Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
Моралева Карго: Анадырь пишет: Я каждый год по нескольку раз в год даю.... Но ощущения конца я больше и больше ощущаю... Анадырь , это Вы о чём?
586042: староверова пишет: Для орловцев в России все ограничивается закрытыми призами, да фестивалем, причем, где бегут лошади всех пород Последний фестиваль, настоящий фестиваль прошёл в Барнауле в 2010 году... На этом всё... После того как фестивали объединили с Сибирскими кругами - всё, они превратились в банальные сабантуи, при чём зачастую заездов для призовых рысаков там за частую на 1/3 больше чем орловских. В Новосибирске ещё было 10 орловских заездов и 6 призовых, а в Омске в 2014 году вообще во второй день было 2 орловских заезда (чемпион и чемпионка) и всё остальное призовые рысаки.... Ну про фестиваль этого года в Москве, вообще молчу.... Позорище.... Ни одного старта нормально не дали...
Анадырь: Моралева Карго пишет: Анадырь , это Вы о чём О спонсорских деньгах которые я даю из своего кармана каждый год а то и по нескольку раз... То 30000, то 20000, и так из года в год... А развития чего-то увы не вижу... Хуже и хуже...
Анадырь: Кстати, Моралева а вот ощущение именно то, о котором вы подумали....
Сатрап: староверова пишет: Для орловцев в России все ограничивается закрытыми призами, да фестивалем, причем, где бегут лошади всех пород. Призовые на Центральном Московском ипподроме для орловцев стали меньше, чем для русских. Чтобы порода не исчезла и чтоб её окончательно не американизировали, нужно коренным образом менять использование орловцев и соревнования между ними.Русскую упряжь отменили. Дистанцию тоже. Порода экстерьерная и нужно проводить шоу-выводки и даже вне ипподромов. Раньше проводили многоборье. Не пора ли к этому вернуться?
староверова: Сатрап пишет: Русскую упряжь отменили. На Воронежском ипподроме бегают. Но А.И.Послухаев русский душой, а зрелищность у таких заездов ничем не хуже, чем у двоек во Франции.
Сатрап: староверова пишет: а зрелищность у таких заездов ничем не хуже, чем у двоек во Франции. Раньше на зональных ездили 2400 в русской. Это было что-то. Хиленький шарабан долго не протащит.
Моралева Карго: Прочитала тут давеча глоссарий в московской "Программе испытаний лошадей". Я - старая зануда, или слово "СТАРТОВЫЕБОКСЫ" звучит неприлично?
123458: С начала темы тут было столько высказано предложений и пожеланий, что по ним можно было создать не одну программу действий. Но пока мы видим то, что видим. Анадырь может просто не стоит давать деньги на неизвестно что? Может их лучше перечислять в какой-нибудь детский дом? Что толку, если вы даете деньги, а результат не видите( по вашим словам)? Может хватит ?
СЕРП13: Моралева Карго "СТАРТОВЫЕБОКСЫ"
Анадырь: Моралева Карго пишет: "СТАРТОВЫЕБОКСЫ"
Анадырь: 123458, да понимаете, дать-то оно может и не проблема. Вопрос просто в отношении. То есть для дирекции ипподрома это как бы уже само собой. Есть деньги - дай! Но вот когда я даю деньги, а потом ещё и стартовый взнос надо заплатить чтобы моя лошадь участвовала в призе за мои же деньги, а потом если ещё в плату попадёшь, так с меня ещё 13% подоходного высчитывают с моих же денег. Ну и само собой конедень день в день. Вот в чём проблема. Просто наглость, беспардонность. Как-то я решил и просто сказал - я дам денег, но заезд на который я даю деньги должен быть без взноса. Так в дирекции так разорались, мол того что, а вы знаете сколько у нас расходов на мероприятие? Мы вот такие бедные несчастные. итд итп. Вот в этом вся проблема. У нас по прежнему коневладельцы для ипподрома, а не наоборот. Да ладно бы и так. Можно поддержать, но какое-то отношение должно быть, соответствующее.
еще тут: Что-то стало тихо. Нет дискуссии. Надо видно"подбросить дровишек" насколько я понимаю, коневладелец ставя лошадь на ипподром заключает с дирекцией договор. В нем прописано кто что должен и за что платит? Верно? Выходит, что владелец платит за аренду места для своей лошади. дирекция организует соревнования. За чей счет? За счет спонсоров, которых она находит? Значит и налог должен взиматься. А если спонсорами являются сами коневладельцы? Тут как? Владельцы ведь не по договору дают деньги, а как добровольные спонсоры. Значит и платить взнос, чтобы их лошадь выступала тоже обязаны. Это если следовать логике. Или я что-то не понял?
Сатрап: Анадырь пишет: так с меня ещё 13% подоходного высчитывают с моих же денег. На каком основании? Как оформляется стартовый взнос? Как оформляются деньги, которые Вы даёте?
еще тут: По большому счету, ЦМИ надо сделать как во Франции. Лошади прибывают на ипподром только на соревнования. Так на областных делается. Там в конюшнях рысаков практически и нет. Бега ведутся приезжими. Отсюда и организация соревнований целиком в ведении дирекции ипподрома. Сами находят деньги, сами подсчитывают сколько с гастролеров брать. Сколько со зрителей и остальных, кто будет на трибуне. А то как-то выходит, что коневладельцы на ЦМИ платят дирекции, чтобы та проводила бега? Эта мысль прослеживается в посте Анадырь. Из него может быть вывод, что коневладельцы платят дирекции. Значит, должны заключать договор о том, что дирекция за частные деньги организует соревнования. Вот тогда и не надо владельцам платить взнос за выступление лошади. Платить будут гастролёры. В противном случае- требование денег дирекцией на проведение соревнований у частных коневладельцев- незаконный побор. Сиреч- рэкет. Словно дирекция сидит у вас "на кормлении", как в старые времена сажали чиновников.
бася олимпийская: еще тут пишет: дирекция сидит у вас "на кормлении", как в старые времена сажали чиновников. У нас дирекции отдали на кормление ипподром ещё восемь лет назад, никто не контролирует и не спрашивает за работу делают что хотят.
Анадырь: Сатрап пишет: На каком основании? Как оформляется стартовый взнос? Как оформляются деньги, которые Вы даёте? Вот и я спрашиваю на каком? Ну я Вам сейчас обрисую ситуацию, а Вы скажете на каком... Вот например затеяли соревнования. Мне звонит руководстиво ипподрома и начинает плакать, да вот мы бедные несчастные, для Вас же стараемся, поддержите как-нибудь мужиков, наездников, дайте денежек 40 000, закройте приз. Я говорю ладно дам... Они говорят, ну ладно, принесите в бухгалтерию. Приношу... Они дают расписку, что приняли от меня денежную сумму в размере 40 000 рублей. При чём на клочке бумажки которую распечатали году в 80-м. У меня в том же заезде который я спонсирую бежит моя лошадь. Мне звонит наездник, лошадь на допускают... Что делать? Я говорю, а что такое-то? Взнос, говорит, не уплачен. Прихожу в контору, там мне в нос тыкают бумажку - вот видите по положению стартовый взнос 10% от стоимости приза. Я резонно интересуюсь, какой стартовый взнос? Зачем? Я же денег дал... Или Вы хотите за счёт взноса ещё увеличить призовые, тогда пожалуйста, внесём. Мне отвечают, нет, стартовый взнос в призовые не пойдёт... Я тогда спрашиваю: А куда он пойдёт?. На что мне отвечают - А Вы знаете сколько у нас затрат на это мероприятие?. Тогда я говорю, понятно, директору в карман пойдёт. Ладно, думаю, подавитесь, отдал. Мне дали ещё одну бумажку, что от меня принят стартовый взнос в размере 400 рублей. В итоге моя лошадь остаётся третьей. Иду получать призовые как владелец, думаю потом чего там, за третье место 6000 рублей, получу, отдам наезднику все, да и нечего кроить. Прихожу, достоял очередь. Выдают призовые, на руки 5200. Говорю, ребята, а где ещё 800 рублей? Мне отвечают - так 13% подоходный налог. Я говорю так, стоп. я уже когда эти 40 000 заработал, уже с них подоходный заплатил. Я что со своих денег два раза подоходный платить буду? Мне отвечают ничего не знаем. Тогда я говорю. Вот Вы мне отдайте 6000, а я сам пойду, декларацию заполню и заплачу. Так там такой ор начался. Я взял эти 5200, добавил 800 рублей и отдал наезднику 6000. Вот так. А теперь ответьте на каком основании и куда все эти взносы и "подоходные" деваются... Пишу в кавычках, потому что наверняка ни за какие спонсорские и распределение призовых ипподром не отчитается, а стало быть и никакого подоходного ни на что не начислят. Просто эти деньги украдут. Посчитайте... В заезде 10 голов, с каждого взнос неизвестно куда - это 4000, а потом с шестерых ещё подоходный. А таких заездов десять-двенадцать. Поэтому больше зарёкся. Хотите чтобы я проспонсировал заезд? Я вот выйду в конвертах сам отдам, и дело с концом.
староверова: Анадырь пишет: Я вот выйду в конвертах сам отдам, и дело с концом. еще тут пишет: По большому счету, ЦМИ надо сделать как во Франции. Лошади прибывают на ипподром только на соревнования. А ничего, что у нас мороз зимой и минус тридцать бывает? Не ездили с лошадьми зимой, когда солярка замерзает? Одно Франция .... в России мы как бы живем, расстояния совсем другие.
бася олимпийская: Мы ездили в минус 34, ничего, никто не замёрз и не заболел, а на ипподромах действительно с этими 13% гон полный , при этом расчётных счетов ни у кого нет, а сказки про налоги всем рассказывают. Нужно эти походы в бухгалтерию со спонсорскими и призовыми на видео записывать и в ютуб выкладывать..
староверова: бася олимпийская пишет: Мы ездили в минус 34 Один раз в 10 лет? А Вы каждую неделю, по Московским пробкам... Не нужно изобретать велосипед!
полная версия страницы