Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
Сатрап: calibr пишет: и, даже, спасение породы с помощью французов. "Заграница на поможет"? Ты мне в последнее время больше напоминаешь Шуру Балаганова. calibr пишет: Может я "мелко плаваю" Слишком мелко.
андрей: По организации знаю, что некоторые наездники визу в последний момент ускоренно оформляли. По договорам не все в порядке было (страховые суммы думаю очень маленькие были и ответственность если несчастный случай). До последнего дня точно не знали едут не едут. С Уфы знаю что вечером еще не знали что утром выезжать...
андрей: Кстати кто знает где они? Как дорога?Все нормально? Как лошади? Поляки не пустили?
Лаптева: calibr,не знаю что дала поездка в этом году,нам как "мелко плавающим" великих замыслов не понять,а высоких полетов не видать,но вот что дает ОАО(или АО-не важно...) периферии мы видим.Поддержки нет ни моральной ,ни материальной,ни юридической.Больше хаоса нервозности и неразберихи.Получилось как всегда в России-задумка создания ОАО хорошая и нужная,и важная,но опошлили,внесли еще больший развал.
москвач: ОАО никому ничего не дало. Как всегда нахаляву потусовались АМП, генерал и многочисленные прилипалы.
Моралева Карго: москвач пишет: многочисленные прилипалы. Можно поимённо?
586042: Сейчас уже нечему удивляться... Всё превращено в шоу... Фестивали орловского рыска, призы Президента, Сибирские круги, всякие там Монте Карло... Ничего из этого уже давно не несёт какой либо "полезной нагрузки" для развития коневодства... Всё это просто шоу... Пришли посмотрели, призовые попилили, а дальше ждём следующего года... Вот и всё... Так же и здесь... Шоу, показуха...
Сатрап: Лаптева пишет: не знаю что дала поездка в этом году,нам как "мелко плавающим" великих замыслов не понять,а высоких полетов не видать,но вот что дает ОАО(или АО-не важно...) периферии мы видим москвач пишет: ОАО никому ничего не дало Господа! АО "Росипподромы" - коммерческая организация. Почему оно должно кому-то чего-то давать? Ему бы самому как-то выжить. Как многие путают Родину с государством, так и тут путают АО с Содружеством. Поездки во Францию организовывало Содружество. А так, как Исаков рулит и там и там, он использовал ещё для этого штат ЦМИ, потому что одному Содружеству это не потянуть и не организовать. Те, кто съездил, остались довольны. Вам кто мешает?
586042: Дорогой Сатрап... ОАО не должно кому-то что-то давать, но оно не должно забывать, что помимо ЦМИ в него входят и другие ипподромы, на которых стоят лошади коневладельцев. И чтобы с них что-то требовать, нужно им что-то и обеспечить, создать какие-то условия. Вся загвоздка в том что ОАО живёт за счёт людей которым ничего не даёт взамен. Коммерция предполагает не только доходы, но и расходы... Чтобы получить доходы, надо сначала понести какие-то затраты... Это закон экономики... Деньги, товар, деньги... А у нас деньги деньги деньги.... Товара или услуги нет... Коневладельцы не должны ОАО давать деньги за то что они проводят шоу во Франции... Любому из владельцев сегодня от этого ни тепло ни холодно... Что? вчера Исакорв съездил во Францию, а сегодня раскупили весь молодняк? Чего-то я этого не наблюдаю... Развития нет, показуха... И за эту показуху люди должны платить деньги... Мол того, что Вы платите, ну мы же работаем вроде как, вон какое шоу во Франции устроили... Так что-ли?
Сатрап: 586042 пишет: Всё превращено в шоу... А ипподром - не шоу? Зрители или, как говорят в цирке, уважаемая публика, всегда приходит посмотреть шоу. Или Вы предлагаете, как раньше, проводить бега в будний день и при пустых трибунах? Самое главное, правильно отчёт составить об "испытаниях"? Никому это уже не нужно и никто бюджетных денег на эти развлекушки для "испытателей" не даст. Поэтому придётся зарабатывать самим, а без публики тут не обойтись. Значит шоу - главная составляющая любого ипподрома.
Сатрап: Лаптева пишет: Получилось как всегда в России-задумка создания ОАО хорошая и нужная Создание ОАО - один из немногих законных способов передачи госсобственности в частные руки. Уверен, что его создатели прекрасно понимали нежизнеспособность этого проекта. Но цель государства достигнута - миллиард в год сэкономили. А он сейчас не лишний. Поэтому не надо ни на кого надеяться, а искать выход самим.
Сатрап: андрей пишет: По организации знаю, что некоторые наездники визу в последний момент ускоренно оформляли. По договорам не все в порядке было (страховые суммы думаю очень маленькие были и ответственность если несчастный случай). До последнего дня точно не знали едут не едут. С Уфы знаю что вечером еще не знали что утром выезжать.. Организация поездки 80 человек с лошадьми за границу процесс сложный и гладко бывает только на бумаге. Попробуйте сами.
Сатрап: 586042 пишет: И чтобы с них что-то требовать, нужно им что-то и обеспечить, создать какие-то условия А кто-то владельцев насильно заставляет ставить лошадей на ипподромы и платить деньги? Договор двухсторонний. Почему владельцы не требуют соблюдения условий договора? Почему в суд не подают иски о защите своих прав? Терпят и платят - значит согласны. Не будут ставить - может кто-то и зачешется.586042 пишет: Коневладельцы не должны ОАО давать деньги за то что они проводят шоу во Франции... А что, коневладельцы финансировали поездку? Например я не давал. А если кто и давал, то сугубо добровольно.
Сатрап: 586042 пишет: Что? вчера Исакорв съездил во Францию, а сегодня раскупили весь молодняк? Чего-то я этого не наблюдаю... Видно, как вы далеки от бизнеса, а пытаетесь о чём-то судить. Быстро только кошки родятся.
586042: Сатрап пишет: Значит шоу - главная составляющая любого ипподрома Шоу это хорошо, да, никто не спорит... Но! Любое из этих мероприятий должно нести какой-то "интерес" и заводчикам... Будь то Фестиваль, круг или приз Президента... Знаете, у меня есть знакомый, у который для себя записывает все размышления по поводу коневодства... Что-то из этого имеет интерес, что-то нет... Но однажды я взял у него листы бумаги и прочёл размышления по поводу всех этих фестивалей... И Вы знаете, действительно всё так.... Ведь ипподром должен действовать ещё и для того, чтобы люди стремились испытать лошадей, а следовательно и покупать их у заводчиков... В той же Сибири, да, вопросов нет, есть прогресс резвости, да есть шоу на этих ихних фестивалях... Всё это есть.... Но посмотрите на хозяйства внутри регионов у местных заводчиков... Затаварка, никто ничего не покупает... всё стоит колом.... А потому что ничего кроме лошадей старшего возраста на фестиваль не нужно никому... Все мечтают купить какого-нибудь готового Корифея или Кокура, но никто ничего не хочет купить и вырастить с двух лет... Поэтому и ничего не продаётся.... Зачем покупать двухлетку в каком-нибудь Краснотуранском или Омском конном заводе? Пока она дорастёт... а может ещё и не дорастёт... Поэтому да, ипподром выполняет роль шоу.... Но где его вторая сторона, которой он повёрнут лицом к заводчику... А её нет...
Лаптева: Сатрап,(к примеру) Омскому ипподрому сто с лишним лет .За период его жизни не только менялись руководители,но и власть.Красные-белые,застой-перестройка и т.п.А лошади и коневладельцы разных поколений БЫЛИ! И бегали,и скакали,и страсти кипели.Поэтому мне очень не хочется слышать:"не нравится уходите...","договор двусторонний.."Почему я должна уходить со СВОЕГО ипподрома?Наши люди многое БЫ сделали при правильной политике ОАО,да "БЫ" мешает.У каждого ипподрома свои проблемы.Кто в них разобрался?Кто выработал стратегию?Как бились сами так и бьются.Не вижу пользы от ОАО.
Сатрап: 586042 пишет: Ведь ипподром должен действовать ещё и для того, чтобы люди стремились испытать лошадей, а следовательно и покупать их у заводчиков... Я бы немного переиначил эту фразу. Ведь ипподром должен действовать ещё и для того, чтобы люди могли заработать на купленной лошади. Только и всего. Отсюда всё и вытекает. Будет шанс заработать - будут покупать жеребят. А шанс заработать появится только в случае высоких призовых сумм. А они, в свою очередь, будут возможны только при высокой посещаемости и приличном обороте тотализатора. Так что, shou must go on!
586042: Сатрап, но дело в том, что при такой политике зрителям скоро уже не на кого будет смотреть... Да, пройдёт фестиваль соберётся две, три тысячи зрителей на ипподроме, пройдёт мероприятие... Но Вы задержитесь на неделю и Вы увидите, что на следующую субботу уже некому бежать... Все отбегали и не на что смотреть... Вот и всё развитие...
Сатрап: Лаптева пишет: Почему я должна уходить со СВОЕГО ипподрома?Наши люди многое БЫ сделали при правильной политике ОАО,да "БЫ" мешает. На ОАО свет клином не сошёлся. И ипподром не ваш, а принадлежит ОАО, т.е. государству. Вот и все вопросы к нему. У нас же много радетелей государственной собственности в бизнесе.
586042: Сатрап пишет: И ипподром не ваш, а принадлежит ОАО А вот тат правильно сказал Казаков... А что будет делать ОАО без коневладельцев? Какое завтра они проведут шоу? Шоу собачьих упряжек "Язык на плечо"? Или что? ОАО забывается, что оно существует ровно до тех пор пока есть владельцы... Не зрители, а именно владельцы... Нет владельцев - зрителям нечего показывать...
Сатрап: 586042 пишет: что на следующую субботу уже некому бежать... Все отбегали и не на что смотреть... Вот и всё развитие... Так приобретите десяток голов, да и испытывайте. Вы же любите испытывать. Покажите всем пример. Или Вы хотите, чтобы "Росиппо" их содержало за свой счёт при миллиардных долгах?
586042: А Вы хотите чтобы ОАО только сосало деньги по прежнему не отвечая ни за что?
586042: Вы мне просто ответьте что даёт ипподром владельцу сегодня? Что? Призовых - не даёт, Условий - тоже не даёт... Коневладелец даёт лошадей ипподрому, для того чтобы он проводил те самые шоу... Владелец уже за всё платит, начиная от покупки кормов, и заканчивая отчислениями в пенсионный фонд за ночных конюхов... А что коневладелец получает взамен? Ради чего он держит лошадей на ипподроме. Вы мне ответьте на вот этот простой вопрос.
староверова: Сатрап пишет: Вы же любите испытывать Что Вы до этого слова доkopaлись? Разве одно мешает другому? Испытания, шоу, тотализатор - три в одном во Франции, все на высоком уровне. Почему нельзя испытывать? Сатрап у вас ералаш в голове.
Анадырь: 586042 пишет: Коневладелец даёт лошадей ипподрому, для того чтобы он проводил те самые шоу Да, точно, при чём как правило ещё эти шоу и спонсирует... По себе знаю... Чуть какое мероприятие, Бабушки звонить начинают с директорами ипподромов всех мастей... С протянутой рукой идут... Денег дай... Дашь, а через два дня ещё позвонят и скажут из бухгалтерии... А Вы знаете что платёж на 2 дня просрочили... срочно оплатите... Вот так...
Сатрап: староверова пишет: Испытания, шоу, тотализатор - три в одном во Франции, Только в обратном порядке. Цель организации бегов - игра на тотализаторе. Там никто и никого не испытывает. В производящий состав отбирают по сумме выигрыша, а не по секундам.
Сатрап: 586042 пишет: Ради чего он держит лошадей на ипподроме. Я вот тоже не понимаю, ради чего. Нравится, значит.
бася олимпийская: Сатрап пишет: В производящий состав отбирают по сумме выигрыша, а не по секундам. Немного ошибаетесь по секундам в первую очередь.
Сатрап: 586042 пишет: Вы мне просто ответьте что даёт ипподром владельцу сегодня? Что? Призовых - не даёт, Условий - тоже не даёт... Коневладелец даёт лошадей ипподрому, А что он давал вчера? Много призовых было? Не давайте лошадей ипподрому и вопросов не будет. Организовывайте сами бега для себя. Только сомневаюсь, что это будет дешевле.
староверова: Сатрап пишет: В производящий состав отбирают по сумме выигрыша, а не по секундам. В данный момент в России это не возможно и почему нам нельзя отбирать по секундам?
586042: бася олимпийская пишет: Немного ошибаетесь по секундам в первую очередь. На секунды за рубежом никто даже не смотрит это точно... Главное - победы и выигрыш... Как можно смотреть на секунды например во Франции. Там лошади испытываются на 12 разных дистанций... А резвость на 1000 метров - очень субъективный показатель...
Сатрап: бася олимпийская пишет: Немного ошибаетесь по секундам в первую очередь. Где? Во Франции? Не смешите.
староверова: Сатрап пишет: Цель организации бегов - игра на тотализаторе. Там никто и никого не испытывает И испытывают для отбора в производящий состав и играют, и почему-то одно другому не мешает. Это у вас проблемы в голове со словом испытывать.
586042: Сатрап пишет: Организовывайте сами бега для себя Вообще, Сатрап был я как-то на одном собрании коневладельцев, на котором присутствовал и директор одного из ипподромов ОАО. Так вот коневладельцы собрались и говорят: Давайте значит так сделаем: Вот ОАО владелец ипподрома - не вопрос... Мы владельцы берём в аренду конюшню и платим деньги, арендуем так сказать денник, дорожку и так далее. Тогда, если так, они говорят директору... Ваши все эти бега нам нафиг не нужны... Мы найдём свою судейскую, своего стартёра, короче персонал обслуживающий наших лошадей, в Вы нам не нужны... Вот сидите, деньги за аренду собирайте и в процесс бегов не лезьте... Призовые мы сами соберём вскладчину. Так это вызвало такую бурную реакцию дирекции - да как так, я тогда получается вообще никто? Типа риелтора, деньги получил, а слова у меня вроде как нет... Так ребята дело не пойдёт.... Я хочу чтобы Вы мне служили и были у меня на посылках...
Сатрап: староверова пишет: почему нам нельзя отбирать по секундам? Да отбирайте, кто Вам мешает. Только ипподромы разные, секунды часто липовые. Например, Ходкий выигрывает в Кургане в 2.02,6 с рекордом ипподрома у двух безминутников, так значит, что он хуже? И один наехал 2.00 и за сезон развалился, а другой бежал до 10-12 лет, выиграл массу призов, но остался в 2.02. Я бы выбрал второго.
староверова: 586042 пишет: На секунды за рубежом никто даже не смотрит это точно... Главное - победы и выигрыш... Конечно, Вы вчера из Франции вернулись .
Сатрап: 586042 пишет: да как так, я тогда получается вообще никто? Типа риелтора, деньги получил, а слова у меня вроде как нет.. На самом деле юридически так оно и есть. В договоре не прописано, что Ваша лошадь вообще должна бегать.
586042: староверова, посмотрите в Европейские каталоги жеребцов. Там стоит первые данные - выигрыш, потом процент побед и призовых мест, потом длииииииинный список призов которые эта лошадь выиграла или была призёром и потом резвость на 1000 метров... Спросите любого француза чем знаменит Болд Игл... Вам скажут - тем что он выиграл 11 классических призов кряду... И спросите с какой резвостью он выиграл приз Америки.... в 80% случаев вы не получите ответа...
староверова: Сатрап пишет: секунды часто липовые В этом Вы весь, наш дорогой Сатрап Сатрап пишет: И один наехал 2.00 и за сезон развалился, а другой бежал до 10-12 лет, выиграл массу призов, но остался в 2.02. Я бы выбрал второго. Если б так жеребца отбирать все бы было очень просто.
староверова: 586042 пишет: староверова, посмотрите в Европейские каталоги жеребцов. Там стоит первые данные - выигрыш, потом процент побед и призовых мест, потом длииииииинный список призов которые эта лошадь выиграла Дорогой, Во -первых, Вы забыли, что я занимаюсь разведением лошадей орловской породы и подход здесь немного другой. Во-вторых, староверова пишет: В данный момент в России это не возможно Вам объяснять почему?
586042: староверова пишет: орловской породы и подход здесь немного другой Вот это и непонятно... Зачем искать свой подход, если уже он кем-то найден...
Сатрап: староверова пишет: Конечно, Вы вчера из Франции вернулись Конечно. Один постоянно выигрывает с рекордом в 1.12,5 на 2700 метров, а другой за ним постоянно пятый в 1.12,7, но на 2100 имеет 1.11, уступая в выигрыше больше миллиона евро. Конечно, их будут использовать в случке, но за первого объявят 10 тыс. евро, а за второго - 2.
Сатрап: староверова пишет: Конечно, Вы вчера из Франции вернулись И что толку?
андрей: староверова пишет: Если б так жеребца отбирать все бы было очень просто. Вот это верно..))
Лаптева: Слово "испытывать" почему-то в последнее время стало вызывать споры.Для коннозаводчика бега и скачки это испытания,которые позволяют узнать на что способен твой "продукт производства" ,сделать выводы и планировать дальнейшую селекционную работу и зоо.мероприятия.Для коневладельца бега и скачки это способ прославиться и заработать денег(в условиях России в основном первое).Для коневладельца бега и скачки хобби,любимое развлечение.Тут вариантов много.Для зрителей бега и скачки это развлечение и если работает тото,то возможность или надежда выигрыша.А вот ипподром это место которое должно удовлетворить все вышеперечисленные категории.Чтобы ходил зритель нужно его привлечь всеми способами,кроме противозаконных.Коневладельца тоже надо привлекать:условиями,призовыми.На поверку картина следующая:коннозаводчик не может нормально испытать своих лошадей,потому как качество дорожек оставляет желать лучшего(как правило за редким исключением),с календарными расписаниями тоже не все слава Богу-то мы под спонсора корректируем,то по погоде.Коневладелец это вообще отдельная песня:он всё в одном лице:сам ипподрому не дает сдохнуть,сам лошадей туда ставит,сам бега организует,сам спонсирует,следит чтобы судьи честно и добросовестно работали и еще много чего.И людишки на трибунах болтаются.ЧЁ вообще на ипподром приперлись?Как буд-то сходить больше некуда! Поправьте если что не правильно трактую.
Сатрап: староверова пишет: Во -первых, Вы забыли, что я занимаюсь разведением лошадей орловской породы и подход здесь немного другой. Так и ставьте тогда кривого. косого и мелкого, но с хорошими секундами орловца. А я бы в таком случае выбрал крупного, нарядного, но даже неиспытанного.
староверова: 586042 пишет: Зачем искать свой подход, если уже он кем-то найден... Так попробуйте этим ПОДХОДОМ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ, флаг вам в руки и ныть, что все плохо прекратите.
Сатрап: Лаптева пишет: .Коневладелец это вообще отдельная песня:он всё в одном лице:сам ипподрому не дает сдохнуть,сам лошадей туда ставит,сам бега организует,сам спонсирует,следит чтобы судьи честно и добросовестно работали и еще много чего Мазохизм свойственен нашему народу. А может это просто хобби? В принципе, во всём мире это скаковой и беговой спорт. Только у нас испытания. И цель этих испытаний сравнима с загробным царством.
староверова: Сатрап пишет: даже неиспытанного. Все мельница замолола. Все за испытания, Вы против, к чему слово "НЕИСПЫТАННОГО"????
586042: А я давно говорил... Чем быстрее всё это сдохнет, тем быстрее новое начнётся... Не надо ничего давать, никого ставить... Не надо ни за что платить.... Завтра всё загнётся, пустоты всё равно не будет.... А пока будете давать - будите продлевать свои мучения...
андрей: Сатрап пишет: А я бы в таком случае выбрал крупного, нарядного, но даже неиспытанного. Интересно если несколько жеребцов одного типа, в одних секундах и все бы бегали (одинаковый выигрыш, ну или бы вообще никто не выступал, не важно) Вы бы чем руководствовались при выборе, кроме родословной?
бася олимпийская: 586042 пишет: На секунды за рубежом никто даже не смотрит это точно.. Сатрап пишет: Где? Во Франции? Не смешите. В Скандинавии, лично слышала из первых уст..
староверова: Сатрап, когда же дойдет до Вас, для ЗРИТЕЛЕЙ, ДА - ЭТО БЕГОВОЙ СПОРТ, А ДЛЯ ЗООТЕХНИЧЕСКОЙ РАБОТЫ - ЭТО ИСПЫТАНИЯ, КАК БЫ ВАМ ЭТО СЛОВО НЕ НРАВИЛОСЬ!!! И ОДНО ДРУГОМУ СОВЕРШЕННО НЕ МЕШАЕТ!
староверова: 586042 пишет: Чем быстрее всё это сдохнет, тем быстрее новое начнётся... Не надо ничего давать, никого ставить... Не надо ни за что платить.... Завтра всё загнётся, пустоты всё равно не будет.... А пока будете давать - будите продлевать свои мучения... НИЧЕГО НЕ СДОХНЕТ И НЕ МЕЧТАЙТЕ. ЧТО ВЫ КОМУ ДАЛИ-ТО???
Анадырь: Просто Сатрап - подходит к этому вопросу чисто со стороны бизнесмена... Получение прибыли... деньги... выигрыш... Поэтому он и говорит, что не нужны ни какие отчёты, никакой учёт, ничего не нужно... Да, возможно это и не нужно коневладельцу, согласен... Но для заводчика главное - испытания... так как лошадь заносят во все документы именно по их результатам. А платформа этого - строгий учёт. Вы хоть раз видели американские программки? У нас даже ЦМИ за ними нюхать не перенюхать... А племенная книга издаётся каждый год такая, что её уже в печатном виде не издают. Каждый том включает в себя всех лошадей начиная с Гамблетониана и заканчивая сегодняшним днём, так что каждый том это примерно 27 книг не сегодняшний день... А у нас не могут переиздать засратые первый и второй тома ГПК чёрт знает где тех лошадей найти...
Сатрап: 586042 пишет: А я давно говорил... Чем быстрее всё это сдохнет, тем быстрее новое начнётся... Не надо ничего давать, никого ставить... Не надо ни за что платить.... Завтра всё загнётся, пустоты всё равно не будет.... А пока будете давать - будите продлевать свои мучения... Мудрые мысли.
586042: староверова пишет: НИЧЕГО НЕ СДОХНЕТ И НЕ МЕЧТАЙТЕ. ЧТО ВЫ КОМУ ДАЛИ-ТО??? А Вы видать всё о реконструкциях масштабных мечтаете?
Сатрап: андрей пишет: Интересно если несколько жеребцов одного типа, в одних секундах и все бы бегали (одинаковый выигрыш, ну или бы вообще никто не выступал, не важно) Вы бы чем руководствовались при выборе, кроме родословной? Характером и личной симпатией. Да есть ещё куча факторов. Не бывает одинаковых лошадей.
Сатрап: Анадырь пишет: так как лошадь заносят во все документы именно по их результатам. А платформа этого - строгий учёт. Вы хоть раз видели американские программки? У нас даже ЦМИ за ними нюхать не перенюхать... Это называется статистика бегов, а не испытания.
Анадырь: староверова пишет: НИЧЕГО НЕ СДОХНЕТ И НЕ МЕЧТАЙТЕ. ЧТО ВЫ КОМУ ДАЛИ-ТО Я каждый год по нескольку раз в год даю.... Но ощущения конца я больше и больше ощущаю...
Сатрап: Анадырь пишет: Поэтому он и говорит, что не нужны ни какие отчёты, никакой учёт, ничего не нужно.. Вы ничего не путаете?
Анадырь: ну Вы же говорите испытания не нужны не так?
староверова: Сатрап. я давно поняла, вы пытаетесь подражать Выключателю, но и не мечтайте, СЛАБО, никогда не дойдете. У Выключателя было СВОЕ, пусть ироничное мнение, а у Вас все время перевернутый УЧЕБНИК.
Сатрап: Анадырь пишет: Просто Сатрап - подходит к этому вопросу чисто со стороны бизнесмена... Получение прибыли... деньги... выигрыш... Сатрап подходит к вопросу со стороны здравого человека. Не будет прибыли - не будет развития. В убыток долго не проработаешь. Поголовье на ипподромах за 2015 год упадёт процентов на 20-30. "Росиппо", зарегистрировав всю собственность, рухнет после первого налогового периода.
староверова: 586042 пишет: А Вы видать всё о реконструкциях масштабных мечтаете? Да, мечтаю увидеть НАШЕ ОТЕЧЕСТВЕНОЕ КОНЕВОДСТВО на мировом уровне. И твердо знаю, что нытье на форуме АБСРОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ДВИГАЕТ И НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ!
586042: староверова пишет: Да, мечтаю увидеть НАШЕ ОТЕЧЕСТВЕНОЕ КОНЕВОДСТВО на мировом уровне Не дожить до этих дней прекрасных ни Вам ни мне...
староверова: 586042 пишет: Не дожить до этих дней прекрасных ни Вам ни мне... Что ж не доживем мы, доживут наши дети.
586042: Моим детям коневодство не интересно... Вашим не знаю...
Сатрап: Анадырь пишет: ну Вы же говорите испытания не нужны не так? Нужны бега с нормально работающим тотализатором и максимальным привлечением публики, что даст возможность увеличить призовые и заинтересует коневладельцев и заводчиков. Бега для "испытаний", для достижения мифических секунд - пустая затея. Раньше государство давало на это заказ и всё оплачивало. Сейчас никто не платит. А информация о бегах нужна всем, от заводчиков до игроков. Но у нас и этого нет.
Сатрап: староверова пишет: Что ж не доживем мы, доживут наши дети И на том свете Вам за это воздастся? Типичный мазохизм русских женщин.
Сатрап: староверова пишет: Сатрап. я давно поняла, вы пытаетесь подражать Выключателю Ну, это Ваша проблема. Вы много чего можете понять.
Лаптева: Жаль что большинство дискуссий и споров переходит в банальные перепалки не редко с оскорблениями.За мной репутация очень не сдержанного человека( даже матерюсь),чем конечно не хвалюсь.Но на форуме можно как-то быть по мягче?Не хватает аргументов и фактов-сразу "в бочку" "дурак","недалекий","совок".Может будем обходиться без оскорблений?
староверова: Сатрап пишет: И на том свете Вам за это воздастся? Да я так понимаю, что на том свете у меня АБСОЛЮТНО ВСЕ будет и для этого здесь не особо нужно упираться и никакой мазохизм здесь не нужен. Я свою работу люблю, получаю от нее не только удовольствие, но еще и зарплату. Чего и Вам желаю.
андрей: староверова пишет: Что ж не доживем мы, доживут наши дети. А я согласен...приходит время иногда задуматься для чего все? и что останется? Кто то оставит только мечты, кто то треп на форуме, а кто то конкретные дела, пусть маленькие но шажочки... И если мы говорим о ЛОШАДЯХ. То в первую очередь нужны лошади и поддержка коневодства в целом. А бега и тотолизатор и шоу можно проводить и с собаками и с тараканами и еще черт знает с кем. Я вот вечером смотрю в букмекерской конторе, так там до утра в прямом эфире собачьи бега и ипподромы для них и ставки не малые...
староверова: Лаптева пишет: Жаль что большинство дискуссий и споров переходит в банальные перепалки не редко с оскорблениями. Сегодня, как раз еще и не начинали. ПРОСТО ВСЕ ЗНАЮТ КАК "НАДО". НО НЕ ЗНАЮТ КАК К ЭТОМУ "НАДО" ПРИЙТИ.
Лаптева: При нынешнем раскладе дел в ипподромной индустрии коневладелец это любитель лошадей,бегов,скачек,который тратит деньги на свое хобби,зарабатывая их в другом месте.Все кто приходил в мир ипподрома как бизнесмен,расчитывая на прибыль,быстро( или не очень быстро) "сдувались" и просто уходили.И это плохо без сомнения.Ипподромы должны научиться зарабатывать,а не влачить жалкое существование за счет коневладельца.Есть хоть на одном ипподроме специальный человек который занимается рекламой,организацией досуга посетителей.простейшей развлекаловкой зрителя?Если все это делать не от случая к случаю ,а постоянно и так чтобы людям было интересно это очень большая работа,требующая специальных знаний и даже таланта.Кто этим занимается у нас? Вот кому не нужны секунды рысаков и скакунов,это зрителю.Если бегут с меньшей скоростью(профи читайте с резвостью) даже интереснее-успеешь рассмотреть,увидеть моменты борьбы и поболеть,а так пролетели км в минуту так что и судейская не все поняла.
андрей: Лаптева пишет: Вот кому не нужны секунды рысаков и скакунов,это зрителю.Если бегут с меньшей скоростью(профи читайте с резвостью) даже интереснее-успеешь рассмотреть,увидеть моменты борьбы и поболеть,а так пролетели км в минуту так что и судейская не все поняла. Да дело наверное не в секундах, а в отношении. У финнов вон бегают их "тяжеловозики" там рекорд по моему где то 2.05? Так они их на руках носят и призов для них куча " национальная порода"!! И наша "национальная"(((
Лаптева: В отношении.в том как все подано,атмосфера дня и много еще чего.
староверова: андрей пишет: И наша "национальная" Для орловцев в России все ограничивается закрытыми призами, да фестивалем, причем, где бегут лошади всех пород. Призовые на Центральном Московском ипподроме для орловцев стали меньше, чем для русских. По факту отношения к породе, одни слова о национальном достоянии.
Колхозник: Зашел на эту страницу когда вы успели накатать 4 страницы ? Во многом соглашусь с Лаптевой.Молодец Староверова во многом прав Сатрап хотя мнения и неего всегда разнятся. Но что то делать с коневодством надо и как задумки не плохие у Сатрапа. Год , другой если в Москве будет такое отношение лошадей там не остаанется и это надо это предвидеть. Сейчас главные конезаводы уже не держат поголовье рысаков и не испытавают их на ипподромах , частник тем более не будет в дальнейшем держать лошадь на ипподроме в убыток себе. Нужны граммотные люди и чтоб болели за коневодство,
Моралева Карго: Анадырь пишет: Я каждый год по нескольку раз в год даю.... Но ощущения конца я больше и больше ощущаю... Анадырь , это Вы о чём?
586042: староверова пишет: Для орловцев в России все ограничивается закрытыми призами, да фестивалем, причем, где бегут лошади всех пород Последний фестиваль, настоящий фестиваль прошёл в Барнауле в 2010 году... На этом всё... После того как фестивали объединили с Сибирскими кругами - всё, они превратились в банальные сабантуи, при чём зачастую заездов для призовых рысаков там за частую на 1/3 больше чем орловских. В Новосибирске ещё было 10 орловских заездов и 6 призовых, а в Омске в 2014 году вообще во второй день было 2 орловских заезда (чемпион и чемпионка) и всё остальное призовые рысаки.... Ну про фестиваль этого года в Москве, вообще молчу.... Позорище.... Ни одного старта нормально не дали...
Анадырь: Моралева Карго пишет: Анадырь , это Вы о чём О спонсорских деньгах которые я даю из своего кармана каждый год а то и по нескольку раз... То 30000, то 20000, и так из года в год... А развития чего-то увы не вижу... Хуже и хуже...
Анадырь: Кстати, Моралева а вот ощущение именно то, о котором вы подумали....
Сатрап: староверова пишет: Для орловцев в России все ограничивается закрытыми призами, да фестивалем, причем, где бегут лошади всех пород. Призовые на Центральном Московском ипподроме для орловцев стали меньше, чем для русских. Чтобы порода не исчезла и чтоб её окончательно не американизировали, нужно коренным образом менять использование орловцев и соревнования между ними.Русскую упряжь отменили. Дистанцию тоже. Порода экстерьерная и нужно проводить шоу-выводки и даже вне ипподромов. Раньше проводили многоборье. Не пора ли к этому вернуться?
староверова: Сатрап пишет: Русскую упряжь отменили. На Воронежском ипподроме бегают. Но А.И.Послухаев русский душой, а зрелищность у таких заездов ничем не хуже, чем у двоек во Франции.
Сатрап: староверова пишет: а зрелищность у таких заездов ничем не хуже, чем у двоек во Франции. Раньше на зональных ездили 2400 в русской. Это было что-то. Хиленький шарабан долго не протащит.
Моралева Карго: Прочитала тут давеча глоссарий в московской "Программе испытаний лошадей". Я - старая зануда, или слово "СТАРТОВЫЕБОКСЫ" звучит неприлично?
123458: С начала темы тут было столько высказано предложений и пожеланий, что по ним можно было создать не одну программу действий. Но пока мы видим то, что видим. Анадырь может просто не стоит давать деньги на неизвестно что? Может их лучше перечислять в какой-нибудь детский дом? Что толку, если вы даете деньги, а результат не видите( по вашим словам)? Может хватит ?
СЕРП13: Моралева Карго "СТАРТОВЫЕБОКСЫ"
Анадырь: Моралева Карго пишет: "СТАРТОВЫЕБОКСЫ"
Анадырь: 123458, да понимаете, дать-то оно может и не проблема. Вопрос просто в отношении. То есть для дирекции ипподрома это как бы уже само собой. Есть деньги - дай! Но вот когда я даю деньги, а потом ещё и стартовый взнос надо заплатить чтобы моя лошадь участвовала в призе за мои же деньги, а потом если ещё в плату попадёшь, так с меня ещё 13% подоходного высчитывают с моих же денег. Ну и само собой конедень день в день. Вот в чём проблема. Просто наглость, беспардонность. Как-то я решил и просто сказал - я дам денег, но заезд на который я даю деньги должен быть без взноса. Так в дирекции так разорались, мол того что, а вы знаете сколько у нас расходов на мероприятие? Мы вот такие бедные несчастные. итд итп. Вот в этом вся проблема. У нас по прежнему коневладельцы для ипподрома, а не наоборот. Да ладно бы и так. Можно поддержать, но какое-то отношение должно быть, соответствующее.
еще тут: Что-то стало тихо. Нет дискуссии. Надо видно"подбросить дровишек" насколько я понимаю, коневладелец ставя лошадь на ипподром заключает с дирекцией договор. В нем прописано кто что должен и за что платит? Верно? Выходит, что владелец платит за аренду места для своей лошади. дирекция организует соревнования. За чей счет? За счет спонсоров, которых она находит? Значит и налог должен взиматься. А если спонсорами являются сами коневладельцы? Тут как? Владельцы ведь не по договору дают деньги, а как добровольные спонсоры. Значит и платить взнос, чтобы их лошадь выступала тоже обязаны. Это если следовать логике. Или я что-то не понял?
Сатрап: Анадырь пишет: так с меня ещё 13% подоходного высчитывают с моих же денег. На каком основании? Как оформляется стартовый взнос? Как оформляются деньги, которые Вы даёте?
еще тут: По большому счету, ЦМИ надо сделать как во Франции. Лошади прибывают на ипподром только на соревнования. Так на областных делается. Там в конюшнях рысаков практически и нет. Бега ведутся приезжими. Отсюда и организация соревнований целиком в ведении дирекции ипподрома. Сами находят деньги, сами подсчитывают сколько с гастролеров брать. Сколько со зрителей и остальных, кто будет на трибуне. А то как-то выходит, что коневладельцы на ЦМИ платят дирекции, чтобы та проводила бега? Эта мысль прослеживается в посте Анадырь. Из него может быть вывод, что коневладельцы платят дирекции. Значит, должны заключать договор о том, что дирекция за частные деньги организует соревнования. Вот тогда и не надо владельцам платить взнос за выступление лошади. Платить будут гастролёры. В противном случае- требование денег дирекцией на проведение соревнований у частных коневладельцев- незаконный побор. Сиреч- рэкет. Словно дирекция сидит у вас "на кормлении", как в старые времена сажали чиновников.
бася олимпийская: еще тут пишет: дирекция сидит у вас "на кормлении", как в старые времена сажали чиновников. У нас дирекции отдали на кормление ипподром ещё восемь лет назад, никто не контролирует и не спрашивает за работу делают что хотят.
Анадырь: Сатрап пишет: На каком основании? Как оформляется стартовый взнос? Как оформляются деньги, которые Вы даёте? Вот и я спрашиваю на каком? Ну я Вам сейчас обрисую ситуацию, а Вы скажете на каком... Вот например затеяли соревнования. Мне звонит руководстиво ипподрома и начинает плакать, да вот мы бедные несчастные, для Вас же стараемся, поддержите как-нибудь мужиков, наездников, дайте денежек 40 000, закройте приз. Я говорю ладно дам... Они говорят, ну ладно, принесите в бухгалтерию. Приношу... Они дают расписку, что приняли от меня денежную сумму в размере 40 000 рублей. При чём на клочке бумажки которую распечатали году в 80-м. У меня в том же заезде который я спонсирую бежит моя лошадь. Мне звонит наездник, лошадь на допускают... Что делать? Я говорю, а что такое-то? Взнос, говорит, не уплачен. Прихожу в контору, там мне в нос тыкают бумажку - вот видите по положению стартовый взнос 10% от стоимости приза. Я резонно интересуюсь, какой стартовый взнос? Зачем? Я же денег дал... Или Вы хотите за счёт взноса ещё увеличить призовые, тогда пожалуйста, внесём. Мне отвечают, нет, стартовый взнос в призовые не пойдёт... Я тогда спрашиваю: А куда он пойдёт?. На что мне отвечают - А Вы знаете сколько у нас затрат на это мероприятие?. Тогда я говорю, понятно, директору в карман пойдёт. Ладно, думаю, подавитесь, отдал. Мне дали ещё одну бумажку, что от меня принят стартовый взнос в размере 400 рублей. В итоге моя лошадь остаётся третьей. Иду получать призовые как владелец, думаю потом чего там, за третье место 6000 рублей, получу, отдам наезднику все, да и нечего кроить. Прихожу, достоял очередь. Выдают призовые, на руки 5200. Говорю, ребята, а где ещё 800 рублей? Мне отвечают - так 13% подоходный налог. Я говорю так, стоп. я уже когда эти 40 000 заработал, уже с них подоходный заплатил. Я что со своих денег два раза подоходный платить буду? Мне отвечают ничего не знаем. Тогда я говорю. Вот Вы мне отдайте 6000, а я сам пойду, декларацию заполню и заплачу. Так там такой ор начался. Я взял эти 5200, добавил 800 рублей и отдал наезднику 6000. Вот так. А теперь ответьте на каком основании и куда все эти взносы и "подоходные" деваются... Пишу в кавычках, потому что наверняка ни за какие спонсорские и распределение призовых ипподром не отчитается, а стало быть и никакого подоходного ни на что не начислят. Просто эти деньги украдут. Посчитайте... В заезде 10 голов, с каждого взнос неизвестно куда - это 4000, а потом с шестерых ещё подоходный. А таких заездов десять-двенадцать. Поэтому больше зарёкся. Хотите чтобы я проспонсировал заезд? Я вот выйду в конвертах сам отдам, и дело с концом.
староверова: Анадырь пишет: Я вот выйду в конвертах сам отдам, и дело с концом. еще тут пишет: По большому счету, ЦМИ надо сделать как во Франции. Лошади прибывают на ипподром только на соревнования. А ничего, что у нас мороз зимой и минус тридцать бывает? Не ездили с лошадьми зимой, когда солярка замерзает? Одно Франция .... в России мы как бы живем, расстояния совсем другие.
бася олимпийская: Мы ездили в минус 34, ничего, никто не замёрз и не заболел, а на ипподромах действительно с этими 13% гон полный , при этом расчётных счетов ни у кого нет, а сказки про налоги всем рассказывают. Нужно эти походы в бухгалтерию со спонсорскими и призовыми на видео записывать и в ютуб выкладывать..
староверова: бася олимпийская пишет: Мы ездили в минус 34 Один раз в 10 лет? А Вы каждую неделю, по Московским пробкам... Не нужно изобретать велосипед!
бася олимпийская: Сейчас морозы стали редкостью, а пробки да, они везде как болезнь человечества.
Сатрап: Анадырь пишет: . А теперь ответьте на каком основании и куда все эти взносы и "подоходные" деваются... Мошенничество чистой воды. Уголовное дело.
Анадырь: Сатрап пишет: Мошенничество чистой воды. Уголовное дело. Но тогда 70% директоров ипподромов окажутся за решёткой? Потому как это не на одном ипподроме делается. Такую систему лично я наблюдал минимум на четырёх ипподромах!
бася олимпийская: Анадырь пишет: систему лично я наблюдал минимум на четырёх ипподромах Система заразна и передаётся по наследству, директора меняются , а приемники перенимают.
Сатрап: Анадырь пишет: Но тогда 70% директоров ипподромов окажутся за решёткой? Потому как это не на одном ипподроме делается. Такую систему лично я наблюдал минимум на четырёх ипподромах! Если кто-то напишет, то есть вероятность возбуждения уголовного дела. Только кому это надо?
Анадырь: Самое страшное не это.... Самое страшное, Сатрап это то, что после такого отношения, коневладельцев которые могут и хотят помочь становится меньше и меньше. Они превращаются во владельцев которые могут, но Не хотят помогать. Говорят, да зачем надо, эти отмывательства и воровство. Понимаете, сейчас люди у которых есть деньги и которые могут помочь, уж поди не глупее какого-то директора ипподрома. Они же прекрасно понимают что он делает. Самое главное, правильно сказала бася, уходит один директор, приходит другой, а система как была так и остаётся. Ничего не меняется.
Сатрап: Анадырь пишет: Я вот выйду в конвертах сам отдам, и дело с концом. А мы так и делаем. Спонсорских денег вообще не касаемся. Объясняем, сколько за какое место нужно положить в конверт и всё. Спонсоры сами вручают. У меня ещё интересней случай был. В 2000 году перед зоной Курганский ипподром обратился с просьбой выбить денег на приз имени нашего губернатора. Деньги я из минсельхоза нашего на счёт федерации получил и перечислил в Курган. Когда выиграл этот приз, получил 3 тысячи, т.е. из 15 тысяч на приз попало только 6 тысяч. На следующий год привезли наличкой и Бызов вручил всю сумму победителям прямо на дорожке.
586042: Почитал я тут переписку Анадыря... Вспомнилась мне одна история. Приезжали мы в Барнаул, на Сибирский круг. По моему, если память мне не изменяет, году в 2014. И там был приз для орловских рысаков, стоимостью 100 000 рублей. По положению взнос на этот приз составлял 5%. То есть 5000 рублей с головы. А стартовало 12 голов.... Я так прикинул (всё таки образование с математическим уклоном), Дааа, думаю, по 5000 рублей, 12 голов. Получается 60 000 из 100 000 дали просто сами владельцы...
Сатрап: Анадырь пишет: Понимаете, сейчас люди у которых есть деньги и которые могут помочь, уж поди не глупее какого-то директора ипподрома. Они же прекрасно понимают что он делает. Просто есть люди, которые создают и есть люди, которые этим пользуются. Для кого-то это хобби и меценатство, желание что-то создать и помочь, а для кого на этом денег срубить.
Сатрап: 586042 пишет: Получается 60 000 из 100 000 дали просто сами владельцы... Это ещё полбеды. Если все 100 тысяч призовых выплатили, а не скрысили. Ничего страшного в этом нет. Собираемся, скидываемся и разыгрываем. Нормальная практика. Есть варианты хуже, когда сумма призовых ниже суммы платной записи.
586042: Так если эти 100 000 дал какой-то спонсор, куда делись ещё 60 000? А если как пишет Анадырь например с них подоходный вычесть, так это + ещё 13 000. Вот и посчитаешь...
586042: Сатрап пишет: Есть варианты хуже, когда сумма призовых ниже суммы платной записи. Ну я же писал.... Аааа, просто в прошлом посте ошибся на нолик. Вот 10% от 40 000 рублей - не четыреста конечно, просто опечатался, а 4000, 10 голов - 40 000, просто вникуда! С моих 40000 ипподром поимел ещё 40000. Неплохой бизнес.
Анадырь: Ну да, всё правильно! А я как написал?
Анадырь: Всё верно 586042, да, там 4000, а не 400 рублей взнос, тогда Сатрап прав! Стоимость приза была равна стоимости записки на него!
Анадырь: Ну у меня не математическое образование)))))))))))
андрей: Анадырь и 586042 не один человек?)))
586042: Вряд, ли... Если бы я мог давать по 40 000 на заезд, своих лошадей до сих пор держал бы, а может и не работал, на проценты жил)))))
586042: Вот думаю, может мне в наём пойти к спонсорам)))) Счетоводом))))
еще тут: Значит можно определенно сказать, что спонсорские взносы на приз нести в контору НЕ обязаны коневладельцы. Сейчас сплошь и рядом работники получают "черную зарплату". Значит надо тем частникам, кто собирается проплачивать заезды самим решать сколько за платные места получается. Вопрос только в том, что ведь вы содержите тренотделения. И если лошадь выиграла- можно на конюшне просто отдать своему наезднику-бригадиру премию на всех. Просто и без нервотрепки. А на проведение соревнований... Ну, отстегните судьям( они-же работают), трактористу. Можно тысчонку и директору, на бедность, подать. С конюшни или с бегущей головы. Пусть себе на проведение мероприятий спортивных сами и находят суммы. Сейчас кризис в стране. Что, у дирекции денег нет, а у частников ( у всех) дома печатные станки стоят?
зож: по мимо денег на свой приз мы две недели утюжили дорожку за свой счет,и не какой благодарности.Наверняка написали договор на обустройство дорожки,одно воровство.
Сатрап: зож пишет: Наверняка написали договор на обустройство дорожки,одно воровство. В чужих руках всегда толще кажется. Кто бы ещё денег выделил на это обустройство?
Анадырь: А кто их должен выделять?
Сатрап: Анадырь пишет: А кто их должен выделять? А с чего Вы решили, что кто-то должен? Госфинансирования нет уже четыре года. "Росиппо" деньги не печатает, этим занимается Центробанк.
Моралева Карго: Открыла "Беговые Ведомости"№4 за прошлый год. Первая страница, редакционный совет, далее - "Рисунки Светланой Лаптевой". Интересно, эту Лаптеву вместо кисточки использовали? Или её кровью рисовали? Грамотеи, блин...
03: Моралева Карго Может это очепятка , а вы, уважаемая, как всегда, строги-с.
Моралева Карго: Конечно, очепятка. И когда на фото - Интервал, подписанный "Заветный", это тоже очепятка. И таких ляпов на каждый номер не меньше десятка. Ну чего с меня взять, я - строга-с
бася олимпийская: Моралева Карго пишет: чего с меня взять, я - строга-с В редакторы вас , на общественных началах..
03: Вот, вот, в корректоры Моралеву Карго надо определить, надо же кому то Интервала от Заветного отличать!
586042: Тут Моралева Карго права... Откроешь ведомости, там 60% родословных неправильно... При чём не по мелочам, а вообще другие лошади.
OOOlleegg: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbnews_NI597013_V_TC_Jerevan_Plaza_otkrylsa_PPS_konnosportivnogo_totalizatora
Моралева Карго: Правильно! Пусть в этой самой Плазе посмотрят на Большие Призы из трёх голов!
Апогей: Упс! Тотализатор максимально приблизился к моему дому
Не заинтерес Лиц: Расходуют средства в пшик, вместо того, чтобы сконцентрировать усилия и открыть прием ставок в сети интернет, там не надо никаких ППС, платить з/п кассирам, прилипал никаких в виде лиг не надо, каждый игрок в состоянии сделать ставку со своего смартфона в любое удобное время в любом удобном месте. Интересно, когда теперь французы смогут поставить на наши события... Наши то игроки с сентября 15г. регулярно вносят свою лепту в призовой котел французского конного спорта.
Анадырь: Французы на такой позор как у нас даже смотреть не станут, не то что на него играть.
бася олимпийская: Не заинтерес Лиц пишет: еперь французы смогут поставить на наши события Не смогут , им надо приобрести карту игрока по паспорту..
Не заинтерес Лиц: Анадырь пишет: Французы на такой позор как у нас даже смотреть не станут Французы и на свой не позор смотрят не с особым энтузиазмом, так что для них открыть в России прием ставок -ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! Опять Иванушка-Дурачок спасет чужого конька-горбунька...
Анадырь: бася олимпийская пишет: Не смогут , им надо приобрести карту игрока по паспорту..
Флинт: Апогей.Пора и вам внести посильную лепту,в развитие рысистого коневодства и сделать ставочку притом что касса находится рядом.
МИД: Николай Васильевич! А почему Вы решили, что тотализатор Вы делаете для нас? Выгоду от тотализатора получает ОАО, деньги от коневладельцев получает ОАО, а что в итоге получают владельцы лошадей и наездники? Разруху на ипподромах, бесконечные поборы и полное бесправие? Задумайтесь над этим.
APN-13: бася олимпийская пишет: Не смогут , им надо приобрести карту игрока по паспорту.. ... по российскому паспорту ! Куда движется тотализатор -от приема ставок в стационарных ППС (пунктах приема ставок) оборот тотализатора перемещается в интернет; -оборот тотализатора при приеме ставок на бега и скачки уменьшается, увеличивается оборот на прием ставок на спорт; -нет налогообложения выигрыша; -доля наличных денег во взаиморасчетах игрока и тотализатора лавинообразно уменьшается, кассиров меняют на терминалы; -тотализаторы будущего: киберспорт и криптовалюта (см. ссылку). Т.е. в ближайшее время, деньги игроков начнут все больше перетекать с "ипподромных тотализаторов" в спортивные и в тотализатор на киберспорт "Для многих молодых людей, которые никогда не участвовали в обычных спортивных тотализаторах, bitcoin более понятная и удобная вещь" В этой связи, открытие 2-х ППС в Москве вне ипподрома (не упомянут 1-й по адресу: Тверская Застава д. 3 ст.м.Белорусская), это хорошо. Однако, без изменения стратегии и концепции российского тотализатора, в т.ч. на законодательном уровне, отмена: -регистрации игрока по паспорту, -взимание с выигрыша налога 13% (НДФЛ), -запрет на игру в интернете ... все это деньги выброшенные на ветер. Нужно копировать и внедрять технологии не вчерашнего дня, а завтрашнего; ориентироваться не на "дедов с ипподрома", а на молодежь и современные интернет-технологи. А прием ставок в тотализатор через интернет в России ЗАПРЕЩЕН. За использование криптовалюты bitcoin в России хотят ввести уголовную ответственность...
МИД: Уважаемый Николай Васильевич! Так как Вы слабо реагируете на мои слова при личных встречах и стараетесь отделаться отписками на мои письменные заявления, попробую донести до Вас мои мысли здесь, на форуме. По поводу Дополнительного соглашения к Договору об оказании услуг по испытанию лошадей. Взаимоотношения юридических лиц (в данном случае - ОАО "Росипподромы") с физическими лицами (в нашем случае - коневладельцы) регулируются Законом о Защите Прав Потребителей. Наше с Вами государство считает, что физическое лицо не может само защитить свои интересы и нуждается в поддержке государства. Согласно статье 33 данного закона, Вы не можете изменить стоимость своих услуг, не приведя доказательств УВЕЛИЧЕНИЯ Ваших расходов, причем тех расходов, увеличения которых Вы не имели возможности предусмотреть при составлении Договора. Вы утверждаете, что снизили расходы на охрану, и все равно повышаете стоимость эксплуатационных расходов. Это незаконно. Далее. Вы собираетесь возложить на коневладельцев ответственность за противопожарную безопасность. Я могу подписать этот пункт, но все условия договора, которые ущемляют мои права, как и этот пункт Договора, по закону являются недействительными (Статья 16 ЗоЗПП). Следующий пункт - Вы обязаны предоставить смету моих расходов по Договору, и я имею право знать, за что конкретно Вы берете с меня деньги (Статья 33 ЗоЗПП) Качество оказываемых Вами услуг оставляет желать лучшего, и тут действует Статья 4. Вы не заботитесь о безопасности оказываемых Вами услуг (Статья 7). Всвязи с нарушением данных и других статей Закона, Вы попадаете под действие Кодекса об Административных Правонарушениях, Статьи 14.4, 14.5, 14.7 п.1 и п.2, и 14.8 п.1 и п.2, что предусматривает наложение штрафов по разным статьям от 5 до 500 тысяч руб, при повторном нарушении - вплоть до отстранения руководителя от занимаемой должности. На собрании Вы упомянули, что в других местах содержание лошадей обходится в большие суммы, и это соответствует действительности, но там лошади не участвуют в работе тотализатора и в эту сумму входит полное обслуживание. Фактически нашим коневладельцам содержание лошадей обходится в 20 - 25 тысяч, и это больше, чем средняя цена по городу. К тому же, Вы являетесь монополистом по оказанию услуг по испытанию лошадей, что подпадает под юрисдикцию Федеральной Антимонопольной службы. Рекомендую ознакомиться с антимонопольными законами, по ним репрессии последуют как в случае завышения, так и занижения цен на услуги, и караются эти нарушения штрафами и отстранением от должности. Как гражданин Российской Федерации, не могу спокойно пройти мимо нарушения Вами действующего законодательства, и в случае непринятия Вами мер по их устранению, буду вынужден обратиться с соответствующими заявлениями в Роспотребнадзор, ФАС и прочие надзорные организации.
Не заинтерес Лиц: МИД, взимание платы с лошадей участвующих в бегах и скачках - кощунство. Вы Николаю Васильевичу принесите соглашение: Подача лошади на старт 5 000 рублей. В обоснование стоимости в том числе войдет и оплата услуг ЦМИ. "В этой сказке нет порядка." Рядовой заезд двухлеток, первое место должно стоить месячного содержания лошади, т.е. 22-23 тыс рублей. Если призовых надлежащего уровня нет, то хотя бы плату за денники постеснялись брать.
Сатрап: Не заинтерес Лиц пишет: Рядовой заезд двухлеток, первое место должно стоить месячного содержания лошади, т.е. 22-23 тыс рублей. Если призовых надлежащего уровня нет, то хотя бы плату за денники постеснялись брать. Мечтать не вредно. Вредно не мечтать. Не нужно или-или. Нужны призовые. Даже если как раньше, лошадь, занимавшая платные места в рядовых заездах, себя кормила. Тогда количество лошадей в тренинге на ЦМИ увеличится процентов на 30.
calibr: Интересно, а кто должен находить спонсоров, для призовых сумм? Хотелось-бы видеть документ, показывающий служебные обязанности администрации ипподрома( любого). Тогда будет ясно кто и что должен делать.
Сатрап: calibr пишет: Интересно, а кто должен находить спонсоров, для призовых сумм? Хотелось-бы видеть документ, показывающий служебные обязанности администрации ипподрома( любого). Тогда будет ясно кто и что должен делать. Саша! Очнись. В какой должностной инструкции пропишут обязанность находить спонсоров? Да и существуют ли должностные инструкции вообще? Ипподромы не существуют в качестве самостоятельных структур. Все эти управления - полная фикция. Руководство до сих пор не определилось, заниматься зарабатыванием денег или "испытаниями" лошадей.
Сатрап: calibr пишет: кто должен находить спонсоров, для призовых сумм? Ни в одном действующем документе не прописаны суммы в деньгах. Все суммы в баллах.
Моралева Карго: Сатрап пишет: В какой должностной инструкции пропишут обязанность находить спонсоров? В договоре "Ипподром - коневладелец"
Моралева Карго: Сатрап пишет: Ни в одном действующем документе не прописаны суммы в деньгах А бухгалтерские ведомости?
Сатрап: Моралева Карго пишет: В договоре "Ипподром - коневладелец" Только идиот может такой договор подписать. Что, коневладелец ещё и спонсоров искать должен? Только этот договор - не должностная инструкция. Дилетантство и непрофессионализм - зашкаливают.
Сатрап: Моралева Карго пишет: А бухгалтерские ведомости? Я имею вв виду Закон. Где это прописано?
Не заинтерес Лиц: Наверное надо зарабатывать деньги проводя бега и скачки, а лошади испытаются участвуя в них. Мак Лобел не тебе ли на прошлой неделе я выслал две пары отличных калош? -Ах, в уме ли Вы, газели? Не сгорели карусели, И качели уцелели! Ох и не легкая это работа- из болота тащить бегемота!
Не заинтерес Лиц: "Долго, долго крокодил Море синее тушил Пирогами, и блинами, И сушёными грибами." "Рыбы по полю гуляют, Жабы по небу летают,.."
Не заинтерес Лиц: "А фарфоровые блюдца Над Федорою смеются: "Никогда мы, никогда Не воротимся сюда!"
Сатрап: Не заинтерес Лиц пишет: Наверное надо зарабатывать деньги проводя бега и скачки, а лошади испытаются участвуя в них. Смотря что в приоритете. Проводя "испытания", до последнего надеялись на финансирование Минсельхоза. Менталитет советского человека изменить трудно, особенно, если он военный. Вы же сами хотите, чтоб всё было государственное. Тогда " получай, фашист, гранату".
Моралева Карго: Сатрап пишет: Что, коневладелец ещё и спонсоров искать должен? Ипподром должен привлекать спонсоров. Для этого имеется специально нанятый человек. Позапрошлого такого человека выгнали, заплатив ему полмиллиона отступных, когда он предложил устраивать тотализатор в парке им. Горького, так как туда народа больше ходит
Не заинтерес Лиц: Сатрап да не хочу я, чтобы было обязательно государственное... Я хочу, чтобы все работало и приносило прибыль ОАО (независимо частное оно или государственное), владельцам лошадей-победителей, радость зрителям и удачливым игрокам....но "Крокодилы в крапиву Забилися, И в канаве слоны Схоронилися." "И не стыдно вам? Не обидно вам? Вы - зубастые, Вы - клыкастые, А малявочке Поклонилися, А козявочке Покорилися! "
Мак Лобел: Не заинтерес Лиц пишет: Мак Лобел не тебе ли на прошлой неделе я выслал две пары отличных калош? Юрок, если ты мне их " c понтом"' выслал, то докладываю, что ни понту ,ни калош я не получал.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Проводя "испытания", до последнего надеялись на финансирование Минсельхоза. На собрании сказали, что Минсельхоз собирался дать денег. Под бизнес-план. Но г. Исаков бизнес-план не предоставил и денег не получил. Гордый, видимо, очень
Не заинтерес Лиц: Мак Лобел прости, наверное их МИД с Николаем Васильевичем съели, а когда "Ослы ему славу по нотам поют, Козлы бородою дорогу метут, Бараны, бараны Стучат в барабаны! Сычи-трубачи Трубят!..."
Сатрап: Моралева Карго пишет: На собрании сказали, что Минсельхоз собирался дать денег. Это было в позапрошлом году. Пора бы уже понять, что, к чему. Староверова тоже год назад клялась, что будут платить за лошадь, прошедшую квалификацию. Платят? Да и нет у Минсельхоза механизма для финансирования акционерного общества. Не зря ведь госконюшни ликвидировали. Четыре года прошло, а до народа так и не дошло? Не приедет барин.
Сатрап: Моралева Карго пишет: Ипподром должен привлекать спонсоров Это прописано в договоре между ипподромом и коневладельцами?
Сатрап: Моралева Карго пишет: Для этого имеется специально нанятый человек. На каких ещё ипподромах, кроме ЦМИ, имеется такой человек?
Моралева Карго: Сатрап пишет: На каких ещё ипподромах, кроме ЦМИ, имеется такой человек? Этот человек - один на все ипподромы. Правда, кроме Парижа он почти нигде и не был, но творческая мысль - в действии. По триста писем в год он рассылает потенциальным спонсорам. Пока, увы, безответно...
Не заинтерес Лиц: Тотализатор работает, наверное надо производить качественный продукт.
Сатрап: Моралева Карго пишет: По триста писем в год он рассылает потенциальным спонсорам. Пока, увы, безответно... Да проходили мы уже это. Только сначала съездили на Зону Урала за свой счёт, а потом от Минсельхоза написали десятка два писем по спонсорам. Естественно, что денег ни копейки мы не получили.
Моралева Карго: Сатрап , Вас там, в конторе, не хватает. Вы бы Исакова до инфаркта одними советами довели
Сатрап: Моралева Карго пишет: Вы бы Исакова до инфаркта одними советами довели Советского генерала советами до инфаркта не доведёшь. Это могут сделать только бабы и водка.
calibr: Сатрап: Четыре года прошло, а до народа так и не дошло? Не приедет барин. Он уже на форуме. Встречайте-САТРАП!!!! Бурные аплодисменты. Местами переходящие в овации. Сатрап: Советского генерала советами до инфаркта не доведёшь. Это могут сделать только бабы и водка. Есть кандидатура- Моралева Карго. Даст фору молодым и не очень.
Diamant Creek: МИД пишет: Как гражданин Российской Федерации, не могу спокойно пройти мимо нарушения Вами действующего законодательства, и в случае непринятия Вами мер по их устранению, буду вынужден обратиться с соответствующими заявлениями в Роспотребнадзор, ФАС и прочие надзорные организации. Николай Васильевич. Зачем вам эта головная боль? Зачем переживать и тянуть из себя все жилы? Никто не может оценить и сказать вам спасибо за все что вы делаете для коневодства Росcийского. Есть предложение: Выгоните вы их всех этих коневладельцев. Задолбали уже эти Казаковы и Михайловичи. Не стыда ни совести! Завод у вас есть, вместе с Миллером, я уверен, вы сможете заполнить все денники ЦМИ. И спокойно будите работать.
Моралева Карго: Diamant Creek пишет: Выгоните вы их всех этих коневладельцев.
Моралева Карго: Diamant Creek пишет: вместе с Миллером, я уверен, вы сможете заполнить все денники ЦМИ Худоват Алексей Борисович, он и одного денника собой заполнить не сможет
Анадырь: Да что Вы всё тут лопочете, искать спонсоров, привлекать. Вон в Новосибирске был директор, худо-бедно провёл четыре беговых дня, а за прошлых год ипподром по показателям был лучший в Сибири... Итог - отставка
Закон: Не беговых дня а четыре беговых сезона и судя по отзывам коневладельцев и наездников не плохо работал.Но Москве видимо нужны другие люди такие как Андрюша Гис ,чтобы задницу лизали лошадей локотских по ипподромам бесплатно содержали.Были на собрании послушали бред Гиса который хотел попасть на Новосибирск но из за криминального прошлого и фиктивного диплома о высшем образовании не пролез.Ну а что касается Бабакова человек многое сделал для Новосибирского ипподрома люди ему за это благодарны.Теперь вопрос риторический кто следующий??? Адольфовичи попрут на Москву?!
Лаптева: Закон,если коневладельцы и наездники Новосибирского ипподрома считают,что Бабаков должен остаться,то форум это последнее место где надо митинговать.Пусть пишут и едут к Исакову. Что касается Гисса ,то прежде чем говорить про "лизал" и "локотских лошадей по ипподромам" -это не про Омский ипподром.Если где-то они стоят на халяву,то это проблемы тех кто позволяет Н.В.использовать служебное положение.21век,а у некоторых ещё со времен крепостого права ген холопства не исчез.Как-то тут на форуме писали:"Многие думают как Казаков,боятся говорить"."Боятся"вызывает по меньшей мере недоумение.Говорить надо во время и громко,а не терпеть до последней капли. Раскрою маленький секрет,не "подсуетись" Гисс несколько годиков назад-Омский ипподром растащили бы по кускам.А так пока ещё бегаем на традиционном месте.
Лаптева: Я лично Бабакову сочуствую и ничего против не имею.
Закон: Так Гис и растащил все что мог мне только с Омского ипподрома, но и лошадей со всех бывших ГЗК России.
niko: Татьяна Ивановна не надо мне сочувствовать. Я написал заявление мне его подписали,слава богу мне есть чем заниматься а лошади это то, что я люблю и теперь уже не оставлю это дело никогда.
Лаптева: Николай Васильевич,может и к лучшему-хоть нервы в порядке и забот меньше. Закон,по Омску слишком хорошо знаю дела и делишки,поэтому читать смешно "растащил"!Во-первых:до Гисса ещё растащили что смогли.Во-вторых:тащить там нечего кроме земли в центре города,а это не так просто.У дядек покруче не получилось.В-третьих: вот лично я вообще была против ликвидации ГЗК.В "старом" виде конечно они были не нужны и не эффективны,но в современном варианте очень были бы полезны.
андрей: Так а кто сейчас в Сибе останиться?
Лаптева:
Diamant Creek: Николай Васильевич. Вы можете взять ситуацию в своем "доме" под контроль? Если вы не последуете моему совету (выгнать всех коневладельцев), то ваши дни в должности директора сочтены... Вы держите в руках хлыст, а надо предлагать сахар...
Моралева Карго: Diamant Creek пишет: ваши дни в должности директора сочтены... Так Николай Васильевич сам собирается отказаться от должности. Только кому его место нужно, с долгами более двух миллиардов рублей?
Моралева Карго: Diamant Creek пишет: Вы держите в руках хлыст Хорошо, не рюмку
Сатрап: Закон пишет: Так Гис и растащил все что мог мне только с Омского ипподрома, но и лошадей со всех бывших ГЗК России. А Вы бы их содержали за свой счёт при полном отсутствии денег? После передачи акционерному обществу этих лошадей даже в конюшнях бывших ГЗК содержать нельзя было, т.к. они уже принадлежали АО, а конюшни ещё оставались в федеральной собственности. Сам объяснительные в прокуратуре писал. Не надо на Гисса лишнего грузить. Решение о продаже лошадей принимал ген. директор ОАО"Росипподромы". И до Гисса про Омский ипподром уже все забыли, он фактически не работал, а сейчас фестивали и круги проводят.
Сатрап: Закон пишет: Но Москве видимо нужны другие люди такие как Андрюша Гис ,чтобы задницу лизали Если бы лизал, так его Исаков бы не подвинул с ипподрома.
Анадырь: Сатрап пишет: И до Гисса про Омский ипподром уже все забыли, он фактически не работал, а сейчас фестивали и круги проводят Гисс круг не начинал, всего лишь продолжил... Как круг до него работал так и сейчас работает. Круг не будет работать без владельцев, а без таких как Гисс - легко. Когда-нибудь ипподромы будут нормально работать, возможно ими будут руководить нормальные молодые, азартные люди, а не воры и подхалимы всех мастей, на которых клейма уже ставить некуда. Фиктивный диплом. Докатились. Если уж у наших директоров не хватает мозгов получить образование, и хватает совести при этом ещё и купить диплом, о чём говорить можно. Позор. Ну по нему видно было кстати. Когда меня с ним знакомили, я сразу подумал что какой-то интересный человек. Высшим образованием там не пахнет. Сам в институте преподавал и людей очень хорошо быдловатых видно.
Сатрап: Анадырь пишет: Фиктивный диплом. Докатились. Если уж у наших директоров не хватает мозгов получить образование, и хватает совести при этом ещё и купить диплом, о чём говорить можно. А к чему тут диплом то приплели? Его здесь ни кто и не спрашивает. Он здесь и не нужен.
Анадырь: Я согласен что не нужен. Вопрос не в наличии диплома... Нет мозгов получить, не покупай просто, живи так, без него. Не надо приравниваться к людям которые получили его честно.
Сатрап: Анадырь пишет: Я согласен что не нужен. Вопрос не в наличии диплома... Нет мозгов получить, не покупай просто, живи так, без него. Не надо приравниваться к людям которые получили его честно. Ну вот с этим полностью согласен. Знаю людей из первой сотни форбса, которые тоже купили, а некоторые ещё и кандидатские.
новый год: Сатрап - Гисс - в среде конников Сибири - человек уважаемый! не стоит умалять его заслуг.
Анадырь: новый год пишет: Гисс - в среде конников Сибири - человек уважаемый! не стоит умалять его заслуг. Да не смешите Вы. Прямо крёстный отец Сибирского коневодства)))
Галоп: И кто ж его в Сибири так уважает? Не слышали ничего хорошего про него.
Анадырь: Его уважает тот сброд который он навтыкал руководить Сибирскими ипподромами уволив нормальных, достойных людей. И эта эпопея продолжается к сожалению.
calibr: http://logincasino.com/news/oao-rosippodromi-otkrilo-pervii-pps-vne-ippodroma4264.html В статье говориться, что число букмекерских розничных пунктов на территории РФ в течение двух месяцев сократилось на 2,4%. Не означает это, что народу не интересно так тратить свои деньги?
Флинт: calibr пишет: В статье говориться, что число букмекерских розничных пунктов на территории РФ в течение двух месяцев сократилось на 2,4%. Не означает это, что народу не интересно так тратить свои деньги? . Какая игра какие ставки,дачи у всех туда вкладывают,как изымут их тогда народ будет активнее тратить свои сбережения,за бугром дач нет вот там и играют примеров много где.javascript:pst3('%20%20','','','','')
Юрец: calibr пишет: Не означает это, что народу не интересно так тратить свои деньги? Это означает только то, что у народа этих денег просто нет.
calibr: Ну вот и началось!!!: click here Ну и что дальше? Туристы валом попрут? А что делать областным? Тут туристами и не пахнет. Хоть бомжей меньше стало. Говорил-же, что лошади госконюшен как-раз и могли-бы подправить ситуацию. При правильном управлении прокат и продажа жеребят могли обеспечить и содержание самих лошадей( по минимуму) и расчеты по коммуналке. Иначе деньги от проката идут в частные карманы коневладельцев, которые за счет проката и содержат своих лошадей( не рысачники). Стоит только дирекции заикнуться о повышении стоимости постоя с начала лета( до конца мая у владельцев договора выданы), как большинство просто уйдет с ипподрома( у нас точно).
коневладелец: calibr, а 45% эксплуатационных услуг - это не повышение? До сих пор непонятно, за что были 15 %. Возможно, на ЦМИ и есть какие-то сооружения, в эксплуатацию которых надо вкладываться, но в Нижнем Новгороде таковых не имеется. До сих пор непонятно, на что тогда идут 3 и 4 т.р. конедня, если на коневладельцев еще и эксплуатационные услуги собираются повесить? Дорожка всю зиму не чистилась! Затрат на обслуживание ипподрома, помимо электроэнергии, никаких - разве что вывоз трех мусорных бачков. При том, что доп.соглашение на эти услуги люди не подписали, счета им все равно выставляют с услугами. Новые договора еще никто не заключил, а счета уже выставили с 45% в плюсе. Хочется спросить открытым текстом: "Вы не ох*ели, господа москвичи?!" Очень похоже на пир во время чумы: шарашкина контора пытается хапнуть побольше, пока всю эту гоп-компанию не накрыли. Кто там хотел антимонопольщикам писать, написали?
МИД: коневладелец пишет: Кто там хотел антимонопольщикам писать, написали? Я хотел, руки пока не дошли.
calibr: "Дело было вечером. Делать было нечего...". Все знают этот стишок. Вот сижу уже какой день и анализирую письмо МИДа и наш договор. По поводу Дополнительного соглашения к Договору об оказании услуг по испытанию лошадей. Взаимоотношения юридических лиц (в данном случае - ОАО "Росипподромы") с физическими лицами (в нашем случае - коневладельцы) регулируются Законом о Защите Прав Потребителей. Наше с Вами государство считает, что физическое лицо не может само защитить свои интересы и нуждается в поддержке государства. Согласно статье 33 данного закона, Вы не можете изменить стоимость своих услуг, не приведя доказательств УВЕЛИЧЕНИЯ Ваших расходов, причем тех расходов, увеличения которых Вы не имели возможности предусмотреть при составлении Договора. В договоре стоит пункт: 8. Иные условия: 8.1 Стоимость услуг по настоящему Договору, стоимость коммунальных услуг могут быть изменены Исполнителем в одностороннем порядке с обязательным уведомлением Коневладельца в письменной форме за один месяц до даты изменения. Значит, как только мы подписываем договор- мы соглашаемся и с повышением платы.
calibr: Вы собираетесь возложить на коневладельцев ответственность за противопожарную безопасность. Я могу подписать этот пункт, но все условия договора, которые ущемляют мои права, как и этот пункт Договора, по закону являются недействительными (Статья 16 ЗоЗПП). В договоре стоит следующее: 4.1.4. Обеспечить Конюшни, в которых находятся принадлежащие Коневладельцу Лошади первичными средствами пожаротушения в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ от 25.04 2012 г. № 390 "О противопожарном режиме" Коневладелец несет полную ответственность за противопожарную безопасность. А само постановление кто-нибудь читал? И как быть, если на конюшню из 20 денников стоят пять коневладельцев. У одних 2-5 голов. У других по одной. Отчего владельцы лошадей должны покупать огнетушители и прочии средства. Мы поставили лошадей на ВАШ ипподром,в ВАШИ конюшни. Значит обеспечить пожарную безопастность должна дирекция,т.е. те, кто заведует конюшнями и сдают в них денники и каптерки в аренду. Значит сам Договор написан топорно и безграмотно. Интересно, а юристы на ЦМИ где учились? PS:Впрочем, можно и не вчитываться в данное Постановление. Там чёрным по белому написанно: . Руководитель организации обеспечивает наличие и исправность огнетушителей, периодичность их осмотра и проверки, а также своевременную перезарядку огнетушителей. click here
МИД: ст 612 ГК РФ. Ответственность арендодателя за недостатки сданного в аренду имущества 1. Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества, полностью или частично препятствующие пользованию им, даже если во время заключения договора аренды он не знал об этих недостатках. При обнаружении таких недостатков арендатор вправе по своему выбору: потребовать от арендодателя либо безвозмездного устранения недостатков имущества, либо соразмерного уменьшения арендной платы, либо возмещения своих расходов на устранение недостатков имущества; непосредственно удержать сумму понесенных им расходов на устранение данных недостатков из арендной платы, предварительно уведомив об этом арендодателя; потребовать досрочного расторжения договора. Арендодатель, извещенный о требованиях арендатора или о его намерении устранить недостатки имущества за счет арендодателя, может без промедления произвести замену предоставленного арендатору имущества другим аналогичным имуществом, находящимся в надлежащем состоянии, либо безвозмездно устранить недостатки имущества. Если удовлетворение требований арендатора или удержание им расходов на устранение недостатков из арендной платы не покрывает причиненных арендатору убытков, он вправе потребовать возмещения непокрытой части убытков.
calibr: Следующий пункт - Вы обязаны предоставить смету моих расходов по Договору, и я имею право знать, за что конкретно Вы берете с меня деньги (Статья 33 ЗоЗПП) А вот над данным пунктом следует крепко задуматься. Имеет-ли право владелец требовать смету затрат, а дирекция обязана или нет ее выдать? В договоре нет такого пункта о выдаче данных. Может это коммерческая тайна. Да, отсутствие профессиональных юристов в знакомых сильно осложняет жизнь рядового гражданина России.
МИД: Саша, большинство наших бед происходит от того, что мы не знаем законов, и от того, что некоторые этим пользуются.
calibr: Что поделать. У нас не всегда есть время в них разбираться( в законах).А подключать юристов требует денег, которых и так мало( правительство и капиталисты этому способствуют). На Западе проще- там ВСЕ, кроме нищих и бомжей имеют своих врачей и юристов.
МИД: Статья 19. Принудительное разделение (выделение) коммерческих организаций и некоммерческих организаций, занимающихся предпринимательской деятельностью (в ред. Федерального закона от 25.05.95 N 83-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) В случае, когда коммерческие организации и некоммерческие организации, занимающиеся предпринимательской деятельностью, занимают доминирующее положение и совершили два или более нарушений антимонопольного законодательства, федеральный антимонопольный орган вправе принять решение об их принудительном разделении или выделении из их состава одной или нескольких организаций на базе структурных подразделений, если это ведет к развитию конкуренции. Решение о принудительном разделении (выделении) коммерческой организации принимается при наличии совокупности следующих условий: возможности организационного и территориального обособления ее структурных подразделений; Это - возможность вновь разделить ОАО на самостоятельные ипподромы. Нарушений антимонопольного законодательства у "Росипподромов" более чем достаточно.
Моралева Карго: МИД , будьте осторожны! ОАО "Росипподромы" в качестве истца выиграло одиннадцать процентов дел, а в качестве ответчика - вдвое больше!
Галоп: Теперь судебные приказы будут рассылать коневладельцам по-другому бабло собрать не могут.Правда судебный приказ отменяется моментально по заявлению Но вопрос в том когда игра пой Дет в другие ворота???!!!
Анадырь: Почитал, почитал. Знаете вся эта ситуация что напоминает? Был такой фильм хороший советский. Так там фраза была: -Маэстро, ты как? -Всё нормально, падаю! Так вот и здесь. Всё отлично, но мы планомерно клонимся набок. Уже с директорами разговариваешь, а они уже не то что ропщут, а просто ноют. И это те директора ипподромов, которые, когда убирали и снимали ту "старую гвардию", "неэффективных", кричали, что дайте нам в руки власть и мы тут сделаем так, как эти старпёры никогда не сделают. А вот на месте Исакова, этих бы людей надо обратно вернуть, тех которые руководили этими предприятиями в самые кризисные 90-е и худо бедно дотянули их до сегодняшнего дня. За 4 года управления ОАО Росипподромы сделали для развала ипподрома втрое больше, чем "лихие девяностые". Шоумены тут не помогут, тут нужны люди которые могут выживать. А шоумены умеют только осваивать деньги. Знаю я этого ихнего директора Жадовского. У него умишка его воробьиного не хватит не то чтобы ипподром сделать прибыльным, а просто сделать так чтобы ипподром выжил.
Анадырь: До 2012 года неэффективно выживали, а после - эффективно разваливаем.
Галоп: Все добьют до конца или уже добили, везде долги ни о каком развитии и речи нет все последнее похерят ,три года треплют о реконструкции ипподромов где она.Централизовали управление а ума дать не могут. Все загнаны в угол,на местах ничего сделать не могут а Москва сама закредитована до предела поэтому живите на перефирии как хотите и не вякайте,а кто вякнет в отставку.
calibr: Тут вопрос о выживании периферии пошел от самого руководства ОАО. Значит все суммы, что сдирают с владельцев и что дирекция может добыть на местах- на местах и должны оставаться и не переводиться в Москву. Сама Москва нужна тогда, когда помогает. А когда она как "пиявка" начинает "сосать ресурсы", в замен ничего не предоставляя... Да и распорядиться этими ресурсами сама не может( по разным причинам, часто от ОАО и не зависимым), то данный паразит начинает тормозить остальных. Я уже писал, что развитие возможно ТОЛЬКО в ИМПЕРИИ. В переводе- только совместно можно чего-то добиться. А стоит ипподромам "разбежаться"- все их бульдозерами и "уберут". На форуме такие дела не решаются. Тут , разве, можно "пар выпустить" на эмоциях. Ну, а дальше, продолжить работать. Главный вопрос- земли под ипподромами по налогообложению приравнены к землям под стадионами и культурными центрами? Или они относятся к землям сельхозназначения? От этого зависит выживание самих ипподромов.
WWW21: Курский ипподром: земли населённых пунктов под иными объектами специального назначения, для воспроизводства и выращивания лошадей. Три участка общей площадью 152 354 кв.м, кадастровая стоимость 524 097,76 руб.
Анадырь: calibr, думаю что всем уже понятно, что Москва помогать никому не будет. Но она и никогда не отпустит ипподромы в свободное плаванье, так как ипподромы воспринимается там банально как кормушка. Они просто высасывают оттуда всё - конедень, аренду, и даже билеты входные. Всё идёт туда. Отпусти Москва ипподромы, там даже зарплату нечем будет заплатить. А так сосут помаленьку, расходов никаких не несут так как ни за что не платят. Копят долги. Вот и всё мироустройство.
Не заинтерес Лиц: Анадырь не могли бы Вы город не смешивать с функционерами некого ОАО и говорить например так: Головной офис ОАО ИпРо или что-то типа этого. Никто в руководстве этой организации к Москве отношения не имеет. Начиная с Ми и кончая И! Москва не причем....
OOOlleegg: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI599230_Nacionalnyj_konnyj_totalizator_Perspektivy_razvitija
Галоп: Ну да ни причем, а бабульки все до копеечки шлите в Москву!!!
Анадырь: Скоро в Плазах будут пункты, а ставить будет не на кого
Не заинтерес Лиц: Анадырь пишет: а ставить будет не на кого Небоись из Хфранций привезуть.
Анадырь: Ну вот только что оттуда))))
calibr: А если серьезно? Я вот НЕ имею право критиковать руководство ОАО и местной дирекции из-за того, что НЕ могу предложить выход из сложившейся ситуации. Ну, разве что, с ростом оплаты конедня, сдать четвероногово на мясо( у нас просто НЕТ мест, где можно содержать лошадей прилично, в конюшне , а не в сарае.И стоимость постоя 9-10-12 штук в месяц). Вот был когда-то тележурнал:"Хочу всё знать". Оттого народ хотел-бы знать что такое происходит и к чему готовиться( желательно НЕ слухи). Другое дело:"Хотеть-то он может. Да кто ему даст эту информацию? "
OOOlleegg: http://www.rbc.ru/economics/28/03/2016/56f934959a794787d26cef8c?from=main
Юрец: OOOlleegg пишет: http://www.rbc.ru/economics/28/03/2016/56f934959a794787d26cef8c?from=main Жить становится интереснее, жить становится веселей!
Сатрап: Юрец пишет: OOOlleegg пишет: цитата: http://www.rbc.ru/economics/28/03/2016/56f934959a794787d26cef8c?from=main Жить становится интереснее, жить становится веселей! Как говорил мой папа, курочка в гнезде, яичко в п..де, а сковородку уже разогревают. Бизнес ещё не заработал, а налогов с него уже хотят собрать. В очередной раз ставят телегу впереди лошади.
OOOlleegg: http://www.m24.ru/videos/108312
Юрец: Сатрап пишет: В очередной раз ставят телегу впереди лошади. По моему такая трактовка уже не катит, телегу усиленно запихивают лошади в
calibr: Ну что сказать по данной теме? Не знаю. click here
Сатрап: calibr пишет: Ну что сказать по данной теме? Не знаю. Да что тут скажешь? Абсолютно дилетантская статья. "Росиппо" не является дочерним предприятием Газпрома и не входит в его структуру. Крытый манеж ни коим образом не влияет на работу ипподрома. Автор статьи даже представления об ипподроме не имеет. Да и денег тоже не дадут. Всё это имитация бурной деятельности. Раскачивают вагон и делают вид, что едут.
бася олимпийская: calibr пишет: по данной теме? Молодцы Тамбовские товарищи - не начали реконструкцию плати налоги..
Моралева Карго: Экие французы легкомысленные! То "Мистрали" нам не отдали, то за "Дни России" деньги не перевели. Ну как с такими можно сотрудничать?
calibr: Не хотел больше тут писать на форуме, но вот видео интересное. Героя сюжета не знал. click here Понятно, что человек с лошадьми с раннего возраста. Поэтому всё получиться. Начало положено. Главное, что в самом начале пути был наставник из рысачников. Да еще мастер Несяев. Как говориться- терпение, терпение и работа. Искренне желаю наезднику Марине Воробьевой успехов в нелегкой работе с лошадьми.
1230: Тотализатор шагает по стране click here
1230: Газпром- наше ВСЁ! Самарцы- молитесь, чтобы его слова не расходились с делами. click here
Анадырь: Неужели в эти сказки ещё кто-то верит?
Сатрап: Анадырь пишет: Неужели в эти сказки ещё кто-то верит? "Блажен, кто верует. Тепло ему на свете..."
Рег55: Да никто уже не верит в эти сказки.Три года трепа.Как собака на сене все под себя,а ума дать не могут.Но скоро разберутся и с ипподромами все это б...во вечно продолжаться не может!!!
niko: А кто разбираться то будет? По моему всех все устраивает.Ну а если кого-то,что-то не устраивает за борт, хотя лодка и тонущая и теперь уже очевидно под названием ,,БЕДА,, а не ,,ПОБЕДА"
Моралева Карго: Интересно, деньгами за бега во Франции крутит французская сторона или наши? Обещали участникам заплатить по восемьдесят тысяч до конца февраля, а уже и апрель заканчивается...
586042: Вы как дети малые . Забудьте про эти 80 000. Вам их больше никогда не увидеть. Исакову надо 3 миллиарда кредитов гасить, а Вы такие мелочи считаете. Человек ради Вас старается, а Вы...
Моралева Карго: ACELA пишет: Кроме аренды, заплатят призовые, проценты за пользование чужими денежными средствами, оплатят услуги и проживание/перелеты нас и адвокатов в Москву, а также моральный ущерб. Эх, опять в Москве постой повысят
андрей: Моралева Карго пишет: Эх, опять в Москве постой повысят
ACELA: Моралева Карго пишет: Эх, опять в Москве постой повысят
Сатрап: 586042 пишет: Вы как дети малые . Забудьте про эти 80 000. Вам их больше никогда не увидеть. Сказок не рассказывай. Выплатят аренду.
Север: Сатрап ты вроде хочешь казаться правильным,но чудак конченый,все знаешь, все умеешь, в каждой бочке затычка, порядком всем поднадоел так ты и нашим и вашим лишь бы по...ть!😜
Сатрап: Север Как хорошо из кустов кукарекать без боязни по фейсу получить. Гюльчатай! Открой личико, тогда и поговорим.
Север: По фейсу тебе давно нужно надавать за двуличность и видимое всезнание
Сатрап: Север Так открой личико, Гюльчатай. А то с пустым местом как-то неудобно диалог вести.
Апогей: Север
Сатрап: Сдаётся мне, что Гюльчатай где-то рядом.
L T: 1230 пишет: Газпром- наше ВСЁ! Самарцы- молитесь, чтобы его слова не расходились с делами. может конно-спортивный комплекс и построят, а вот ИППОДРОМ-весьма сомнительно
WWW21: Компания «Российские ипподромы» может получить монополию на развитие национального тотализатора. | Источник: http://goldmustang.ru/news/5658.html - © 2014 goldmustang.ru click here Коммерсантъ click here
Моралева Карго: Какая, нафиг, монополия, если ещё за Парижские выступления никому не заплатили? Месье Жадовский перестал брать трубку
Сатрап: WWW21 пишет: Компания «Российские ипподромы» может получить монополию на развитие национального тотализатора Тогда его на региональных ипподромах ещё очень долго не будет. Любая монополия вредит обществу и бизнесу. Конкуренция - двигатель прогресса.
Зритель трибун: Я-бы сказал- справедливая конкуренция. А не такая, когда под фаворита заезд создают. так бывало часто до ОАО Ипросов. Так будет и после( особенно на областных).
Сатрап: Зритель трибун пишет: Я-бы сказал- справедливая конкуренция. А не такая, когда под фаворита заезд создают. так бывало часто до ОАО Ипросов. Так будет и после( особенно на областных). Я не о той конкуренции.
Сатрап: http://kommersant.ru/doc/2990850 Судите сами. На мой взгляд, ФАС правильно считает. Да и 310 миллионов - капля в море, которая быстро уйдёт в песок. Совершенно неожиданно то, что Росиппо ещё и прибыль получает. Смех да и только.
Зритель трибун: Деньги опять из бюджета? Страны или Газпрома? В случае тотализатора люди спорят между собой, а организатор события — ипподром — не несет финансовых рисков, лишь получая процент. Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2990850 Значит рисков НЕ несет. А как быть с частными коневладельцами, выставляющие своих лошадей на соревнования? Ладно Москва- можно что-то получить. По областям первое место НЕ окупает ДАЖЕ привозку лошадей на соревнования. Или отчисления от тото дирекция будет вкладывать в призовых фонды, с целью привлечения потенциальных участников соревнований?
APN-13: Сатрап пишет: На мой взгляд, ФАС правильно считает. ФАС и Сатрап считают не правильно. Это не взгляд, не мнение, а моё твердое убеждение. ФАСу простительно - там не понимают разницу между букмекерской конторой и тотализатором. Да, букмекерских контор должно быть много и они должны конкурировать друг с другом за игрока. Игроки от такой конкуренции только выигрывают. Есть даже такой термин игра на "ножницах" против букмекера... Букмекеры - это отдельная тема. Что касается тотализатора. Мне не известны страны в которых одновременно работает несколько национальных тотализаторов. Существует поговорка: "тотализатор может быть либо государственным, либо бандитским - третьего не дано". Зачем государству 2 или более тотализатора? В чем должна быть конкуренция между несколькими тотализаторами: - на одном ипподроме их должно быть много (по нынешним временам - на каждого игрока по тотализатору)? - или на каждом ипподроме должен быть свой обособленный тотализатор (в чем тогда конкуренция если ставку можно сделать только у одного)?? Во Франции один тотализатор PMU и на всех ипподромах стоят его одинаковые кассы. Более того, PMU принимает ставки во многих странах Европы. Европейский антимонопольный комитет (аналог нашего ФАС), усмотрел в этом нарушение антимонопольного законодательства. Нарушение не в том, что PMU единолично работает на территории Франции, а в том, что он подмял под себя тотализаторы недоразвитых стран и у игроков нет альтернативы. Европейский ФАС обязал PMU до 01.01.2016 дать игрокам альтернативу. С ноября 2015 PMU стал принимать АНАЛОГИЧНЫЕ ставки через интернет. Эти ставки отражаются на сайте PMU со значком "е": e.Simple e.Trio и т.д. По существу это 2 разных тотализатора (под одной крышей), т.к. деньги от игры в интернете не смешиваются с деньгами от игры в барах и на ипподроме. Соответственно выдачи о одном заезде немного отличаются... Современная Россия (Татарстан) имеет опыт создания "своего" ипподромного тотализатора. При строительстве нового ипподрома, в 2004 году руководство республики договорилось с компанией PMU и на Казанском ипподроме французами было установлено оборудование позволяющее делать ставки. Как я предполагаю, затрачены были колоссальные средства не только на оборудование, прием сигнала из Франции, синхронный перевод, содержание француза в течение года и д.р.... Каков результат? Казанский тотализатор стал локомотивом и на его отчисление существует коневодство Татарстана? Поэтому, мое глубокое убеждение, России нужен один государственный национальный тотализатор. Не видя документа, только на основании газетной публикации, сложно комментировать грядущие изменения. Однако, инициатива "собирать отчисления с таких ставок в букмекерских конторах" вызывает улыбку. Что, как я понял, имеется ввиду? Кроме "национального тотализатора" ставки на бега и скачки могут принимать многочисленные букмекерские конторы (вот она, Сатрап, альтернатива монополии!). Для "справедливости" их предполагается "обязать" делать отчисления Росипподромам на развитие коневодства, как это будет делать "национальный тотализатор". Почему эта инициатива бред: 1. Букмекерские конторы не выдерживают конкуренции с официальным тотализатором. Они не будут принимать ставки если тотализатор будет функционировать вменяемо... Сейчас, например, БК "Лига ставок" принимает ставки на бега и скачки в нескольких своих клубах. Однако, фактически, ставки принимает не сама БК, а на ее территории установлен ППС тотализатора! 2. Буки появляются на ипподроме когда нет тотализатора (несколько лет на ЦМИ тотализатор не работал, но игра у буков была) или когда существующий тотализатор не удовлетворяет всех потребностей (малый оборот - букам делают ставку, что бы не разбавить выдачу в кассе; ставка настолько мала, что касса ее не принимает; очередь в кассу; касса удерживает НДФЛ, а бук платит по табло...). Нужно не с букмекерами бороться или обкладывать их "сбором", а работать над качественным "национальным тотализатором". Пока его нет буки будут высвечивать проблемы которые нужно решать. Когда все проблемы будут решены буки отомрут сами по себе. 3. Платить "отчисления" букмекеры не будут. Администрирование этих платежей будет отнимать много сил, средств и времени. С другой стороны, у "национального тотализатора" всегда будет козел отпущения из-за которого денег на развитие коневодства не появляется. Много раз написал в тексте слово "будет". Перечитал и усомнился, будет ли?
Сатрап: APN-13 пишет: Перечитал и усомнился, будет ли? Вот и я тоже сомневаюсь. А говоря, что ФАС права, я просто имел в виду то, что любая монополия вредна, особенно в нашей стране, а конкуренция вынуждает шевелиться и развиваться.
Сатрап: APN-13 пишет: Современная Россия (Татарстан) имеет опыт создания "своего" ипподромного тотализатора. При строительстве нового ипподрома, в 2004 году руководство республики договорилось с компанией PMU и на Казанском ипподроме французами было установлено оборудование позволяющее делать ставки. Как я предполагаю, затрачены были колоссальные средства не только на оборудование, прием сигнала из Франции, синхронный перевод, содержание француза в течение года и д.р.... Каков результат? Вот это и есть наша государственная монополия. Боюсь, что и тут результат будет приблизительно такой же. А всё потому, что деньги не свои, а государственные, т. е. ничьи.
OOOlleegg: APN-13 пишет: Мне не известны страны в которых одновременно работает несколько национальных тотализаторов Есть такая страна - Австралия. Там действуют несколько национальных тотализаторов (так исторически сложилось). Но для России это не актуально. У нас нет даже одного нормального тотализатора - игрушка для пенсионеров на Цми не в счёт).
Анадырь: К вопросу о тотализаторе. Вчера на Барнаульском ипподроме было открытие сезона и работал тотализатор. Так вот, в трёх или четырёх заездах было сыграно по одному билету. То есть человек подходил ставил на лошадь 100 рублей, получал билет, лошадь выигрывала, он шёл к кассе и получал обратно свои сто рублей. Было весело.
Сибиряк: Нет, Анадырь , особенно было весело когда в последнем заезде где бежало две головы была сыграна одна ставка по игре "парный"))))))))
новичек: Владельцы были, есть и будут!
Forpost: О тотализаторе: click here
OOOlleegg: Очень смешно. "В правительстве, в частности, проработают идею обязать букмекерские конторы делать отчисления в пользу организаторов скачек" Букмекерским конторам, наоборот, надо приплачивать, чтобы они хотя бы начали принимать ставки на скачки.
WWW21: Правительство России определило список кандидатов в совет директоров ОАО "Российские ипподромы" click here До 2013 года включительно «Росипподромы» были убыточном предприятием, в 2014 году впервые чистая прибыль составила около 11,5 млн рублей. click here
Анадырь: Вот только интересно где она, эта прибыль? Кто-нибудь может сказать?
Анадырь: ОООО. Опять Гусаков откуда не возьмись. Вот знаете, если серьёзно уже даже читать смешно такие дифирамбы. За год убыточные предприятия принесли 11 миллионов прибыли! Ну серьёзно! Кто-нибудь помнит прибыли в 2014 году! А за что же тогда Гусакова-то поменяли? Или они просто тупо посчитали сколько имущества продали за год, например тех же жеребцов? Тогда циферка явно занижена.
Анадырь: А на фотографии пункт приёма ставок на Краснодарском ипподроме, который к ОАО вообще никаким боком.
Моралева Карго: Похоже, руководство ОАО начинает приходить в сознание. По Москве уже недели две как развесили рекламу бегов и скачек, скоро додумаются до баннеров и листовок в почтовые ящики.
Флинт: Моралева Карго пишет: По Москве уже недели две как развесили рекламу бегов и скачек Подтверждаю на автобусных остановках установлен плакат с рекламой бегов и скачек,на переднем плане бег ведет А.Г на сером орловце.
Летучая: В метро эти же плакаты висят, на серой ветке видела, в каждом вагоне. На фото Несяев на Кандидате)
зож: Везде пишут ОАО Российские ипподромы,а где они у нас на слуху один ЦМИ,остальные где?Или с них как с помоек только деньги собирать?Росипподром и разговаривает с коневладельцами с других ипподромов как с отрепьем.Исакову пишут письма о безобразной работе руководства ипподрома,а он в ответ тогда закроем вас,вы нам нафиг не нужны вместе с вашими бегами.О каком тотализаторе идет речь,о каком развитие коневодства?Люди занимающиеся разведением лошадей не знают как их испытать,ипподром то один ЦМИ,да слишком доргой.Будем шваль заграничную покупать,а свое все ликвидируем.Это вредительство,а не развитие.Буденого на них нет.
Сатрап: зож пишет: .Будем шваль заграничную покупать,а свое все ликвидируем. Как заграничное - так шваль, как своё, так супер? Или это. как в Ирбите бабы говорят:"Наша - так ведь хорошая"?
Сатрап: зож пишет: Люди занимающиеся разведением лошадей не знают как их испытать А зачем? Чтобы потратить деньги, получить от них потомство, потом его испытывать, снова безвозвратно тратя деньги? Хорошо тому, кто деньги из тумбочки берёт, а если нет тумбочки?зож пишет: Это вредительство,а не развитие.Буденого на них нет. Да что там Будённый? Он никого не сажал и не расстреливал. По Сталину соскучились?
Приказ: В эту отрасль и правда Сталина нужно иначе все закончат!
OOOlleegg: Приказ пишет: В эту отрасль и правда Сталина нужно иначе все закончат! Сталин будет развивать игорный бизнес? Смешно, однако.
Коммунист: Сатрап пишет: Да что там Будённый? Он никого не сажал и не расстреливал. По Сталину соскучились? Да Сталина на минуту,чтобы всех бандеровцев задушить на корню,чтобы они носа не показывали.Уже будет толк.
Сатрап: Коммунист пишет: Да Сталина на минуту,чтобы всех бандеровцев задушить на корню,чтобы они носа не показывали.Уже будет толк. А в каком месте Вам бандеровцы мешают, кто они такие и где Вы их видели в последний раз? Может это они отказались финансировать государственное коневодство или всё-таки Президент Российской Федерации? Типичная позиция совков - коммуняк - найти виноватых и свалить на них всё, вместо того, чтобы свою задницу подтереть.
Приказ: Да теперь не бандеровцы,адолфовичи мешают под прикрытием благих намерений в Омске беговой сезон пропал и умник Гис говорит он не при делах,он самый главный по Сибири.
Сатрап: Приказ пишет: Да теперь не бандеровцы,адолфовичи мешают под прикрытием благих намерений в Омске беговой сезон пропал и умник Гис говорит он не при делах,он самый главный по Сибири. Как писал С. Есенин, "лицом к лицу - лица не увидать. Большое видится на расстояньи." Сколько этих сезонов раньше пропадало? При чём никто не возмущался. Дорожку тоже нужно делать летом, а не зимой. Привет вам от Адольфовича.
ACELA: Приказ пишет: прикрытием благих намерений в Омске беговой сезон пропал Это как так, почему? Не бегаете вообще, что ли? Вроде лошадей напокупали к вам.
Приказ: Уже июль на носу на Омском ипподроме ни одного бегового дня и в Красноярск на круг из Омска ни одной лошади не было.
niko: Ну вот, а в прошлом году Андрюша перед Исаковым прогибался что команду в Красноярск омичи не привезли?!Где же он красавец сейчас? Продолжает Сибирью руководить?
ACELA: Приказ , объясните, пожалуйста, толком, почему не бегаете то? В чем причина? И если даже в Красноярск лошадей не подавали, не тренируются даже, что ли?
hacasia: Бега проводятся на частном ипподроме "Восток" под Омском. Результаты бегов есть на сайте "Содружества"
ACELA: hacasia ,про "Восток" знаем. А омский ипподром почему не работает? Гениальное управление господина Исакова с командой?
Лаптева: ACELA пишет: " гениальное управление.." Точно сказано.Мне тоже "любопытно" где был Исаков с армией замов,когда за две недели до Открытия сезона в Омске затеяли реконструкцию?Сатрап говорит:"Дорожку летом делают,а не зимой".Соглашусь,лучше летом,но планировать такие вещи надо заранее,а не по принципу "сон приснился",тем более на деньги которые собирают коневладельцы.Плана нет,денег нет,ничего не готово,календарь сорван, и если дорожка будет готова к Губернаторским еще и ордена на грудь повешают:"Ах какие мы молодцы!Всё успели!"
ACELA: Лаптева пишет: где был Исаков с армией замов,когда за две недели до Открытия сезона в Омске затеяли реконструкцию? Лаптева пишет: лана нет,денег нет,ничего не готово,календарь сорван, и если дорожка будет готова к Губернаторским еще и ордена на грудь повешают:"Ах какие мы молодцы!Всё успели!" Это практика хреновых руководителей, что тут еще скажешь... Вопрос-все лошади с Омска выступают теперь на "Востоке"? Там конюшни есть, все туда переехали?
Лаптева: Ответ:Конюшня на "Востоке" есть,кое-кто туда лошадей перевел временно,кто-то домой забрал,а остальные работают на Омском ипподроме.Даже не знаю как умудряются? Бега на "Востоке" не каждую неделю.Ехать многим далеко.
АГА: Вот ещё вопрос-А успеют ли сделать дорожку ко 2 этапу БСК? 17 июля не за горами. Или тоже всё сорвётся как и открытие? Сделали бы уже 2 этап на Емельяновском ипподроме,раз в Омске разруха.
niko: Татьяна Ивановна,а команду то, что в Красноярск не привезли?В прошлом году на этой ошибке Андрюша вернулся в объятия к Исакову а Зайцеву по шапке надавали,сейчас тишина,всех все устраивает.
Лаптева: Этап не сорвётся-думаю наши "кудесники" костьми на дорожку лягут,но сделают.На самый крайний случай у нас есть еще ипподромы в области с лучшими условиями.Так что ждём гостей.Конечно нет уверенности что по новой дорожке можно будет скакать,но мы подстраховались-большой праздник на районном ипподроме сместили на 16 июля.Так что скачек будет много и разных,а в случае непригодности омской дорожки проведём и традиционные губернаторские. В прошлом году коневладельцы не поехали в Красноярск по разным причинам,в этом тоже каждый по своей.Командная затея вэтих условиях с моей точки зрения очень сомнительна.А давать "по-шапке" директорам никто права не имеет.Они что могут частника обязать "вступить" в команду? Или может коневладельцу денег на дорогу дали,а он не поехал? Гисс всё это прекрасно понимает,просто воспользовался ситуацией:"Николай Васильевич,отец родной, помоги! Не дай погибнуть конному делу в Омске! Всё плохо без меня! Команду не привезли и БСК завалят!" Прослезился Н.В.и назначил Андрея царём всея сибирских ипподромов.За что мне Гисс и нравится-великий интриган-когда есть цель умеет из любой ситуации пользу извлечь.
Лаптева: Вообще меня удивляют(мягко говоря) некоторые решения Николая Васильевича.Например зачем над директорами ипподромов ставить ещё руководителя? У Исакова что замов мало? Или Вебер,Прусс,Бабаков без Гисса не знали как со своими ипподромами разобраться?Только лишняя нервозность.Ну и ещё куча моментов,которые очень отрицательно сказались на работе.
Лаптева: Чудит господин генерал..Ох, чудит!
метелица: Чудит,чудит, а ситуация пять лет назад и в данный момент - уже разнится
Сатрап: метелица пишет: Чудит,чудит, а ситуация пять лет назад и в данный момент - уже разнится Факты - вещь упрямая. Кто бы что не говорил, а сдвиги есть и вполне реальные.
Сатрап: ACELA пишет: Это практика хреновых руководителей, что тут еще скажешь... Ещё тебя, курицы, тут не хватало. Без копейки денег из Москвы делают ремонты и реконструируют дорожку, а всё плохие.
Анадырь: метелица пишет: Чудит,чудит, а ситуация пять лет назад и в данный момент - уже разнится Да, она разниться, только для перефирийных ипподромов в худшую сторону. Вчера побывали на розыгрыше приза "Барса" в Барнауле. На трибунах кроме "своих" нет никого, все знакомые лица. В тотализаторной просто шаром покати. Лично я ни одного человека не увидел. Кассиры просто сидели на стульях и игрались в своих смартфонах. А ведь им какую-никакую а денежку платят. Хорошо хоть компании более или менее собрались. Ну да Алтай орловский регион, и если бы ещё лошадей не было, было бы вообще удивительно. То что из Москвы наладили трансляции - ни о чём не говорит и уровень развития не показывает. На этой неделе поедем в Новосибирск, глянем как там.
полная версия страницы