Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
586042: Вообще, если уж говорить про американскую рысистую породу, то это порода "искусственных условий". То есть идеального кормления, содержания, ухода, дорожек. Если выпадает одно звено, результата не будет. Вы посмотрите полуторники в США продаются, как они выглядят. И сравните с нашими "овсяными и сенными животами". Кормление - 30% успеха от всего. Ещё 30 - происхождения, а остальная доля - это то что осталось - наездник, дорожка и так далее. Жеребёнок там ещё не родившись через пуповину получает всё необходимое, потому что когда он родиться, он уже не сможет получить этого и будет отставать от развития других. А у нас родимых, сама кобыла ничего не получает, не то что жеребёнок. Если Вы имеете хоть какое-то представление о зоотехнии должны бы знать, что есть такие вещества, которые, если ты не получил в определённый момент жизни, потом хоть грузовиками закачивай, толку не будет. А Вы говорите кормление не влияет... Кормление - это всё. Какая бы порода заложена не была потенциал не раскроется просто так. Стиплеру Ред Раму и Арклу в рацион вводили пиво и не просто пиво а определённый сорт пива марки Гиннес. Некоторым лошадям за рубежом в рацион вводят перепелиные яйца, мясной фарш, свежую кровь и чего только ещё не дают.
586042: Флинт пишет: сверх естественного ничего им не дают,для коров сено сам заготавливал,сколько накосишь тем и кормили,без всяких добавок. лишние есть,пожалуйста кормитечем хотите ,это ваше право586042 У Вас коровы-то сколько дают молока? сколько накосили тем и накормили. Вот за рубежом средний удой в той же Канаде - 10-12 тысяч килограмм в год от одной коровы. То есть по 40 литров в день. Вы вообще знаете сколько корове нужно кормовых единиц, сколько переваримого протеина? Зоотехник Вы наш новоявленный. Дать много, не значит хорошо.
Николь: Флинт вы очень глупый. Если вы не понимаете смысла выражения 90% породы идет через рот, то я к сожалению ничего вам объяснить не смогу. Причем здесь "шерсть блестит " и "впарить подороже" ?? Это вы и вам подобные кормят "тем что есть" и тем "что накосили" а собак кормите помоями со стола и отбросами. И поэтому у вас никогда не будет хороших собак и хороших лошадей. Выращивание животных по остаточному принципу и в режиме экономии никогда ни к чему хорошему не приведет. Если у вас нет денег на полноценное кормление и содержание, то просто не держите лошадей. Невозможно что-то получить, ничего не вкладывая, это аксиома.
Николь: Еще Бутович в свое время сетовал на то, что в России лошади скверно кормятся и плохо содержатся. С тех времен мало что изменилось и видимо не скоро изменится. С таким отношением к выращиванию и содержанию как у Флинта и Сатрапа, нам Америку не то что перегнать, нам ее и догнать никогда не светит..
Forpost: Ну вы тут и порасписали. Зачем кого-то догонять? Ждать и догонять- неблагодарное дело. Надо свое выращивать и поддерживать. И, заодно, перенимать все новое и лучшее из-за границы. Толку от того, что вы, коневладельцы, будите покупать "кровных" рысаков и кормить "правильно", если бегать им не по нормальной дорожке, а по"буграм и ухабам" дорожек ОАО? Смысл вкладываться тогда? Системы просто нет и не будет в ближайшие 3-5 лет точно. Мне вообще не ответили на вопрос- зачем иметь 2х минутника или 1.52, если спроса на него 0,01?
Сатрап: Николь! Так Вы ничего и не поняли. Я написал "сбалансированный рацион", а не овёс. Всё исследуется и просчитывается. Чтобы сбалансированно кормить,не обязательно вводить импортные добавки. У моих жеребят нет сенного живота и выглядят полуторники не хуже,чем в США,потому что кормлю их сам и у себя не ворую. А что касается прежних достижений наших конников,так Анилин был не в Америке выращен,а в СССР и скакал на вполне мировом уровне.
Николь: Сатрап так что же ваши лошади не бегут на мировом уровне со своим " сбалансированным рационом " ? А напишите пожалуйста пример рациона ваших лошадей, и кто его рассчитывал ? Вы регулярно берете анализы крови у ваших лошадей и соответстенно результатам рацион для каждой лошади отдельно составляете ? Что-то я сильно сомневаюсь. Вы зоотехник ? Кажется дискуссию пора переносить в раздел кормления
586042: Сатрап пишет: так Анилин был не в Америке выращен,а в СССР и скакал на вполне мировом уровне Приз Европы в Кёльне не мировой уровень. Анилин не Кентукки Дерби выиграл и не Эпсомское
Сатрап: Господа! За что вы тут спор раздули? Кальформин ваш яйца выеденного не стоит. Это обычная минеральная добавка. Все ингредиенты содержатся в премиксах,выпускаемых нашей комбикормовой промышленностью. Только цена у этого кальформина раз в десять выше отечественных аналогов. На любом комбикормовом заводе можно заказать комбикорм КК51 для тренируемых и спортивных лошадей,даже ингредиенты скорректировать,зная биохимический анализ крови лошади. Я заказывал его ещё лет 15 назад,а рецептуры были разработаны ещё лет 40 назад. Так что,это вы с кальформином отстали. Бегающих лошадей я подкармливал шевиналем или рэд гло,креатином и витамином Е. Вот в этих добавках состав покруче. А кальформин - это пустышка. Чуть выше уровня трикальцийфосфата. И все его составляющие содержатся в хорошем сене.
Сатрап: 586042! Анилин был вторым в Вашингтонском интернациональном призе за Бехистоуном. И это не мировой уровень? А по 10 тысяч на корову и у нас доят. Только рождены эти коровы от спермы,привезённой из США.
аист: кофеин и колесница калиформин не ели и резвейшие в стране А 500 голов подкормки жрут жрут а догнать их не могутт
586042: При чём тут калиформин? Разговор идёт о том что просто на сене и овсе далеко не уедешь. Кормовая добавка это добавка. Не важно где произведена и как называется. Но не надо говорить, что мы сейчас сена и овса дадим, да как поедем к мировым рекордам. Сатрап пишет: Чуть выше уровня трикальцийфосфата. И все его составляющие содержатся в хорошем сене. Ключевое слово тут - хорошее сено. За рубежом питательность сенажа приближается к овсу. Где-то 0,8-0,9 кормовые единиц. Сенаж у нас редко дотягивает до 0,3-0,4 кормовые единиц. У нас условия земледелия и сельского хозяйства не идеальны. В той же Флориде, Калифорнии, Техасе - 360 дней в году солнце, у нас максимум 6 месяцев. У нас кормовая база как за рубежом никогда не будет. Но самое интересное, что владельцы сами рассуждают так, что ничего не надо, корми чем есть, лишь бы селекция была. На одной селекции далеко не убежишь. Кормление всё снивелирует. Может у Вас сатрап со всем уважением и похоже жеребята на американских, и не хуже может даже выглядят, но ни один из них в две минуты не способен проехать, по первой езде.
586042: Сатрап пишет: А по 10 тысяч на корову и у нас доят У нас доят от единиц! У них это средняя цифра. Лучшие дают по 18-20 тысяч килограммов и не один год.
586042: Сатрап пишет: Анилин был вторым в Вашингтонском интернациональном призе за Бехистоуном Кто такой Бехистоун? О каком мировом уровне Вы говорите. Чемпион производителей чехословакии... В классических призах он был первым только в Washington D.C. International, Prix Lupin, Prix Ganay. Во второсортном Французском дерби был третьим. Если бы Вы сказали, что Анилин встретился со всей компанией эпсомского дерби этого года и остался вторым, тогда ещё о чём-то можно говорить.
Сатрап: 586042! Спор начался с того,что Николь написала о кальформине,который в связи с ростом курса доллара заменить нечем. В отличие от Вас, она не знает,что такое комбикорм и что в нашей стране ещё что-то производится,а не завозится.
Николь: Сатрап если бы вы потрудились прочитать внимательно, то увидели бы что я привела кальформин для примера, как один из вариантов импортных подкормок, которые не заменить никакими комбикормами. Продолжайте и дальше кормить своих лошадей комбикормом, а я предпочту качественные подкормки. И не советую вам судить о знаниях собеседника по собственным умозаключениям.
Не заинтерес Лиц: Сатрап, маши вдоль трасс, корми сеном с медом, все равно им не понять, а у нас то лучшие...
Сатрап: Николь! А чем отличается трикальцийфосфат,произведённый в России от трикальцийфосфата,произведённого в Ирландии? На мой взгляд,только ценой. Чем хотите,тем и кормите. Я тоже не увидел Ваших лошадей не то,чтоб на мировом,но даже и на Российском уровне в лидерах.
купина: Ну вы тут загнули и порасписали даже я залез помотреть,что это за калиформин. Но если лошадка стоит 360 дней в четырех стенах как в тюрьме может и надо давать такие подкормки. Но если она с ранней весны и до глубокой осени гуляет в лугах и пьет родниковую воду то все витамины она найдет себе сама это я вам точно сказать могу и чувствовать будет прекрасно.
Флинт: Сатрап скорее всего они являются дилерами по продаже клафелина.
полная версия страницы