спорта в Российской Федерации записано, что федерация по виду спорта может выступить с представлением о внесении в государственный реестр спортивных дисциплин те дисциплины, которые сочтет нужным профессиональное сообщество. То есть, если конноспортивное сообщество принимает решение, что скачки и бега теперь будут неолимпийскими дисциплинами конного спорта, то они становятся таковы¬ми, после прохождения определенной процедуры и подачи соответствующего комплекта документов. Юридическое противоречие разрешается, так как Федерация конного спорта регламенты своих дисциплин принимает самостоятельно, ей не нужно ходить за каждой запятой, или разрешением на удар хлыста в Минюст и там объяснять, почему вчера их было восемь, а сегодня десять. - Вита Святославовна, не могли бы вы конкретизировать, что принципиально изменится в конном спорте, если все, о чем вы говорите, произойдет в реальности? - Этот ход решает сразу несколько проблем. Мы даем возможность бегам и скачкам стать полноценными участниками международного профессионального процесса и интегрироваться в Профильное сообщество; наши скачки постепенно могут быть им признаны, а мы, наконец, получим возможность продавать результаты российских бегов и скачек через систему международного тотализатора, став частью системы, через которую проходят огромные денежные потоки. Об этих потоках мы с таким воодушевлением любим поговорить, но истина заключается в том, что уже в течение многих лет они обходят Россию стороной! Это и глупо, и беспечно, и достаточно обидно. Отказываться от таких возможностей... Эту схему еще в 2005 году предложила олимпийская чемпионка, чемпионка мира Елена Владимировна Петушкова, человек большого интеллекта и глубоких знаний. ФКСР, таким образом, могла бы помочь бегам и скачкам избавиться от накопившегося груза проблем, не решаемых под юрисдикцией Минсельхоза. А 1% оборота национального тотализатора, который начинает развиваться при снятии существующего правового моратория, останется чистым доходом федерации, деньги пойдут на финансирование классических дисциплин конного спорта, профильного образования, племенного учета и многого другого. «1 процент» - звучит очень скромно, но на самом деле это огромные деньги, учитывая, что годовой оборот тотализатора в давно и активно играющих странах, например, в Японии, Франции, или США составляет десятки миллиардов евро. Естественно, и заказчиком ведения племенных книг должна стать Федерация конного спорта, а не Министерство сельского хозяйства, и уже она будет передавать заказ во ВНИИК, точно формулируя, каким она хочет видеть итоговый продукт. В то время, как Минсельхозу, повторюсь, сегодня неважно, ведется ли при регистрации лошадей база данных их выступлений или нет, и это имеет фатальные последствия, ибо нет заказа - нет и результата. - Вы уверены, что это поможет? - Да, я совершенно уверена в том, что после всех этих преобразований федерация конного спорта России должна стать крупной и, главное, успешной корпорацией. Правда, параллельно и центральный аппарат федерации должен перестать сидеть на всех стульях одновременно - его обязательно нужно подвергнуть внутренней реструктуризации. Мы должны децентрализовать структуру организации и передать полномочия по управлению дисциплинами соответствующим дивизионам. Проблемы пробегов должны решать люди, имеющие прямое отношение к пробегам, проблемы скачек - аналогично, управлением выездкой должны заниматься те, кто занимается этой дисциплиной. И взносы, в перспективе, могут платиться адресно: членами федерации, занимающимися выездкой - на выездку, членами жокей-клуба - на развитие скачек. Мы должны создать вертикально-интегрированную модель, объединяющую все - племенной учет, проведение турниров, коннозаводство, классический спорт, бега, скачки. Но сама структура федерации должна стать дивизионной, разделенной по направлениям! Действующая сегодня управленческая модель препятствует развитию конного спорта - люди друг друга не слышат, не заинтересованы что-либо делать, система управления не прозрачна, система движения денежных средств - тоже. Непонятно вообще, куда исчезают деньги и какие суммы приходят на счета федерации. Такого просто быть не должно! - Почему вы думаете, что это работающая схема? - Извините, но так сегодня управляется многие бизнесы: вертикально-интегрированные компании имеют дивизионную структуру. И мы должны наконец принять, что спорт сегодня - это тоже некая разновидность бизнеса, функционирующая по соответствующим законам. Для успешного развития и популяризации важно понимать, из чего складывается его конкурентоспособность. Что представляет собой прямая конкуренция - например, между клубами, и что - функциональная, при которой конкурентами ФКСР становятся все производители зрелищ. Иными словами, среднестатистический человек 15% семейного бюджета и определенное количество времени может и готов потратить на досуг. Для того, чтобы этот человек выбрал этап Кубка мира по конкуру и отправился с семьей посмотреть этот турнир, а не, например, новый спектакль в «Ленкоме», у него должны быть на то веские аргументы. Я отдаю себе отчет, что на первый взгляд это кажется стран¬ным - конный спорт как конкурент театрам. Но только на первый взгляд. "А мужики-то не знают" (c)!!!
APN-13: WWW21 пишет: Пора набраться смелости, а в большей степени, скорее - здравого смысла и признать, что спортивное, скаковое и рысистое коневодство не может больше считаться отраслью сельского хозяйства. Это чистейшей воды абсурд, ведь мы не едим и не доим наших партнеров, их шкуры не используются для изготовления каких-то вещей - следовательно, спортивные лошади никак не могут считаться сельскохозяйственными животными! Похожие рассуждения были у чиновников Евросоюза, но они приняли года три назад половинчатое решение. Коневодство осталось в ЕС отраслью с/х, а спортивные лошади превратились из с/х животных в домашних. Французская LeTROT выступала и выступает КАТЕГОРИЧЕСКИ против такого подхода. Накануне принятия этого решения французские наездники митинговали, руководство S.E.C.F. постоянно критикует свое министерство финансов за такой подход, ищет поддержку в других странах ЕС сторонников за ОТМЕНУ такого решения. Одновременно с изменением терминологии во Франции поменялась ставка НДС с 7% до 20%. Что это означает на практике? Например, на аукционе жеребая кобыла считается с/х животным и при её цене 1 000 евро покупатель дополнительно должен заплатить 7% - 70 евро. Бегающая лошадь считается "домашним животным" и при тех же ценах покупатель доплачивает государству 20% - 200 евро. Аналогичные ставки НДС используются при оказании услуг: прокат, тренинг, ковка, лечение... Получатель услуги платит больше, но деньги (НДС) уходят государству. В результате такой политики поголовье "спортивных" лошадей и доходы всех участников процесса уменьшились. Поэтому то, что предлагает Вита Святославовна - "абсурд". WWW21 пишет: если конноспортивное сообщество принимает решение, что скачки и бега теперь будут неолимпийскими дисциплинами конного спорта, то они становятся таковы¬ми Бега и скачки - это не спорт! Лошади в цирке, тоже не спортивные животные, а "цирковые"... WWW21 пишет: ...мы, наконец, получим возможность продавать результаты российских бегов и скачек через систему международного тотализатора, став частью системы, через которую проходят огромные денежные потоки... Для этого не нужно признавать бега и скачки "спортом". Что бы "продавать результаты", нужно совсем другие телодвижения. WWW21 пишет: А 1% оборота национального тотализатора, который начинает развиваться при снятии существующего правового моратория, останется чистым доходом федерации, деньги пойдут на финансирование классических дисциплин конного спорта, профильного образования, племенного учета и многого другого. Главная фраза, ради которой написан весь этот бред. С какой стати, деньги заработанные на тотализаторе при проведении бегов и скачек должны идти на финансирование классических (олимпийских) дисциплин конного спорта? В какой стране такое практикуется??? Национальный тотализатор - это как шкура не убитого медведя которую хотят поделить. А медведь ещё даже не родился! Оборот тотализатора с каждым месяцем уменьшается, подобно шагреневой коже. Пять лет назад (когда тотализатор на ЦМИ был временно запрещен), букмекеры собирали в игре 5-ть побед 250 тыс.руб. Сейчас в 6-ти победах сбор составляет 140-150 тыс.руб. В разрекламированный "День рысака", в минувшее воскресенье - 189 тыс. рублей. В игре "одинар", в каждом заезде, собирают ок. 3000руб. Организаторы оставляют себе от 20 до 30% от оборота (букмекер - 10% и с выигрыша не удерживал 13% НДФЛ). Вот такие цели у строителей "вертикально-интегрированного" бизнеса...
Флинт: APN-13 APN-13 пишет: Национальный тотализатор - это как шкура не убитого медведя которую хотят поделить APN-13 пишет: Пять лет назад (когда тотализатор на ЦМИ был временно запрещен), букмекеры собирали в игре 5-ть побед 250 тыс.руб. Сейчас в 6-ти победах сбор составляет 140-150 тыс.руб. APN-13 пишет: День рысака", в минувшее воскресенье - 189 тыс. рублей APN-13 пишет: Вот такие цели у строителей "вертикально-интегрированного" бизнеса... Все верно,выход есть из этого.
OOOlleegg: APN-13 пишет: Оборот тотализатора с каждым месяцем уменьшается Да бросили они уже заниматься тотализатором. По принципу "сами не умеем, но и другим делать не дадим". Теперь главный источник дохода - катание на осле. Ипподром медленно, но верно превращают в совдеповский парк культуры имени отдыха.
Моралева Карго: Вита Святославовна уже пыталась подмять под себя бега и скачки. Не вышло - ушла, громко хлопнув дверью. Попытка номер два?
между прочим: OOOlleegg пишет: Ипподром медленно, но верно превращают в совдеповский парк культуры имени отдыха. В тотошку до 1991 года играли куда больше граждан чем сейчас. Обороты были. То что сейчас кобылы в шляпках захаживают на трибуны, а игроков 1,5 человека - так это как раз упрек новым заведующим манагерам. Какие-то странные взгяды у маганеров по развитию. Ипподром - это целый мир. Нужно было тех, кто непосредственно к ипподромам и коневодству отношение имеет, привлекать. А так только одна подковерная возня, кто главней и умней. Государство в этом вопросе заняло позицию "хата с краю". Про развитие и поддержку похоже только по ТВ могут рассказывать. А вы тут про совдепию. Если сравнить, что ныне хвастаться не чем, то чего хоть тогда было, ныне нет. А так, да. Ипподромы не ПКиО. В ПКиО плохого ничего нет. То что сейчас на ипподроме - далеко не ПКиО. Угробили то что развивать можно было. Сейчас народу доступны другие азартные игры, есть конкуренция, которой раньше, по сути не было. APN-13 пишет: Похожие рассуждения были у чиновников Евросоюза, но они приняли года три назад половинчатое решение. Коневодство осталось в ЕС отраслью с/х, а спортивные лошади превратились из с/х животных в домашних. Французская LeTROT выступала и выступает КАТЕГОРИЧЕСКИ против такого подхода. Накануне принятия этого решения французские наездники митинговали, руководство S.E.C.F. постоянно критикует свое министерство финансов за такой подход, ищет поддержку в других странах ЕС сторонников за ОТМЕНУ такого решения. У них есть те кто категорически против. У нас напротив, похоже все за, некоторые воротят что хотят Моралева Карго пишет: Вита Святославовна уже пыталась подмять под себя бега и скачки. Не вышло - ушла, громко хлопнув дверью. Попытка номер два? далеко не ушла... Наполеоновские планы были, только всякие Потураевы на ОИ не от Большого Международного ездили
Анадырь: Ребята, да сейчас складывается такое впечатление, что все, включая руководство ОАО вообще забыли, зачем нужны бега. Для чего это вообще всё было создано и придумано. Всё это изначально было придумано как ни парадоксально прозвучит для некоторых НЕ ДЛЯ ТОТАЛИЗАТОРА! Тотализатор да, да, и ещё раз ДА. Он нужен для того чтобы проходили бега, на них играли, чтобы проводить новые бега. То есть для того, чтобы бега проходили ради бегов. Сейчас создаётся впечатление, что бега, это заполнение двухминутной паузы между казаками, котильонами, речами официальных лиц и разной тому подобной мурой. Да, опять же, за рубежом, например при розыгрыше приза Америки есть шоу-представление, НО разница в том, что оно целиком и полностью составлено в таком виде, чтобы опять же привлечь всеобщее внимание К САМОМУ ПРИЗУ АМЕРИКИ! Провозят наездников, затем дефиле рысаков, какие-то костюмированные шоу, запускание белоголовых орланов. и так далее... Всё это отражает дух и преемственность самого приза... И люди ждут этого приза затаив дыхание, чтобы увидеть что же за великое шоу будет на дорожке, если всё это его предворяет! (У нас наоборот, "домохозяйки" ждут когда же закончиться этот нудный заезд чтобы можно было попищать болея за мощность прыжка...) Перед этим за месяц до приза в СМИ начинается настоящий штурм, и не только в коннонаправленных СМИ... Каждый старается предоставить какую-то информацию, в том числе и инсайдерсую, сравнивают лошадей и так далее... У нас такого нет... У нас казаки... Или на мощность прыжка... Тренд в Сибири! Мощность прыжка.... Правильно, дорожку же надо раздолбить на финише, как же без этого... И ещё батуты, скачки на понях, всевозможные стойла... Мы почему-то пытаемся сделать и сказать что ипподром нужен детям, что надо приводить туда детей смотреть на лошадок. А например ничего, что в том же США вход на ипподром лицам до 21 года вообще запрещён? Знаете один мой знакомый сказал мне, когда я только увлёкся ипподромом, что если я не понимаю что происходит на дорожке, то мне на ипподроме делать нечего... А вот руководство ОАО почему-то пытается сделать ипподром местом встречи домохозяек... Вон в 80-е никаких шоу не было, а трибуны ломились! Не надо было никого туда завлекать... Сами шли... Так может стоит об этом задуматься? Или хотя кому там думать...
между прочим: Анадырь пишет: НЕ ДЛЯ ТОТАЛИЗАТОРА! Тотализатор да, да, и ещё раз ДА. Он нужен для того чтобы проходили бега, на них играли, чтобы проводить новые бега Чей-то не пойму. Одно вытекает из другого. Это хлеб и зрелища. Анадырь пишет: , НО разница в том, что оно целиком и полностью составлено в таком виде, чтобы опять же привлечь всеобщее внимание К САМОМУ ПРИЗУ АМЕРИКИ Интересно, почему раньше без особых извращений трибуны были полны? Хотя тоже были и среднеазиатские всадники и их играми "кыз-куу", выступления воспитанников Труда и ШВЕ и пр. Анадырь пишет: У нас такого нет... У нас казаки... Или на мощность прыжка... Тренд в Сибири! Мощность прыжка.. Это не плохо. Плохо это: Анадырь пишет: Правильно, дорожку же надо раздолбить на финише, как же без этого Т.е. на все изыски для публики одна дорожка? Анадырь пишет: Вон в 80-е никаких шоу не было, а трибуны ломились! О, и вы про тоже! О чем и речь!!! Анадырь пишет: Знаете один мой знакомый сказал мне, когда я только увлёкся ипподромом, что если я не понимаю что происходит на дорожке, то мне на ипподроме делать нечего... Золотые слова. Атмосферу на трибунах создают завсягдатаи. На ЦМИ один Шмель чего стоит. Еще в 1990ее на ЦМИ до заездов шныряла "тотошная мафия" , а уж что творилось вечером после вечерних бегов В те года была душевность и простота. Этого нет ныне. Одни голые понты.
Анадырь: между прочим пишет: Т.е. на все изыски для публики одна дорожка? Ну а как Вы хотите? Там на каждом ипподроме всего одна дорожка. Когда начинаются "выступления", что самое курьёзное, заканчивается проминка! Наездников просто выгоняют с дорожки! То есть получается не всё это действо для бегов, а бега всего лишь часть этого, при чём судя по такому отношению не самая важная! между прочим , самое страшное это то, что сейчас большинство людей руководства РИ не понимает что происходит на дорожке!
Forpost: ...большинство людей руководства РИ не понимает что происходит на дорожке! Зато они понимают " что происходит в их в кошельках" А это, признайтесь, не мало. Обставили они ВАС всех. А нельзя там, в Курске, принести в жертву Forpostа ? Чтоб не ныл, а попробовал что-нибудь сделать. Думаю не стоит. И так "на колбасу" сдали. Свои-же колхознички. И на приличную сумму. А в принципе, как сказывал Сатрап- нечего свои деньги тратить на ЧАСТНОЕ чужое дело!!!!!!!! Я человек государственный и тратил кровные на госипподромовскую госконюшню с лошадьми. И не мало. Теперь пусть Газпром и ОАО иппы тратят. Что-то у нас за бывшим забором роют, копают... думаете ипподром новый? Сильно сомневаюсь. А о представительнице царского рода я был лучшего мнения. А вышло...как всегда.
злыдень: Моралева Карго пишет: А нельзя там, в Курске, принести в жертву Forpostа ? Чтоб не ныл, а попробовал что-нибудь сделать А много может сделать для изменения ситуации Марго ?
APN-13: между прочим пишет: У них есть те кто категорически против. У них есть сенаторы, которые могут сказать: «Наша страна, великая нация всадников. Искусство верховой езды и разведения должны быть едины. Если это необходимо - они должны инициировать и проводить целенаправленную политику в интересах лошади». Вчера, в сенате Франции, дебаты по проблемам коневодства продолжались более 2-х часов. Наши чиновники так долго могут говорить о лошадях и проблемах коневодства? Тема повышенной с 2013 года ставки НДС для коневодства - одна из главных в речи сенатора: http://www.paris-turf.com/actualites/communique-de-presse-de-la-senatrice-anne-catherine-loisier-142766
между прочим: APN-13 пишет: Вчера, в сенате Франции, дебаты по проблемам коневодства продолжались более 2-х часов. Наши чиновники так долго могут говорить о лошадях и проблемах коневодства? Тема повышенной с 2013 года ставки НДС для коневодства - одна из главных в речи сенатора: http://www.paris-turf.com/actualites/communique-de-presse-de-la-senatrice-anne-catherine-loisier-142766 Во Франции есть профсоюзы работников с/х и подотраслевые? Есть - SEDJ. Импотентным органом его не назовешь. У нас есть - херушки нет. Это одна из существенных проблем. Там государство в большей мере повернуто лицом к гражданам.
ACELA: между прочим пишет: Там государство в большей мере повернуто лицом к гражданам. Ну, будем честны-не к гражданам, а к отрасли, приносящей доход, в частности, от тотализатора. То бишь, интересы коммерческие. Профсоюзов у нас давно нет, кроме крупных предприятий-и это очень плохо. А вот по части НДС в отрасли-уж какие у нас поблажки в бизнесе и налогообложении для мелкого и среднего бизнеса-ни одной Франции не снилось! Налоговая нагрузка у нас-одна из самых низких в мире. НДС вообще нет для таких предприятий, главное, выберите правильно систему налогообложения-сельхозналог или, как вариант, упрощенка. Так что, их разговоры об НДС для нас -вопрос решенный. между прочим пишет: Там государство в большей мере повернуто лицом Хорошо только там, где нас нет.
ACELA: APN-13 пишет: У них есть сенаторы, которые могут сказать У нас тоже есть "сенаторы", только вот толку от их работы не видно. Разве что для своего любимого завода, да ЦМИ еще. Остальное валится-и Бог с ним.
МИД: В этой организации (ОАО)ни-че-го не работает. Полторы недели пытаюсь достучаться до апелляционной комиссии. Никто, даже председатель этой комиссии, не знает ее состава! Никто не знает, как эту комиссию собрать, каковы сроки рассмотрения апелляций, куда можно пожаловаться на решения самой комиссии. Это не организация, а банда Махно какая-то.
между прочим: ACELA пишет: Ну, будем честны-не к гражданам, а к отрасли, приносящей доход, в частности, от тотализатора. То бишь, интересы коммерческие. Там есть поддержка бизнеса и граждан. Хоть честны, хоть бесчестны
ACELA: между прочим , приведите конкретные примеры, пожалуйста, не будьте голословны. Я Вам четко написала-поддержка бизнеса у нас в разы лучше организована. МИД пишет: В этой организации (ОАО)ни-че-го не работает. Полторы недели пытаюсь достучаться до апелляционной комиссии. Никто, даже председатель этой комиссии, не знает ее состава! Никто не знает, как эту комиссию собрать, каковы сроки рассмотрения апелляций, куда можно пожаловаться на решения самой комиссии. Это было бы очень смешно, если бы не было так удручающе ужасно А кто там председатель? Неужели нет утвержденного регламента? На решения пожаловаться можно в суде, я так предполагаю.
МИД: ACELA пишет: На решения пожаловаться можно в суде И в каком суде примут заявление с обжалованием п.15.3? И что они сделают? Отменят решение главного судьи, и разрешат мне выступать 2 недели назад? Не смешно. Мне пришлось выкинуть 4 головы из записки, какой суд компенсирует мне моральный ущерб?
ACELA: МИД пишет: И в каком суде примут заявление с обжалованием п.15.3? И что они сделают? Отменят решение главного судьи, и разрешат мне выступать 2 недели назад? Не смешно. Мне пришлось выкинуть 4 головы из записки, какой суд компенсирует мне моральный ущер Согласна, ущерб тут как возместить? Да и хождение по судам-дело длительное, муторное. Вот и пользуются этим, творят беззаконие руководители ОАО. Но непонятно главное-как ОАО может так бездарно управляться, как может работать без четких регламентов? ACELA пишет: А кто там председатель? Неужели нет утвержденного регламента? А все таки, хочется услышать ответ? Вот сторонних бы судей привлечь, как в вопросе с лабораториями иностранными по допингу. И здесь бы так же. А какой пункт Правил был якобы нарушен?
МИД: ACELA пишет: А какой пункт Правил был якобы нарушен? А посмотри Приз "Былой Мечты", 9 октября, 7 заезд. Я просил посмотреть запись мастеров-наездников международного класса. Нарушений никто не обнаружил. Или они уже не авторитеты? Может быть, кто-нибудь из форумчан заметит криминал?
злыдень: vortex иACELA пишет: между прочим , приведите конкретные примеры, пожалуйста, не будьте голословны. Я Вам четко написала-поддержка бизнеса у нас в разы лучше организована. Это уже не смешно. Ты про поддержку бизнеса в России рассказывай бабушкам на завалинке. Я 10 лет жил в Чехии, теперь живу на две страны. И могу с полной уверненностью говорить, что такой осталой страны как Россия, в Европе надо поискать.
злыдень: ACELA пишет: Я Вам четко написала-поддержка бизнеса у нас в разы лучше организована. Так что "четка написала некая Акела" ну если Акела, тогда не верь глазам своим vortex 4 года назад тему создала. КПД ОАО что-то не ахти. Зато поддержка бизнеса у нас железная
Колбаса: МИД пишет: Может быть, кто-нибудь из форумчан заметит криминал? Я внимательно смотрел приз Былой мечты.Прокручивал десять раз заезд.И вот каким выводам пришел я Первая причина по которой могли лишить наездника Михайловича такая.Не надо было громко песни петь.Вторая причина Михайлович сдерживал кобылу свою всю дистанцию и не хотел занять более высокого места.Третья причина это следствие второй причины.Михайлович обещал выиграть а сам даже в пару не попал.Кое кто потерял прилично на этом.Кто говорить не будем и так известно.Ну и еще одна причина фантастическая на мой взгляд.Судья свел счеты с наездником.Личная неприязнь.Такое бывает.А еще есть заказ определеный я уже как то говорил.Где вы взяли этого наездника звонят из судейской .Вот и уберите его в жопу чтобы он больше здесь не выступал.Другого ничего я лично не увидел.Возможно на финише Михайлович чуть не вмазался в соперника который бровкой скакал.Ну за это лишать нельзя.Танишина на своей кобыле там весь заезд пустила в скач и ничего.Воскресенье уже опять записаны все.
между прочим: Колбаса пишет: .Не надо было громко песни петь Что в три часа ночи под окнами судьи горлопанил)))))? Колбаса пишет: Третья причина это следствие второй причины.Михайлович обещал выиграть а сам даже в пару не попал.Кое кто потерял прилично на этом.Кто говорить не будем и так известно.Ну и еще одна причина фантастическая на мой взгляд Жулик. Что тут говорить.... Колбаса пишет: Ну и еще одна причина фантастическая на мой взгляд.Судья свел счеты с наездником.Личная неприязнь.Такое бывает.А еще есть заказ определеный я уже как то говорил.Где вы взяли этого наездника звонят из судейской . Ага. Как в анекдоте" "Боже, за что?-Ну не нравишься ты мне, раб мой" Колбаса пишет: Вот и уберите его в жопу чтобы он больше здесь не выступал.Другого ничего я лично не увидел.Возможно на финише Михайлович чуть не вмазался в соперника который бровкой скакал.Ну за это лишать нельзя.Танишина на своей кобыле там весь заезд пустила в скач и ничего.Воскресенье уже опять записаны все. Как это нельзя? Что за безобразие, как тараканы из заезда разбегаются МИД пишет: И в каком суде примут заявление с обжалованием п.15.3? И что они сделают? Отменят решение главного судьи, и разрешат мне выступать 2 недели назад? Не смешно. Мне пришлось выкинуть 4 головы из записки, какой суд компенсирует мне моральный ущерб? Цитата: Уже давно бега и скачки относятся к призовым видам конного спорта. Профессионалы так и говорят - скаковой спорт, беговой спорт. Русский язык. Ну это только из области литературы и фантастики. У спортсменов есть арбитраж. Хотя это погоды не сделает. Жаловаться можно, но как показывает практика толк не всегда будет. Еще спортсменам полагаются налоговые льготы на питание, снаряжение и пр. Под конников это не заточено. Беговой и скаковой спорт связан с хозяйственной деятельностью (со всеми вытекающими) и с/х, которое по идее государство должно поддерживать (если только на бумаге, тут можно разводить ненужную полемику). Ни какой правовой базы нет. С учетом нескольких факторов можно спокойно сидеть и не рыпаться. А чтоб отвлечься от мыслей по выкинутых из записки лошадей, можно провести занимательную арифметику : "Я предприниматель. Свое дело открыл в апреле 2012 года. Еще не видя прибылей, я должен был государству: налоговая, Пенсионный фонд... С налоговой понятно -налог зависит от прибыли. В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей и не задавал вопросов - будет ли у меня пенсия, сколько и когда. Но страховой взнос для ИП в 2013 году составил 35 600 рублей! И тогда возникли вопросы. Мне 31 год, если я открою счет в банке под 10% годовых, положу туда 35 тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч, то к 60 годам у меня на счету будет 5 млн 167 тысяч рублей! Если ежегожно снимать только проценты, у меня получается 516 700/12 = 43 000. То есть моя «пенсия» составит 43 тысячи рублей и моей дочери, а может, и внукам после меня останется 5 миллионов рублей! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам! Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать: если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим, что все стабильно), какой будет моя пенсия, если в течение 29 лет я буду ежегодно платить 35 600 рублей. Я получил ответ. Вспомнил Задорнова... Наберите воздуха... Готовы? Приблизительно 6700 рублей в месяц!" Источник: http://www.pticevody.ru/t3930-topic
между прочим: Думается что "РосИпподромы" - это такой же развод типа "Начинающий фермер" http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/148706
ACELA: МИД пишет: посмотри Приз "Былой Мечты", 9 октября, 7 заезд Спасибо, посмотрим с наездником, интересно прям злыдень пишет: Ты про поддержку бизнеса в России рассказывай бабушкам на завалинке. Я рассказываю только то, в чем уверена. Так как ,в этом самом бизнесе и в работе с бизнесменами я уже, не соврать, почти 20 лет. Да и просто знаю законы. Вам бы, для начала, НК почитать, а не пустые беспочвенные разговоры вести. злыдень пишет: Я 10 лет жил в Чехии, теперь живу на две страны. И могу с полной уверненностью говорить, что такой осталой страны как Россия, в Европе надо поискать. Вот и отлично... Вы можете жить хоть на 5 стран. В чем отсталость наблюдается? Приведите конкретные примеры. Снова же не дождешься от Вас ничего, одно бла-бла. И приведите конкретные примеры поддержки бизнеса в Чехии, раз Вы ее хорошо знаете, и России. Я с полной уверенностью говорю, что таких систем налогообложения, с такими послаблениями, как в России, в Европе нет. Приведите хоть один пример, давайте, Вы же так уверены в свои словах!!! злыдень пишет: Так что "четка написала некая Акела" ну если Акела, тогда не верь глазам своим На хамство могу ответить только -когда сказать нечего, на личности переходят. Ни одного слова мною тут, на форуме, не написано бездоказательно. Вы же несете ничем не подтвержденный бред, и еще кого-то смеете оскорблять между прочим пишет: можно провести занимательную арифметику Это разговоры для бедных. Пенсионные взносы ,которые мы платим, хоть и формируют нашу будущую пенсию, но и из них платятся пенсии нынешним пенсионерам. Это раз. Два-раз такой "прибыльный" бизнес, что вынуждены считать каждые 36 тысяч, то мне жаль такой бизнес. Далее-между прочим пишет: Но страховой взнос для ИП в 2013 году составил 35 600 рублей! Это ставка не в ПФР, а в ПФР и ФОМС, так, для начала. Или Вы думаете, больницы/поликлиники бесплатно работают? И еще-тогда необдуманно подняли ставку на один год-и сразу снизили. Отсюда: в 2014 году ИП платили за год в ПФР и ФОМС всего 20 700. В 2015-21 820. В 2016-23 153 руб. Это для нормального ИП-шника много? Тогда регистрируйте ООО, там нет обязательных платежей, нет деятельности-нет зарплаты-нет взносов. Или зарплату себе показывайте 3 000 руб., взносов будете платить 1500 в месяц, 18 000-в год, зато еще и на соцобеспечение сможете рассчитывать, в плане больничных оплачиваемых, к примеру. Короче-постить подобное могут только те, кто не знает абсолютно законов.
между прочим: ACELA пишет: Это ставка не в ПФР, а в ПФР и ФОМС, так, для начала интересное замечание. ИП так говорят видимо потому, что обычно взносы по персонифицированнному, РСВ, ФФОС они платят в одну кассу. Тут ключевым моментом была сумма. И без первых, и без третьих ACELA пишет: На хамство могу ответить только -когда сказать нечего, на личности переходят. Ни одного слова мною тут, на форуме, не написано бездоказательно. Вы же несете ничем не подтвержденный бред, и еще кого-то смеете оскорблять Это еще смешней Чья бы корова мычала Без обид. ACELA пишет: Я рассказываю только то, в чем уверена Как показывает практика, это не значит что верно ACELA пишет: Это разговоры для бедных. Пенсионные взносы ,которые мы платим, хоть и формируют нашу будущую пенсию, но и из них платятся пенсии нынешним пенсионерам. Это раз. Два-раз такой "прибыльный" бизнес, что вынуждены считать каждые 36 тысяч, то мне жаль такой бизнес. Ню-ню. Пенсионная реформа это обман. Обычно такие разговоры чиновники любят разговаривать, с умным видом рассказывая, как холопов дурят ACELA пишет: Вот и отлично... Вы можете жить хоть на 5 стран. В чем отсталость наблюдается? Приведите конкретные примеры. Снова же не дождешься от Вас ничего, одно бла-бла. И приведите конкретные примеры поддержки бизнеса в Чехии, раз Вы ее хорошо знаете, и России. Я с полной уверенностью говорю, что таких систем налогообложения, с такими послаблениями, как в России, в Европе нет. Приведите хоть один пример, давайте, Вы же так уверены в свои словах!!! И кто тут говорит про бла-бла Это надо с таким видом умным видом требовать объяснений, ответов, при этом самой не чем предметным и по фактом не отличится.
ACELA: между прочим , приведите , пожалуйста, всего лишь пример поддержки бизнеса в Чехии. Большего от Вас не просят. Возьмем узкую направленность-налогообложение. Сравним условия ведения малого и среднего бизнеса в России и Чехии, в частности, с/х. Вы же сказали, что Вы живете там много лет, утверждаете, что там все лучше намного. Вот и давайте сравним. Я ссылаюсь на НК РФ, Вы на что не ссылаетесь, просто-я так сказал. Так кто бла-бла? между прочим пишет: Как показывает практика, это не значит что верно Укажите, пожалуйста, конкретно в какой теме было мною сказано что-то, не подтвержденное надежными источниками? Думаю, Вам нетрудно будет это сделать, раз Вы так пишете, что "практика показывает". между прочим пишет: Ню-ню Хоть ню-ню, хоть нет. Так и есть. Вы предлагаете не платить взносы в ПФР, ФОМС? между прочим пишет: ИП так говорят видимо потому, что обычно взносы по персонифицированнному, РСВ, ФФОС они платят в одну кассу Что такое РСВ, ФФОС- думаю, не знает никто, кроме Вас. Просветите, что это за абракадабра? А взносы платятся отдельно, двумя платежами-в ПФР и ФФОМС по отдельности. Если еще хотите платить в ФСС добровольно-еще туда платежка. Так что, снова Вы промахнулись. между прочим пишет: Тут ключевым моментом была сумма. И без первых, и без третьих С суммой Вы соврали. Я Вам указала ставки на последующие годы. между прочим пишет: Чья бы корова мычала В ответ на хамство и вранье запросто. Просто на ровном месте ,как это сделали Вы, а именно Вы пишете под никами "злыдень", "между прочим" ,"уже был"-нет. между прочим пишет: при этом самой не чем предметным Я Вам, для начала, указала две системы-упрощенка и сельхозналог. Это то, что я рекомендую тем ,кто занимается с/х, или сопутствующим бизнесом. Налоги там в разы меньше, чем на общей системе. Имеются еще, как минимум, две системы льготного налогообложения, о них можно сказать, когда Вы приведете пример поддержки бизнеса в Чехии. А именно для поддержки бизнеса и были в России созданы льготные системы налогообложения. Так что, возвращаясь к работе ОАО-поддержки государства у нас полно. Вот только руководство в ОАО сидит такое, что ему нафиг ничего не надо, кроме своего личного завода и еще ЦМИ (т.к., там зарплату получают, и ЦМИ еще и более-менее выглядящая обложка для вышестоящего начальства. А что там под обложкой, на прочих ипподромах-да гори оно все синим огнем).
serg2012: АЙ!ДАACELA ВОТ МОЛОДЦА! последний пост все в точку!
злыдень: ACELA пишет: между прочим , приведите , пожалуйста, всего лишь пример поддержки бизнеса в Чехии Во-первых, про Чехию разговор завел я. Во-вторых. В России нет бизнеса. В-третьих эта тема интересная, но думаю с вами это обсуждать бессмысленно. ACELA пишет: В ответ на хамство и вранье запросто. Просто на ровном месте ,как это сделали Вы, а именно Вы пишете под никами "злыдень", "между прочим" ,"уже был"-нет. Курила? ACELA пишет: Я Вам, для начала, указала две системы-упрощенка и сельхозналог. Это то, что я рекомендую тем ,кто занимается с/х, или сопутствующим бизнесом. Налоги там в разы меньше, чем на общей системе. Имеются еще, как минимум, две системы льготного налогообложения, о них можно сказать, когда Вы приведете пример поддержки бизнеса в Чехии. А именно для поддержки бизнеса и были в России созданы льготные системы налогообложения. Так что, возвращаясь к работе ОАО-поддержки государства у нас полно. Вот только руководство в ОАО сидит такое, что ему нафиг ничего не надо, кроме своего личного завода и еще ЦМИ (т.к., там зарплату получают, и ЦМИ еще и более-менее выглядящая обложка для вышестоящего начальства. А что там под обложкой, на прочих ипподромах-да гори оно все синим огнем). Тут где-то есть конкретика про поддержку бизнеса в России? Какие-то глупые попытки убедить что красное это белое serg2012 пишет: АЙ!ДАACELA ВОТ МОЛОДЦА! последний пост все в точку! Или дошел до точки
злыдень: ACELA пишет: Это разговоры для бедных. Просто интересно. 5 тысяч кое кому, не будем показывать пальцем - много, а 35 тысяч непонятно кому и с какими перспективами - это нормально. Странно
ACELA: злыдень пишет: В России нет бизнеса. злыдень пишет: В-третьих эта тема интересная, но думаю с вами это обсуждать бессмысленно. Конечно, я же прошу конкретики, а не пустых бла-бла...Вам это не под силу. злыдень пишет: Курила? Вы можете продолжать писать чушь, но IP-адреса о многом могут рассказать... Да и стилистика Ваших сообщений, не имеющих смысла, абсолютно троллячьих-Вас выдала, для начала. злыдень пишет: Тут где-то есть конкретика про поддержку бизнеса в России? Какие-то глупые попытки убедить что красное это белое Вы неумны ,к сожалению. Резюмирую-в очередной раз Вы в ж..., простите, в луже... Ваши посты лишены смысла, наполнены лишь какими-то Вашими домыслами, не находящими никаких подтверждений.
Моралева Карго: Слышала, что у банка, кредитовавшего ОАО "Росипподромы", отобрали лицензию. Какие могут быть последствия?
586042: Ну тут несколько путей... Либо все реквизиты передадут в АСВ (Агенство по страхованию вкладов) и придётся уже оплачивать туда, либо то же АСВ передаст права кредитора другому банку и нужно будет платить туда (чаще всего так и бывает, так как АСВ чаще переуступает права на кредит), но бывают и исключения, и тогда заёмщик должн будет уже государству (центробанку)... Ну или самое интересное, затребуют вернуть долг единовременно. Там уж как договор составлен...
APN-13: APN-13 пишет: На примере тотализатора "о проблемах ОАО и перспективах коневодства в России". С одной стороны, руководство ОАО неоднократно заявляло о планах по увеличению по всей стране, до конца нынешнего года, пунктов приема ставок тотализатора (ППС) до нескольких сотен; тратятся огромные средства на закупку оборудования, аренду помещений, телеканал, обучение персонала, зарплаты сотрудников... С другой стороны, в уже существующих ППС практически нет игроков. В Москве, число игроков, делающих ставки не вовремя проведения бегов на ЦМИ, можно пересчитать буквально по-пальцам... С завидным постоянством в существующих ППС случаются проблемы: то нет ВИДЕО-сигнала (часто), то закончилась лента в кассовых аппаратах, то забыли распечатать программку или она закончилась, то метростроевцы перерубили кабель, то ошибся кассир (кто не ошибается), то... Вчера, например, IT-ишники решили провести многочасовую профилактику системы приема ставок. Замечательно! Только эти работы они запланировали и начали не ночью или в 10 час. утра (когда нет событий на которые можно сделать ставки) а за 20 минут до начала трансляции бегов из Франции. По-прежнему в России функционирует 2 (Два) тотализатора и деньги тратятся на поддержание 2-х компьютерных систем. В одной кассе можно сделать ставки на бега и скачки проходящие на ЦМИ, в другой - на события во Франции. При этом, в немногочисленных ППС расположенных в Москве, вне ипподрома, сделать ставку на заезд проходящий на ЦМИ (не говоря о других ипподромах страны) невозможно. Там нет соответствующего оборудования и касс. P.S. в немногочисленных (3-х) ППС, открытых в Москве вне ипподрома, с сентября начинают сокращать и отправлять в отпуска кассиров. Опять о проблемах тотализатора (в последнем котле было уже 103 тыс.руб....): https://vk.com/letrot?w=wall-106233906_1596
Не заинтерес Лиц: Петрович, пускай они (ОАО РосИп) с нами соглашение заключат лет на пять, мы за 10% от доходов с тотализатора им его раскрутим, причем очень быстро, на летнее Дерби будет уже УРАГАН!!! А они выгнав за ненадобностью одного зама ответственного за тотошку уже больше съэкономят!
между прочим: Не заинтерес Лиц пишет: Петрович, пускай они (ОАО РосИп) с нами соглашение заключат лет на пять, мы за 10% от доходов с тотализатора им его раскрутим, причем очень быстро Интересное заявления. Какими методами собираетесь достичь процветания?)
Не заинтерес Лиц: Между прочим имеются методы... Уж хуже не будет точно!
Флинт: между прочим Интересное заявления. Какими методами собираетесь достичь процветания?) Раскрыть секреты бизнеса,это дорогого стоит..
OOOlleegg: На сайте ОАО появился очередной шедевр маркетинга: http://cmh.ru/index.php?id=1395 Между прочим, работники, которые всё эти придумывают и организовывают получают немаленькую зарплату. На мой взгляд, есть два способа избавиться от этой беды. Первый, очевидный, сократить бездельников. Второй более гуманный, и, возможно, более эффективный. Привязать их оплату к обороту тотализатора. Растет оборот - получай премию, падает - увы.. Создается впечатление, что эти люди просто не понимают, что ипподром стремительными темпами умирает. А если и понимают, это их не особенно заботит - зарплата и премии выплачиваются регулярно - жизнь удалась!
Анадырь: А кто жюри? Апелляционная комиссия?
586042: Ага, а самое интересное кто Дед Мороз? А Вы прикиньте кто снегурочка...
СЕРП13: OOOlleegg http://cmh.ru/index.php?id=1395
Моралева Карго: Всё бесполезно, ОАО - это болото. Хоть КАМАЗами сбрасывайте деньги в эту яму, в ответ будет только бульканье. Лошади испытаны, деньги - освоены, люди - работают
между прочим: Моралева Карго пишет: Лошади испытаны, деньги - освоены, люди - работают А как раскрывается на деле то что под термином "освоены" не кого не колышет
Forpost: Ну отчего-же не колышит? Вот за Курским ипподромом усиленно идет стройка КСК, что и обещали. Работают ударно- без выходных и до глубокой ночи, под свет прожекторов. Вот денежки и отмываются. Кто контролирует что и как там "вбухивается"? Причем к ипподрому данный комплекс не относиться- это верховых вотчина. Но под эгидой Газпрома, который и ОАО"Росипом" рулит. Рулит руками бывших газпромовцев. Я вот до сих пор не пойму зачем на ипподроме введена должность зоотехника? Лошадей ипподром своих НЕ имеет. Там, на ипподроме, стоят частные и лошади конной милиции. Всего голов около тридцати( половина полицайные+ поняхи ). Ясно, что должность введена не ради, а для человечка. Но как-то "за державу обидно". Впрочем, всё это лирика. Главное- стройка шумит и деньги "осваиваются"!!!
OOOlleegg: Как известно, ЦМИ, наконец, определился со своей целевой аудиторией - это дети от 3 до 13 лет. Для них проводится конкурс рисунков с призами (что за призы - держится, в секрете). http://cmh.ru/index.php?id=1395 Ну, а для любителей бегов и тотализатора конкурс проводит сайт ОБегах. В группе ВКонтакте, посвящённой тотализатору, объявлен конкурс с денежным призом - 1000 рублей. Присоединяйтесь к группе, угадывайте четверной экспресс и получайте приз! https://vk.com/club133744123
OOOlleegg: Та-а-а-ак.... http://www.rbc.ru/politics/18/01/2017/587e313f9a79470d6dd7b580
Анадырь: Короче в свете этих событий региональные ипподромы или переведут в бюджет регионов, или вообще бесхозными оставят...
Forpost: Полнейшая глупость. Опять чиновники не понимают что делают. Если от тела отделить голову в виде ЦМИ, то тело само функционировать не будет. Бюджет Москвы позволяет взять на баланс такие объекты. А вот региональные власти вечно изыскивают средства для "латания дыр" в своих регионах. Это приведет к заведомо известным решениям. Хотя Вот Орловский ипподром на бюджете города.
Анадырь: И тотошка медным тазом накроется, так как ОАО Росипподромы - единственный держатель лицензии, а если передадут Москве, как таковое ОАО уже не будет, так как в бюджет городской такую форму собственности не передадут, а сделают какой-нибудь МУП.
Навойне как навойне: OOOlleegg пишет: Та-а-а-ак.... Давай Собянин! Вперёд Сабянин! Нас извлекут из под обломков, Поднимут на руки каркас, И залпы башенных орудий В последний путь проводят нас. И полетят тут телеграммы Родных, знакомых известить, Что сын их больше не вернётся И не приедет погостить. В углу заплачет МАТЬ-СТАРУШКА, Слезу рукой смахнёт отец, И ДОРОГАЯ не узнает Кокой ТАНКИСТА был конец! И будет карточка пылиться На фоне пожелтевших книг, В танкистской форме при погонах И ей он больше не жених.
Апогей: Навойне как навойне Вы это к чему, так перефразировали замечательное стихотворение? это у вас шутка юмора такая?
Не заинтерес Лиц: Анадырь как раз ОАО лучше скинуть балласт в виде ипподромов в городские бюджеты, а самим только тотошку крутить, думаю бедствовать не будут. Просто бизнес: то что забирает деньги переложить на плечи налогоплательщиков в виде муниципальных бюджетов, а то что деньги приносит оставить себе.
Моралева Карго: Анадырь пишет: ОАО Росипподромы - единственный держатель лицензии Отнюдь. Лицензия имеется ещё и у Виты Козловой. К тому же, для Администрации Москвы получить лицензию будет несложно. Необходимый для получения уставной капитал у города есть.
Юрец: А думают (былоб чем) передать только ЦМИ или все ОАО, боюсь этот идиот Шувалов даже не в курсе что ЦМИ давно уже не просто ЦМИ а + еще 27 ипподромов. Лицензию на тотошку имеет ОАО, при ликвидации нужно новую получать. Больше половины регионалов закроют ипподромы, денег и так нет, а своровать с них нечего. Вот идиоты, ОАО еще нормально не заработало, а они уже что то новое мутят.
Forpost: Здесь скорее какие-то"закулисные" многоходовки. Не исключено, что это и планировалось изначально. Страдают только региональные ипподромы. Как всегда- обобрать всех "до нитки", а затем бросить. типичная позиция чиновничества и бизнеса московского. Посмотрим что будет далее. Жаль, если не будет возможность ходить на бега в живую. Но у нас есть видео О.Б. А бега на ЦМИ интереснее. Хотя, так и не привык наблюдать заезды так далеко.
Моралева Карго: Юрец пишет: Шувалов даже не в курсе Вице-премьер в курсе. По моим сведениям, дочь Шувалова держит лошадь на ЦМИ, сам он иногда бывает на Ипподроме.
бася олимпийская: Вы чего ,ребята, не поняли, следующий президент - Собянин. Жесткий, конкретный, на упал, отжалс. Все перед ним на цирлах бегают.Пару лет назад нашему губернатору так в пачу двинул, ноги только сбрякали, Тюмень до сих пор обсуждает.
злыдень: бася олимпийская пишет: Пару лет назад нашему губернатору так в пачу двинул, ноги только сбрякали, Тюмень до сих пор обсуждает. Браток чтоли? бася олимпийская пишет: Вы чего ,ребята, не поняли, следующий президент - Собянин. Жесткий, конкретный, на упал, отжалс. Рога то ему не подшибают те кто круче?
Юрец: Моралева Карго пишет: Вице-премьер в курсе. По моим сведениям, дочь Шувалова держит лошадь на ЦМИ, сам он иногда бывает на Ипподроме Про довесок в 27 ипподромов? Ой ли! Этот клоун не был в курсе, что в стране люди вынуждены раскупать квартирки по 20м2, а ты говоришь про структуру ОАО.
OOOlleegg: Сижу в пятницу на Конференции, никого не трогаю, снимаю награждение. Вдруг звонок из "Вечерней Москвы". Просят прокомментировать новость о возможной передаче ипподрома Москве. Камеру не выключил, поэтому разговор оказался записанным. https://www.youtube.com/watch?v=vi2UFRRy8xo Сегодня на сайте ВМ появилась статья http://www.vm.ru/news/2017/01/22/skeptiki-otdihayut-stolitsa-uspeshno-provodit-renovatsiyu-znakovih-obektov-347560.html В принципе, мои слова были переданы правильно. Однако, была добавлена последняя фраза, которой я не говорил. Знать, кто чего лучше решит, я, разумеется, не могу.
Юрец: OOOlleegg пишет: В принципе, мои слова были переданы правильно. Однако, была добавлена последняя фраза, которой я не говорил. Знать, кто чего лучше решит, я, разумеется, не могу. В принципе этой одной фразой они полностью изменили смысл сказанного в нужном им ключе)) Неполживые наши СМИ. ОБ, можете смело подавать на них в суд за клевету.
Не заинтерес Лиц: "Попал под лошадь!" У ОБ есть отличный повод посетить редакцию ВМ...
МИД: Не заинтерес Лиц пишет: У ОБ есть отличный повод посетить редакцию ВМ... Лет 25 назад в статье "Московского Комсомольца" лошадь назвали парнокопытным животным. Общался с корреспондентом, ее потом во Францию отправили на повышение, и со спортивным редактором, Станиславом Скобло. Не понимают они, чем парнокопытные отличаются от непарнокопытных. Но пишут смело! И мне статью заказали, только сгорела она, уже подписанная в печать, вместе с частью редакции под Новый Год.
Юрец: Ну эт все ладно, частности, веселящие. Почему молчание о конференции? На столько все....ну вы поняли, прошло что и сказать не о чем?
бася олимпийская: злыдень пишет: Браток чтоли? злыдень пишет: Рога то ему не подшибают те кто круче? Они на него молятся.
между прочим: бася олимпийская пишет: Они на него молятся. Кто? Если только в Тюмени
бася олимпийская: между прочим пишет: Если только в Тюмени Простите, видно вы глухая провинция. Мы счастливы , что активность далеко. Это как вулкан, "снесёт" , "взорвёт". Пусть будет далеко.
между прочим: бася олимпийская пишет: Простите, видно вы глухая провинция. Это вы мне рассказываете? Пишите есчо Какой интересный случай.
уже был: между прочим , пусть "не провинция" земляка похвалит Ну как же мы без него.
между прочим: Собянина хвалят за то что убрал самострой и ларьки у метро. Так про это речь была еще при Лужкове. Были нормативные акты, с места ничего не сдвигалось. В этом Собянин лучше Лужкова, но остались в правительстве Москвы старожилы, которые рады бы что-то делать, но взяточничество и мздоимство мешает. В этом новому мэру плюс. Хоть что-то полезное делает. Аналогичным образом стоял вопрос по Черкизону. Было вынесено не одно решение Арбитражного суда, прежде чем через 10 лет его как бы закрыли. На деле раздробился по территории Москвы. Еще в плюс ставят МФЦ. Опять же это сделано по европейскому образцу и речь про государственную структуру с таким функционалам так же давно шла. Самое интересное, что если бы в смежных структурах сподвижки и рокировки не произошли, Собянин себя бы никак не проявил. Конъектура была бы не та. Есть силы которые пытаются работать. Знающие люди не говорили бы про "глухую провинцию" и "вулкан".
бася олимпийская: Земляк напиши есчо..
OOOlleegg: На сайте ОАО появился очередной шедевр, анонсирующий предстоящий беговой день. http://cmh.ru/index.php?id=1891 "Первоначально в хозяйстве было 81 десятина земли, из них 35 десятин пашни, однако вскоре хозяйство получило известность как один из передовых конных заводов страны, выращивающий лошадей отечественной орловской рысистой породы. С 1935 г. началось планомерное освоение окружающих залежей, болот, кустарников, были введены севообороты, разработана система удобрений, введены другие передовые методы землепользования. Совхоз стал хозяйством высокой культуры земледелия, главным направлением работы которого навсегда стало разведение и выращивание племенных лошадей." Вот ДЛЯ КОГО публикуются подобные тексты??? Кто знает, что такое десятина? Кому интересны "передовые методы землепользования"? Многие ли москвичи озабочены проблемами севооборота? Это что, вредительство такое изощрённое? С целью показать, что иппордом - это нестерпимо скучно, не ходите сюда, здесь прошлый, а то и позапрошлый век! Где рассказ о блестящих победах М.В.Козлоа на пермских Кипре, Ковбое, Престоле? Где воспоминания о том, как пермский Бублик обыграл пермского же Ковбоя в Призе Барса? Похоже, авторы подобных текстов ничего об этом не знают и поэтому занимаются бессмысленным словоблудием и цитированием пыльных трактатов 50-летней давности. Какая уж тут пропаганда бегов, а тем более тотализатора!
Моралева Карго: OOOlleegg пишет: Какая уж тут пропаганда бегов, а тем более тотализатора! Вы ещё указа о создании Чрезвычайной Комиссии не читали!
Опус: Моралева Карго пишет: Вы ещё указа о создании Чрезвычайной Комиссии не читали! Вы об этом?
OOOlleegg: Моралева Карго пишет: Вы ещё указа о создании Чрезвычайной Комиссии не читали! "Отродясь такого не видали, и вот опять!"
еще тот: На сайте ОАО появился очередной шедевр... А кто посещает данный сайт? Думается единицы. указа о создании Чрезвычайной Комиссии Где Сатрап- он прокомментирует данный опус. Создание ЧК. Потом ТРОЕК... А наказание будет в виде расстрела на Лубянке?
OOOlleegg: еще тот пишет: А кто посещает данный сайт? Думается единицы. Единицы. И ипподром посещают единицы. А хотелось бы больше.
Моралева Карго: "В целях противодействия и пресечения организации договорных заездов и скачек, проводимых ОАО"Росипподромы". И зачем расследования и комиссии? Ясно же написано - договорные заезды и скачки проводит ОАО"Росипподромы". Всех в ОБЭП! Виновным гражданина признать может только суд, а не какая-то подзаконная комиссия. Если у кого-нибудь есть информация о незаконной деятельности, он ОБЯЗАН обратиться в соответствующие органы. В противном случае он попадает под действие статьи закона о недоносительстве.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Виновным гражданина признать может только суд, а не какая-то подзаконная комиссия. Если у кого-нибудь есть информация о незаконной деятельности, он ОБЯЗАН обратиться в соответствующие органы. В противном случае он попадает под действие статьи закона о недоносительстве. Исчерпывающий и грамотный комментарий. Советские граждане продолжают чудить. И пока они не вымрут, всё это будет продолжаться. Так что, придётся потерпеть.
6764698: Сатрап пишет: И пока они не вымрут, всё это будет продолжаться. Так что, придётся потерпеть. Сначала ты, урод, помрешь
еще тот: В отношении вымирания тут вопрос сложный. Вымрет старое поколение и те, кто жил про Союзе. Но, останутся их дети, впитавшие в себя романтику и ностальгию СССР. Так-что тут вопрос еще кто и как должен вымирать. Да и наши руководители как-раз из той номенклатуры, что воспитывалась при Союзе.
Сатрап: 6764698 пишет: Сначала ты, урод, помрешь Спасибо! Не дождётесь.
Сатрап: еще тот пишет: В отношении вымирания тут вопрос сложный. Вымрет старое поколение и те, кто жил про Союзе. Но, останутся их дети, впитавшие в себя романтику и ностальгию СССР. Так-что тут вопрос еще кто и как должен вымирать. Да и наши руководители как-раз из той номенклатуры, что воспитывалась при Союзе. Абсолютно верно. Моисей 40 лет евреев по пустыне водил. К сожалению, мы не в пустыне живём и нам понадобится больше времени, но процесс этот неизбежен. Границы открыты как в прямом, так и в переносном смысле. Конечно, госпропаганда пашет на полную катушку, но холодильник всё равно победит телевизор и всё меньше людей этой пропаганде верят.
боец: Господин Макаревич ,а что Вы делаете в этой чрез. комиссии.Увольте себя от этой кампании.Они ведь всё валят.Сделали наездников бедными, а корень проблем не видят.С кого шкуры сдираете ОАО?Вы приближаете время всеобщей стачки, и тогда верхи исчезнут.
колбаса сумасбродная: боец пишет: Господин Макаревич ,а что Вы делаете в этой чрез. комиссии.Увольте себя от этой кампании.Они ведь всё валят.Сделали наездников бедными, а корень проблем не видят.С кого шкуры сдираете ОАО?Вы приближаете время всеобщей стачки, и тогда верхи исчезнут. О! Весна близится, в Кашенко день открытых дверей уже.
уже был: кто про что, а вшивый про баню. везде кому-то советский союз мешает
OOOlleegg: Браво! Пресс-центр ЦМИ превзошел сам себя! Новый шедевр непрофессионализма и тупости! http://cmh.ru/index.php?id=1906 "Именно Рангоут установил абсолютный рекорд «Приза Элиты» в беге отдельно на время на дистанции 2400 метров – 3 минуты 02,0 секунды". ЭТО размещено не на страничке Маши Ивановой в Одноклассниках, а на официальном сайте ОАО "Российские ипподромы". ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЭТО НАПИСАЛИ И ОПУБЛИКОВАЛИ, ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ И ЗАНИМАЮТ ДОЛЖНОСТИ С КРАСИВЫМИ НАЗВАНИЯМИ В ШТАТЕ ОАО! Николай Васильевич! Вам не стыдно, что у Вас работают такие "специалисты"?
Моралева Карго: OOOlleegg пишет: у Вас работают такие "специалисты" Если кто не в курсе, "такие специалисты" в ОАО все!
Елена Кабакович: "Профессионалы"!!!
точка: даже язык повествования не "рысистый" какой-то...
между прочим: У кого-то все беды от Союза. У кого-то до сих по нет понимания, для чего создавалось это пресловутое АО.
Моралева Карго: между прочим пишет: для чего создавалось это пресловутое АО. Для чего бы оно ни создавалось, работать должны специалисты. Вы же не пойдёте грабить банк с хромым, косым и безруким? Урожай убирать не возьмёте бригаду старушек? На ЧМ по хоккею команду не в детском саду набирать станете?
между прочим: Моралева Карго пишет: Для чего бы оно ни создавалось, работать должны специалисты. Вы же не пойдёте грабить банк с хромым, косым и безруким? Урожай убирать не возьмёте бригаду старушек? На ЧМ по хоккею команду не в детском саду набирать станете? Суть в том что надо бабки распределить и работу показать, с ударением на "распределить" . А так если по теме. В смежных отраслях много бумажной ненужной волокиты. Некоторые делают бизнес на бабле за получение всяческих бумажек, причем бумажки эти и не нужны, чтоб совершить сделку. Не так давно сам доказывал что эта бумажонка не нужна по закону. Но некоторые почему-то требуют чтоб ее прикладывали и предлагают за деньги быстро ее получить. Поэтому с утверждением что работать должны специалисты соглашусь... только какие специалисты и в чем - вот тут самый интересный нюанс. Если это в каждой сфере и на каждом уровне вертикале будут сидеть такие как Миша 2%, то тут специализация узкая и пользы от этих дармоедов мало.
1232: Идет урок зоологии в школе -А теперь,дети,- говорит учительница,-Кто мне скажет,почему камбала такая плоская? - Потому,что с китом переспала,- высказывается Вовочка - Выйди из класса. А вы, дети, ответьте мне- почему у рака глаза выпученные? Приоткрывается дверь в класс, высовывается Вовочка и говорит: - Потому, что он всё это видел! Вот и МЫ ВСЁ это видим в руководстве ОАО.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Если кто не в курсе, "такие специалисты" в ОАО все! Близко к истине. Начиная с головы. Приезжал к нам в Ирбит представитель ОАО. Нормальный мужик, приятный в общении, подполковник в отставке. Но про бега так ничего и не спросил. Больше интересовала сумма за аренду.между прочим пишет: У кого-то до сих по нет понимания, для чего создавалось это пресловутое АО Думаю, что я не из их числа. Я давно писал, что это приватизация. Просто, механизма другого нет. ОАО - это декорации. Скорей бы всё это перешло в частные руки. Хоть какая-то ясность была бы.Моралева Карго пишет: Урожай убирать не возьмёте бригаду старушек? А вот тут как сказать? Порой бригада старушек работает лучше нынешней молодёжи.1232 пишет: Вот и МЫ ВСЁ это видим в руководстве ОАО. Рыба с головы гниёт. Генералы должны в армии служить или на пенсии сидеть. В бизнесе они - слабое звено. Совершенно иная психология.
Сатрап: между прочим пишет: Суть в том что надо бабки распределить и работу показать, с ударением на "распределить" Вот только думаю, что распределять там нечего. Там другие мотивы.
1232: Ну, генералов мы видели и губернаторами:Себедь,Рудской. В Калининграде... Вот сидит в ОАО. Возможно он ШИРМА.И от этого бессилия, что не он рулит, чудит.
Сатрап: 1232 пишет: Ну, генералов мы видели и губернаторами:Себедь,Рудской. В Калининграде.. И с них был толк? Хотя губернатор - это чиновник, исполнитель воли "всевышнего" в регионе. Это очень далеко от бизнеса.
уже был: Сатрап пишет: И с них был толк? Хотя губернатор - это чиновник, исполнитель воли "всевышнего" в регионе. Это очень далеко от бизнеса. Да, далеко от бизнеса? Сатрап пишет: Вот только думаю, что распределять там нечего. Там другие мотивы. Это кому-то другому расскажи
Сатрап: уже был пишет: Да, далеко от бизнеса? Назначенные губернаторы, сначала заплатив за своё назначение, пользуясь своей властью, заводят свои предприятия, отжимают рынки на подконтрольной территории. Но это не бизнес в условиях свободной конкуренции. Это - коррупция в чистом виде.
calibr: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbnews_NI727254_FKSR_i_OAO_Rosippodromy_podpisali_soglashenije_o_sotrudnichestve Что-то не ясно- причём тут рысаки? Причем, речь идет как о детско-юношеских спортивных школах, так и о школах подготовки тренеров, жокеев, наездников. В ближайшем будущем мы начнем реализацию всех наших проектов. В свое время повышение квалификации было в Хреновом( за бабки ). Может на ЦМИ была школа наездников тоже?
OOOlleegg: Сегодня на Московском ипподроме принимали ставки на краснодарские скачки. Как я писал два дня назад в facebook, затея изначально была обречена на провал. В зале находились два пенсионера, кассирша и охранник. Что касается приёма на события с других ипподромов. В принципе, это перспективное направление развития тотализатора. Но при этом нужен профессиональный подход и чёткое понимание, что и в какой последовательности делать и на какой результат можно рассчитывать. Во-первых, среди московской публики скачки не пользуются популярностью, поэтому в первую очередь надо подключать события с беговых ипподромов. Во-вторых, иногородние заезды надо принимать в дни, когда проводятся бега в Москве и на ипподроме присутствует играющая публика. Например, в воскресную программу включать заезды из других городов в 12-40 и 13-00, а также пару заездов по окончанию московских бегов. Со временем можно добавить заезд в середину московской программы. В-третьих, ни в коем случае не включать иногородние заезды в игры "6 побед" и (на первом этапе) "4 победы". Можно комбинировать их с московскими заездами в "Тройном одинаре". В-четвёртых, обеспечить максимально широкое информирование игроков о предстоящих заездах из других городов. Программы этих заездов печатать в московских программах и заранее выкладывать в интернете (готов делать это на сайте ОБегах). Замечу, что в этот раз объявления о краснодарских скачках были, но без указания времени начала. Это говорит об уровне организации. В-пятых, надо привлекать внимание к иногородним заездам повышенными призовыми пулами. Например, использовать "гарантированные пулы", т.е. объявлять, что в заезде, например, в "Тройном Экспрессе" будет разыграно не менее 100 000 руб. Этот приём повышения сбора тотализатора давно используют в большинстве стран мира. Есть и другие "фишки", которые эффективно повышают сбор тотализатора и интерес посетителей ипподрома к игре. Я готов активно помогать сотрудникам ипподрома в интеграции иногородних заездов в московский тотализатор, а также участвовать в развитии других направлений тотализатора на ипподромах ОАО "Росипподромы", используя при этом свой многолетний опыт работы в игорном бизнесе. Этот пост адресован прежде всего Директору по организации работы тотализатора ОАО "Росипподромы" Бешкареву В.В. и Генеральному директору ОАО Исакову Н.В.
Приз: К сожалени, как всегда, глас вопиющего в пустыне...
Бурмистрова С.А.: Как 28 апреля 2017 года проходило общее собрание участников Ассоциации "СРК России". НЕОЖИДАННОЕ НАЧАЛО, ОЖИДАЕМО ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ СЕРЕДИНА И НЕЗАБЫВАЕМЫЙ КОННИКАМИ КОНЕЦ.... собрания. Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=8gZCmht_NMs&t=4577s click here
Анадырь: Чёт не работает Ваше видео нифига...
бася олимпийская: Долбить нужно вышестоящих людей - того кого президент назначил управлять индустрией - господина Миллера и членов правления ОАО Россиподромы: Гусакова, и иных представителей. Чего с них - то никто не спрашивает? Мне Тюменский Газпром ответили, что программа Газпром-детям осуществится по указанию Москвы. Ну и где результат работы Миллера? Им это коневодство поднять - раз плюнуть, денег немерено..
Юрец: "непатриот" пишет: 1. Февраль 2017 г. - Поставка канцелярских товаров для нужд ОАО «Росипподромы» - сумма закупки 960 тысяч рублей. Неплохо они там живут, хорошими ручками пишут. "непатриот" пишет: 8. Июнь 2016 г. - Поставка канцелярских товаров для нужд ОАО «Росипподромы» - сумма закупки 960 тысяч, любит видать Исаков хорошие ручки))) И того 1 млн.900 тыщ рублей в год. Ахренеть. "непатриот" пишет: 3. Февраль 2017 г. - Выполнение работ по изготовлению и доставке полиграфической продукции для нужд ОАО «Росипподромы» -сумма закупки 1,2 млн рублей. Аналогично предыдущему пункту, лучше бы на призовые. Тут наверное программки и все такое. Хрен его знает сколько это в Москве стоит. Но затраты не малые получились. "непатриот" пишет: 5. Декабрь 2016 г. - Оказание услуг по охране объекта ОАО «Росипподромы», расположенного по адресу: 125284, г. Москва, ул. Беговая, д. 22 -сумма закупки 15 млн рублей. На охрану они тратя больше чем на призовые)))) По моему и для Москвы цена не малая. При желании можно найти дешевле. "непатриот" пишет: 6. Январь 2017 г. - Оказание услуг по вывозу твердых биологических отходов (унавоженных опилок) с территории ЦМИ, расположенного по адресу: г. Москва, ул. Беговая, д. 22 для нужд ОАО «Росипподромы» - сумма закупки 8,25 млн рублей. Люди есть с головой которые на навозе наоборот зарабатывают, тем более в московском регионе. "непатриот" пишет: 7. Июль 2016 г. - Оказание услуг по разработке фирменного стиля тотализатора для нужд ОАО «Росипподромы» - сумма закупки 590 тысяч рублей, это просто бред. Дизайнеры за 10 тысяч рублей эту работу сделают. Ну так дизайнер за 10 тыщ рублей и сделал, ну пусть за 20, хрен с ним...за 50.))) "непатриот" пишет: 9. Май 2016 г. - Оказание комплекса услуг по разработке, созданию и размещению рекламных материалов, содержащих информацию о мероприятиях ОАО «Росипподромы», проводимых по адресу: г. Москва, ул. Беговая, д. 22, корп. 1 (Центральный Московский ипподром) в сезоне 2016 года, в эфире радиоканала «Радио Монте – Карло (Radio Monte-Carlo)» и радиоканала «Русское Радио» для нужд ОАО «Росипподромы» - сумма закупки 3 млн рублей. Лучше бы эти деньги на призовые к дерби направили, а то дерби стоит 500 тысяч рублей - позор. После недолгих подсчетов конечно по интернетам... можно каждую неделю давать рекламу (конечно не просто рекламу а с информацией) в КП - Толстушка на 1/16 полосы за 4 млн 800 тысяч. Немного дороже но думаю на много эффективнее, а если постоянным покупателям еще и о скидках договориться можно. Если на 1 полосе то конечно в 2 раза дороже. Короче, работать надо товарищи.
OOOlleegg: Юрец пишет: Ну так дизайнер за 10 тыщ рублей и сделал Нет никакого фирменного стиля тотализатора. Никто ничего не разработал.
староверова: OOOlleegg пишет: Нет никакого фирменного стиля тотализатора. Никто ничего не разработал. Я понимала так, что у тотализатора свой владелец, ипподрому идут от него отчисления, так какого "х.." за него вообще нужно что-то оплачивать? Есть хозяин пусть он и разрабатывает.
Расторгуева: Все фотографы,которые снимают бега и скачки обязаны предоставлять отчеты на носителях на каждый беговой день, за это они,фоторгафы получают пропуск на съемку,а все материалы отдают бесплатно!! Такого нет нигде в Европе,там труд фотографа дорого стоит и есть свои штатные фотографы, в Содружестве так же все фотоматериалы несли бесплатно! Вспомните "Беговые ведомости", в свое время лучшие фотографы Яченко,Лисичкин,Логвиненко,Кванин приносили туда свои фото, Потом А.М. рассорилась из-за оплаты труда с Яченко и Логвиненко, они отказались предоставлять свои фото,Лисичкин и Кванинин умерли, взяли на работу Рохманину ,где та трудилась на отделении Сергея Матвеева двадцатым помошником, личным фотографом стала она,теперь в журнале только ее фото, исключение региональные фотоотчеты. В отчете по финансам,уверенна есть отчет об оплате фоторгафа,его просто не может не быть, теперь понятно как можно сэкономить для личного пользования?!!!!!!!!
Photo 1976: Расторгуева пишет: Европе,там труд фотографа дорого стоит Да тема фотографов с Содружестве - всегда больная была. Этот труд и в СССР дорого стоил. Лучшие фотографии больших денег стоили. Особенно если в цвете. Почему то только сейчас стало считаться, что фотография, это так - хобби. Вроде как сфотографировал, отдай. А меж тем тот же журнал Беговые Ведомости стоит около 400 рублей за штуку, если я не ошибаюсь. Так почему люди должны отдавать фотографии бесплатно, а потом покупать их же по сути, но за деньги. Если уж Вы получаете прибыль, то будьте добры и вложить.
боец: Да, воруют как в Газпроме.Послушал владельцев и понял,у нас не Ассоциация, а закрытая МАССОНСКАЯ ложа,где главное-извлечение прибыли.
Расторгуева: Скажу больше Ассоциация во главе с А.М. не спешила оплачивать труд не только фотогафов,но и людей,которые ездили с ней судить троечные чемпионаты,платила копейки что то 1000 рублей за выезд,это дня 2-3,смотря где проходил чемпионат троек,но и те деньги люди получали с задержками и после неоднакратного напоминания,было так,что и гостиницу в том городе куда ездили судьи,они оплачивали из своего кармана,а если ехали на своей машине,то бензин никто НИКОГДА не оплачивал! А.М. говорила на наш век волонтеров хватит...значки с грамотами дадим и люди будут работать.она почему то считает,что люди если рядом с ней живут и работают,про деньги не должны вспоминать!
"непатриот": А вы знаете, что есть Ассоциация "Содружество Рысистого коневодства России", куда все коневладельцы решили вступить, а есть еще ООО "Ассоциация Рысистого коневодства Содружество", где учредителями выступают Ползунова А.М. - доля 50%, Рахманина Анна - 25% и Петров Яков - 25%. Я ничего не хочу сказать про это ООО, мне ничего неизвестно на этот счет, в качестве вида деятельности указана продажа книг у этого ООО. Просто любопытный факт)
OOOlleegg: Г.В.МАКАРЕВИЧ. ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЮ РАБОТЫ ОАО "РОСИППОДРОМЫ" И АССОЦИАЦИИ "СОДРУЖЕСТВО" http://obegah.ru/bega-v-moskve/01-05-17/g-v-makarevich/
"непатриот": Меркулов Сергей Витальевич упоминал о федерации Русских троек. Межрегиональная общественная организация "Федерация Русских Троек". Президент - Ползунова Алла Михайловна, учредители - 13 физических лиц, в том числе Исаков Н.В. и Ползунова А.М. Отчетность не публикуется, по крайней мере у меня ее нет)
Сатрап: OOOlleegg пишет: Г.В.МАКАРЕВИЧ. ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЮ РАБОТЫ ОАО "РОСИППОДРОМЫ" И АССОЦИАЦИИ "СОДРУЖЕСТВО" Никогда не думал, что бизнесмен из Москвы может накропать такой винегрет, свалив в одну кучу и мух и котлеты.
староверова: Сатрап пишет: свалив в одну кучу и мух и котлеты. Сатрап, написали А, скажите Б, где мухи и где котлеты?
Сатрап: староверова пишет: Сатрап, написали А, скажите Б, где мухи и где котлеты? Интересы разные. Позже напишу.
Привет: Бурмистрова С.А. пишет: Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=8gZCmht_NMs&t=4577s Уже видео недоступно,видимо есть о чём задуматься
бородач: Расторгуева пишет: Скажу больше Ассоциация во главе с А.М. не спешила оплачивать труд не только фотогафов,но и людей,которые ездили с ней судить троечные чемпионаты,платила копейки что то 1000 рублей за выезд,это дня 2-3,смотря где проходил чемпионат троек,но и те деньги люди получали с задержками и после неоднакратного напоминания,было так,что и гостиницу в том городе куда ездили судьи,они оплачивали из своего кармана,а если ехали на своей машине,то бензин никто НИКОГДА не оплачивал! А.М. говорила на наш век волонтеров хватит...значки с грамотами дадим и люди будут работать.она почему то считает,что люди если рядом с ней живут и работают,про деньги не должны вспоминать! "Ассоциацию" создавали на свои деньги люди, которые юридически оформили ее на АМП. По сути рулила всегда рулила не она, она могла задать вектор по некоторым вопросам. Когда произошел конфликт интересов, АМП суд выиграла, поскольку оформлена была организация на нее. До Исакова еще были весовые люди в "Содружестве". Все эти эпитеты о сохранение орловской породы и др. и т.п. - больше имидж, чем реальные дела. Опять же можно критиковать до бесконечности, просто с 1996 по настоящее время произошла цепь событий, которые стали логичным итогом происходящего. "непатриот" пишет: А вы знаете, что есть Ассоциация "Содружество Рысистого коневодства России", куда все коневладельцы решили вступить, а есть еще ООО "Ассоциация Рысистого коневодства Содружество", где учредителями выступают Ползунова А.М. - доля 50%, Рахманина Анна - 25% и Петров Яков - 25%. Я ничего не хочу сказать про это ООО, мне ничего неизвестно на этот счет, в качестве вида деятельности указана продажа книг у этого ООО. Просто любопытный факт) Этот факт знающие люди и без этого знают. Равно что и закон об АО "Ипподромы России" принимался прежде всего чтоб можно было вводить юридические лица в управление отраслью, которая прежде регулировалась государством, сложившим с себя любую ответственность.
256756: Нужно коневладельцам создать свою организацию в опозицию Содружеству и тогда посмотрим,как Исаков своих кобыл привезет выступать на ЦМИ.Сила в объединении, нечего ждать подачки от Содружества Здается мне уже была попыточка. Енто можно спросить у Не заинтерес Лиц Вроде сам создавал организацию. Потом, правда его ушили с его-же орловцами с ЦМИ и он передал "бразды правления" Козлову. Президенту АНО «Центральное Беговое Общество» Козлову М.В. от проживающего по адресу: Тел.: Mail: Паспорт: Заявление. Прошу Вас зачислить меня в штат волонтеров АНО «Центральное Беговое Общество». Дата: Подпись:
Не заинтерес Лиц: 256756 организация жива и сохранилась в первозданном виде. Так что Вэлком... Но нашим людям нравится вступать в те организации, которые обгадились по уши. Туда очередь и вступительные взносы и членские. Ну что поделаешь, такой у нас народ, хлебом не корми, дай только в г. вступить, или в партию на худой конец. Опять ржу не могу...
бородач: 256756 пишет: Здается мне уже была попыточка. Енто можно спросить у Не заинтерес Лиц Вроде сам создавал организацию. Создание аналогичных организаций-дублеров - это говоря проще смена шила на мыло. Многие знают что что-то не так идет с ипподромным делом и коннозаводством. Все видят результаты. Некоторые считают что надо менять этих и поставить вот этих. Забывают что были уже маркетинговые исследования когда шел передел игорного бизнеса и государство разрешало тотошку на ФГУП "ЦМИ". Результат этих исследований был далеко не оптимистичный. Вскоре одни посчитали что нужно одним сменить других. Всплыл закон об АО "Ипподромы". Не раз в этот период, 2006-2015 одна шайка меняла другую. Власть менялась, лучше не становилось. При разрешенной тотошке на ФГУПе дошли до убитой тотошки при АО. Вот тут как раз таки интересный и ключевой момент. Почему так, а не иначе. Опять же вспомним про маркетинговые исследования и как менялась не у в лучшую сторону экономическая ситуация с 2007 по 2015. Это один из основополагающих моментов, почему оно так, как есть, при веренице меняющихся кабинетных начальников и резолюций от чиновников. Это пустая тараканья возня, при которой некоторые не упускают возможность нагреть ручки, благо по большому счету по шапке за это мало получают. Не сталинские времена теперича
Не заинтерес Лиц: Бородач Вам надо с ездить в Минск, посетить там казино и после этого делать выводы об игровом бизьнесе в общем и в частности...
kuravel: Не заинтерес Лиц
бородач: Не заинтерес Лиц пишет: Бородач Вам надо с ездить в Минск, посетить там казино и после этого делать выводы об игровом бизьнесе в общем и в частности... Ути боже мой Таки да. Столицей игорного бизнеса не Москву называют, а Минск. Но есть одно но... Интересный момент, то что дела в игорном бизнесе Белоруссии идут не гладко, призового коневодства там нет равно как и ипподромов с тотолизатором. Да и славный Гомельский завод канул в лету. В Белоруссии дела идут не гладко, игорный бизнес цивилизованным назвать нельзя. Ощутимых доходов в казну он не приносит. Белорусы называют себя игорными придатками России, без особых дивидендов. С наступлением 2017 года пошли определенные разговоры по уже имеющимся проблемам и назревающим в сфере игорного бизнеса.
Не заинтерес Лиц: Бородач Вы сначала ответьте - Вы хотя бы зал игровых автоматов посещали, чтобы судить об игровой индустрии?
Юрец: бородач пишет: Создание аналогичных организаций-дублеров - это говоря проще смена шила на мыло. Организация дублер и организация альтернатива немного разные вещи, не так ли? Ни кто не захотел тогда идти на назревающий конфликт, всем нужно было все сразу и сейчас. Ну а сейчас имеют то что имеют, точнее имеют их. Вот и весь сказ. А за эти годы организация могла бы дорасти до отраслевого союза со всеми вытекающими, тем более с возможностями основных коневладельцев, где они бы были равноправными союзниками, а не просителями которых как шавок пинком выкидывают.
kuravel: Что за ситуация происходит вокруг Содружества? вся Россия на ушах! сначала выложили видео с Собрания, не успели посмотреть - видео заблокировано!, сегодня заблокировали видео - интервью с коневладельцами на сайте Олег Борисовича!! что там такого и почему его нельзя смотреть людям! "Закошмарили" уже всю конную Россию! Может руководству Ипподрому хватит прятаться? все хотят знать что там происходит, А то одни только разговоры - хищение, воровство!! Исакову надо давным давно ответить на все вопросы и либо доказать свою не причастность, либо уйти в Отставку, как настоящий генерал!
бородач: Юрец пишет: Организация дублер и организация альтернатива немного разные вещи, не так ли? Ни кто не захотел тогда идти на назревающий конфликт, всем нужно было все сразу и сейчас. Ну а сейчас имеют то что имеют, точнее имеют их. Вот и весь сказ. А за эти годы организация могла бы дорасти до отраслевого союза со всеми вытекающими, тем более с возможностями основных коневладельцев, где они бы были равноправными союзниками, а не просителями которых как шавок пинком выкидывают. Ок. Какое ключевое различие из известных организаций, ныне существующих и потенциально организованных, что можно говорить "не дублер, а альтернатива"? Исходят из опыта 1996-2015, какие люди как и на что влияли, при влиянии современной коньюктуры... Не заинтерес Лиц пишет: Бородач Вы сначала ответьте - Вы хотя бы зал игровых автоматов посещали, чтобы судить об игровой индустрии? Ой, рассмешил еще раз. Посещали. Интересных людей встречал, например в Королеве, аккурат рядом с управлением МВД Ответил, любезный сударь на ваш вопрос. А вы поступаете по-еврейски На чем ваши утверждения по поводу игровой индустрии опираются в челом? Хотите сказать что таковая в принципе существует? В цивилизованном и облагороженном виде? Как тотолизатор связан с казино? Исходя из традиций и организационных моментов. Механизмы организации одного аналогичны организации другого? Почему тогда одно хоть как-то работает, а другое нет? Просветите темного человека, если не затруднит.
Не заинтерес Лиц: бородач если все понимаете про игрульки, зачем тогда прикидываетесь простачком?
Юрец: kuravel пишет: либо уйти в Отставку, как настоящий генерал! Ага, мож еще и пулю в лоб?
Привет: kuravel пишет: Что за ситуация происходит вокруг Содружества? вся Россия на ушах! сначала выложили видео с Собрания, не успели посмотреть - видео заблокировано!, сегодня заблокировали видео - интервью с коневладельцами на сайте Олег Борисовича!! что там такого и почему его нельзя смотреть людям! "Закошмарили" уже всю конную Россию! Может руководству Ипподрому хватит прятаться? все хотят знать что там происходит, А то одни только разговоры - хищение, воровство!! Исакову надо давным давно ответить на все вопросы и либо доказать свою не причастность, либо уйти в Отставку, как настоящий генерал!
Расторгуева: оказался не настоящим генералом
Юрец: бородач пишет: Ок. Какое ключевое различие из известных организаций, ныне существующих и потенциально организованных, что можно говорить "не дублер, а альтернатива"? Так я же написал в абзаце в чем различия, ты же его и процитировал. Коллегиальность и открытость. Не могут представлять всю отрасль 4 организации (если конечно не вся отрасль в этих 4-х), а теперь людей на принимали, но сделали все, для того, что бы они ни чего не решали и ни на что повлиять не могли. Такого не должно быть. И организация должна работать, а не присваивать себе в отчетность труд других. Только беда в том, что альтернативы как таковой и нет. Хотя та же АНО Фурманова ей могла бы стать. В итоге за 10 лет у конников нет организации которая бы их объединяла. Содружество создал Соколов, потом отошел от дел и умер, все начали объединяться вокруг АМП, даже я там состоял, но потом случилась какая то хрень и реальное объединение конников переросло в персональный междусобойчик. Итог мы все видим.
Юрец: Расторгуева пишет: оказался не настоящим генералом Почему же, самый что ни наесть настоящий. Сейчас большинство такие. Зибров, бывший начальник нашего ВАТУ говаривал "Генерал не звание, а счастье!"
бася олимпийская: kuravel пишет: Исакову надо давным давно ответить на все вопросы и либо доказать свою не причастность, либо уйти в Отставку, как настоящий генерал! Кто его место займёт? Вы ? Строй? Меркулов? Новожилов? Вилкин? или.... Программу работы предложите, а коневладельцы рассмотрят, и на международном уровне....и на правительственном.....
Юрец: бася олимпийская пишет: Программу работы предложите, а коневладельцы рассмотрят И что, если они ни чего не решают?
бася олимпийская: Юрец пишет: И что, если они ни чего не решают? К чему тогда буря в стакане?
Юрец: бася олимпийская пишет: К чему тогда буря в стакане? Действительно, надо всем заткнуться и сопеть в две дырочки, авось облагодетельствуют.
бася олимпийская: Юрец пишет: авось облагодетельствуют. Кто вас облагодетельствует?
kuravel: "Кто его место займёт? Вы ? Строй? Меркулов? Новожилов? Вилкин? или.... Программу работы предложите,", - нет конников нам уже в директорах хватит, еще чуть чуть и московский ипподром переименуют в Ипподром ЛОК))))
бася олимпийская: Жуковского обратно захотели?Или Гусакова-они ждут.. Им на ваши желания глубоко, простите, насрать , и слушать вас не будут, загнут вас как им надо и вы все замолчите, как до этого все молчали...
Юрец: бася олимпийская пишет: Жуковского обратно захотели?Или Гусакова-они ждут.. Это типа "Если не Путин то кто?". Чо в крайности сразу?
бася олимпийская: Юрец пишет: Чо в крайности сразу? Ваш кандидат...Поконкретнее, пожалуйста.
Юрец: бася олимпийская пишет: Ваш кандидат...Поконкретнее, пожалуйста. А тут уже съезд конников начался? Такие вопросы с кондачка не решаются. Но и утверждать что если не Исаков то Жуковский или Гусаков то же как то не корректно.
бася олимпийская: Юрец пишет: то же как то не корректно Как-то всё не красиво всё. 90% страны откинули из коневладельцев. В интервью только деньги , а работа, план работы где? Где ваш кандидат, почему скрываете? Про липовые документы говорите, конями посчитаться хотите, попробуйте.. Вы ещё не посчитали тех кто радеет за дело с их конями - это поболее чем заводы.. Семнадцатый год устраиваете? Мы за положительные дела , но против экспроприации и насилия..
Юрец: бася олимпийская пишет: Как-то всё не красиво всё. 90% страны откинули из коневладельцев. В интервью только деньги , а работа, план работы где? Где ваш кандидат, почему скрываете? Про липовые документы говорите, конями посчитаться хотите, попробуйте.. Вы ещё не посчитали тех кто радеет за дело с их конями - это поболее чем заводы.. Семнадцатый год устраиваете? Мы за положительные дела , но против экспроприации и насилия.. Ну во первых я то причем? Даже не уполномочен от имени несогласных выступать, просто констатирую факт от себя. Во вторых, кто откинул 90% коневладельцев и кто эти % подсчитал? Ну и в третьих, а кого насилуют то? Вроде ни кто из выступавших в не традиционной ориентации не замечен. Есть другая информация?
бася олимпийская: Только та что была на сайте Олега Борисовича.
"непатриот": В интервью только деньги , а работа, план работы где? - слушайте, я конечно могу говорить лишь как рядовой зритель бегов, но программа Исакова, это тратить 15 млн рублей в год на охрану ЦМИ, при этом потратив лишь 3 млн рублей на все призовые для всех традиционных призов Да лучше вообще без всякой программы, чем с такой программой. На канцелярские принадлежности они тратят больше чем на призовые для коневладельцев. Когда случается такое, то на мой взгляд, лучше вообще без всякой программы чем иметь вот такую "программу". Это же бред, 15 млн на охрану ипподрома и 3 млн на призовые Это его программа?)
бася олимпийская: Предыдущих директоров деятельность опубликуйте, пожалуйста.
"непатриот": Предыдущих директоров деятельность опубликуйте, пожалуйста. - у кого есть информация, то конечно пусть публикуют, думаю всем будет интересно. Только, на мой взгляд, у Вас неправильная логика. Если предыдущие директора были плохие, то это несколько не оправдывает ошибок текущего руководства. Тратить 15 млн на охрану и 3 млн на призовые - это очевиднейшая ошибка, это даже больше чем ошибка - это нелепость управленческая, но как обычно в России бывает, вместо конструктивного обсуждения все переходит в обсуждение - будет еще хуже. Исключительно мое мнение - генералы, офицеры, чекисты - это самый худший вариант для управленцев, эти люди всю свою сознательную жизнь привыкают работать и жить по шаблону/по инструкции, а в бизнесе надо постоянно находиться в поиске лучший решений, в бизнесе и в управлении постоянно надо сравнивать и выбирать из нескольких вариантов, у офицеров и генералов мозни по другому работают. Отсюда эти нелепости с запретом видео, вместо конструктива - тупые и нелепые запреты.
Моралева Карго: "непатриот" пишет: Тратить 15 млн на охрану и 3 млн на призовые - это очевиднейшая ошибка А тринадцать миллионов в месяц на зарплату при прибыли три миллиона в год - это не ошибка?
"непатриот": А тринадцать миллионов в месяц на зарплату при прибыли три миллиона в год - это не ошибка? - тоже ошибка, как и тратить на канцелярские принадлежности почти столько же, сколько на призовые, а на поздравительную символику (кубки и т.д.) столько же сколько на призовые. Это нелепость какая-то. Мне по наивности всегда казалось, что главная задача - это максимизация призовых, но генералам конечно виднее, куда уж нам обычным зрителям лезть в эти сложные дела. Звериная серьезность, с которой Николай Васильевич выступает, конечно должна создавать у людей чувство, что человек реально думает и имеет стратегию развития, но реальные факты говорят лишь о том, что управленческие решения там какие-то дикие совершенно.
Сатрап: "непатриот" пишет: как обычно в России бывает, вместо конструктивного обсуждения все переходит в обсуждение - будет еще хуже. Ребята! Поостыньте немного. Кто деньги считает, кто решения руководства этого мёртворожденного акционерного общества оспаривает. Не в этом ведь дело. Проведение бегов и скачек - это не функция государства. Поэтому при Медведеве и решили избавиться от этого, не нужного государству груза. Одной из законных форм приватизации было создание акционерного общества. Прекрасно понимая, что дотационные госконюшни с нуля деньги зарабатывать не начнут, ожидали скорое банкротство этого предприятия и передачу доли акций в частные руки. По сути, хотели привлечь инвестиции в эту отрасль. Но после смены руководства страной всё пошло не так. Я абсолютно уверен, что со временем так и произойдёт. Даже Газпрому надоест вваливать туда безвозвратные деньги. Думаю, что не стоит покойника обсуждать. Не выжить этому АО со стопроцентной долей государства. Чтобы настроить систему бегов и скачек с тотализатором в России, нужны гигантские средства и кровная заинтересованность тех, кто их вложит. Пока АО в госсобственности, то что сейчас происходит, никогда не закончится. Так стоит ли воздух сотрясать?
Моралева Карго: "непатриот" пишет: что человек реально думает и имеет стратегию развития Человеку три года назад в Минсельхозе предложили реальные деньги под конкретный бизнес-план, но бизнес-план предоставлен не был, и денег больше не предлагали. P.S. Слово "Человек" было написано с большой буквы, потому что начало строки
бася олимпийская: Моралева Карго пишет: Минсельхозе предложили реальные деньги Где видели эти деньги? Было ли ещё какое предложение и где можно узнать подтверждающие факты.
Моралева Карго: бася олимпийская пишет: где можно узнать подтверждающие факты. На собрании "Содружества" об этом сказал господин Дёмин. У меня - своя информация
Сатрап: Моралева Карго пишет: А тринадцать миллионов в месяц на зарплату при прибыли три миллиона в год - это не ошибка? Игорь! Да нет там ни какой прибыли, а есть миллиардные долги. Это просто особенность нашего бухучёта. Не забывайте, что это госконтора. Выплатить за охрану имущества можно, сколько угодно, а вот раздать больше 3 миллионов неизвестно, каким частным лицам - низзяяя. И не забывайте, что "Росиппо" - это не только ЦМИ. Это ещё 27 бывших ГЗК со всеми потрохами и три конных завода. И там уйма бумажной волокиты. И пока всё в госсобственности, эта волокита никогда не закончится.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Да нет там ни какой прибыли, а есть миллиардные долги. Прибыль числится за ЦМИ, а долги висят на "Росипподромах". И зарплата идёт сотрудникам "Росипподромов", на ЦМИ такая орава дармоедов не нужна.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Человеку три года назад в Минсельхозе предложили реальные деньги под конкретный бизнес-план, но бизнес-план предоставлен не был, и денег больше не предлагали. А мне 4 года назад два заместителя начальника отдела животноводства Минсельхоза на вопрос о финансировании коневодства государством после ликвидации госконюшен одинаково сказали, что его просто не будет. Остаются только дотации конным заводам и табунному коневодству.
2567: А может Сатрапа выдвинуть на место генерала бронетанковых ЦМИ? Думается, человек в теме. Неплохая кандидатура.
Флинт: 2567 А может Сатрапа выдвинуть на место генерала бронетанковых ЦМИ? Думается, человек в теме. Неплохая кандидатура. Не подходит,матерщинник.
Моралева Карго: Сатрап пишет: два заместителя начальника отдела животноводства Минсельхоза Фамилии назовите, пожалуйста!
между прочим: Сатрап пишет: Проведение бегов и скачек - это не функция государства. Здрасте. Значит когда были ФГУПы с работающими испытаниями и тотошкой было функцией государства, а теперь когда на частную основу переводят потихоньку и ничего не работает, уже не функция 2567 пишет: А может Сатрапа выдвинуть на место генерала бронетанковых ЦМИ? А ну если в теме, то почему бы и нет Флинт пишет: Не подходит,матерщинник. Это да, на раз сместят.
между прочим: Моралева Карго пишет: Человеку три года назад в Минсельхозе предложили реальные деньги под конкретный бизнес-план, но бизнес-план предоставлен не был, и денег больше не предлагали. Гипотетически, если бы дали денег, то заработало и зафункционировало? Ни каких подводных камней тут нет? бася олимпийская пишет: Где видели эти деньги? Было ли ещё какое предложение и где можно узнать подтверждающие факты. Не неуместное замечание. Не мало было предложений, которые из разряда "по воде вилами писаны" бася олимпийская пишет: Предыдущих директоров деятельность опубликуйте, пожалуйста. На колу мочало, не начать ли нам сказку сначала Вопрос затронут интересный. Надо его раскрыть на досуге.
586042: Во.... Ещё раз для тех кто не успел посмотреть.... А то что то на бегах начала барахлить видеозапись... click here
Моралева Карго: между прочим пишет: Гипотетически, если бы дали денег, то заработало и зафункционировало? Ни каких подводных камней тут нет? За деньги Минсельхоза пришлось бы отчитаться до копеечки, а спонсорские деньги как пришли, так и ушли.
Истина: 586042 Вот спасибо! Во истину рукописи не горят!
истина в вине: Моралева Карго пишет: За деньги Минсельхоза пришлось бы отчитаться до копеечки, а спонсорские деньги как пришли, так и ушли. Думаете все так просто? По нано-технологиям тоже отчитываются до копеечки за государственные деньги как и во времена ФГУП? Помню были какие-то нехорошие разговоры и про сдачу помещений ЦМИ в аренду помимо гос. кассы.
2567: Кто‑то из известных: Если не знаешь, что делать, – делай шаг вперед Поэтому думается хватит вам всем НЫТЬ и займитесь делами. А если вступили в Содружество Исакова, а не Фурманова-Козлова- так сами виноваты. И нечего на весь мир плакаться о том, как ВАС обманули. И закончим эти "разговоры на кухне" Толку от них ноль целых ноль десятых.
истина в вине: 2567 пишет: А если вступили в Содружество Исакова, а не Фурманова-Козлова- Минуточку. Чем отличается партия Ленина от партии Троцкого. Ой. Партия Исакова от партии Козлова. Какие у нее тезисы? Какими административными ресурсами может пользоваться и та, и та? Какие весовые люди за этим стоят. Стыдно должно быть батенька/матушка, что вы так всех огульно охаиваете и говорите "Хватит ныть!". Чтоб куда-то вступить, народ должен знать кто это такие и на хрена зачем. Какая часть электората знает про Фурманова? Так дела не делаются. Предвыборные дебаты не просто так придуманы.
22222: Наконец-то стал доступен ролик о собрании 28.04.2017 г Ассоциации. Видео снято на самом собрании. И я думаю, что посмотрев это ролик, Вы поймете почему его так срочно убрали с просторов интернета. Там есть много пикантных моментов, например 48 мин. Смотрите и делайте выводы. https://youtu.be/6ZYVZU_uZbQ
Не заинтерес Лиц: истина в вине пишет: Какие у нее тезисы? Тезисы очень простые: Все сами. Напишите себе программу сами, сами ее выполняйте. "Не потопашь, не полопашь!" Была создана некая платформа, стартовая площадка, если хотите. Надо было на ней собраться, выбрать себе Президента, если Козлов М.В. не устраивал, правление и работать. Создатели ее уже тогда понимали, что развития без альтернативной организации не будет, остальные нет, ну или делали вид, что не понимают.
Не заинтерес Лиц: Но у нас в России все через Ж. В старину даже казнили через Ж. Даже былины про энто: Лежал Илья Муромец 33 года на печи не вставал, как половцы весь скот угнали, жрать наверное нечего стало, встал с печи, пошел раздавать люлей на право и на лево...
истина в вине: Не заинтерес Лиц пишет: Тезисы очень простые: Все сами. Напишите себе программу сами, сами ее выполняйте. "Не потопашь, не полопашь!" Ну уж дудки. Не все так просто! Взялся за гуж - не говори что не дюж. Не я объявил что создал шаражкину контору организацию и хотите вступайте в нее. А раз объявили - или работайте, пытайтесь действовать или сидите на упомянутом жопие ровненько. Насоздают объединения и конторы, делов нет, так нет, еще и говорят не нравиться - создайте свою. Номенклатурщики дивные! Не заинтерес Лиц пишет: Но у нас в России все через Ж. В старину даже казнили через Ж. Даже былины про энто: Лежал Илья Муромец 33 года на печи не вставал, как половцы весь скот угнали, жрать наверное нечего стало, встал с печи, пошел раздавать люлей на право и на лево... И без Илюшеньки силушкой своею дивного были на земле богатыри славные! Не влияли они на политику княжескую. Княже мог срамными делами заниматься, у холопов чупы трещалил, богатыри впрягались в терки не пойми какие. Ныне, собственно говоря, практически тоже самое происходит.
Не заинтерес Лиц: истина в вине пишет: А раз объявили - или работайте А мы и работаем, и содействуем развитию рысистого коневодства по мере своих сил. И комментарии "истинновиновных" нам смешны.
незнайка: АМП обложилась юристами, но облажалась с репутацией. Модераторы, быстрее удаляйте. Она, как жена Цезаря, вне подозрений.
Осеан: Посмотрел я эти два сюжета. Если честно, всё это и раньше было всем ясно, меня заинтересовали собственно три вопроса, при чём один из них такого социального, можно сказать статуса. Он по моему, там произносился Несяевым. Но меня больше наверное заинтересовал не сам вопрос, потому как он предельно ясен. Ну, на самом деле, наездники никаким образом сейчас не защищены, у них нет ни профсоюза, ничего! И если ещё некоторые из них так сказать «первого эшелона», да пенсионеры, которым мэрия Москвы хоть надбавку пенсии платит ещё как-то живут, то о втором эщелоне и говорить нечего! И это я молчу про наездников региональных ипподромов, которые по сути своей просто бомжи! Их просто выкинули за калитку и всё. Хорошо, если как сказал Вилкин, работодатель найдётся, но работодатель пенсию платить не будет. И что остаётся? Кончить как Лёва Карпинский? Или может как наш величайший наездник Анатолий Крейдин? Получается так, извините за выражение, сдохнуть на дорожке… Или ещё выход есть. Отработал до пенсии, вкололи смертельную инекцию, и до свидания))) Но самое интересное – это реакция Аллы Михайловны, которая кроме того как: «Ну и что» ничего сказать не смогла. И это как говориться, слова «товарища по цеху», такого же наездника на пенсии, которая по большому счёту должна была первой отстаивать этот вопрос. Видите, видимо, и наездники пенсионного возраста могут найти себе неплохих «хозяев». Плохо, что не все. И это я просто молчу про штат каких-нибудь судей, конюхов и так далее. Большому счёту все они энтузиасты, и не более! А ведь за рубежом все эти вопросы решает именно ассоциация! Для этого туда взносы и платят! Второй вопрос, можно так выразится чисто из любопытства. Я конечно не хочу, да и в общем не имею права разбираться кто там какие деньги куда дел, на это есть соответствующие органы, но вот если господин Исаков проворонил и не заметил, куда у него пропали или как через его ассоциацию «прогнали», как он выразился 20 миллионов рублей, сколько же ещё у него там их есть. Вот лично я, замечу когда у меня со счёта «уйдёт» 20 миллионов, потому что баланс сразу станет минус много миллионов рублей, а тут раз и как две копейки в кошелёчке пропали. Как в советском мультфильме «Пятачок» прямо. Ну а деятельность Федерации троек можно только похвалить. Вон куда надо группы набирать, для того чтобы бизнес-тренинги проводить! Почти миллиард рублей за три года – ну это конечно сильно! Никакие французы так коневодство не раскрутят! Только остаётся вопрос, почему при таких доходах и деньгах эта федерация, насколько мне известно до сих пор ничего не отдала людям которые возили рысаков на показуху на Винсенн? Вед насколько я знаю, эти деньги тоже шли через неё. Только у нас так бывает. В ассоциации пять членов, вроде лежит она там себе, в пыльном уголочке, а как пыльцу стряхнёшь, много интересного сразу видишь.
истина в вине: Не заинтерес Лиц пишет: А мы и работаем, и содействуем развитию рысистого коневодства по мере своих сил. А мы это кто? Смотри какие гордые, все им, по бую и смешно. Ни на один вопрос по сути не ответил, светлейший Незаинтересованный Лиц. По мере своих сил работаете это как? Языком))))? Где результаты работы? О чем хоть поведать можешь относительно "содействуем развитию"? Медведев и Путин тоже периодически заявляют что у нас активное развитие. Все только не разовьемся никак. Какой от вас от всех толк?
Не заинтерес Лиц: истина в вине Вы наверное чего-то не до понимаете. Я например не рвусь в генералы, зачем-почему я должен отвечать на какие-то вопросы, представлять кому-то какую-то программу, отчитываться о своих делах? Денег на организацию, а тем более на развитие рысистого коневодства мне никто не давал, о чем речь? Так что переадресуйте свой интерес по адресу.
истина в вине: Осеан пишет: Аллы Михайловны, которая кроме того как: «Ну и что» Ну и что. У нее то пенсия есть. По сути вопроса что конкретно сказать изволили, уважаемый? Какие основные моменты? Пенсия и стаж - это да, немаловажно. Осеан пишет: И это я молчу про наездников региональных ипподромов, которые по сути своей просто бомжи! Тут какой вопрос всплывает? Про обеспечение жильем или про мизерную оплату жилья. Вот например у ЦМИ есть по сути 3 помещения, которые он может выделить по жилье работникам. В одном штамповали диски кибер-пираты, потом жили скаковики. В другом жили разнорабочие со стройки Прадара и опять же скаковики/рысачники. Потом разрешили некоторой части конюшенных там проживать. По поводу оформления по трудовой, подтверждения стажа этот вопрос не такой уж незначительный и для ЦМИ. Осеан пишет: А ведь за рубежом все эти вопросы решает именно ассоциация! Именно ассоциация это вряд ли. Статусы организационно-правовые - вот ключевой момент. Про упомянутые профсоюзы тема отдельная. Не просто так в свое время их упраздняли по всей территории РФ. Взять медиков. У них есть профсоюзы, но это импотентные органы, могут влиять на прошения блатных. Тоже самое можно сказать об профсоюзах МВД и МЧС. Политическая воля должна исходить с верху, опираться на законодательство. Что имеем сейчас? Не первый раз заводят разговоры о том что работник виноват в том что работает в черную с неофициальными зарплатами. Вообще, ассоциация изначальна была популизатором. Каких-то определенных значимых действий от нее ранее и сегодня ждать нет смысла. Интересный момент это как и кто реализует закон "Об РосИпподромах". МИД упоминал о неких средствах которые был готов выделить МСХ под бизнес план. Как оно сейчас? По факту практически банкроты, предприятия могут давать доход без дотирования, выделения средств? Как можно что-то модернизировать, не имея утвержденного плана, например, маркетингового развития? Если средства выделяются, где прописано как и кому ответ за них держать? У всех предприятий, которые по факту государственная собственность должны быть директивы сверху, которым по идее они четко следуют и исполняют. Даже если не частная собственность, за тратами в нормальных конторах следят. Есть ревизиции, есть приказы, которые доводят для ознакомления под расписку и т.п. и т.д. Можно закон "Об РосИпподромах" назвать полноценным и доработанным? Можно сказать что у руководства АО есть какие-то четкие планы по стратегическому развитию? Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? Одна шайка товарищей меняла названия призов, если не изменяет память, от НКС идея исходила. Еще НКС славен тем, что в его эпоху начался великий исход скаковиков с ЦМИ. Как охарактеризовать эпоху АО? Вроде бы уже и портить то нечего, до дел наворотили. Ассоциация не та контора, чтоб дела большие вершить. Флинт верно заметил. Пока бултухается призовое коневодство в своем болоте.
истина в вине: Директора ЦМИ: Зыков, Жуковский, Эфрос младший, Взять Зыкова. Человек из определенных кругов, тоже химичил когда на ЦМИ рулили. Почему в те года тотошка была и народ ходил? Те же братья Леоновы ходили и в казино, и в тотошку рубились. Ходит легенда что один из братьев обиделся на наездника, посчитал что его перезарядили и перестал ходить играть на ипподром. http://www.kommersant.ru/doc/184207 При Зыкове худо-бедно еще как-то функционировал ЦМИ. НКС устроили передел, отжали манеж, Жуковский нахимичил не слабо. Уже в те года дебет с кредитом не сходился. Стоит отменить что в этот промежуток времени, 1996-2004 "Содружество" какой-либо роли не играло кроме как популизация. Потом разрешили тотошку на ФГУП, был период когда опять терки у стаи товарищей пошли. Тотошка несмотря на разрешение не работала. Всплыл мутный закон и мутное АО. Сказать что с этого момента дела у ипподромов по стране пошли не важно нельзя, но и панацеей от всех бед АО изначально, как это все было реализовано стать не может. Интересный вопрос как работает взаимодействие местной администрации с головным офисом АО?
Юрец: истина в вине пишет: А мы это кто? Смотри какие гордые, все им, по бую и смешно. Ни на один вопрос по сути не ответил, светлейший Незаинтересованный Лиц. По мере своих сил работаете это как? Языком))))? Где результаты работы? О чем хоть поведать можешь относительно "содействуем развитию"? Медведев и Путин тоже периодически заявляют что у нас активное развитие. Все только не разовьемся никак. Какой от вас от всех толк? А что вы от него хотите услышать? На сколько помню по копейке собрали и провели приз для орловцев. Что то пытались еще сделать но ни кто не поддержал. Что надо, что бы несколько человек без поддержки да еще с такими коментаторами как вы все взяли и подняли, у них что, возможности как у Путина или Медведева? "Вы тут нам все сделайте, а мы посмотрим потом, поддержать вас или нет, а еще лучше достаньте нам денег". Вот из-за такой позиции все в жопе и сидят. И еще интересно, кто такой Фурманов и кто такой Козлов. Вы то кто? Уж если Фурманова знают Москвичи в основном, то уж Козлова и за бугром не забывают. Возникает резонный вопрос кто Вы то? Может не истина в вине , а ошметки с осадком?
между прочим: А кто с НКС из директоров тесно был связан? В. Панченко (член НКС) или Жуковский (ЦСКА)? Жуковский проработал 2001-2007? Сколько Панченко возглавлял ЦМИ? Это еще при Панченко НКС немножко подвинули? Вита Козлова в свое время резво приняла. Шли разговоры о племенном учете по ЧК, основам финансирования чистокровного коневодства которые связаны с этим учетом, переименовывались призы, приглашались талантливые спортсмены. Что сейчас могут сказать скаковики и спортсмены? Как они это оценивают? Как дошло до того что скаковых не густо на ЦМИ? В 2000-2005 по три беговых дня было в неделю и сколько голов испытывалось? Может и загнулись Лавровка, Елань и др. потому что теперь товар девать не куда? Есть резон в озвученных тут за пару недель словах о контроле по результатам работы. Один сменяет другого, творят что хотят. Итог как-то не очень.
Юрец: А вообще ты знаешь, вот почитав некоего субъекта по поводу АНО, мол типа а что вы делаете, покажите свои дела, связи, деньги, тогда рассмотрим и присоединимся. Возникает резонный вопрос, если у нас связи, деньги и все на мази то хрен вы нам нужны пришедшие на готовое и желающие порулить. Та же картина и с Содружеством, содружество поднималось рядовыми конниками, фото, статьи, информация, популяризация. В итоге содружество прорвалось к власти и тут набежало дохрена желающих порулить, резонно их теперь посылают на хутор бабочек. Где были эти толстосумы когда Ползунова с трудом могла аренду помещения оплатить? Не на что было издать журнал и т.д. и т.п. Появился Исаков с баблом, за все стал платить, даже операции АМП и конечно все взял под себя. Ведь кто платит девушку тот ее и танцует. А всех этих товарищей не было и когда шла борьба с Витой Козловой, все сидели по кустам и ждали кто кого и только теперь прорвало их. И естественно их к рулю допускать ни кто не хочет, т.к. действительно сами, без их помощи достигли всего. Плохо конечно что реальный бардак, а так... Это я написал в личной переписке, что то смягчил, но это мое видение ситуации даже при условии что я в принципе поддерживаю Строй, Казаковых, Панченко, Меркулова и других поднявших бучу и пытающихся что то изменить и возможно улучшить. И опять же к ним возникает вопрос, "Где вы раньше то были, товарищи?".
Юрец: между прочим пишет: А кто с НКС из директоров тесно был связан? Само Содружество в НКС входило, стало быть Исаков и АМП.
между прочим: Юрец пишет: Само Содружество в НКС входило, стало быть Исаков и АМП. Не припомню взаимодействия и тесного сотрудничества "Содружества" и НКС. Постоянно кто-то тянул одеяло на себя, пользы с этого мало было. Бася подняла вопрос, кто был директорами ЦМИ и чем они отличились. Вот и мне стал интересен этот вопрос. Плюс - какие силы стояли за директорами и кто что хотел провернуть. Помните рейтинговые темы про НКС, вот тут, в первых 3 постах озвучены интересные мнения: http://trotting.forum24.ru/?1-15-300-00000112-000-160-0 АО покусились на нац. тотолизатор, что в в свое время грозились осуществить НКС. Собственно тема про НКС с этого и начинается, что эта затея изначально была обречена на провал, что и произошло. Что-то все рулили, рулили, на не вырулили. Помните Юлю Гаврову, которая сайт ЦМИ вела с шикарно раскрытыми результами (намёк людям которые ведут сайт ЦМИ и ответственны за связи с общественностью, что ему есть куда стремиться )? Она застала и Жуковского, и Панченко. Это как пример того, что не место красит человека, а человек место. Быть может и другие персоны, статусом выше, могли что-то посущественней сделать? Разбавлю пост картинкой. Жуковский. Парад по случаю открытия скакового сезона 02 05 2002. Директор на орловце Можайске. Прыгучий был парень. Юрец пишет: А вообще ты знаешь, вот почитав некоего субъекта по поводу АНО, мол типа а что вы делаете, покажите свои дела, связи, деньги, тогда рассмотрим и присоединимся. Думаешь в этом нет резона, чтоб выражать сомения. Вита Козлова жена зама министра МВД, были связи, муж на хорошем счету. У нее что-то ничего не получилось. Исаков тоже не рядовой человек. Опять же что-то результатов нет. А тут придет простой человек и все заработает? Теоритически такая возможность есть? Или о чем речь? Юрец пишет: Это я написал в личной переписке, что то смягчил, но это мое видение ситуации даже при условии что я в принципе поддерживаю Строй, Казаковых, Панченко, Меркулова и других поднявших бучу и пытающихся что то изменить и возможно улучшить. И опять же к ним возникает вопрос, "Где вы раньше то были, товарищи?". Ну постоянно возмущаться никто не будет. Это удел Удальцова, Навального, Мухина)), активных оппозиционеров из себя строить. Правда двое из них уже сидят, у третьего брата закрыли. Так и тут. Наверно не так просто отстаивать интересы, при том что другие сами с усами. Да и если хочешь что-то изменить, нужны другие методы, нежели те, что озвучены. Многие умеют играть в "тяни-толкай". Были предложены альтернативные способы решения каких-либо проблем? Как администрация АО работает по решению вопросов с МСХ? Тому же НКС планировали дать лимитированные дотации со стороны МСХ. Правда чем дело закончилось это вопрос другой. Какие способы выходя из ситуации видят коневладельцы? Есть какой то диалог с АО? По идее коневладельцы это пользователи услуг. У АО, у владельцев есть и права, и обязанности. Если есть какие-то споры, есть досудебное их решение, есть инстанции куда можно обратится по закону. Правда нужны документальные обоснования. Есть какая-то работа в этом плане?
Юрец: между прочим пишет: Думаешь в этом нет резона, чтоб выражать сомения. Вита Козлова жена зама министра МВД, были связи, муж на хорошем счету. У нее что-то ничего не получилось. Исаков тоже не рядовой человек. Опять же что-то результатов нет. А тут придет простой человек и все заработает? Теоритически такая возможность есть? Или о чем речь? Есть конечно резон, но выражать сомнения и то что написал этот субъект немного разные вещи. Их смысл я привел выше. Но ведь ни кто не говорил придите к нам и я все сделаю. Говорилось давайте объединяться и решать и делать совместными усилиями, кто то деньги, кто то связи, кто то мозги и идеи, причем все должно быть открыто и публично. Разве в этом нет смысла? между прочим пишет: Не припомню взаимодействия и тесного сотрудничества "Содружества" и НКС. Постоянно кто-то тянул одеяло на себя, пользы с этого мало было. Но тем не менее Содружество один их соучредителей (или просто членов) НКС. Думаю учредительные документы при желании можно нарыть. между прочим пишет: Были предложены альтернативные способы решения каких-либо проблем? Как администрация АО работает по решению вопросов с МСХ? Тому же НКС планировали дать лимитированные дотации со стороны МСХ. Правда чем дело закончилось это вопрос другой. Какие способы выходя из ситуации видят коневладельцы? Есть какой то диалог с АО? По идее коневладельцы это пользователи услуг. У АО, у владельцев есть и права, и обязанности. Если есть какие-то споры, есть досудебное их решение, есть инстанции куда можно обратится по закону. Правда нужны документальные обоснования. Есть какая-то работа в этом плане? Вот и хрен его знает по всем этим вопросам. Практически какой то диалог с АО можно было бы вести через Содружество, но тут получилась засада которую мы все наблюдаем. А пока по всем этим видео цели владельцев полностью не ясны, что единственное просматривается это требование открытости и отчетности, а так же желание контролировать деятельность Содружества и через Содружество как то влиять на АО, потому что других официальных рычагов влияния на ОА нет. Все другие только через блат, связи и деньги.
между прочим: Давайте еще прочитаем про АО. Там озвучены какие-то ответственные за исполнением и контролем за деятельностью АО? Есть МСХ, профиль которого на прямую делает АО подконтрольной ему организацией. Какое слово всегда фигурировало на вывеске главного здание ЦМИ?-МСХ. Что прописано в законе? Закон по сути тот же приказ, но на федеральном уровне. Какие-либо значимые приказы/указы/законы по идее должны доводиться до сведения, назначаться ответственные лица за их исполнения, есть есть финансовая сторона вопроса, то обязательно и это прописывать. Законы по необходимости дорабатываются, делаются поправки. Как в этом свете выглядит ситуация с АО? Так ли нужны ассоциации владельцев, когда нормативно-правовая база относящаяся к испытаниям лошадей сырая? Быть может если создать ассоциацию владельцев они смогут получить больше обоснований чтоб работать по вопросам на уровне МСХ? Какие были вопросы у владельцев? Цена за постой, к примеру. Аналогично и цены растут на товары первой необходимости. Какие механизмы решения проблемы есть у граждан? Что в этом плане делает государство для россиян? Какие могут быть пояснения со стороны АО по данному вопросу. Отсутствие дохода, скверно работающий тотолизатор. Опять же коневладельцы резонно отмечают, что у вас траты то не соразмерны с прибылью на административную часть. На что уходят наши деньги? Просто так взять и подать в суд нельзя. Дело рассматривают по существу. К примеру, кто должен утверждать расходы АО? Многие бюджетные, частные организации имеют лимит средств на обеспечение деятельности административной части. Зачем нужна такая дорогая охрана. Чем была плоха та, что стояла раньше? Можно было дыры в заборах залатать, чтоб через отсосенский переулок и через ОВД не просачивались. А тут решили проблему оригинально. Тут нужен комплекс мер. Это и работа с МСХ, с администрацией АО. Так же может нужно вспомнить, почему раньше ходили люди на ЦМИ, а сейчас иной раз кого-то ветром попутным задувает. Так ли нужны разговоры о нац. тотолизаторе, если на местном уровне процесс не налажен? Может быть владельцам нужно письменно вести диалог с АО? Это еще будет служить базой для работы с судебными органами, МСХ и пр. Какие у кого есть видения проблем ипподромного дела и тотошки в целом?
Сатрап: Юрец пишет: А вообще ты знаешь, вот почитав некоего субъекта по поводу АНО, мол типа а что вы делаете, покажите свои дела, связи, деньги, тогда рассмотрим и присоединимся. Возникает резонный вопрос, если у нас связи, деньги и все на мази то хрен вы нам нужны пришедшие на готовое и желающие порулить. Та же картина и с Содружеством, содружество поднималось рядовыми конниками, фото, статьи, информация, популяризация. В итоге содружество прорвалось к власти и тут набежало дохрена желающих порулить, резонно их теперь посылают на хутор бабочек. Где были эти толстосумы когда Ползунова с трудом могла аренду помещения оплатить? Не на что было издать журнал и т.д. и т.п. Появился Исаков с баблом, за все стал платить, даже операции АМП и конечно все взял под себя. Есть такой момент. "Мустафа дорогу строил, а Жиган по ней ходил". Честно говоря, несколько удивляет обострившаяся борьба за общественную организацию, в которую раньше чуть не арканом затягивали. Создаётся впечатление, что её отождествляют и с ОАО и с ЦМИ. А по-моему, это просто борьба с Исаковым, который буквально оккупировал рысистое коневодство России, никого не слушает и буровит своё. Плохой стратег. Подвинуться всё равно придётся.
Сатрап: между прочим пишет: Что прописано в законе? Есть закон об акционерных обществах. Там и смотрите, если интересно.между прочим пишет: Есть МСХ, профиль которого на прямую делает АО подконтрольной ему организацией. АО подконтрольно Росимуществу, как владельцу 100% его акций. МСХ финансирует напрямую ФГУ, коими и были госконюшни или дотирует сельхозтоваропроизводителей, к которым "Росиппо" вряд ли можно отнести. Для этого вся реформа и затевалась, чтоб избавить МСХ от непрофильных активов и затрат.между прочим пишет: Аналогично и цены растут на товары первой необходимости. Какие механизмы решения проблемы есть у граждан? Что в этом плане делает государство для россиян? Это вопрос к президенту и правительству? Прекрасно понимаете, что в данный момент нет ни каких механизмов. Аналогичная ситуация и с Содружеством. Забаррикадировались и не выкуришь.
Юрец: Сатрап , вот и у меня такие же мысли.
бородач: Сатрап пишет: Для этого вся реформа и затевалась, чтоб избавить МСХ от непрофильных активов и затрат. Смею заметить, что реформа затевалась не для этого. Ну если вам выдавать желаемое за действительное, тогда разговору нет. Интересно понять ход мыслей, почему ипподромы не профильные МСХ предприятия? Росимущество кому подчиняется, какие его функции? Т.е. по вашему Росимущество и МСХ не могут в работе взаимодействовать с РосИпподромами? Сатрап пишет: Это вопрос к президенту и правительству? Прекрасно понимаете, что в данный момент нет ни каких механизмов. Аналогичная ситуация и с Содружеством. Забаррикадировались и не выкуришь. Сатрап, вы не внимательно читаете посты в этой и других темах. Что пишут разные пользователи. Уже не помню кто конкретно, между прочим, Расторгуева, Бурмистрова и др. В этом и суть, что нет контроля со стороны государства и отчетности подконтрольных организаций. И главное последствий за не исполнения той или иной работы. Проблема в том что идет постоянна подковерная возня. То что государство по сути не выполняет свои функции, а кто-то уверен что без его контроля частными силами можно дела - ошибается. между прочим пишет: Многие бюджетные, частные организации имеют лимит средств на обеспечение деятельности административной части. Интересное замечание. Думается не верно когда АО работает без тесного взаимодействия с РосИмуществом, МСХ и Минэкономразвития. И про неработающие законы верно отмечено.
Сатрап: бородач пишет: Смею заметить, что реформа затевалась не для этого. Ну если вам выдавать желаемое за действительное, тогда разговору нет. Интересно понять ход мыслей, почему ипподромы не профильные МСХ предприятия? Росимущество кому подчиняется, какие его функции? Т.е. по вашему Росимущество и МСХ не могут в работе взаимодействовать с РосИпподромами? Надежды юношей питают. Только, думаю, что Вы уже намного старше. Росимущество - это Федеральное агентство по управлению государственным имуществом. У него свои функции, у МСХ - свои. Как может МСХ руководить акционерным обществом, в котором не является учредителем и которое ему не подконтрольно? Тем более, выделять деньги на его содержание. ОАО "Росиппо"- это уже не госучреждение, а коммерческая структура.бородач пишет: В этом и суть, что нет контроля со стороны государства и отчетности подконтрольных организаций. И главное последствий за не исполнения той или иной работы. Да как это нет? ОАО регулярно отчитывается перед налоговой и Росимуществом. Только показатели там другие. Там сохранность собственности гораздо важней всех побегушек и "испытаний".
Сатрап: бородач пишет: То что государство по сути не выполняет свои функции, Проведение и скачек не является функцией государства.бородач пишет: Думается не верно когда АО работает без тесного взаимодействия с РосИмуществом, МСХ и Минэкономразвития. И про неработающие законы верно отмечено. Поконкретней можно? А то на пустую болтовню похоже.
Правдаглазаколит: Посмотрел оба видео - просто нахожусь в шоке от ситуации на ипподроме! В зале сидит основная масса ведущих коневладельцев и коннозаводчиков!!!, а кто эти люди поднимающие руки по команде Исакова? Вы чего там забыли? Юристы, экономисты? Вы какое отношение к Лошадям имеете? или вы тоже надейтесь что получится по поддльной платежке что то провести???? 23/15 ( карточки с голосами ИНВ и АМП) войдут в историю развала коневодства! Один человек упёрся не понятно во что, против тех, кто сегодня этих лошадей выращивает и содержит и у них ни кто, по 20-30 миллионов, по поддельным платежках не прогоняет! Это вообще бред, что за банк который по поддельной платежке такие суммы пропускает? БАНК несёт ответственность согласно законодательства за контроль финансовых операций и если ИНВ говорит что банк это пропустил, то Банк при доказательстве что платёжка липовая обязан вернуть( гарантированно) все деньги!, хотя слабо вериться в историю с поддельной платёжной! ИНВ не ответил ни на один вопрос, поставленный конниками. Игра получается в Одну калитку, нет желания ни слышать ни отвечать, очень схожа с позицией - я в танке! Зато рейдерами называет людей, которые хотят что то сделать и делают! Посодержи лошадь на ипподроме- обанкротишься быстро! Как у коневладельцев ещё сил и желания хватает терпеть такие выходки! То реестр без учета оплативших, то Какте то положения надо быстро утвердить! Правильно Меркулов сказал- контора кота Базилио и лисы Алисы))) Что дальше? Если и дальше так пойдёт они то лошадей оставят, а нам, наездникам на что жить? Или все таки стратегия может какая то есть у ИНВ - застроить все к чертям!?!? А я думал он настоящий, все таки коннозаводчик, а оказалось...
Сатрап: Правдаглазаколит пишет: Или все таки стратегия может какая то есть у ИНВ - застроить все к чертям!?!? А я думал он настоящий, все таки коннозаводчик, а оказалось.. Насчёт застроить - это вряд ли. Строители другие были. Как вы не понимаете двоякую задачу, которая перед ним стоит? С одной стороны, ему нужно создать видимость кипучей деятельности. С другой стороны, чтоб эта деятельность ни каких результатов не давала, так как нужно побыстрей развалить и обанкротить, чтоб потом всё не шибко дорого приватизировать. И вряд ли он последний в очереди на приватизацию. Да и скорей бы это всё произошло. Хоть ясность какая-то будет, перестанут пыль в глаза пускать.
между прочим: Сатрап пишет: Поконкретней можно? А то на пустую болтовню похоже. Про болтовню уж не тебе говорить. Что тебе поконкретней? У тебя все болтовня что не входит в концепцию "свободный бизнес. все частное. для государства многое ненужный баласт"? Америка предлагает свою систему свободного предпринимательства другим странам в качестве образца для подражания. Экономический успех этой страны, кажется, подтверждает точку зрения, согласно которой экономика функционирует наилучшим образом, когда государство дает возможность компаниям и частным лицам самостоятельно добиваться успеха - или терпеть неудачи - в зависимости от их заслуг на открытых рынках в условиях свободной конкуренции. Однако насколько свободен бизнес в американской системе свободного предпринимательства? Правильный ответ - «не совсем». Сложная паутина устанавливаемых государством регулирующих правил определяет многие аспекты деловой активности. Ежегодно государство издает новые регулирующие правила, занимающие тысячи страниц и часто содержащие подробнейшие указания относительно того, что предприниматели могут делать, а что - нет Вот тут много букв, но суть это отражает. Не было и нет свободного бизнеса. Везде и во всем должен быть контроль и опора на работающие законы. А вы тут все киваете что в Америке то, в Америке все. На самом деле оно и совсем не так. Правдаглазаколит пишет: хотя слабо вериться в историю с поддельной платёжной! ИНВ не ответил ни на один вопрос, поставленный конниками. Игра получается в Одну калитку, нет желания ни слышать ни отвечать, очень схожа с позицией - я в танке! Сходили. Послушали. Написали письменное обращение, на которое нужно получить письменный ответ. А потом есть несколько вариантов расклада что делать дальше. Сатрап пишет: Проведение и скачек не является функцией государства Функция государства в контроле за соблюдением полноценных законов. Функция государства это обеспечивать полноценную внутреннюю политику и внешнюю. Должностные лица заявляют про поддержку села, что они и должны делать, но по сути не исполняют. Ипподром - это вотчина коневодства, коневодство входит в иерархию МСХ. Без испытаний нет призового коневодства. Поэтому как раз таки функция государства обеспечивать проведение скачек и бегов, доступными ему рычагами. Сути и роли не играет, частная эта организация или нет. Организационно-правовые формы предприятий тут никакой роли не играет. Скорей наоборот. Как только государство стало с себя свои обязанности скидывать по контролю и организации работы участников экономической жизни страны, так пошли серые зарплаты, не оформление по трудовой, офшоры, кидалово со стороны застройщиков и банков и пр. Тут прямая связь с коррупцией и безнаказанностью по результатам деятельности. В России понятие "ответственность бизнеса" этическая норма не для всех. Равно как и политики забыли про государственную работу и являются по сути барыгами. То что в России прихватизация проводилась для определенных целей это другой вопрос. Не все предприятия остались после этого на плаву, не все сохранили свой профиль работы, не мало тех кто получает денег с казны и результатами не блещут. Другое дело это нефтегаз.
между прочим: Во всех развитых государствах действует одна и та же схема: [img]https://utmagazine.ru/uploads/content/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_2_-_%D1%94%D1%82%D0%BE1.jpg[/img] https://utmagazine.ru/posts/9168-rol-gosudarstva-v-ekonomike Когда стало государство забивать по разным причинам на смежные с/х-отрасли, тогда и началось движение к вымиранию.
Юрец: То же осилил полностью и второе видео. Ну что сказать, хрень собачья и как действительно написал Сатрап , коневладельцы попутали Содружество с АО, на что Исаков справедливо указывал. Ни каких конструктивов с обоих сторон не озвучено, от слова совсем. Был союз троек, будет союз цугом и так же пойдут дела которые ни кто не сможет отследить да и контролировать прав не будет иметь, просто отвяжут от Содружества и все. Молодые юристы то же повеселили "я представитель АМП", однако голосует, какие то 2 человека сказали что они в тех 23/15, но и еще их дополнительно считают, хотя наверно если бы посмотреть список, то левая сторона наверняка вся в тех же 23/15. Кто там вообще не понятно, когда вступили и когда оплатили и есть ли заверенные доверенности. Казаков что то пытался выяснить и на том и сел. В общем ребята пора все это дело бросать и на кроликов переходить, дешевле и если что прирезать не так жалко, бега кроличьи то же можно устраивать))
Анадырь: Правдаглазаколит пишет: то вообще бред, что за банк который по поддельной платежке такие суммы пропускает? БАНК несёт ответственность согласно законодательства за контроль финансовых операций и если ИНВ говорит что банк это пропустил, то Банк при доказательстве что платёжка липовая обязан вернуть( гарантированно) все деньги!, хотя слабо вериться в историю с поддельной платёжной! Вообще по "Закону о противодействию терроризму" любой банк РФ обязан сообщить в "компетентные органы" о любом единовременном переводе свыше 600 000 рублей. Помимо этого, согласно закону №115ФЗ с 2014 года любой банк обязан сообщить в налоговую, если совершили операции более чем на 600 000 рублей в месяц. Так что потерять 20 миллионов единовременно, бесследно, да ещё и по поддельной платёжке вряд ли получиться.
Правдаглазаколит: Относительно кто что попутал! Содружество- это отраслевой союз МСХ, которому были переданы функции по контролю в области рысистого коневодства! Основной целью содружества, является защита интересов Ее членов (коневладельцев, наездников, судей и Т. Д. ) и разработка программ развития! Содружество, должно было объедении в своих рядах всех представителей отрасли и заниматься работой по разработке и утверждению календаря испытаний, правил, допинга и т. Д. А как видно из видео содружество помимо конников объединила в своих рядах кучу Дормоедов , которые лошадь только на картинке видели! У руководства ипподромов давно такое выражение ходит- На ипподроме хорошо работается, только лошади мешаются!
Моралева Карго: Что же это за организация такая, что денег за отопление за три года заплатить нет, а проворонить двадцать миллионов - всегда пожалуйста? Может, Следственный Комитет поинтересуется, единственные это пропавшие миллионы, или по поддельным платёжкам и раньше получали? Может быть, в банке потому ничего и не заметили, что это - обычная практика - по поддельным бумагам по двадцать лимонов получать? Может, и в банке откат кому-нибудь скидывали, чтобы они левых печатей-подписей не замечали? Кстати, эти деньги ушли до того, как на счета ОАО был наложен арест, или после?
истина в вине: Правдаглазаколит пишет: дружество- это отраслевой союз МСХ, которому были переданы функции по контролю в области рысистого коневодства! Это какие функции по контролю в области рысистого коневодство? Организация испытаний? Допинг-контроль? Может отслеживание трат финансов? Может как-то влияют на деятельность конных заводов? Нет таких функций у "Содружества". Это клуб по интересам. Моралева Карго пишет: Что же это за организация такая, что денег за отопление за три года заплатить нет, а проворонить двадцать миллионов - всегда пожалуйста? Вопрос. Сколько закрыли банков за последние три года? Складывается впечатление что там одни аферисты. Но тут более вероятный вариант что химичат в администрации АО. Ну а "Содружество" в меру свои возможностей так же не отстает.
Сатрап: между прочим пишет: Ипподром - это вотчина коневодства, коневодство входит в иерархию МСХ. А с какой целью тогда Министерство, по сути, отказалось от ипподромов, ликвидировав ГЗК и свалив всё со своей шеи в ОАО? Закрытие ФГУ - это прекращение финансирования испытаний и ипподромного дела вообще. Как известно, кто платит, тот и музыку заказывает. Если не финансируют, что тогда контролировать будут?между прочим пишет: Без испытаний нет призового коневодства Во всех странах есть, а у нас нет? Когда ещё были госконюшни, дела с бегами в стране были не лучше, чем сейчас.
Сатрап: между прочим" Именно благодаря умелым действиям правительства на сегодняшний момент Россия получает свой доход не из экспорта полезных ископаемых, а из экспорта собственной продукции. Доля государства в экономике велика и составляет около 18% от всех работающих граждан страны. Это позволяет мягко регулировать ценообразование во многих сферах производства. Благодаря экономическим и правовым функциям государства, уровень налогообложения составляет не больше 30%." Это цитата из приведённой Вами статьи. Вы сами-то в это верите? На какой помойке Вы подобную хрень находите? Прекратите людям пыль в глаза пускать!
истина в вине: Сатрап пишет: между прочим" Именно благодаря умелым действиям правительства на сегодняшний момент Россия получает свой доход не из экспорта полезных ископаемых, а из экспорта собственной продукции. Экспорт какой продукции и куда? Какие пополнения в казну это дает? Интересно... Откуда тогда в 2016 дефицит бюджета в 2 трлн 967,3 млрд рублей? В 2015 - 2 триллиона рублей, в 2014 - 1 трлн 640,149, 2008 - 814 млрд рублей. В 2017 году дефицит бюджета может составить рекордные 3,9% от ВВП Где тут умелые действия правительства? У нас есть работающий авиапром? Автопром? Может быть славны нанотехнологиями? Может поставляет станки и оборудование? Умелые действия правительства это спекуляции на курсе доллара? Почему некоторые заявляют что совсем не обязанность ЦБ стабилизировать курс рубля, хотя в законе это прямо прописано? Что-то механизм не слаженно работает. Со скрипом и стонами все идет. Я вот смотрю телек и думаю, что-то тут не то. Тверская область объявлена пилотным проектом по вводу неиспользуемых с/х-земель Центрального Нечерноземья. Ну сказали. А что делают? По Ленинградке если отъехать за Зеленоградом куда в поле - борщевик растет, в Конаково - борщевик, под Вышнем Волочком - бурьян и борщевик. Как будут вводить? На какие деньги? Какой план? Коровников полно заброшенных. Есть какие-то оазисы, то это как ложка меда в бочке дегтя. С/х тоже доходов в казну не дает. Потому что мощностей РСФСР осталась одна треть. Опять с умелыми действиями как-то не стыкуется. Извечно русский вопрос: "Кто виноват и что делать". При такой политической системе как сейчас, до умелых действий далеко. Тут встряска нужна.
Сатрап: Юрец пишет: . Ну что сказать, хрень собачья и как действительно написал Сатрап , коневладельцы попутали Содружество с АО, на что Исаков справедливо указывал. Ни каких конструктивов с обоих сторон не озвучено, от слова совсем Юра! Я долго этого ждал. Это инициатива снизу. Да, пока сумбурно, коряво, но со временем организуются и настроятся на нужный лад. Это по сути зачатки профсоюзной деятельности.Моралева Карго пишет: Кстати, эти деньги ушли до того, как на счета ОАО был наложен арест, или после? Ещё раз прошу не путать ОАО с Содружеством. Это разные организации и ОАО кроме вас есть кому контролировать. Да и откуда у Содружества 20 миллионов?истина в вине пишет: Это какие функции по контролю в области рысистого коневодство? Организация испытаний? Допинг-контроль? Может отслеживание трат финансов? Может как-то влияют на деятельность конных заводов? Нет таких функций у "Содружества". Это клуб по интересам. Совершенно верно. И я не пойму, за что идут такие баталии.
полная версия страницы