Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить

ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

андрей: Я лично первый раз с таким столкнулся))) Интересно где-то тоже так? Не важно может лошадь бежать или нет если забираешь платить обязан за весь сезон??)))

586042: Это где же такие умники работают, на каком ипподроме?

андрей: На одном из лучших ипподромов


586042: Тогда мне жаль этих владельцев...

Сатрап: Я 6 лет назад забрал лошадь с Пермского ипподрома. Там всем рулил совет коневладельцев. Чтобы лошадь бегала в призах, я должен был заплатить в начале сезона 20 тысяч в призовой фонд. У кого 2 головы - платил 30 тыс. за двоих. У кого 10 голов - 50 тысяч за всех. То есть, кто бедней, для того дороже. Я был в корне не согласен с такой позицией и пришлось кобылу забрать, несмотря на то, что она выиграла все двухлетние и главные трёхлетние призы. Покрыли, свозили в Тюмень, где она Дерби выиграла и забрали домой. При таком подходе к владельцам всё так и произойдёт. Люди будут сами делать дорожки и организовывать трендепо. А запись на призы будет платной. Ничего страшного в этом нет. Мировая практика.

андрей: Да запись на призы понятно, не понятно почему если вдруг я вижу что лошадь по каким-то причинам не может конкурировать и мне нет смысла держать ее на ипподроме я ВСЕ РАВНО ДОЛЖЕН оплатить содержание за Весь Беговой Сезон и только потом смогу ее забрать)))

1990: андрей , потому что руководству ОАО нужно на что-то кушать

андрей: 1990 пишет: андрей , потому что руководству ОАО нужно на что-то кушать Ну если с этой позиции, то конечно молчу, пусть кушают))))

586042: Я бы отдал им эти деньги, не жалко, только с условием что они при мне сядут их и прямо как есть бумажными сожрут...

lugov: Как я понимаю договора разослали по всем ипподромам типовые без учета местных условий.Например договор на постой верховых лошадей на Омском ипподроме просто копия с договора ЦМИ для скаковиков приезжающих на сезон.Но в наших условиях он не просто не подходит,а выглядит глупо и коневладельцы просто его не понимают.Если человеку не подходят условия договора он может с ним не соглашаться,не подписывать,не ставить лошадь на предложенных условиях.Но это в том случае если человек привередливый.Но тут другая ситуация-договор не подходит ВСЕМ,потому что не учитывает обстановки,обстоятельств и местных условий.Поэтому надо просто доказывать свою правоту.А забирать лошадей громко хлопнув дверью последнее дело. Со дня подписания Указа о создании ОАО прошло почти четыре года.Что изменилось?Ничего нигде до конца не оформлено,с налогами не разобрались,администрации ипподромов не могут вести нормально хозяйственную деятельность.даже оплачивать комунальные услуги и то проблема.люди уволены ,стаж прерван и никто ничего никому нормально не объяснил и не предложил вариантыруководство ОАО не владеет ситуацией и ничего не контролирует..Сами все сами.Как сказал один чиновник:"Привыкли при советской власти что за них кто-то решает.."И скажу было не плохо когда каждый своим делом занимался-наезник лошадей тренировал,врач лечил,чиновник думал.Котовасия и неясность ситуации с ипподромами создает предпосылки к различного рода махинациям,разваливает то что еще осталось,но и является еще одним источником дистабилизации общества.Тут ЖКХ косячит,там электрички отменили,здесь ипподромы весят-вот и недовольство,недоверие и нестабильность общества.Пора чиновников садить не только за украденное,но и за проволочки .бездействие и не продуманные решения.А то косячат и ничего им за это нет.

586042: lugov, сейчас так происходит потому, что чиновники, в том числе и руководители ОАО сами ничего в том что они делают не понимают, отсюда и проволочки. Надо же всё это продумывать с учётом региона, но проблема в том, что у них Россия за МКАДом заканчивается, и большинство работающих в ОАО даже слабо представляет что вообще представляет Омский ипподром, а тем более какая там система настроена...

андрей: 586042 пишет: но проблема в том, что у них Россия за МКАДом заканчивается "Было бы смешно если бы не было так грустно"

Николь: В договоре написано, что я должна Персонал обеспечить спецодеждой и без страхования жизни к работе не допускать. Персонал это кто ? Бред какой-то...

Сатрап: Николь! Вы работодатель? У персонала с Вами заключён трудовой договор? Если нет, то тогда это полная юридическая безграмотность. Вообще, как называется договор? Аренды денника, постоя, испытания лошади?

Сатрап: И где в трудовом кодексе записано обязательное страхование жизни работников?

1990: Николь , по этому договору коневладелец должен нанимать персонал, а значит, брать людей на работу, заключать с ними договор, платить налоги. Одевать, обувать, страховать... в общем, коневладелец - это такой ходячий мешок с деньгами, который просто мечтает их раздать, всем кругом должен, за все отвечает и не получает за это ничего, кроме постоянной нервотрепки и дурацких распоряжений руководства. Человек-мазохист какой-то...

1990: Сатрап договор у всех типовой - услуги по тренингу и испытанию лошадей. По нему ОАО обязано предоставить комплекс зданий и сооружений, соответствующий нормам и требованиям, для тренинга.

586042: Вот только нормами там не пахнет...

1990: 586042 , какое там! Договор абсурден еще и потому, что вот уже месяц как тренинговать и испытывать лошадей невозможно - грунт не позволяет. Испытаний нет, работать невозможно - а платить надо

lugov: Вот именно что типовой,но ни юридически,ни в правовом поле,ни в конце концов в моральном плане не готовы ипподромы работать по таким договорам.Позиция руководства понятна-грамотно составить договор,ни за что не отвечать ВООБЩЕ,ни на что желательно не тратиться.Прочитает наверное чиновник,который крапал договора и обидется:"Недоразвитые людишки-им условия создаем как в цивилизованных странах,все уже на таких условиях работают,а нашим вечно не угодишь!"Хорошо так думать,когда сидишь в Москве,получаешь не хилую зарплату,имеешь "запасной аэродром"(сократили в Газпроме перешел в ОАО-вариантов куча),не думаешь о сумме налогов на свою зарплату и все у тебя в шоколаде. ОАО-ипподром -коневладелец,а где звено-наездник-тренер-конюх?Как их оформлять?Опять выдумывая серые,белые,черные схемы? Или всем оформить ИП,ЧП?Все и без налогов ВЫЖИВАЮТ.Да и почему каждый наездник должен становиться предпринимателем,бухгалтером.Когда тренингом заниматься?Думали мы по своему ипподрому какое-нибудь ИП сделать,но столкнулись с кучей проблем и подводных камней.Деятельность можно вести полулегально или нелегально,создавая хитроумные схемы.Но извините-ОАО все-таки государству принадлежит и не гоже тут "мутить".Земля под ипподромом оформлена частично,объекты уже чьи-то,а ОАО бо этом знать не знало КАК-ТО.Ситуацией не владеют ВООБЩЕ,но похоже не сильно и хотят.Меньше знать -лучше спать.

lugov: Вообще пора деятельностью вокруг ОАО заняться соответствующим органам.Пусть проверят,разберуться где злой умысел,где безграмотность,где наплевательское отношение и наведут порядок.Пока ипподромы не продали на погашение кредитов ОАО.Может юристы подскажут куда обращаться ?

СЕРП13: lugov Может юристы подскажут куда обращаться ? 16 числа - горячая линия с Путиным. Вот туда и надо обратиться, причем массово. Постараться донести степень корумпированности отрасли. Это главное, что нам мешает, не будет этого бандитизма нереального на ипподромах - можно будет как то дышать, развиваться.

586042: Ваш вопрос не допустят, так как он будет дискредитировать Газпром...

lugov: Жалко Путина,решая серьезные внешнеполитические вопросы,приходиться еще делами каждой старушки заниматься.В этот раз обращений очень много,но я рискнула-может дойдет?

lugov: Газпром это никак не опорочит.И вообще что за холопское поведение?! Раз Газпром значит надо кланяться по поводу и без.А если Исаков "возле Газпрома",то ему надо руку целовать как ставленнику Бога на Земле?Себя хотя бы научитесь уважать!

Флинт: lugov Молодец ,правильно думаешь.

СЕРП13: lugov, жалко, конечно. Но лошадей больше жалко - они безответные и судьбу свою не выбирали, в отличие от президента. 586042 Ваш вопрос не допустят, так как он будет дискредитировать Газпром Страна рабов, страна господ....

"непатриот": Жалко Путина,решая серьезные внешнеполитические вопросы,приходиться еще делами каждой старушки заниматься.В этот раз обращений очень много,но я рискнула-может дойдет? - вся суть нашего государства и народа: надежда на царя батюшку))) Все решается в ручном режиме. Просто смешно, честное слово. Не должен Путин этим заниматься, даже если чудом до него об этом зайдет речь. Просто дикость. 16 числа - горячая линия с Путиным. Вот туда и надо обратиться, причем массово. Постараться донести степень корумпированности отрасли. Это главное, что нам мешает - не путайте неэффективность с коррумпированностью. в чем коррумпированность Исакова и руководства Росипподромов?

СЕРП13: "непатриот" не путайте неэффективность с коррумпированностью. в чем коррумпированность Исакова и руководства Росипподромов? Откройте википедию, прочитайте определение коррупции. Вступать с вами в полемику не готова - у меня нет столько свободного времени на писанину в интернете, как у вас.

Kotik: А Нижегородский ипподром опять обесточили!!!!

Моралева Карго: Kotik пишет: А Нижегородский ипподром опять обесточили!!!! Позвоните Исакову на ЦМИ, спросите, за что вы деньги платите, разговор запишите

частник: А Нижегородский ипподром опять обесточили!!!! Как,почему,на сколько?

Сатрап: В том, что Росимущество до сих пор не провело допэмиссию акций и не передало недвижимость в собственность ОАО, Исаков не виноват. Виновата государственная бюрократическая система, созданная и окрепшая при нынешнем президенте. Вот ему и жалуйтесь на него самого. И где здесь коррупцию усмотрели? Коррупция там, где пилят бюджетные деньги, а тут их просто нет, ОАО не финансируется из бюджета.

Сатрап: Уважаемые форумчане! Жаловаться собрались? На кого, на государство? Это ведь не Исаков и не Ползунова подписали указ № 1058. Это Президент подписал. Как вы до сих пор не поймёте, что государство "отпустило" всех в свободное плавание? Коневодство - это не функция государства. Вам надо - вы и занимайтесь. Или холопский менталитет неистребим? Ждёте, что приедет барин и всех рассудит?

Сатрап: Татьяна Ивановна! За наплевательское отношение и безграмотность ни кого не посадят и даже не снимут, т.к. снимать можно с должности, а должностей-то нет. Кроме ЦМИ и ещё пары ипподромов всё имущество - казённое и ОАО не принадлежит. Исаков к нему имеет отношение только в том плане, что подписал договор ответхранения. По закону использовать это имущество в коммерческих целях нельзя. Его нельзя ни продать, ни отдать в аренду. ОАО взяло всё на ответхранение с одной целью - чтобы последние кадры не разбежались и оставшееся имущество не растащили. Поэтому и не ведётся ни какой серьёзной деятельности.

СЕРП13: Указ Президента №1058

586042: Кадры не разбежались? Такое ощущение, что руководство ОАО только эту цель и преследует...

Сатрап: Если уже все разбежались, тогда кто на ипподромах работает? Круги проводят, фестивали. Отчёты шлют о рекордах. Со стороны всё выглядит, как будто ничего не произошло. А если бы ОАО не впряглось, то и этого бы не было. Росимущество законсервировало бы все объекты и выставило охрану. Так бы лучше было?

586042: Поверьте, так бы было лучше. Этому хоть так хоть так помирать, дак хоть померло бы всё и сразу, и уже бы новое начиналось бы, а так чем больше тянем, тем хуже нам...

"непатриот": А если бы ОАО не впряглось, то и этого бы не было. Росимущество законсервировало бы все объекты и выставило охрану. Так бы лучше было? - Виталий, ну Вы же знаете менталитет наших людей. Они считают, что по мановению волшебной палочки - все вдруг должно заработать. В основе бегов нет прочного фундамента, который бы позволял отрасли зарабатывать хоть какие-то деньги - работающего тотализатора. Пока отрасль не зарабатывает денег, пока так и будет надеяться на подачки Газпрома или еще кого-нибудь, все время будут недовольны чем-либо, так как будут заставлять платить какие-либо деньги владельцев. Когда здесь пишут, что руководители от Газпрома мечтают заработать на коневодческой отрасли-мне смеяться хочется. Оглянитесь вокруг, проблема не в Исакове, а в том, что бега в стране нужны дай бог 2000 энтузиастов. Серьезно нужны, а не один раз в год посмотреть. Зато предлагают президенту писать. Общество любителей средневековой китайское поэзии и то, наверное, имеет больше сторонников. К сожалению) Да, когда человек всю жизнь отдал рысакам, ему кажется, и любому на его месте будет казаться, что это важная государственная задача - развивать коневодство. Но, к сожалению, это не так. Будьте трезвы в оценках и объективны. Все нытье в теме нижегородского ипподрома только от одного - привыкли к халяве наездники и тренперсонал за долгие годы, когда конюшнями можно пользоваться бесплатно и не платить ни копейки. Конечно, наверняка и директор там перегибает. Но ведь ноют как. Кому нужен нижегородский ипподром кроме дай бог 50 человек? Ответ - никому. Закроют его - в городе даже никто не узнает об этом. Это плохо, но объективно показывает роль бегов в нашей жизни. А собрались президенту звонить) Смешно.

Сатрап: 586042! Мне понятен Ваш посыл. Раньше сядешь - раньше выйдешь. Но, боюсь, что большинство на этом форуме не разделяют Вашу точку зрения.

lugov: Сатрап,что за упаднические настроения и речи?Во-первых:не надо жаловаться ни на кого и ни кому,а просто уведомить соответствующие органы чтобы разобрались в происходящем.Во-вторых:да,страна в "ручном режиме",при царе было так же-чиновники получив пинка быстрее шевелятся.В-третьих:да фиг с этими исаковыми-они пришли-ушли как гости,а мы остаемся-нам некуда идти-коневодство наш дом.Плохой или хороший,но наш и наше дело сделать его комфортным для жизни и работы.В-четвертых:вялотекущий процесс пора заканчивать -от этого уже только вред,потому что все по принципу "есть ли жизнь на Марсе".То ли директор-то ли управляющий,то ли заплатить за свет-то ли подождать когда договора заключат,то ли наезднику стать ИП-то ли к коневладельцу прильнуть.И вся деятельность или бездеятельность ипподромов состоит из "ТО ЛИ".И в этих условиях еще лошадки бегают рекорды бьют.Сами удивляемся-КАК!?

586042: lugov, а Вы вот откройте статистику Сибирских ипподромов, Вы же из Сибири насколько я понимаю? И посмотрите, а много-ли рекордов ипподромов побили лошади которые стоят на этом самом ипподроме. И сами убедитесь - практически ни одного. 90% рекордов по крайней мере Ваших за этот год побито гастролёрами, которые приезжают на одно выступление и не имеют к ипподрому никакого отношения...

lugov: У каждого свое мнение и свои личные интересы,но человек на государственной службе должен мыслить в государственном масштабе и отстаивать государственные интересы,а потом уже свои.Сатрап и непатриот конечно со мной не согласятся,но так должно быть.И мы к этому придем.

lugov: 586042.я не имела ввиду конкретный ипподром и его результаты,а говорила о ситуации в целом.Понятно,что страна большая и на каждом ипподроме есть свои тонкости.

Курск: На Нижегородском ипподроме отлючают свет, а на Курском травят едким дымом ! В договоре об оказании услуг четко прописано о содержании территории в соответствии с противопожарными правилами и нормами.Наше руководство видимо решило, что для испытаний, тренинга и улучшения работоспособности лошадей необходимо дышать дымом от спила деревьев и покрышек! Большая часть территории, а именно конюшни, левады и дорожка покрыта сизым дымом. Судя по всему вышеизложеному, это очередной ритуал изгнания коневладельцев с ипподрома.

586042: Вы хотите сказать, что человек который является владельцем крупнейшего конного завода страны и одновременно вершителем судеб всех ипподромов будет заботиться о Ваших лошадях? Мне даже смешно. Посмотрим во что через пару лет превратят ОАО Ваш Омский конный завод. А превратят его в отстойник локотской...

586042: Тонкость в том, что уже 90% лучших лошадей не стоят на ипподромах и не пользуются их услугами, вот в чём тонкость. А ещё каких нибудь 5 лет назад вообще такое не представлялось, лучшие лошади всегда стояли на ипподроме...

lugov: непатриот пишет:"..по мановению волшебной палочки.."Крым оформили быстро и качественно,а ОАО уже почти четыре года не могут-неужели на столько все сложнее ?Трудно привлечь народ на ипподромы,чтобы каждый беговой день приходило 5-6 тысяч(хотя бы)-ЭТО ТРУДНО и требует работы по нескольким направлениям сразу.А оформить до конца ОАО не проблема-для этого все законы есть.

lugov: Николай Васильевич пользуется служебным положением и активно свой завод продвигает и создает для него привелигированное положение-это уже понятно самым несообразительным.И это Н.В. не красит мягко говоря.Это как раз ярчайший пример как нельзя делать.

Сатрап: Татьяна Ивановна! "у каждого своё мнение и свои личные интересы" - вот это Вы совершенно верно написали. Всё остальное можно было и не писать. Красит - не красит, должен - не должен, по государственному или нет - всё это демагогия.И что не сделать, если ни кто за это не спросит? А Крым "оформили быстро и качественно" потому, что там есть что отнять и поделить, да ещё и бабла из бюджета можно лет 10 получать. С Росипподромами гораздо сложней. Крупным игрокам не нужны эти полуразвалившиеся конюшни, которые четверть века не ремонтировались и которые содержать себе дороже. А срубить долян за шматок госсобственности, похоже, всё-таки хотят, поэтому и мурыжат. Иначе это не объяснить. В частном порядке всю эту реформу можно было за месяц провернуть.

586042: Можно было и провернуть, и всех оформить и всё нормально сделать. Мурыжат они потому, что кроме как с продажи земли выгоду с этих сооружений не поиметь никогда... Сейчас они помурыжат, пока остатки людей не разгонят, а их уже с таким отношением уже на следующий год никого не будет, а там и до продажи земли не далеко. Повод найдут, скажут что ипподромы не имеют популярности, занимают территорию, а надо строить социальные объекты, и будут строить развлекательные центры, вот на этом история и закончится...

lugov: Сатрап пишет: что там есть что отнять и поделить, д Бабло,деньги,кусок,шматок-люди! ало! Если бы деньги у всех были в приоритете,то ипподромов бы точно не было.Перестали существовать ,потому как тотализатора с миллионными оборотами нет и как правильно сказали Сатрап пишет: Крупным игрокам не нужны эти полуразвалившиеся конюшни, .Значит не деньги здесь главные.А все-таки интерес к конному делу.Для людей это хобби,удовольствие.И люди вкладывают, в других местах заработанные деньги в лошадей,в ипподромы.Что я рассказываю? Это и так все знают и понимают.586042 пишет: Мурыжат они потому, что кроме как с продажи земли выгоду с этих сооружений не поиметь никогда. И это все понимают.

lugov: Простейшие арифметические расчеты показали,что ипподромы могут жить самостоятельно даже не имея тотализатора.А если на трибунах будет собираться публика,то можно и немного развиваться.

СЕРП13: lugov Простейшие арифметические расчеты показали,что ипподромы могут жить самостоятельно даже не имея тотализатора.А если на трибунах будет собираться публика,то можно и немного развиваться. У нас зимой(!) на пробных бегах из четырех заездов и одной скачки собралось народу в несколько раз больше чем на ЦМИ в хороший беговой день. Это при полном отсутствии инфраструктуры, рекламы и тотолизатора С отстроенной инфраструктурой и грамотной организацией вполне можно и публику собирать и деньги свои отбивать.

Сатрап: Вот всё-таки мы и снова пришли к выводу, что государство - неэффективный собственник. Развитие и процветание всего этого возможно, во всём цивилизованном мире это происходит, но не за государственный счёт.

Сатрап: 586042! Кого "всех оформить"? Если,как Вы пишете, "выгоду не поиметь никогда", то из каких источников оформленным зарплату платить? Поймите же, наконец, что нет больше госфинансирования, совсем. А то, что территорию большинства ипподромов застроят - это факт, но история на этом не закончится.

Сатрап: 586042! Кого "всех оформить"? Если,как Вы пишете, "выгоду не поиметь никогда", то из каких источников оформленным зарплату платить? Поймите же, наконец, что нет больше госфинансирования, совсем. А то, что территорию большинства ипподромов застроят - это факт, но история на этом не закончится.

Не заинтерес Лиц: Сатрап Государство ваще не эффективно Сатрапчик. Давно пора монархию восстановить, она то точно заставит всех и все работать от заката до рассвета, рассмотрим претендентов на трон?! Я Вам уже много раз говорил: Мир спасет только Анархическая республика!!! Предлагаю правительству сделать из ОАО "Ипро" пилотный проект предприятия, управляемого по принципам Анархии.

1990: Не заинтерес Лиц , если по принципам анархии, то уже

1990: "непатриот" пишет: Все нытье в теме нижегородского ипподрома только от одного - привыкли к халяве наездники и тренперсонал за долгие годы, когда конюшнями можно пользоваться бесплатно и не платить ни копейки а громче всех ноют коневладельцы, которые платили и платят, вот только сейчас не понимают, за что!

Не заинтерес Лиц: 1990 пишет: Не заинтерес Лиц , если по принципам анархии, то уже 1990 Вы бы в начале изучили теорию, и поняли на чем основывается анархическая система управления, а затем делали подобные заявления, чем лишний раз подтверждаете свою безграмотность. Швейцария и много других стран используют у себя принципы Анархии. Только почему-то это не афишируется.

Не заинтерес Лиц: "Анархи́зм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком [1] Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2]."

1990: Не заинтерес Лиц , когда вам в очередной раз захочется упрекнуть кого-то в безграмотности, загляните в словарь. В моем предыдущем сообщении было употреблено слово "анархия". Толковый словарь иностранных слов от 2008 года определяет анархию в том числе как: "Стихийность в осуществлении чего-н., отсутствие организованности, полный беспорядок". Продолжим диалог?

Не заинтерес Лиц: 1990 на заборе бывает знаете чего написано, а возле него дрова лежат. Каждый все понимает в силу своей испорченности...

Не заинтерес Лиц: Все пишут паралимпиада, через букву а, и что? Это грамотно по Вашему, отнять у корня первую букву? Посмотрите как в упомянутом Вами словаре написано. Будем продолжать дальше диалог?

1990: Не заинтерес Лиц , можно и продолжить. Обычно когда нечего сказать, а сказать что-то хочется, начинают писать про заборы и паралимпиады. Если интересно, куда делась буква "о", советую найти учебник по языкознанию и посмотреть, какие процессы в языке происходят. Тогда станет понятно, что и откуда берется.

Не заинтерес Лиц: 1990 процессы происходят в основном не в языке, а в головах, особенно весной и осенью...

Не заинтерес Лиц: "Существительное "Паралимпиада" состоит из двух составляющих греческого "para"-"пара" (рядом) и "олимпиада". Филологи настаивают на "Параолимпиада", так как этот вариант написания соответствует нормативам русского языка. И тем не менее в нормативных актах уже везде давно закрепилось "Паралимпиада", так как пришлось избавиться от буквы "о" чтобы соответствовать международному названию - "paralympic games"" 1990 а Вы кому бы хотели соответствовать?

1990: по себе знаете, когда у вас периоды обострений?)

1990: вы, очевидно, причисляете себя к филологам? Или просто на все руки от скуки?))

1990: коли вы филолог, должны знать, что в языке существует тенденция к упрощению, так что слово паралимпиада, соответствуя международным нормам, вполне сообразно с логикой языка.

Не заинтерес Лиц: 1990 у некоторых нормой является не мыть руки перед едой.

1990: чем дальше, тем больше интересных подробностей о вашей жизни...

Не заинтерес Лиц: 1990 " А люди все роптали и роптали, А люди справедливости хотят: "Мы в очереди первые стояли, - А те, кто сзади нас, уже едят!" Им объяснили, чтобы не ругаться: "Мы просим вас, уйдите, дорогие! Те, кто едят, - ведь это иностранцы, А вы, прошу прощенья, кто такие?" "Пел бы ясно я тогда, пел бы я про шали, Пел бы я про самое главное для всех, Все б со мной здоровкались, все бы меня прощали, Но не дал Бог голоса, - нету, как на грех!"

1990: вы просто сделали мой день) не останавливайтесь)

Не заинтерес Лиц: 1990 лучше скажите какие признаки Анархии в Вашем понимании этого слова Вы видите у ОАО "ИпРо?

Forpost: В данной организации скорее всего монархическое правление. Курск, Нижний,ЦМИ- все одно в голове у руководства: Я сказал, что так надо. Значит ТАК НАДО! Что-то похожее сказал король Франции, Король-солнце: Государство- это Я!! Ну или нечто похожее( лень вспоминать). Так и насяльники по ипподромам от газпрома- местные князьки: боги, цари и господа в одном лице. А по русски- барья. А стоящие на ипподромах частники- крепостные. Так со стороны кажется. И даже креститься не надо, так это "барское" нутро выступает. Оно и ясно, что за спиной ГАЗПРОМ.

Forpost: Но вот из всего перечисленного выше( не про заборы и паралимпиады), а выше "где-то на несколько страниц- платить ведь все равно придется. Тут правила устанавливают господа газпромовцы. Сами-же, коневладельцы, не захотели взять власть и дела в свои руки. Так придется жить по правилам , установленным газовщиками.

Сатрап: Саша! Да при чём здесь Газпром? Тут вовсе не Газпром правит бал, а Росимущество, то бишь государство. И кто бы дал коневладельцам взять власть в свои руки и рулить государственной собственностью? Очнись! От их желания или нежелания абсолютно ничего не зависит. А в отношении господ и крепостных - так это, кем захочешь себя чувствовать. Дело не в самом явлении, а в отношении к нему.

586042: Сатрап, Вы говорите, да не заговаривайтесь. Росимущество... Что, договора у коневладельцев на постой с Росимуществом заключены? И деньги может быть они на счёт Росимущества перечисляют? Договора заключены и платят коневладельцы в одну организацию - Росипподромы. И получается такая картина, что Росипподромы договора могут заключать, деньги тоже могут собирать, а делать ничего не могут потому что имущество им не принадлежит. Это называется как? Двумя словами - самозванство и мошенничество. Кроме того Росипподромы хотят ещё и тотализатор на не принадлежащих им объектах. Это вообще уголовщина... А самое интересное как Вы говорите никто не будет ничего делать, так как имущество принадлежит государству и никому это не надо... Получается игра в одни ворота, деньги собирать нам надо, а условия обеспечивать - не наша забота, имущество государственное. А за что тогда денежки-то берёте товарищи? Тут уж как говориться назвался груздём - полезай в кузовок, хочешь денежки собирать, так и делай всё как полагается. И из Исакова святого делать не надо, типа у него хата с краю, ничего не знаю. Зарплатку-то он получает и неплохую, а там глядишь и ещё мздёночку какую... Если он не имеет права распоряжаться имуществом, нехрен деньги хапать, расторгай договора и всех по домам. А товарищам конникам надо бы усвоить один урок - Ваши лошади Ваша забота. Ипподромы рано или поздно всё равно закроют, никуда не денутся, для этого всю эту махинацию и создавали, это уже только пятилетний ребёнок не понимает. Учитесь жить сами, и чем быстрее мы этому научимся, тем лучше. Что там кстати, как прямая линия, на вопросы конников-то поотвечали?

Kotik: 586042-

Сатрап: 586042! Не перегибайте палку, если не знаете ситуации. И не решайте за всех "товарищей конников", если даже своих лошадей не имеете. Мне тоже многое в этом процессе не нравится, но не надо на серого лишнего грузить.

Сатрап: 586042! Не перегибайте палку, если не знаете ситуации. И не решайте за всех "товарищей конников", если даже своих лошадей не имеете. Мне тоже многое в этом процессе не нравится, но не надо на серого лишнего грузить.

гоп-стоп: 586042

586042: Сатрап пишет: 586042! Не перегибайте палку, если не знаете ситуации. И не решайте за всех "товарищей конников", если даже своих лошадей не имеете. Мне тоже многое в этом процессе не нравится, но не надо на серого лишнего грузить. Главное, я может и не знаю всей ситуации, зато результат вижу и все видят. Поверьте мне, Вы тоже далеко не всю ситуацию там знаете...

586042: Сатрап, может я и не знаю всей ситуации, зато результат вижу и все видят.. Вы сами далеко не всю ситуацию там знаете...

586042: У модератора прошу прощения, сообщение Сатрапу...

lugov: 586042 пишет: как прямая линия, на вопросы конников-то поотвечали? Конечно не совсем по теме,но тем не менее:как сообщили -пришло три миллиона вопросов,следовательно наши шансы попасть в эфир просто не реальны.Потому что задают вопросы из более актуальных тем( сегодня это пожары,Крым,Украина,космодром) и кое-какие "для разнообразия).Наш вопрос серьезный ,но не жизненно важный для страны в целом,в категорию "для разнообразия" тоже не входит,поэтому надо ждать .Не умерли ипподромы за почти четыре года-думаю еще чуть-чуть потерпят.

586042: Не надо терпеть, надо самим шевелиться...

lugov: 586042 пишет: может я и не знаю всей ситуации, зато результат вижу и все видят.. Вы сами далеко не всю ситуацию там знаете... Нет сегодня человека,который знает ситуацию всю в целом.Для простых смертных вообще большая часть информации "под грифом секретно"-поэтому и гадаем на кофейной гуще.Руководство ОАО тоже владеет обрывками сведений,хотя должны знать всё.А вот тут не понятно-ПОЧЕМУ? Вариантов несколько.Россимущество свою работу сделало,что им надо знать знают остальное их не касается.Поэтому тыкать друг в друга "знаешь-не знаешь" смысла нет.НИКТО сегодня НИЧЕГО в полном объёме не знает.Сами навели тень на плетень в пасмурный день.И как показывает практика половина не делается или делается плохо без злого умысла,а просто из-за некомпетентности исполнителей.Другой вопрос,что этим пользуются прощелыги разные.

lugov: 586042 пишет: Не надо терпеть, надо самим шевелиться... Не знаю как Вы,а я лично на своём маленьком месте шевелюсь и что могу делаю.

Сатрап: 586042! А кто мешает? Шевелитесь. Если у Вас есть средства, постройте ипподром и покажите всем Кузькину мать. Или найдите того, кто вложит хотя бы десятки миллионов в это, на данный момент безнадёжное предприятие и "всех оформит". А пока Ваше "шевеление" не продвигается дальше ёрзанья на стуле.

Сатрап: Татьяна Ивановна! Вы абсолютно правы, написав, что даже руководство ОАО не владеет полнотой информации. А о том, "куда идти и с кем идти", даже и на самом верху не знают, потому что постоянно меняются люди и ситуация. Уже несколько раз изменялся совет директоров. Остаётся надеяться только на законы экономики, которые гласят, что без частного капитала развития не будет. Думаю, что после передачи всего объёма собственности, процентов 30-40 ипподромов в течение первого года будут выставлены на продажу. Только ни кто их не купит, так как всё имущество переоценено в разы. Их просто через 2-3 года заберут за долги.

ерэщш8рнзшгок: Сатрап,по поводу того,что они сами не знают куда идут-это Вы круто!!!! И смешно!!!! Хотя от этого смеха плакать хочется! Руководство ОАО(и их невидимые и не афишированные соратники) в очередной раз показали быдлу его место! По моей информации,сейчас в ОАО идет проверка,которую они пытаются "замаслить" нашими с Вами денежными знаками! В меня опять сейчас полетят "яйца и помидоры",но я считал считаю,что мошенники всегда боятся "шума и яркого света"! Поэтому предлагаю продолжать писать заявления о конкретных фактах злоупотреблений в Генеральную прокуратуру,Следственный комитет,МВД,Общественную палату при Презеденте,подавать иски в суды! Если таких фактов нет-тогда нужно закрыть рот-и получать удовольствие от того что они с нами делают!!!!

Не заинтес Лиц: Все пишут паралимпиада, через букву а, и что? Это грамотно по Вашему, отнять у корня первую букву? Посмотрите как в упомянутом Вами словаре написано. Будем продолжать дальше диалог?

Сатрап: Чем больше будете писать жалобы, тем дольше продлится эта реформа. А потратить деньги впустую можно и на вполне законных основаниях. Запросто. Подобные проверки ни чем не помогут, а только навредят. Систему нужно менять!

Forpost: Систему нужно менять! Сатрап- может в начале поменять руководство страны? Это тоже самое.

Сатрап: Форпост! Так-то оно, конечно, так, ежели потому что. А случись такое дело - вот тебе и пожалуйста.

WWW21: На сайте Росимущества в планах на продажу: 1 кв. 2015 г. Иркутская заводская конюшня с ипподромом, г. Иркутск (100% акций в количестве 1225695 шт.) 3 кв. 2015 г. Российские ипподромы, г. Москва (100% акций в количестве 18296611 шт.) 4 кв. 2015 г. Уфимский конный завод № 119, с. Ольховское, Республика Башкортостан (100% акций в количестве 2520800 шт)

ACELA: WWW21 пишет: 4 кв. 2015 г. Уфимский конный завод № 119, с. Ольховское, Республика Башкортостан (100% акций в количестве 2520800 шт) Село Ольховое. Там же Локоть себе филиальчик готовит вовсю?

586042: Насколько я понимаю, самые интересные торги состоятся в третьем квартале...

Сатрап: Так Локоть его и приобретёт. И это уже будет не филиальчик, а ФИЛИАЛ.

Сатрап: Самого интересного не будет в третьем квартале, как и в первом и в четвёртом. Самое интересное уже было.

бася олимпийская: Сатрап пишет: Самое интересное уже было. ?

Сатрап: Жанна! Да все лакомые куски уже поделены. Всё решено заранее. Кто-то уже забашлял, а кто-то откатик получил.В общий доступ пойдёт то, что ни кому не нужно. Думаю, что за Уфимский конный завод ни кто бодаться не будет. Таких колхозов по стране - тысячи. Можно купить за 5-10 миллионов, а что дальше? А дальше, чтобы хоть что-то работало, нужно без всякой гарантии ещё 50-70 вложить. Кому это надо?

Сатрап: Интересно, а акции на бирже будут размещать? Тогда они махом упадут ниже плинтуса. Если Росимущество определит их стоимость - годами будут продавать. У нас под Ирбитом на продажу выставили хозяйство Зайковского совхоза-техникума. При первоначальной цене в 60 миллионов через 3-4 года продали соседнему колхозу за миллион. Немного желающих заниматься сельским хозяйством на Урале. Многие, кто раньше скупил всё за бесценок, сейчас всё сливают. Хлопотно всё это и не прибыльно.

586042: Сатрап, зачем на биржу. Я подозреваю что там уже всё куплено кем надо, осталась только фикция - как бы провести аукцион

ипподром нижнего: Нижегородский ипподром уже без тренинга лошадей два месяца ,дорожка не может высохнуть ,плата не уменьшается ,даже хотят сделать ещё дороже постой для породы рысаков ,не бегающих.Свет два раза отключали ,дороги не проходимые ,за что платить ?Ребята надо хоть что то делать " управляющие" ведь в договорах есть пункты об условиях предоставляющих ,какие то условия

586042: Что Вы собираетесь делать? Вот Вам ссылка. Если действительно запланирована продажа акций, и руководство ОАО об этом знает, а оно знает, то никто ничего больше делать не будет. Кстати вот ссылочку нашёл... click here Ищите там двенадцатое снизу...

586042: На шестой страничке

Моралева Карго: ипподром нижнего пишет: ведь в договорах есть пункты об условиях предоставляющих Обращайтесь в суд. Принесите договора, квитанции об оплате и показания очевидцев о состоянии дорожек, об отсутствии бегов и света. Вам обязаны будут вернуть деньги и можете требовать неустойку за моральный ущерб.

lmhb'9tgh'j45]: http://esugi.rosim.ru/Section/Privatization/Finder/Index/540fec70-3511-4bfc-9180-ae36557b1946?BrowserId=d927ec96-adfe-4678-94f8-38b7fcb49dc4

ипподром нижнего: 586042 по ссылки посмотрели ,"603902, Нижегородская область, г.Н.Новгород, пгт.Зеленый Город, санаторий "ВЦСПС", 2-я территория" и что,к ипподрому Нижегородскому это имеет какое отношение?

ипподром нижнего: Моралева Карго спасибо ,можно попробовать.

ипподром нижнего: lmhb'9tgh'j45] вас вообще не поняли.

586042: Ипподром Нижнего, вы что такой прямолинейный. Вы Алфавит русский знаете? Ищите по алфавиту, "Российские ипподромы", потому что может что-то добавилось и сместилось, или просто кликните на ссылку которую выставил lmhb'9tgh'j45] и в пустой графе напротив строчки "Наименование имущества" напишите "Российские ипподромы" и нажмите поиск и всё увидите.

ипподром нижнего: Получается ОАО все ипподромы на аукцион?

586042: Аллилуйя!

ипподром нижнего: Значит нас всех скоро разгонят и все продадут ? Или как раньше писалось кого то оставят?Ипподром Нижегородский в это число не входит .Значит всё это делалось, не что бы тотализатор развивать ,а что бы можно было продать .Коневодство будет как диковинное зрелище ,как мамонт вымерший.У нас Нижегородский всегда был лакомый кусок. Значит надо задумываться куда вести рысака бегущего. 586042 Иногда просто не хочется в это верить .

586042: Я о том, что Вы сказали сейчас говорил людям работавшим со мной ещё 31 декабря 2012 года. Но видимо им тоже не хотелось верить, и они всё же говорили, что всё будет хорошо... Но опыт моей жизни уже тогда не то что подсказывал а откровенно говорил мне чем всё это кончиться и для чего всё это делается...

бася олимпийская: Давно пора.

586042: Кстати, Сатрапу вопрос, а Вы случайно не знаете какова общая стоимость примерная хотя бы всего имущества ОАО?

Сатрап: Не ройте могилу без покойника. В планах продажи Москва и Иркутск. Львиная доля имущества до сих пор висит в казне и продать её не могут, пока не передадут в ОАО. Так что, похороны пока преждевременны. Да если и есть в плане приватизации, ещё мало что значит. Эти планы регулярно не выполняются и корректируются. А стоимость тоже величина относительная. Стоить будет ровно столько, за сколько продадут, а не во сколько оценят.

Память: Не умничай, балбес.

WWW21: В "казне висит" только это: Государственное сельскохозяйственное предприятие "Волжский государственный конный завод" ФОИВ (без ведомственной принадлежности) Тверская область ФГУП Государственное сельскохозяйственное предприятие Госплемконзавод "Бесланский" им.А.Кантемирова ФОИВ (без ведомственной принадлежности) Республика Северная Осетия-Алания ФГУП Открытое акционерное общество "Агроплемконезавод "Перевозский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Нижегородская область АО Открытое акционерное общество "Заводская конюшня "Вологодская" с ипподромом" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Вологодская область АО Открытое акционерное общество "Иркутская заводская конюшня с ипподромом" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Иркутская область АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Дубровский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Челябинская область АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Кабардинский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Кабардино-Балкарская Республика АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Куединский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Пермский край АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Медведки" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Костромская область АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Омский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Омская область АО Открытое акционерное общество "Племенной конный завод "Починковский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Нижегородская область АО Открытое акционерное общество "Российские ипподромы" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации г. Москва АО Открытое акционерное общество "Уфимский конный завод № 119" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Республика Башкортостан АО Федеральное государственное унитарное предприятие "Племенной конный завод "Азинский" ФОИВ (без ведомственной принадлежности) Пермский край ФГУП Федеральное государственное унитарное предприятие Племенной конный завод "Лавинский" ФОИВ (без ведомственной принадлежности) Ульяновская область ФГУП Федеральное государственное унитарное предприятие племенной конный завод "Октябрьский" Министерство сельского хозяйства Российской Федерации Ульяновская область ФГУП Федеральное государственное унитарное предприятие Племенной конный завод "Петровский" ФОИВ (без ведомственной принадлежности) Саратовская область ФГУП Допускаю, что что-то пропущено, уж больно много у нашего гос-ва активов

между прочим: Память пишет: Не умничай, балбес. ну тогда хоть ты скажи в чем тут суть, умник

oth'9:

фолуепидл: А в Указе президента разве о продаже акций в частные руки речь шла? Здесь попахивает злоупотреблениями!!!!!!! Неужели генерал решил на старости лет полежать на тюремной шконке? Или его соратники(которые не показывают лиц) или должностные лица Росимущества.....

586042: Проснитесь, президент уже сменился, уже руководство Минсельхоза сменилось. А в России как? Один президент сказал нельзя, а другой ответил можно. Вот так-то...

Сатрап: Указ Президента о создании открытого акционерного общества. Открытого!!!!!! Это законный механизм продажи госсобственности в частные руки. Открытое акционерное общество - это уже не бюджетное учреждение и из бюджета не финансируется. Государство не хочет тащить коневодство на своей шее! Это не его функция. Государству социалки - выше крыши. И для развития бизнеса частная форма собственности предпочтительней.

Сатрап: Указ Президента о создании открытого акционерного общества. Открытого!!!!!! Это законный механизм продажи госсобственности в частные руки. Открытое акционерное общество - это уже не бюджетное учреждение и из бюджета не финансируется. Государство не хочет тащить коневодство на своей шее! Это не его функция. Государству социалки - выше крыши. И для развития бизнеса частная форма собственности предпочтительней.

Элпоп: Следственный комитет ответит на этот вопрос,после проверки законности,целесообразности и суммы сделки

Фумоумгпыгшап липов: Что и следовало доказать!!!!! В очередной раз история показывает,что "быдло" в этой жизни ничего не решает!

Не заинтерес Лиц: Сатрап как Вам объяснить, что государство должно создавать, либо эксплуатировать имеющиеся предприятия, дабы создавать основу для конкуренции. Также, чтобы развить сельское хозяйство, необходимо в первую очередб создавать в районах муниципальные перерабатывающие предприятия, либо выделять средства из казны на их создание... Кропоткина почитайте, его дед, при отмене крепостного права не стал брать с крестьян выкуп за землю. Зачем, если мельница, маслобойня и колбасный цех в его собственности?

Сатрап: Юрий! Наивный Вы анархист. Деньги разворуют. А муниципальные предприятия никогда не выдержат конкуренции с частными. Все муниципальные хлебозаводы разваливаются. А некоторые хозяйства у нас возят молоко за 150-200 км., хотя местный молзавод под боком. И в какой стране идеи Кропоткина работают? Несерьёзно всё это. Утопия очередная.

Не заинтерес Лиц: Сатрап наивный я настолько насколько и Вы. А частные не разворовываются? Точно также разворовываются. Где хозяин работает и держит руку на пульсе, там процветает, где нет, разворовывают и в лучшем случае на уварованное организуют паралельные предприятия.

Не заинтерес Лиц: Не заинтерес Лиц пишет: А муниципальные предприятия никогда не выдержат конкуренции с частными А муниципальные предприятия и не должны выдерживать, они должны быть, дабы создавать рабочие места и ограничивать частников.

Сатрап: Элпоп! Неужели все вы настолько больны? Следственный комитет проверит законность и целесообразность указа Президента? Как вы не поймёте, что нет у государства денег на содержание ваших лошадей? Вас жаба давит, что не вам достанется? А я бы и даром не взял, потому что это сплошное попадалово.

Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: И в какой стране идеи Кропоткина работают В Швейцарии

Сатрап: Юрий! Если предприятие не выдерживает конкуренции - оно вылетает в трубу. Или вы хотите на деньги граждан ещё и убыточные предприятия содержать? Я не хочу содержать подобные "рога и копыта". И любое предприятие организуется с целью получения прибыли, а не создания рабочих мест и ограничивания частников. А если разворовывается частное предприятие, то это проблема его собственников, а не общества, т. е. наша с Вами.

Сатрап: Юрий! Элементы организации местного самоуправления - это не законы экономики.

Не заинтерес Лиц: Сатрап а никто и не говорит убыточные. Вы бывали в ОАЭ? Для примера: Есть там такси государственные, со счетчиками, водитель выходит открывает дверь, укладывает багаж. А есть частные такси. Думаете у них убыточно? И магазины есть государственные..... Только небольшое но, вмещающее в себя целый Лондон. У них нет разницы между государственной и частной собственностью. Собственность не прикосновенна, и не важно чья она. Руки мать их рубят, но многократно бывал, ни одного безрукого не видел.

Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: Элементы организации местного самоуправления - это не законы экономики. Не аксиома.

WWW21: К вопросу о стоимости активов: Распоряжением территориального управления Росимущества в республике Тыва от 09.10.2013 г. №5-81/р в ОАО "Российские ипподромы" в качестве вклада РФ в уставный капитал этого самого ОАО внесено имущество, имеющее начальную цену 47 490 рублей (рыночная стоимость на 01.07.2013 г.), 18 наименований: 2 компьютера с периферийными устройствами,4 стола, 3 кресла, сейф, обогреватель и холодильник. Это всё, что осталось после ликвидации ГЗК. На эту астрономическую сумму ОАО дополнительно выпустило сколько-то обыкновенных акций в связи с увеличением его уставного капитала.

WWW21: Архитектурная фирма "АМПИР" Концепция реконструкции московского ипподрома Проект 2014 год Заказчик ОАО "Российские ипподромы" click here

бася олимпийская: Видимо беговая дорожка как на Винсене километра 2-3. Ну чтобы конюшни в центр круга вместились.

586042: Такой проект мог сделать только тот кто ничего вообще не понимает ни что такое испытания лошадей в частности ни что такое бега в общем, ни зачем они нужны вообще. Какие конюшни в центре круга? Такого даже на том же Винсене нет. Додуматься же. Какой извините меня идиот такое вообще придумать мог? А складу вот самое место в повороте у четвертного столба. Офис банка в левом повороте, ну это наверное затем чтобы там то что огребли с тотошки сразу уносить. А вот где самое место конюшням там жилая застройка... И теперь как же такой проект можно сделать постепенно, как говорил Исаков на конференции? Постепенно можно только реконструировать конюшни, отремонтировать их, а перенести в новое место нельзя. Это я Вам как инженер строитель говорю.

Forpost: Интересно нарисованы конюшни. Они что, на уровне подвала будут? А там , случайно, ветки метро не проходят? А есть коммуникации? Нарисовать можно все, что угодно. Красиво. Вот ж/д между Москвой и Санкт- Петербургом тоже царь красиво на карте изобразил- простой линией. Но есть поговорка: Гладко было на бумаге. Да забыли про овраги. Так что: сапоги пусть делает сапожник, портной шьет одежду...А газпромовцы пусть занимаются газом. Ну, как-то так.

586042: Просто газпромовцы любят всё закапывать, но ведь ипподром не газовая труба. Да вот самое наипростейшее... Как скажите на милость зимой будут вычищать оттуда снег. Да их там в один хороший снегопад в этой яме по крышу занесёт. Это же всё таки Вам ипподром не на лазурном берегу... Хотя даже там такого не придумают... А таких мелочей их просто вагон...

Гнвв: Да..... П-ть- не мешки ворочить! Чего чего,а нарисовать МЫ все можем,а вот все это претворить в жизнь..... Какой новый ипподром????? Какой новый проект????? Только полный идиот сейчас будет что-то строить!!!! Нужна только земля...да еще по очень дешевой цене!!!! Состряпают видимость законного тендера и видели вы этот ипподром.... Завтра встречусь с моим хорошим знакомым ФСБэшником,который занимает при личную должность в центральном аппарате. Напишу заявление,чтобы взяли на контроль эти торги!!! Ребята,просто так Вы ипподром не получите!!!!!!!

Сатрап: Какое гневное заявление! Естественно, что просто так никто не получит. Только признают банкротом и заберут за долги. И какая разница, кто это Будет? Или может ФСБ будет содержать убыточное предприятие?

еппмэщг: Так в чем тогда истинное предназначение шарашкиной конторы под громким названием "Ипподромы России"????? Дешево разграбить то,что еще осталось?

Флинт: еппмэщг пишет: Так в чем тогда истинное предназначение шарашкиной конторы под громким названием "Ипподромы России"????? Дешево разграбить то,что еще осталось? Вам Сатрап сто раз разжевывал ,для чего это делается.Государству неликвид не нужен.

Вдлшдщ: http://troinaya-corona.ru/?p=2281 А как быть с этим? Генерал должен пойти и застрелиться!

Сатрап: А за что генералу стреляться? Он сказал так, как понимает эту проблему. Он ведь государством назначен и должен отстаивать определённую точку зрения. Год назад Калашников сказал, что после указа Президента рысистое коневодство активно развивается. Может ему тоже застрелиться?

586042: Какой он генерал? Генералы в армии командуют, а этот в девяностые к газовой трубе присосался. У этого ни стыда ни совести ни чести. Стреляются те генералы которые считают что честь их замарана и совесть гложет. А у этого, там где совесть была знаете что выросло? Если человек говорит, что мне Ваши бега побоку, хоть вообще не проводите лишь бы денежки за аренду шли, что он он за дело болеет? Как думаете?

бася олимпийская: Совесть у вас кобылья. Между друг другом пересобачились, других грязью поливаете. Сами нишиша не делаете только языком да указательным пальцем в разных направлениях чешете. Меньше звездеть вам надо , больше дела делать. Лучше бы, если другого не можете и не умеете, в инете полезную информацию писали , что бы почитать интересно было, уже польза от вас была бы.

586042: Лично я мог и умел делать полезную информацию, но к сожалению ОАО "Российские ипподромы" считает её не столь важной, чтобы за неё зарплату платить...

купина: бася олимпийская в точку сказано приват.

бася олимпийская: 586042 пишет: сожалению ОАО "Российские ипподромы" считает её не столь важной, чтобы за неё зарплату платить... Когда речь зайдёт о штатных сотрудниках , явно выберут не из недовольных. Информация интересна не за зарплату, а за обмен опытом и по теме.

586042: Я благодарю Бога каждый день за то, что я больше не имею ни малейшего отношения к этому ОАО и пусть они формируют штат из кого хотят, хотят из довольных, хотят из недовольных...

WWW21: Название / кол-во акций / цена (в непонятных единицах - 1000.00000, 100.00000, 10.00000) / стоимость: ОАО «Племенной конный завод «Починковский» - 215 980 шт. по 100 = 21 598 000 ОАО «Племенной конный завод «Дубровский» - 574 269 шт. по 100 = 57 426 900 ОАО «Уфимский конный завод №119» - 2 520 800 шт. по 10 = 25 208 000 ОАО «Племенной конный завод «Омский» - 146 678 шт. по 1000 = 146 678 000 ОАО «Племенной конный завод «Медведки» - 46 800 шт. по 100 = 4 680 000 ОАО «Племенной конный завод «Куединский» - 12 174 690 шт. по 10 = 121 746 900 ОАО «Племенной конный завод «Лавинский» - 29 260 шт. по 100 = 2 926 000 ОАО «Агроплемконезавод «Перевозский» - 399 624 шт. по 100 = 39 962 400 ОАО "Заводская конюшня "Вологодская" с ипподромом" - 4 923 380 шт. по 100 = 492 338 000 ОАО "Иркутская заводская конюшня с ипподромом" - 1 225 695 шт. по 1000 = 1 225 695 000 ОАО «Российские ипподромы» - 11 443 555 шт. по 1000 = 11 443 555 000 Акционерные общества, в отношении которых по поручению и от имени Российской Федерации юридические и иные действия, связанные с отчуждением из федеральной собственности акций осуществляет ОАО «Российский аукционный дом»: Российские ипподромы, г. Москва, ул.Беговая, д.22, 1: 100% акций в количестве 18 296 611 штук. Данные с сайта Росимущества.

Forpost: Мне вот как и ВСЕМ на Курском ипподроме обидно, что работали, работали. А пришли "государевы газовщики" и говорят- валите на... Мы будем делать так, как считаем нужным. И точка. А по информации, полезной : Не смотря на местные склоки и перетяжки, подготовка к беговому сезону идет. Денег нет, поэтому подвижки незначительные. Территория убирается. Намечаются планы на еще одно огороженное поле для катания на лошадях( чтобы не на кругу, а за ограждением и по песку- типа плаца). Открытие бегов намечено на 10 мая. Пока дожди, но они не внесут существенную корректировку для бегов. По поводу остального... Знаете, что самое паршивое на ипподромах и в конюшнях? СЛУХИ!!! Вот ты работаешь, никого не трогаешь, занят своими- частными лошадьми. И в одно прекрасно- распрекрасное время узнаешь( по разговорам), что ты такая сволочь, которой и жить то на свете не стоит... Поэтому, особо на слухи не ведитесь. Ну, говорят, что где-то и"кур доют". Поживем, посмотрим что будет. Правда, на трибунах в Курске делать будет нечего. Разве за своих лошадок болеть будут частники( они обычно у конюшен стоят). Все в Воронеж поедут. Я тоже махнул-бы, но не на колесах. Ближе к началу бегов еще раз побываю на бывшем Курском ипподроме- может что-то нарою.

гоп-стоп: А у нас уезжающих частников полицией ловят.только без толку, людей смешат.А главное дорожку к бегам подготовить не готовят,вся в кочках.Вот так Нижний к бегам готовится.2Дня только по кочкам прыгаем.

анфиса: гоп-стоп пишет: лавное дорожку к бегам подготовить не готовят,вся в кочках.Вот так Нижний к бегам готовится.2Дня только по кочкам прыгаем. В Тамбове с этим проблем нет(сами в шоке)Дорожка боронится реулярно,ждём.что будет дальше)))

Kotik: Эх, давненько на Нижегородском ипподроме электричество не отключали!А так все идет по плану.Еще минус 10 лошадок!Идем к цели семимильными шагами!К осени разгонять будет некого!Господин Исаков вздох нет с облегчением, местный директор получит почетную грамоту и пойдет топить очередной кораблик.А бывшие сотрудники будут с тоской по вечерам рассматривать фотографии из прежней ипподромной жизни!Правда позитивненько?

APN-13: Партнеры по открытию тотализатора в Белокурихе разошлись во взглядах на проект "В середине мая в компании "Курорт Белокуриха" сообщали, что тотализатор на ипподроме "Алтай" не откроется летом, как планировалось: сроки переносятся примерно на год. Однако 21 мая представитель партнера "Белокурихи" по проекту — компании "Российские ипподромы" - обратился в altapress.ru с заявлением об обратном. Владимир Жадовский, коммерческий директор компании "Российские ипподромы": В июне на ипподроме "Алтай" появится тотализатор. Также он будет открыт в июне и на барнаульском ипподроме. Тотализаторы в июне появятся и в Уфе, Краснодаре, Пятигорске, Нальчике, Воронеже. Тем не менее в компании "Курорт Белокуриха" отрицают, что договоренность достигнута. Но официально не уточняют, в чем загвоздка..." читать ПОЛНОСТЬЮ

Руслана: Тема заглохла. Регионы, какие новости? как живется?

Сатрап: Не живётся.

Прав: Региональным ипподромам приходит конец Последние копейки вытягивают в Москву повсеместно неплатежи о строительстве новых конноспортивных комплексов - тишина.Все по прежнему держится на голом интузиазме Только в Москве праздники призовые зарплаты,а все остальные плебеи.С таким настроем для многих региональных ипподромов этот сезон будет последним.

Primary: С первого дня создания этих "Ипподромов России" было совершенно ясно, что создана эта организация для того, чтобы вытянуть ЦМИ за счет принесения в жертву остальных ипподромов. Кто-то в этом сомневался?

ACELA: Primary , в точку!

Сатрап: Ошибкой было создание монополиста в этой сфере. Нужно было просто всё имущество передать на местный уровень и упростить организацию тотализатора. Какая разница, кто сейчас их будет распродавать?

Прав: Ребята поздно теперь только констатировать факты !!!

Сатрап: А когда было не поздно и что ребята могли сделать? Лучше бы эта приватизация ещё раньше прошла. Может уже бы нормально жили.

Прав: Наверно на следующем этапе прийдут грамотные специалисты к руководству отраслью коневодства конечно если будет чем руководить после танкогазов

Моралева Карго: Прав пишет: на следующем этапе прийдут грамотные

Primary: Моралева Карго, ну сказано же - на следующем этапе!

586042: Прав пишет: танкогазов Мне лично понравилось вот это слово, надо будет его запомнить...

Бывший: Тут вопрос не столько в руководстве ОАО, сколько в самом коневодстве. Что будет с ним- нужны цели и задачи. А какие они в глобальном масштабе? Догнать Запад? Глупо. Сохранить свое? Возможно( тогда как, это уже другой вопрос). Бега для чего? Для резвости? Для шоу? Для продажи лошадей? Короче нужна цель, ради чего жить коневодству рысистому. Пара десятков любителей и десяток богатых частников на Страну погоды не сделают. Нужна стратегия развития. А пока все идет по накатанной- испытания, испытания и выбивания бабок у частных коневладельцев лошадей и любителей. Их и так мало. А скоро станет еще меньше. Посмотрим только на цену амуниции, ветпрепаратов, содержания, кормов... Кстати, о кормах. Отрасль коневодства неразрывно связана с растениеводством. Сено, овес выращивать тоже надо... Короче, вопросы глобальной политики( без пол литра или четверти не разобраться ). А это уровень уже не руководства ОАО и их мелких ставленников на местах( смотрящих за имуществом и чтобы последние частники не разбежались). Ну, а если само государство отказалось от коневодства, но продолжает не выпускать из рук ипподромы и земли под ними( на всякий случай), то надо пробовать договариваться в властьпридержащими. Или мы, внизу, опять что-то упускаем( в мировом масштабе) и видим только свои местные проблемы?

Forpost: Бывший прав по части выращивания кормов( как и лошадей). Разрушая отрасль, власти ликвидируют рабочие места, гробят сельское хозяйство. Тоже было и с промышленностью- за копейки продали частникам и позволили уничтожить. А теперь Путин взывает к народу- мол санкции- благо. Теперь свое будем выпускать. Видели мы это СВОЁ! В три дорога, а качество прежнего уровня. Но- СВОЁ. А когда денег нет- покупаешь то, что подешевле. Отсюда мораль- коневодство для "богатых буратин", а не для простых людей. У нас пока в стране не привиты традиции запада, когда на одну лошадь несколько владельцев( так в Англии,Франции). Тут можно дискуссии вести вечные, но вот Исаков только усмехнется. И, хоть я против таких "несдержанных на язык богатеев", он будет прав. Правильная политика по Локтю своё показывает. Как говорит пословица:"...а Васька слушает и ест ...сметану" Это к тому, чтобы тут и по местам не говорили про начальство в верхах( читаем Москве)- оно будет делать то, что считает нужным. И, как это не прискорбно, ставим себя на их место и смотрим, что-бы мы делали. ТОЖЕ САМОЕ! И с этим ничего не поделать.

Моралева Карго: По новым "Правилам..." "Призовые породы - лошади русской, американской, французской рысистых пород". Оччень интересно. А орловцы - это кто?

Сатрап: Орловцы - это орловцы и выступают отдельно от призовых пород.

зож: за что мы русские гнобим свою орловскую породу-это же наша гордость?Ее надо возрождать.холить и лелеить.а мы ее изводим-позор

Forpost: Здесь , на форуме , много умных и квалифицированных специалистов от рысачества и рысистого спорта. Часть читает, часть пишет под никами. Поэтому у меня общий вопрос, как человека немного со стороны. По своей специальности сталкивался со штатным расписанием предприятий. Да, ипподромы еще не оформлены...НО! Штат-то набирается. Отсюда вытекает интересный вопрос: а какой штат для ипподрома приемлем сейчас. Это учреждение предоставляет ряд помещений и территорию для содержания и тренинга с последующим выступлением частных лошадей. Замечу- частных. Это важно. Значит так: 1. директор( без него нельзя) 2. зам директора( не сам же он будет во все вникать) 3. бухгалтер 4. тракторист 5. два сторожа 6. два разнорабочих 7. водяной 8. электрик. 9. ветврач( если есть лошади, должен быть и врач). Из этого выходит: бухгалтер, тракторист, водяной с электриком и ветврач могут быть на полставки устроены. Пишу для областного ипподрома, где штат не так и велик и сам ипподром небольшой. Из этого вытекает мой вопрос.

Forpost: А вопрос такого плана. Зачем ипподрому должность зоотехника? Ипподромы НЕ имеют своих лошадей. Госконюшен уже нет. Сам ипподром- только предоставляет услуги для частников и их частных( личных) лошадей. Причем тут должность зоотехника? Или я чего-то недопонимаю. ? Или одно из двух. Частник сам в праве решать что делать со своей лошадью. Про зоотехника читаем тут:click here И зачем он на ипподроме?

WWW21: Штат не может набираться в "никуда", должно быть надлежащим образом оформленное и утверждённое штатное расписание. Хотя бы типовое для этого ОАО кто-нибудь видел? Гугл ничего не выдал.

Сатрап: Саша! Для любого юрлица необходимо две должности - директора и главбуха. Иногда и они совмещаются. Всё остальное можно сделать с помощью договоров на оказание услуг. Только беда в том, что имущество ипподромов в ОАО не передано и использовать в коммерческих целях его нельзя. Поэтому нет ни юрлиц, ни штатного расписания.

Forpost: Мы не будем искать "черную кошку в темной комнате". Люди работают, получают зарплату. Только вот зачем зоотехника брать, когда нужны специалисты по обслуживанию коммунальных услуг и сооружений? Или тут сидящие на форуме думают, что все управленцы на ипподромах от ОАО платят себе и другим зарплату из своих кровных? Вопрос по зоотехнику. Я так и не понял. Для меня важнее на ипподроме ветврач, или электрик или еще кто по техчасти. Но селекционер... Это для конеферм и хозяйств села. ипподромы по городам разбросаны. Или решили в руководстве возрождать госконюшни, закупать лошадей для проката и саморемонта? Тогда не пойму политики ОАО. Ипподромы еще не в ее ведомстве, а планы как у Наполеона- отстроить комплексы( без денег), штат набирается( за деньги), мыслят о развитии детского конного спорта под игидой Газпрома... Ну и по мелочи. Кстати, не сомневался, что именно Сатрап ответит. Вот только не ясна политика ОАО. Пока она шла на то, чтобы затянуть вхождение ипподромов в ОАО , потом банкротство и распродажа. А тут ТАКИЕ планы. "Пассажиры" по ипподромам ОАО все-же желают знать- пора сваливать или еще не тонет этот "Титаник" от коневодства? А то так дождумся до 30 декабря, когда скажут, чтобы валили куда хотите и бульдозеры пригонят к воротам.

анфиса: Не могу сказать за все ипподромы,у нас зоотехник(он же начкон)осуществляет запись на приз,составляет и печатает программки,составляет и отправляет отчёты о бегах,перед выводкой промеряет лошадей и следит за состоянием дорожки(не очень хорошо,но ...)Ещё он имеет полномочия от ВНИИК на описание жеребят,то есть без него будет проблематично получить документы на доморощенных жеребят.

Сатрап: Анфиса! А Вы согласны содержать зоотехника за свой счёт? Причём, не только зарплату, но и взносы во внебюджетные фонды, рабочее место, коммуналку. Вам нужны выводки перед призами и что они дают? А документы на жеребят оформляет инспектор ВНИИКа, а не зоотехник ипподрома.

Сатрап: Саша! Передачу имущества не ОАО затягивает. Это - не их косяк. Это Росимущество, так любимые многими госчиновники. Они за каждый чих хотят что-то получить. А если не получить, тогда нагадить.

586042: Сатрап пишет: Анфиса! А Вы согласны содержать зоотехника за свой счёт? Причём, не только зарплату, но и взносы во внебюджетные фонды, рабочее место, коммуналку. Вам нужны выводки перед призами и что они дают? А документы на жеребят оформляет инспектор ВНИИКа, а не зоотехник ипподрома. Анфиса не обращайте внимания... Сатрапу не то что выводки перед бегами, сами бега не нужны.... Как ставленник ОАО он не организовал ещё ни одного заезда...

Моралева Карго: 586042 пишет: Как ставленник ОАО он не организовал ещё ни одного заезда... Ему некогда. Сатрап постоянно здесь, на форуме за коневодство переживает. И за политику. И в теме каждого ипподрома он уже почти свой.

анфиса: Сатрап пишет: Анфиса! А Вы согласны содержать зоотехника за свой счёт? Я просто ответила на вопрос про то,зачем на ипподроме зоотехник.

бася олимпийская: Инспектор ВНИИКа зарплату из ВНИИКа не получает, нигде не устроен и вся эта лавочка не официальна.. Под зоотехником на современном ипподроме считается производственный отдел с организацией мероприятий на ипподроме.

бася олимпийская: Инспектор ВНИИКа зарплату из ВНИИКа не получает, нигде не устроен и вся эта лавочка не официальна.. Под зоотехником на современном ипподроме считается производственный отдел с организацией мероприятий на ипподроме.

Forpost: Ну, в общем-то, теперь ясно. Вот у нас ВСЕ перечисленные функции выполнял пом.директора и сам директор. Значит они просто разгрузили себя для другой работы( чтобы на мелочи не отвлекаться- типа записка и звонки коневладельцам ). С другой стороны- выводка нужна не коневладельцам, а именно зрителям. При правильно проведенной выводке и комментарии к ней- народу будет интересно еще раз прийти. Описание и оформление документов на жеребят уже сами частники осуществляют( у нас так). Остается зоотехнику только функция организатора соревнований и документация+ сведение лошадей и людей в одном месте в одно время. Тяжелая работенка, однако.

Сатрап: 586042! Вотяк! Ты бредишь? Каждый год на ярмарку бега проводили. используя казённое имущество и отписываясь за это потом в прокуратуре. Без копейки денег. И что с того, что "ставленник ОАО"? Зарплату мне ОАО не платит. Если ты такой герой, то что съе... с ипподрома, когда зарплату тебе перестали платить? И сколько заездов ты лично организовал за прошедшие 3 года? Ответ очевиден. Можешь только брюзжать и недовольство своё высказывать

Сатрап: Жанна! Инспектор имеет договор со ВНИИКом и получает % от сданных в кассу сумм. Кроме того, он лицо вполне официальное - имеет печать и несёт ответственность за свои действия.

бася олимпийская: Виталий, никто инспекторам не платит и налоги никуда не отчисляются, платят только коневладельцы , ВНИИК ничего не отчисляет, Вы что этого не знали? , что вся официальность только на словах..вся эта работа нелегальна.

Forpost: Когда инспектор от ВНИИКа был в Курске- было просто: оформили описание, промеры, взяли кровь и САМ инспектор ехал в Рязань. А платили ему или нет- не в курсе. Теперь все делает частник- поэтому и документы на лошадей такие: родился осенью- пишется весной будущего года. А еще некоторые про зубы спрашивают... Говорите, что Росимущество затягивает передачу ипподромов? И кто виноват в волоките? Правильно- руководство ОАО, под эгидой Газпрома. Этим ипподромы тоже не нужны. Иначе что, Миллер с Путиным или Медведевым не перитерли-бы этот вопрос и не наказали за саботаж? Большевики быстро с саботажем покончили. Просто ипподромы прибыль не приносят, как газ Китаю. В них надо вкладывать без отдачи. Ну, разве что под программу-Газпром деткам, можно бабки срубить или льготы себе пробить в бюджете страны. Всё решают БАБКИ!! И хорошо, что у нас не времена "железного занавеса"- за такие речи можно было и на Калыме лес валить. И плохо, что нет жесткого присмотра за чиновниками, как в Китае.

Сатрап: Жанна! Наш инспектор имеет договор со ВНИИКом и печать. Работает вполне легально. За все ДНК-тесты, иммуногенетику и оформление паспортов платится в кассу. С этих сумм ВНИИК и платит инспектору. Все поездки к коневладельцам, взятие исследуемого материала, его доставка, описание и прочее обговариваются отдельно. Если у вашего инспектора нет договора со ВНИИКом, то это уже её проблемы.

Сатрап: Саша! Ну как ты можешь обвинять людей, абсолютно не зная ситуации? Отдел имущественных отношений ОАО из кожи лезет, чтобы поскорей осуществить передачу имущества. Газпром здесь абсолютно ни при чём. ОАО"Росиппо" не входит в его структуру. И при грамотной организации работы ипподромы тоже могут прибыль приносить. А по регистрации жеребят у нас полный порядок. Инспектор владеет ситуацией и липы не пропускает. Это же касается и судейства, которое в нашей области чёткое и беспристрастное.

Forpost: Самая оптимальная позиция тут: Мы не при чём- это руководство такое. Особенно в Москве, спят и видят как ВСЁ распродать. Право с такими мыслями жить можно... Ну а я высказываю мнение части людей. Тянуть на себе проблемы на месте уже большинство не хочет. Сам уже смотрю на ситуацию с ипподромом( нашим) как-бы со стороны. Руки уже не желают что-либо делать. Хотя у нас само руководство наладило быт и обслуживание как ипподрома, так и коневладов. Но...возможно это уже не для нас, а для будущих частников( если придут). Я уже не помощник- устал, разуверился и соревнованиями мало интересуюсь( а это главная функция ипподрома- привлекать зрителей на шоу с лошадьми). Естественно,"Москва не сразу строилась"- но как прикидываешь во что обходиться поддержание самого ипподромного хозяйства, так понимаешь, что плата в размере 12-15 штук в месяц с трудом покроют текущие расходы. А такими суммами обладать может не каждый по области( хотя вот отчего-то Курск считают по зарплате выше Воронежа ). Увеличение платы даже на тысячу- может увести из конюшен последних постояльцев. И тогда ипподромы станут как за бугром- только принимать на соревнования приезжих. Может это и выход- убрать рысаков, оставить для " поддержания штанов" частный прокат. Содержать ипподромы в настоящее время не выгодно и разорительно. А ставить на постой после реконструкции( как мечтают некоторые)- дорого для 80% постояльцев( хотя верховики по частным конюшням платят, правда за полный пансион). Все дело в невысоком статусе жизни большинства частников. Да и я как-то разрываюсь по двум направлениям: вроде частник, вроде зритель. Как частник- не удовлетворен и опасаюсь будущего. Как зритель вижу, что идет раскрутка на посещение зрелища соревнований. Пусть и неуклюже- по любительски. Но:"Не боги горшки обжигали". Научатся, если будет время на ком.

Forpost: Просто иной раз ловишь себя на мысли, что тут надо так, а там- по другому. И ты сам можешь помочь в этом... Но, САМ САТРАП сказал примерно так: Не надоело вам бесплатно работать на чужую собственность? Надоело, когда работаешь за свои и в свое время. А тебе говорят, что ты тут не нужен. Не с советом, а с помощью- типа бесплатных субботников, ежедневных субботников. Вот и думаешь- мы не нужны. А ВЫ, что делаете уже годами?

Моралева Карго: Forpost пишет: Да и я как-то разрываюсь по двум направлениям: вроде частник, вроде зритель. И когда же тебя уже разорвёт? Нытик.

бася олимпийская: Сатрап пишет: Жанна! Наш инспектор имеет договор со ВНИИКом и печать. Работает вполне легально. За все ДНК-тесты, иммуногенетику и оформление паспортов платится в кассу. С этих сумм ВНИИК и платит инспектору. Все поездки к коневладельцам, взятие исследуемого материала, его доставка, описание и прочее обговариваются отдельно. У нашего инспектора есть договор и печать , но никто не платит из ВНИИКА и везде так . Инспектора по бухгалтерии там не проходят и деньги нив процентах и никак не получают , хотя должны. Коневладельцы и без инспектора могут отослать кровь и волос и все документы и намного дешевле будет , ну а описание лошадей , если коневладелец грамотный , может сделать и сам и ВНИИК примет , им всё равно кто сдаёт материал и документы, но если оформление не верно будет не без скандала. А то что инспектора берут по 5-7 тысяч за работу , налоговые органы об этом не знают, тут идёт нелегальный оборот денег , никем не учитываемый и никто с них не платит налогов и не отчитывается.

бася олимпийская: Сатрап пишет: Жанна! Наш инспектор имеет договор со ВНИИКом и печать. Работает вполне легально. За все ДНК-тесты, иммуногенетику и оформление паспортов платится в кассу. С этих сумм ВНИИК и платит инспектору. Все поездки к коневладельцам, взятие исследуемого материала, его доставка, описание и прочее обговариваются отдельно. У нашего инспектора есть договор и печать , но никто не платит из ВНИИКА и везде так . Инспектора по бухгалтерии там не проходят и деньги нив процентах и никак не получают , хотя должны. Коневладельцы и без инспектора могут отослать кровь и волос и все документы и намного дешевле будет , ну а описание лошадей , если коневладелец грамотный , может сделать и сам и ВНИИК примет , им всё равно кто сдаёт материал и документы, но если оформление не верно будет не без скандала. А то что инспектора берут по 5-7 тысяч за работу , налоговые органы об этом не знают, тут идёт нелегальный оборот денег , никем не учитываемый и никто с них не платит налогов и не отчитывается.

бася олимпийская: Сатрап пишет: Отдел имущественных отношений ОАО из кожи лезет, чтобы поскорей осуществить передачу имущества Верно, по нашему ипподрому, наш бывший директор всем не скрывая , хвалится , что у него получилось разделить ипподром на областной и федеральный. И не боится ничего , говорит , что его фамилия нигде не фигурирует , а сам ипподром использует в личных целях , бабло себе в карман от сдачи конемест , от продажи навоза и от сдачи дорожки в аренду .Тут обиделся , что коневладельцы на деревенский сабантуй повезли лошадей, рассердился, сказал что деньги без его ведома поехали зарабатывать, что запретит проведение бегов и никого никуда не пустит, но бывший зам угомонила, что это геморрой наездников и коневладельцев.

бася олимпийская: Сатрап пишет: Отдел имущественных отношений ОАО из кожи лезет, чтобы поскорей осуществить передачу имущества Верно, по нашему ипподрому, наш бывший директор всем не скрывая , хвалится , что у него получилось разделить ипподром на областной и федеральный. И не боится ничего , говорит , что его фамилия нигде не фигурирует , а сам ипподром использует в личных целях , бабло себе в карман от сдачи конемест , от продажи навоза и от сдачи дорожки в аренду .Тут обиделся , что коневладельцы на деревенский сабантуй повезли лошадей, рассердился, сказал что деньги без его ведома поехали зарабатывать, что запретит проведение бегов и никого никуда не пустит, но бывший зам угомонила, что это геморрой наездников и коневладельцев.

бася олимпийская: Что-то всё по две выскакивает....

Сатрап: Жана! Странно, что тебя так беспокоит легальность деятельности инспекторов. Сколько их на всю Россию? И много ли они денег заработали? Мне кажется, что ваш директор имеет больше, чем все инспектора, вместе взятые. Вся деятельность ипподромов Росиппо, кроме Московского и ещё одного-двух, тоже незаконна. А ехать владельцу самому во ВНИИК гораздо затратней, да и не у всех есть такая возможность и квалификация. Так что зря Вы так. Система работает и инспектор свои деньги отрабатывает. Вскрытие факта фальсификации происхождения жеребёнка от Спид Сквеада ещё раз доказало это.

Сатрап: Если всё поставить на легальные рельсы с уплатой налогов и взносов, расценки вырастут ещё раза в два. Кто от этого выиграет?

зож: Раньше на должность директора ипподрома мог претендовать человек с зоотехническим или ветеринарным образованием.Тогда он и программку составлял и отчеты,руководил обустройством дорожки,организацией бегов и т.д.Его этому обучили в наших с\х вузах.А сейчас ставят людей далеких от всего этого-они соответственно набирают такой же штат.А их зарплаты оплачивают коневладельцы,которые потом возмущаются по поводу их непрофессиализма.Так что зоотехники нужны на ипподроме.А чтоб лошадей не уводили с ипподромов нужны хорошие призовые суммы-это одно из главных условий сохранения ипподромов и рысистого коннезаводства.

Сатрап: Зож! Вы учились в сельхозвузе? Скорей всего, что нет. А я учился и с уверенностью заявляю, что ипподромному делу ни где не учили. Исключение может составлять только Тимирязевка. Грамотные менеджеры и призовые суммы гораздо важней зоотехников. Директор Венсенского ипподрома Жак Шартье - отставной военный. И при нормальной, отработанной системе ипподромного бизнеса, а не "испытаний", личность и образование директора большой роли не играют. А приличных призовых, кроме, как с тотализатора и публики в широком смысле этого слова, взять не откуда.

Моралева Карго: Сатрап пишет: А приличных призовых, кроме, как с тотализатора и публики в широком смысле этого слова, взять не откуда На некоторых ипподромах призовые удачно дополняются за счёт спонсоров, некоторые подпитываются местной администрацией, ЦМИ раньше на призовые деньги выделял Минсельхоз.

Сатрап: Минсельхоз раньше и на содержание госконюшен деньги выделял. А за счёт спонсоров и местных администраций тоже бега можно проводить ... один раз в год. А на многих ипподромах США бега проходят 5-6 раз в неделю. И вы когда-нибудь ходили по спонсорам с протянутой рукой?

Сатрап: Судя по призовым суммам, разыгрываемым на областных ипподромах, спонсоров найти не удалось. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Или как в Кургане - приз стоит 100 тысяч, но стартовый взнос - 5%. Если 10 участников, то половина приза опять за счёт коневладельцев. Тогда возникает вопрос - а для чего тогда нужны все эти ипподромы?

Forpost: Моралева Карго изрекла истину ( но не по теме что-то мы тут опять ): И когда же тебя уже разорвёт? До конца сезона 2015 года потерпите, бабушка. Еще чуть-чуть покритикую ОАО и бросаю рысачество. , возможно. А то что инспектора берут по 5-7 тысяч за работу , налоговые органы об этом не знают, тут идёт нелегальный оборот денег , никем не учитываемый и никто с них не платит налогов и не отчитывается. Наездникам-мастерам и конюхам тоже платят "черную" зарплату- тоже она не учитывается по налогам. Ходить по спонсорам крайне затратно- не дадут много. Тут нужен опыт и связи( у курской дирекции есть )

бася олимпийская: Сатрап пишет: А ехать владельцу самому во ВНИИК гораздо затратней, да и не у всех есть такая возможность и квалификация. Так что зря Вы так. Система работает и инспектор свои деньги отрабатывает. Вскрытие факта Фу, Виталий, никуда я не езжу, отправляю всё сама , за описание лошади плачу инспектору 500-700 рублей , отправляю кровь и волос самостоятельно по почте и выходит мне всё это с оплатой паспорта на прямую в 2 раза дешевле , чем будет отправлять инспектор. Инспектора получают по 5-7- тысяч за каждую лошадь , если хозяин лошадей сам ничего не делает , ну если у вас 20 и более лошадей на которых нужно получить документы (20*7000=140000). А то что вас обеспокоило моё волнение об инспекторах , я наоборот выражаю несогласие с ВНИИКом, почему инспектор ничего не получает за работу от института?, хотя были какие-то договора..

Сатрап: Жанна! У нас расценки ниже и инспектор получает 5% от сданных в кассу сумм. Деньги смешные, раньше получали 30%. Если государство хочет хоть как-то участвовать в процессе, инспекторов нужно посадить на зарплату и вменить им в обязанности регистрацию результатов и отправку их во ВНИИК. Сейчас официально этим ни кто не занимается.

бася олимпийская: Сатрап пишет: нспектор получает 5% от сданных в кассу сумм. Было когда-то сейчас и этого нет ни у вас ни у нас.

бася олимпийская: Сегодня прямо разыгрался детектив.. Позвонил из соседней области инспектор(УРФО) инспектору нашей области с просьбой передать для меня предупреждение , что если я буду писать в интернете о работе инспекторов , то лично для меня этот инспектор добьётся во ВНИИКе стоимость оформления паспорта рысака по стоимости паспорта скаковой лошади и может даже больше.. Вот так уже угрожают видимо не всё так чисто в этой работе.Сейчас будет конкуренция за работу инспектора. и кто более добропорядочный и не хапуга, тот и будет работать , а тот кто рвач,тот останется ни с чем. Соседский инспектор, не будем говорить его имени , перепугал и довёл чуть ли не до инфаркта нашего, нам наш нужен , вы уж со своим уставом , товарищ инспектор(УРФО) , не суйтесь , так -то есть и службы официальные, и в случае чего мы на вас управу найдём.

Моралева Карго: бася олимпийская пишет: Соседский инспектор, не будем говорить его имени А почему? Страна должна знать своих героев.

бася олимпийская: Пусть сам слово замолвит , а то через посредников , так трусливенько срабатывает( вроде не только читать должен , но и писать ..).

Моралева Карго: Проще поднять шум и добиться, чтоб его выкинули на улицу, чем ждать, какую ещё подлянку он придумает.

бася олимпийская: Любит поскандалить, особенно перед бегами, со всевозможными претензиями по лошадям.., То якобы возраст не тот, то ещё хрень какая-то..

Моралева Карго: Есть ещё какие-нибудь приметы? Имя, фамилия, пол?

зож: Сатрап не знаю в как именно вузе вы учились и чему?В нормальных с\х вузах ипподромному делу было посвящено много часов,Вы наверно в это время где-то были в другом месте.

Сатрап: Зож! А может ещё на этом форуме, кого-то, кроме Вас, в с/х ВУЗе учили ипподромному делу?

зож: Конечно не только меня.

PERRETTI: Сатрап пишет: А может ещё на этом форуме, кого-то, кроме Вас, в с/х ВУЗе учили ипподромному делу? Ребята это для вас!https://www.youtube.com/watch?v=_sTA_61yqXk

Сатрап: Да нас не то, что не учили в институте, в нашем областном минсельхозе, в отделе животноводства даже специалиста, курирующего коневодство нет.

APN-13: — ОАО «Российские ипподромы», НП «Содружество рысистого коневодства России», французская рысистая ассоциация Le Trot и французская скаковая ассоциация France Gallop в июне подписали соглашение о развитии национального конного тотализатора и его интеграции с французским тотализатором. Что сделано в рамках соглашения, что пока в планах? читайте ДАЛЕЕ, в т.ч. единственный комментарий в конце статьи: "...Главное - чтобы "освоение" бюджета данных мероприятий проходило темпами, опережающими повышение мифически высокого оборота:)"

Моралева Карго: " У них достаточно ипподромов — в целом 234." А у нас?

Моралева Карго: Кодекс чести русского офицера. Составлен в 1804 году, актуален навсегда 1. Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание. 2. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства. 3. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство. 4. Не пиши необдуманных писем и рапортов сгоряча. 5. Меньше откровенничай — пожалеешь. Помни: язык мой — враг мой. 6. Не кути — лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь. 7. Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал. 8. Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения. 9. Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед. Что часто бывает на улицах и в общественных местах. 10. Если о ком-то не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое… 11. Ни чьим советом не пренебрегай — выслушай. Право же, последовать ему или нет, остается за тобой. 12. Сила офицера не в порывах, а в нерушимом спокойствии. 13. Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была. 14. В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком. 15. Тайна, сообщенная тобой хотя бы одному человеку, перестает быть тайной. 16. Будь всегда начеку и не распускайся. 17. На публичных маскарадах офицерам не принято танцевать. 18. Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды. 19. Разговаривая, избегай жестикуляции и не повышай голос. 20. Если вошел в общество, в среде которого находится человек, с которым ты в ссоре, то здороваясь со всеми, принято подать руку и ему, конечно, в том случае, если этого нельзя избежать. Не обратив внимания присутствующих или хозяев. Подача руки не подает повода к излишним разговорам, а тебя ни к чему не обязывает. 21. Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания. 22. Когда два человека ссорятся, всегда оба виноваты. 23. Авторитет приобретается знанием дела и службы. Важно, чтобы подчиненные не боялись тебя, а уважали. 24. Нет ничего хуже нерешительности. Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие. 25. Тот, кто ничего не боится, более могуществен, чем тот, кого боятся все. 26. Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!

Пролог: На Красноярском ипподроме новый директор-президент Федерации конного спорта Голиков Ю. К чему всё это приведёт и будет ли ипподром для рысаков?

Benymin: А кому старый то не угодил? Вроде все нормально было.

Пролог: Ну видимо не всё нормально.

Benymin: Ну правильно Исаков берет к себе на работу Гисов которые его обмирали а теперь подлизывают а Прус не прогнулся.Посмотрим как другие наработают.

marik : Помнится Гисс против Исакова коалицию создавал, собирал подписи, хотел сместить Исакова-не получилось. Решил сменить стратегию и прогнулся, еще и выживает нормальных людей, чем ему директор Красноярского ипподрома не угодил, видимо не поддержал Гисса где то

586042: Ну что, Сибирь можно только поздравить.... Хотя Н. В. Исаков везде и всюду кричит о том, как поднял Сибирский круг Сибирское же коннозаводство, и как он благодарен Сибирякам за такую организацию, на ипподромах относящихся к ОАО уволены все без исключения руководители которые стояли у истоков этого мероприятия. Н.И. Ошаров и Г. П. Кунцевич уволены в 2013 году, вот теперь уволен и С. А. Прус. Директор осского ипподрома который начал проводить круг в 2010 году смещён А. А. Гиссом... Что-ж потенциал и жизнелюбие тех людей мы знаем, они боролись даже в самых безвыходных ситуациях, когда например в 2012 году вообще ничего не было... ни аренды, ни зарплаты, ничего, они умудрялись удержать коллектив, да ещё и мероприятия какие-то проводить... Посмотрим что сможет организовать новое руководство... Я уже писал в каком-то моём таком же сообщении что эра великих начинаний кончилась... Современные руководители которые сейчас сидят у управлениями сибирских ипподромов конечно могут ещё ходить, обивать пороги спонсоров и под угрозами Исакова проводить все эти меропрития но создать что-то подобное с нуля им не под силу... Остаётся только пожелать удачи С. А. Прусу, чтобы он в дальнейшем встретил поменьше таких вот людей, которые сейчас стоят у руководства ипподромами.

Rysak : Получается, что всех сибирских директоров уволил Гисс А.А., Кунцевича и Ошарова уволил в 2013 году, когда он был замом по Сибири у Гусакова, теперь вот опять как то смог подобраться к Исакову и уволил Прусса. Как так немец смог победить генерала вообще не понятно?! Гисс видимо имеет на Исакова компромат какой-то, что после такого скандального увольнения с Омского ипподрома спустя пол года стал опять замом по Сибири.

Красноярск: 586042 пишет: в 2012 году вообще ничего не было... ни аренды, ни зарплаты, ничего, они умудрялись удержать коллектив, да ещё и мероприятия какие-то проводить. Какой коллектив удержал Прус?Какую зарплату он платил людям? Всё на чистом энтузиазме людей работающих на конюшне.Осталось 4 тренотделения и не более 30 голов рысаков.Всё забито прокатом и конкуром.На конюшях осталось по одному наезднику и дай бог,если придут любители помогут,и весь коллектив.Зарплату в октябре дали только за июль.

586042: Красноярск пишет: Какой коллектив удержал Прус?Какую зарплату он платил людям? Всё на чистом энтузиазме людей работающих на конюшне.Осталось 4 тренотделения и не более 30 голов рысаков.Всё забито прокатом и конкуром.На конюшях осталось по одному наезднику и дай бог,если придут любители помогут,и весь коллектив.Зарплату в октябре дали только за июль. Я говорю, посмотрите сейчас что будет. У Вас половина ипподрома прокатом была забита, а сейчас весь будет забит. Зарплату в июле выдавали а сейчас всех за штат выведут и вообще платить не будут. Будете вертеться как знаете... И ещё вопрос, а где больше отделений и где больше рысаков осталось, на каком из сибирских ипподромов?

Красноярск: 586042 пишет: сейчас всех за штат выведут и вообще платить не будут. Будете вертеться как знаете... И ещё вопрос, а где больше отделений и где больше рысаков осталось, на каком из сибирских ипподромов? Ну начнём с того,что в штате никого и нет и люди крутятся,как могут. 586042 пишет: И ещё вопрос, а где больше отделений и где больше рысаков осталось, на каком из сибирских ипподромов? Ну на сколько мне известно на Емельяновском ипподроме 9 отделений и в каждом по 20 голов. Есть с чем сравнить?

586042: При чём тут Емельяновский ипподром, я говорю про ОАО

Красноярск: Вот про это и разговор,почему на ипподромах ОАО царит разруха? Рыба гниёт с головы. И Емельяновский ипподром всё таки относится к числу Сибирских иппо.

Cuter : Емельяновский ипподром спонсирует курорт Белокуриха, он же им и принадлежит.и в нормальные условия стали уже теперь ставить нормальных лошадей, думаю там уже ипподром может выйти на самоокупаемость. А в Росипподромах все деньги себе Москва забирает, все расходы на регионы для них нецелесообразны, конюшни уже все рушатся, выжимают все последнее, вкладывать ни копейки ни хотят, кто будет ставить крутую лошадь в конюшню, где на голову все капает? Думаю мало кто

586042: 586042 пишет: При чём тут Емельяновский ипподром, я говорю про ОАО Да, никто не спорит он относиться к числу Сибирских, но частные ипподромы это частные, а ОАО, есть ОАО и на ОАО везде ситуация одинаковая.

Сатрап: marik пишет: Помнится Гисс против Исакова коалицию создавал, собирал подписи, хотел сместить Исакова-не получилось. Да что Вы говорите! Как могут подписи повлиять на смещение Исакова? Подписи он собирал для того, чтоб самого не сняли.586042 пишет: При чём тут Емельяновский ипподром, я говорю про ОАО В том-то и дело, что Емельяновский частный, а ОАО государственное. Я уже давно тут всем талдычу, что пока ипподромы не перейдут в частные руки, весь этот бардак и будет продолжаться. А вы всё не верите.

Сатрап: marik пишет: Помнится Гисс против Исакова коалицию создавал, собирал подписи, хотел сместить Исакова-не получилось. Да что Вы говорите! Как могут подписи повлиять на смещение Исакова? Подписи он собирал для того, чтоб самого не сняли.586042 пишет: При чём тут Емельяновский ипподром, я говорю про ОАО В том-то и дело, что Емельяновский частный, а ОАО государственное. Я уже давно тут всем талдычу, что пока ипподромы не перейдут в частные руки, весь этот бардак и будет продолжаться. А вы всё не верите.

Сатрап: Cuter пишет: А в Росипподромах все деньги себе Москва забирает, все расходы на регионы для них нецелесообразны Очнитесь! Какие деньги Москва забирает? Откуда они взялись? Все в минус работают.

586042: Сатрап пишет: В том-то и дело, что Емельяновский частный, а ОАО государственное. Я уже давно тут всем талдычу, что пока ипподромы не перейдут в частные руки, весь этот бардак и будет продолжаться. А вы всё не верите. В этом отношении правильно говорил герой Булгакова, у нас бардак не в клазетах а в головах. У нас к сожалению в России не смотрят кто специалист а кто нет, у нас не смотрят на заслуги. Смотрят лишь на то, кто друг и корефан, а кто враг... Кто устраивает и прогибается, а кто нет... И получается так, что если ты не угодил по чему-то какому-то прыщу, ели ему что-то сказал и в чём-то упрекнул, не понравился ему с какой-то стороны, то будь ты хоть семи пядей во лбу, будь у тебя хоть каждый день зрителей как на Винсене, проводи ты хоть двадцать раз Сибирские круги, будь трижды специалистом, тебя выгонят. И дело тут не в том частный ипподром или государственный. Кадровая политика от этого не зависит. Давайте не будем углубляться в дебри у кого там сколько коней испытывалось и отделений было... Я видел работу этого человека, конечно видел не каждый день, но видел результат когда был на Сибирском круге, когда наездники съезжают с дорожки и говорят, да, она идеальная, политая, выровнена. Когда идут люди и никаких проблем никогда ни с выдачей призовых, ни с отчислениями всякими. Как говориться мужик сказал-мужик сделал. Что зарплату там невовремя выдал, так он вообще-то наездникам уже дааавным давно не обязан ничего выдавать, их по штатному расписанию нет уже пять лет. И уж людям грех на него жаловаться, особенно Красноярцам, уж сколько он делал, Вы просто на других ипподромах не бывали и не видели что там директора для своих работников делают. . Это я Вам точно говорю.

Моралева Карго: Сатрап пишет: Я уже давно тут всем талдычу Может, талдычить хватит? От постоянных повторений дело с места не сдвинется. Или что-нибудь делайте, или продолжайте злорадствовать молча.

Моралева Карго: 586042 пишет: бардак не в клазетах а в головах Совершенно верно. И, кстати, почему в "клАзетах"? Не в "клЫзетах"?

Сатрап: 586042 Если Вы будете владельцем ипподрома, если он Ваш будет со всеми вытекающими, то какого Вы будете специалиста принимать на работу? Того, кто будет Вам дифирамбы ежедневно петь и всю работу развалит или того, кто будет пахать, принося прибыль и от Вас того же требовать, высказывать иногда не совсем приятное для Вас мнение? Я бы выбрал второй вариант. А государству всё это по-барабану, потому что от его имени выступают чиновники, которые своим карманом за свои действия никак не отвечают, если всё в рамках закона. Пришли, поцаревали и ушли. Затем приходит другой, всё валит на прежнего и доворовывает то, что от прежнего ещё осталось, если ещё осталось.

Сатрап: Моралева Карго пишет: От постоянных повторений дело с места не сдвинется Повторенье - мать ученья.

586042: Да, Сатрап, так и получается, и в этом посте Вы правы, на 100%

ACELA: 586042, только вот где частников то найти на все ипподромы. Сатрап , наверное, знает. Ой, нет, он сам рвется и горит желанием стать частником-собственником ипподрома, ввалить в него деньжат. А за ним я еще сотню желающих-миллиардеров вижу, аж подпрыгивают ,как хотят стать собственниками, наперебой орут-мне дайте, или мне Народ то не смешите еще больше, Сатрап, Вы и так смешной

586042: Я просто говорю, что Сатрап прав в описании самой системы... Что на ипподромах ОАО ценят только тех "спецов" кто дифирамбы поёт, это все знают, и к сожалению тут ничего не скажешь - это так. Тут с Сатрапом трудно не согласиться.

Пролог: Cuter пишет: Емельяновский ипподром спонсирует курорт Белокуриха, он же им и принадлежит.и в нормальные условия стали уже теперь ставить нормальных лошадей, думаю там уже ипподром может выйти на самоокупаемость. Вы ничего не путаете,Емельяновский ипподром и ипподром Белокурихи-это два разных иппо.

Пролог: К сожалению дела на Красноярском ипподроме давно уже пошли под гору и ничего там идеального нет как впрочем и дорожка .

ACELA: 586042 пишет: Что на ипподромах ОАО ценят только тех "спецов" кто дифирамбы поёт, это все знают, и к сожалению тут ничего не скажешь - это так. Это так, действительно. И это не только на ипподромах ОАО, к сожалению.

Моралева Карго: Сатрап пишет: Повторенье - мать ученья. Слово "повторенье" - среднего рода, ни матерью, ни отцом быть не может. Вы, Сатрап , ликбез здесь хотите организовать? Так на форуме посторонних людей уже не осталось, все идеологически подкованы и сведущи. Почему бы Вам не выйти с Вашим предложением к руководству ОАО? Вас наделили властью в регионе, так выскажите открыто своё мнение в письменном виде в адрес "Росипподромов".

586042: Пролог пишет: К сожалению дела на Красноярском ипподроме давно уже пошли под гору и ничего там идеального нет как впрочем и дорожка . Ну и поверьте мне, после смены руководителя, ничего там не измениться, потому как поменяли руководителей везде, на всех сибирских ипподромах, а дела у них хуже и хуже.

Сатрап: Моралева Карго пишет: Вас наделили властью в регионе Какой властью? Вы о чём? То, что пока не даю растащить по кирпичикам конюшни, которые в двухстах километрах от моего дома, не получая ни зарплаты, ни денег на содержание? Это Вы называете властью?

Сатрап: Моралева Карго пишет: так выскажите открыто своё мнение в письменном виде в адрес "Росипподромов" Я думаю, что Исаков без меня всё это понимает. "Росиппо" в любом случае перейдёт в частные руки, только для этого нужен легитимный механизм, чтоб не посадили. А механизм уже в нашей стране давно придуман и обкатан. Государство в развитие денег вкладывать не будет, а долги будут расти, потому что зарабатывать не на чем. Как в той песне:"... до основанья, а затем, мы НАШ, мы новый мир построим..."

Сатрап: 586042 пишет: потому как поменяли руководителей везде, на всех сибирских ипподромах, а дела у них хуже и хуже. А будет ещё хуже, так как нет тотализатора, внятной структуры руководства, нет системы, позволяющей зарабатывать, проще говоря, кроме постоя и аренды зарабатывать больше не на чем.

Сатрап: ACELA пишет: А за ним я еще сотню желающих-миллиардеров вижу, аж подпрыгивают ,как хотят стать собственниками, наперебой орут-мне дайте, или мне Лет через 7-10 так и будет. Если Росиппо развиваться не будет, других ипподромов понастроят. Свято место пусто не бывает. Если это работает в Европе и Америке, будет работать и у нас. Если бы закрыли госконюшни лет 10-15 назад, то мы давно бы на эту тему не разговаривали.

Моралева Карго: Сатрап пишет: Я думаю, что Исаков без меня всё это понимает. А мы, значит, не понимаем?

ACELA: Сатрап пишет: Лет через 7-10 так и будет. Готова поспорить, что не будет. Разве что, президентом страны станет рысачник Или средства, вложенные в коневодство, разрешат списывать в налогооблагаемую прибыль. Сатрап пишет: Если Росиппо развиваться не будет, других ипподромов понастроят Без действующего, раскрученного тотализатора никто ничего нового строить не будет. И даже тогда -сильно сомневаюсь. Был тотализатор ,что, много частников появилось? И Россиппо частникам не передадут. Сатрап пишет: Если бы закрыли госконюшни лет 10-15 назад, то мы давно бы на эту тему не разговаривали При чем здесь госконюшни?

Сатрап: ACELA пишет: При чем здесь госконюшни? А при том, что почти все 27 ликвидированных госконюшен были с ипподромами. Так и назывались - ГЗК такая-то с ипподромом. Тюменская, Свердловская, Курганская, Костромская, Омская и т.д. Может только в Татарии и Башкирии было по-другому. И финансировались все с начала двухтысячных из Федерального бюджета через Минсельхоз. До бога высоко, до царя далеко. Многие из них "работали" бесконтрольно и в подавляющем числе это был семейный бизнес директора. ACELA пишет: Без действующего, раскрученного тотализатора никто ничего нового строить не будет. Да многие уже построены. Воронеж, Емельяново, Новотырышкино - это первые ласточки. Ведутся работы по отводу земли и строительству под Тюменью и Курганом. В ближайшее время начнутся работы по строительству ипподрома на базе тренерских конюшен Пермского к/з. Найдутся в стране здравые силы, которые отменят все запреты по тотализатору.

ACELA: Сатрап пишет: . Многие из них "работали" бесконтрольно и в подавляющем числе это был семейный бизнес директора Это вопросы к Минсельхозу, но, вообще, не везде так было, это Вы преувеличиваете. Ворья везде хватает, конечно. Сатрап пишет: Да многие уже построены. Воронеж, Емельяново, Новотырышкино - это первые ласточки Три-это много? И знаете ли Вы, сколько вложено в каждый из этих ипподромов? И желающих вкладывать так же нет. А сколько за это же время закрылось ипподромов? Пермь, Самара, Троицк, Дубровка челябинская-это только то, что сразу на ум пришло. Да сколько еще можно вспомнить, а Вы тут-три ипподрома построили частных. К том же, из трех Вами перечисленных, фактически только Воронеж пользуется популярностью у всей страны, а Емельяново и Новотырышкино-далеко так, что кроме сибиряков, никто и не ездит туда, так что, междусобойчики, не в обиду сибирякам. Я один раз возила жеребца в Ноовсиб-больше нет желания, знаете ли, несмотря на призовые. Сатрап пишет: Ведутся работы по отводу земли и строительству под Тюменью и Курганом. В Кургане и так неплохой ипподром, какой отвод там, для чего и кого? А в Тюмени для кого-и так и там ,и там бегают три головы, в Тюмени без призовых, кто поедет туда? Так чисто, приехать, выиграть у них и уехать? Тюменский ипподром тоже выгоняют, что ли ,с занимаемой площади? Сатрап пишет: В ближайшее время начнутся работы по строительству ипподрома на базе тренерских конюшен Пермского к/з. Что-то "энтузазизма" по этому поводу от пермяков не слыхать и не видать совсем. Народ весь разогнали, лошадей разогнали, теперь что-то строить хотят. И кто это вкладывает деньги в Курган, Тюмень, Пермь-частники?

Forpost: Я с месяц назад услышал интервью одного специалиста по радио России. Он строит спортивные сооружения. так он прямым текстом ведущим и говорил, что построить стадион намного дешевле с нуля, чем ипподром с его инфраструктурой. И стоит это от 100 млн. долларов. Это современный ипподром. А теперь подумайте- сколько будет стоить постой на таком ипподроме. Пусть и не год там будет рысак, а пару- тройку месяцев в тренинге, на хорошей дорожке. Думаю от 15-18 штук. Это только постой. С остальными услугами- за 25 штук выйдет. Понимаю, тут знакомые москвичи( по форумам) пишут, что за две верховые платят 100 штук в месяц. Смешно говорить о плате в полуразвалившихся ипподромах. Да и та на счет в Москву идет, а не на "поддержание штанов" самих ипподромов.

Колхозник: И все таки соглашусь с Сатрапом в дальнейшем только частные ипподромы будут развиваться , конечно если во главе будет стоять истинный любитель лошадей.

зож: ха ха ха!!!!!!!!

бася олимпийская: Forpost пишет: Я с месяц назад услышал интервью одного специалиста по радио России. Он строит спортивные сооружения. так он прямым текстом ведущим и говорил, что построить стадион намного дешевле с нуля, чем ипподром с его инфраструктурой. И стоит это от 100 млн. долларов. Это современный ипподром. А теперь подумайте- сколько будет стоить постой на таком ипподроме. Пусть и не год там будет рысак, а пару- тройку месяцев в тренинге, на хорошей дорожке. Думаю от 15-18 штук. Это только постой. С остальными услугами- за 25 штук выйдет. Понимаю, тут знакомые москвичи( по форумам) пишут, что за две верховые платят 100 штук в месяц. Смешно говорить о плате в полуразвалившихся ипподромах. Да и та на счет в Москву идет, а не на "поддержание штанов" самих ипподромов. Если нашу Страну не втянут открыто в войну, и в дальнейшем всё таки будет реконструкция ипподромов, то постоя на ипподромах не будет , на ипподромах будут только выступать,, постой будет в трендепо..

бася олимпийская: Что-то слитно получилось..

Моралева Карго: бася олимпийская пишет: на ипподромах будут только выступать,, постой будет в трендепо.. Слышали уже такое. А ещё - каждой семье - отдельную квартиру, заводы - рабочим, земля - крестьянам. Чтобы крутить тотализатор, нужно, чтобы всегда имелись готовые выступать лошади. При нынешнем поголовье рысаков в стране, если их ещё и рассредоточить по трендепо и частным хозяйствам, ипподромного бизнеса не будет вообще никакого. Будут сабантуи несколько раз в году. В лучшем случае.

бася олимпийская: Лошадей будет больше, постой на ипподромах дорог, в трендепо себестоимость и соответственно стоимость дешевле , меньше затрат на содержание директоров и всевозможных отделов, да и налоги меньше. Для ипподромов также соответственно дешевле, не нужно содержать штат наездников и всевозможного персонала по уходу за лошадьми, и навозных гор в центре городов не будет.. Ипподром центр отдыха и игры, а не постоя лошадей.

Моралева Карго: бася олимпийская пишет: меньше затрат на содержание директоров и всевозможных отделов А кто мешает сейчас сократить этих дармоедов? бася олимпийская пишет: не нужно содержать штат наездников и всевозможного персонала по уходу за лошадьми бася олимпийская , возможно, Вы не в курсе, но тренперсонал давно за штатом. бася олимпийская пишет: Ипподром центр отдыха и игры, а не постоя лошадей. Конечно! А лошадей горожане и их дети пусть рассматривают в зоопарке и в деревне.

бася олимпийская: Вы , не переживайте, в Москве всё останется в классическом стиле (как сейчас) лет так двести.

Моралева Карго: бася олимпийская пишет: Лошадей будет больше Откуда? Привезут из Франции?

бася олимпийская: Физиология..

Моралева Карго: бася олимпийская пишет: Физиология.. Действует только в отношении полутяжиков. Рысаки размножаются совсем по другим законам природы

бася олимпийская: Видимо воздушно - капельным для определённого заказа в теплично -тропическом климате..

Сатрап: Моралева Карго пишет: Действует только в отношении полутяжиков. Рысаки размножаются совсем по другим законам природы Это что-то новое в селекции. Будет спрос - размножатся, как надо.

зож: ха ха ха!!!! уморили!

уже был: Моралева Карго пишет: Откуда? Привезут из Франции? Канешна, да. Что ти такой странный? Хохлы же будут покупать газ из Европы, уголь из Африки. Кацапы вот тоже покупают кабачки и помидорки черти где. Сырье для кондитерки завозят из за бугра. Все хорошо. Качество. Цена. Экологическая безопасность. Лошадей скоро закупят море. Все будут класса 1,50 и резвее. Коневладельцев-богатых буратин кому это надо полРоссии....

Сатрап: уже был пишет: Лошадей скоро закупят море. Как только появится хотя бы призрачная возможность заработать на покупке и содержании рысака на ипподроме реальные деньги, так оно и будет. А привезти можно откуда угодно. Финны и шведы на первых порах и у нас покупали, пока не расчухали, что к чему и ипподромный бизнес в гору не пошёл.

Крестьянин: Люди добрые подскажите пожалуйста хоть какую ни будь возможность заработать на покупке и содержании рысака на ипподроме, кроме как перепродать его в три дорога.

Сатрап: Крестьянин пишет: Люди добрые подскажите пожалуйста хоть какую ни будь возможность заработать на покупке и содержании рысака на ипподроме, кроме как перепродать его в три дорога. Я конечно, понимаю Ваш сарказм, но перепродать втридорога тоже вряд ли получится. Только, если купите за 50, а он прилепит в 1.58. Но такое бывает крайне редко. А в цивилизованных странах с правильно организованным процессом покупка лошади и её дальнейшие выступления - предмет инвестиций. Как раз с целью заработать и покупают. Везёт не всем, но некоторые в плюсе бывают.Только в нашей стране и при нынешней власти это вряд ли возможно. Даже большевики не решились убрать тотошку с ипподромов. А эти на всё способны.

Сатрап: Моралева Карго пишет: А кто мешает сейчас сократить этих дармоедов? Стопроцентная собственность государства. Десять дней назад прислал на ЦМИ договор на электроснабжение Ирбитского ипподрома. До сих пор не подписан. Чтобы подписать Исакову, нужно собрать 8!!! подписей специалистов. Собственность государственная. Ни кто не хочет нести персональную ответственность за чужое имущество. А то, что всё разрушается без ремонта, мало кого волнует. Даже на инвентаризацию ответственного не прислали - денег нет на командировки. Ну, не прислали - и я сведения не стал подавать. За три года представитель ОАО ни разу так и не приехал. Структура НЕЖИЗНЕСПОСОБНАЯ!!! Без создания филиалов на местах и инвестиций ничего не получится. Уйдём с конюшни, перестанем охранять - через год всё по кирпичику разберут до фундамента. Но из Москвы всё равно ни кто не приедет.

586042: У нас этих дармоедов никогда не сократить... Потому как сидят одни дармоеды, их смещают, ставят других дармоедов. Кто их ставит, за какие заслуги, неизвестно... Может за мздёшку какую, может за обещание помочь всё побыстрее развалить и помочь организовать везде стройки... Однако такой системы, кроме как у нас, нет ни в одной стране мира... Везде такая должность как например у Исакова или Моисеевой выборная... Например в Американской рысистой ассоциации по моему на два года, во французской точно не знаю... Но система везде одна... Оказался дармоедом, ничего не делает, собралась ассоциация, проголосовали, сняли, поставили другого. Так впрочем должна работать и система выбора генерального директора любого АО. Однако у нас ОАО - пустой звук, так, просто переворот власти. Как было всё государственное, как всё сосалось и выжималось так и продолжается... Ну сидел Гусаков, пришла какая-то другая заинтересованная группа, шепнула кому надо на ухо, посадила Исакова. так сказать "сменилась крыша". А дармоеды, вы же знаете, они как магнит, других дармоедов, показушников и бездельников притягивают. Вот они там все собрались и сидят... А люди коневодства, коневладельцы, ничего сделать не могут. Как говориться, нравится не нравиться, спи моя красавица. У нас по прежнему не ипподром существует для коневладельцев, а коневладельцы для ипподрома. Если уж у них на командировки нет денег, то дела плохи наверное совсем... И ещё, Сатрап, эти люди встали у руля, не для того чтобы ремонт на конюшнях делать. Они встали чтобы зарабатывать. Ремонт делать, или ещё как-то деньги вкладывать в их планы изначально не входило...

Сатрап: 586042 пишет: Но система везде одна... Оказался дармоедом, ничего не делает, собралась ассоциация, проголосовали, сняли, поставили другого. Так впрочем должна работать и система выбора генерального директора любого АО Не нужно путать Ассоциацию, которая может "подвинуть" президента в любой момент и у нас. Только тогда возникнет вопрос, кто эту Ассоциацию содержать будет? Все хотят, чтобы их на халяву осчастливили. И акционерное общество, собственником которого является государство и руководит им через своих чиновников. Да и конкретные люди тут не виноваты. Виновата система.

Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: Виновата система. Позвольте глубокоуважаемый Сатрап с Вами не согласится. "Человек красит место, а не место человека."

586042: Пять лет прошло уже, систему можно было наладить десть раз. Систему люди делают. И проще всего свалить всё на систему, вроде как никто и не виноват, само собой так. Исаков поставлен директором, чтобы наладить систему. Он её наладил, но только это централизованная система поборов и диктатуры...



полная версия страницы