Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
агент: Опять вы о деньгах..я не понимаю Вы дитя избалованное?и кто Вам дает право говорить о людях совершенно не зная человека ОПРЕДЕЛЯть его какими то Вашими понятиями...и ещё вопрос если человек советский,то он экономически не правильный?и неграмотный!Вам,хоть и не по теме я объяснил что не заставите Вы никого ни за какие деньги резвее бежать,опять вы начинаете визжать о деньгах в карман директорам и прочим неадекватным личностям+без СИСТЕМЫ которая есть в европе и америка и была в СССР ничего не будет, А про деньги...назовите пару человек(наездников и коневладельцев) которые занимаются лошадями из за прибыли и призовых?..а как смотрим и наездников не меньше да владельцы качественно растут.... Дураку что фантик что миллион всё равно потратит или выбросит не в дело...объединяло всю жизнь идея а не деньги,а деньги людей только портили и злили... Но это опять всё не про то..
rtv: .объединяло всю жизнь идея а не деньги,а деньги людей только портили и злили.. - неисправимое советское мышление) Не тратьте зря силы Виталий, не переубедить)
агент: rtv пишет: ВОООО и Вы здесь)))!Вот Вы сатрапом пообщайтесь,как ВАШ(ЧПКЗ)супер проект(Лига Рт или как там) БЕССИСТЕМНЫЙ,но с ОГРОМНЫМИ вложениями,развалился на корню,т.к. не имел ничего под собой и что кто доволен ??т.к. не было системы естественного отбора,а только самодурство и простой"пшик,бум хлоп"..и кто в нём участвовал?единицы и люди хотящие наживы.они её получили и пропали..всё! ин икто не вспоминает этот проект...думаю примеров можно набрать миллион...дальше продолжайте кидать деньги в пустоту,покупая одров а не развивая,сохранив своё родное,коневодство..
Сатрап: Я и не пытаюсь переубедить. Другое странно. Куда бесследно исчезли мои посты в этой теме? Модераторы!!! Я не сквернословил, не нарушал правила сайта. За что? Причём,не в первый раз,без объяснений и бесследно.
Сатрап: Агент! Объясните,пожалуйста,что означает "владельцы качественно растут". Помнится,15 лет назад у Несяева было 35 голов в тренинге,сейчас - в два раза меньше. Или может ему за 18 голов стали платить,как за 35? А если деньги портят и злят, то тогда откажитесь от своей зарплаты или,что вероятней,пенсии и питайтесь святым духом. Тогда будете жутко идейным и очень просветлённым,аж просвечивать будете.
586042: Если так то зачем вся эта ахинея с реконструкциями. Я думаю все тут далеко не дети и в итоге понимают, что получится. Но я просто поражаюсь некоторым людям, которые до сих пор верят что всё будет нормально и на месте Нижегородского или Курганского ипподрома вырастет трибуна размером с трибуну ЦМИ. Особенно мне нравится то что везде говорят об увеличении конюшен на ипподромах. Зачем спрашивается увеличивать количество конюшен на ипподроме, где стоит от силы 20 рысаков? Чтобы больше за отопление и электроэнергию платить? Приезжайте на любой ипподром ОАО (кроме ЦМИ) и там Вы увидите горстку рысаков (от 15 до 20 голов) которые рассредоточены по 3 -5 отделениям. И вот с этим кто-то говорит о развитии тотализатора. Вот посмотрите прямо по порядку на главной странице листаю Курский ипподром - всего 9 заездов за год, Саратов и Курган к сожалению не написаны номера заездов в году по порядку, Барнаульский 122 заезда за год (не самый плохой результат), дальше Нижегородский сколько провели заездов?, Новосибирский ипподром - 104 заезда, Орловский ипподром - 39 заездов за год. Красноярский ипподром 116 заездов. Какое развитие тотализатора. Возьмём даже самый высокий показатель тупо по региональным ипподромам - Барнаульский ипподром - 122 заезда. И то, полные заезды (по 10 голов) были по моему если не ошибаюсь только в день БСК, да точно 24 августа. Остальные дни вот возьмём 10 августа (беру просто подряд по списку на главной странице) - 10 заездов но по 4 головы (максимум 1 заезд 8 голов), далее 3 августа 3 заезда по 3 головы, далее 27.07 - 10 заездов но максимум 4 головы в заезде. Ну и так далее. Так вот если взять развитие тотализатора то нужно в день предположим как в США 10 заездов по 10 голов это 12 беговых дней в год. А это если 10 голов, но такой день всего один в году. Так вот к чему я всё это. С такими показателями экономисты Газпрома уже давно рассчитали что вкладывать деньги в развитие тотализатора не эффективно, и что бы там не говорили, если это понимаем мы, то они уж точно знают на чём и как быстрее делаются деньги.
Kotik18: Зачем ахинея с реконструкциями? Затем же зачем программа развития.чтобы изобразить видимость заботы государства о чаяниях отдельно взятой отрасли сельского хозяйства и с научной платформой скинуть этот ненужный баласт.это же от то черная схема-громогласно отдать распоряжение,дать людям время украсть или развалить все что можно а потом также на публику погрозить пальчиком и поругаться.мы ж в России живем.
Kotik18: И очень я сомневаюсь что под все эти программы не выделялось ни копья .вопрос где все это оседало? Но этот вопрос чисто риторический.в общем спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Сатрап: Андрей! За что купил - за то и продаю. На конференции Послухаев сам сказал,что в прошлом году ипподром впервые вышел на безубыточность,т.е. на ноль.
Не заинтерес Лиц: АПН почему слушают не тех людей? Тот же Сатрап много х... денежного предлагает. почему идут по тупиковому пути. а мы смотрим и усмехаемся. может стоит собраться?
Сатрап: Kotik18! Федеральные государственные учреждения (ГЗК), через которые шло финансирование отрасли,ликвидированы. Будучи в Минсельхозе РФ,я дважды задавал двум заместителям начальника департамента животноводства один и тот же вопрос: "А как сейчас будет коневодство финансироваться государством?" Оба раза получил одинаковый ответ:"Никак". Копеечные дотации получают племхозяйства и ещё более смешные суммы(158 руб. на голову в год) - табунное мясное коневодство. И всё.
Не заинтерес Лиц: Сатрап да если честно меня задолбали валенки которых назначают руководить. по мне если маэстро то руководи, если нет, то на, зачем профанация, при нормальном раскладе. как минимальная плата за землю, то дай хозяйствовать, только все Обыватели будут тащится от кайфа пребываниия в зоне отдыха цми.....
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Правит тот,у кого вожжи в руках. Да и невозможно без инвестиций заведомо убыточную отрасль,целиком финансируемую из бюджета,превратить в прибыльную. А пока всё держится на энтузиазме отдельных личностей,которые за свой счёт сохраняют и развивают собственность ОАО, содержат лошадей,персонал,проводят бега. Некоторые из них на этом получают по 6 миллионов убытков в год,так руководство ещё и недовольно их работой. Интересно посмотреть,что дальше будет. Повлиять на ход событий мы всё равно не сможем.
Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: Интересно посмотреть,что дальше б,удет Да, мы копим силы, лениво ждем, но не избежен УДАР! Все порядки что нововведеден уничтожим разом. Тыщеглавый убийца-дракон будет повержен Он.
APN-13: Сатрап пишет: Андрей! За что купил - за то и продаю. На конференции Послухаев сам сказал,что в прошлом году ипподром впервые вышел на безубыточность,т.е. на ноль. А бухгалтерский баланс он при этом не показал, или хотя бы не рассказал как это ему удается? А если серьезно, анекдот: Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость. - И как часто Вы теперь имеете секс? - Ну-у... раз в две-три недели. - Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно. - Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь. - И Вы говорите! Кто Вам мешает?
нижний-супер: Открою вам всем секретную тайну. Реконструкция ипподромов связана с войной в хохляндии и эскалацией международной обстановки. Не зря ей командуют танкисты. Развитие коневодства - ширма, за которой прячутся стратегические планы генштаба министерства обороны. Так вот - скоро в денниках будут стоять танки, в полной боевой готовности. В Нижнем один уже стоит , сама видела.
Не заинтерес Лиц: нижний-супер А гробов еще не завозили?
нижний-супер: А ты откуда знаешь? Может знаешь и то, что в них спрятаны снаряды. Это вообщето военная тайна.
Не заинтерес Лиц: Военная тайна то, что снаряды для там для маскировки.
нижний-супер: Милок ! Я бы тебе многое поведала, но боюсь поставят к стенке , как предательницу. Шойгу , читая нашу переписку, уже собирает военный совет.
Не заинтерес Лиц: Кожугетыча не трожь, он один после папы только порядочный. Остальные только могут в на танкетеках не снаряды перевозить.
нижний-супер: Если он после папы - то уже не порядочный.Мужик с мужиком. Фу!
Не заинтерес Лиц: нижний-супер пишет: Если он после папы - то уже не порядочный.Мужик с мужиком. Фу! Да не думал, что все так запущено. Т.е. если я после папы взойду на трон, то ФУ?
Kotik18: Нижний - супер,ну опять вы всю арифметику к х-нам свели!
12349: А не забыли, что тема про деяния ОАО"Ипподромы России"? Хотелось-бы подробнее узнать про их деяния и на других ипподромах.
субагент: Сатрап пишет: Агент! Объясните,пожалуйста,что означает "владельцы качественно растут". Помнится,15 лет назад у Несяева было 35 голов в тренинге,сейчас - в два раза меньше. Или может ему за 18 голов стали платить,как за 35? Не стали ему так платить. Отправлял ему лошадей "Мелиоратор", Лавровский, блатные кубанских ставили. Периодически переводили лошадей ему от других тренеров, это отдельная история. Напомнить сколько стояло на ЦМИ лошадей в те года в принципе и сколько сейчас? Сатрап пишет: А если деньги портят и злят, то тогда откажитесь от своей зарплаты или,что вероятней,пенсии и питайтесь святым духом. Тогда будете жутко идейным и очень просветлённым,аж просвечив А теперь про деньги. Дело не в деньгах. А в отношении к делу. В самодурстве. В шкурничестве. В узколобости и вредительстве. Пользы делу нет, когда есть искренняя любовь к деньгам. В 2008 году проводили маркетинговое исследование, результаты были таковы: обывателю ипподром и тотолизатор фиолетовы. Некоторые не различают разницы между велодромом и ипподромом. За истекшее время положение дел в лучшую сторону, касаемо популярности бегового и скакового спорта, среди большинства населения не изменилось. Ломать не строить. Ипподромовские завсегдатаи были частью традиции. Это было приемственностью поколений, собирала их вместе не жажда наживы. Элементарно свели все на деньги, попрали обычаи - результат на лицо. Не правильно смотреть как там у них за бугром. Не зря в России правовые традиции отличны от традиций стран колонизаторов (Франции, США, Англии). Менталитет разительно отличается. Деньги явно не главное мерило, от которого надо отталкиваться. Не будет положительной динамики, когда одни грызутся за влияние над тотошкой, деля шкуру не убитого медведя, при отстутствии поддержки коневодческих хозяйств. Интересный вопрос. Выделялись некие деньги на ОАО "Ипподромы России". С какой пользой для дела они были потрачены? Почему когда есть разрешающий закон о тотализаторе на ипподромах, была затея с акционированием? Что существенно изменилось за все время?
Сатрап: Субагент! Какие "некие" деньги выделялись ОАО "Росиппо"? Бюджетополучателем ОАО не является,как не являлось и государственное унитарное предприятие "Центральный Московский ипподром". Если кто-то и дал,то в долг,потом заберёт обратно имуществом или акциями. А кто и для чего должен осуществлять поддержку коневодческих хозяйств? И почему была затея с акционированием? Она и сейчас продолжается. Только так Вы и не ответили,что значит "владельцы качественно растут"? Очнитесь! Мыслите абсолютно советскими штампами и риторика,как у партийного работника. Мы давно уже в другой стране живём.
Сатрап: Субагент! Не думали о деньгах - вот и сдулись. И с остальными произойдёт то же самое,если головой думать не будут.
субагент: Сатрап пишет: Субагент! Не думали о деньгах - вот и сдулись. И с остальными произойдёт то же самое,если головой думать не будут. Каких деньгах? Во многих странах субсидируются разные отрасли сельского хозяйства. В США конезаводство субсидируется государством в форме льгот и. В странах бывшей Австро-венгрии социальная работа выраженна лучше: это и льготы, и аналог советской системы гос. заготовки (к тебе за молоком приедут), выгодный лизинг с/х техники. Как следствие там есть здоровый внутренних рынок. Янки умеют делать шоу, показывать все на блюдечке с голубой тарелочкой. Дольче вита популярная мечта, там в нее призван верить каждый, в тоже время социальная прослойка white trash в разы больше той, где крутятся бабки. Прибыльным может быть мясное коневодство. Неприхотливые лошади которые могут и потебеневать небольшие нахлебники. В принципе социальный уровень жизни в ЕС лучше. США и Россию сравнивать не чего. Сравнить цены на авто у нас или в Польше, а уж если Чехию взять...
субагент: 100% акций ОАО "Ипподромы России" принадлежит государству. Любой филиал ОАО может быть бюджетополучателем, если заранее подавал заявку, перед составлением бюджета. При чем тут советские штампы? Смысл создавать ОАО, если у заинтересованных в акционировании лиц нет достаточных средств на модернизацию и развитие? Это вы очнитесь и не смотрите на мир сквозь призму капиталистических грез. Про "владельцы качественно" растут это вы спрашивайте у "агента", а не у "субагента". Про с/х. В Чехии, Польше и Германии эта отрасль дотационная!!! Сказки что государство не кому не чего не должно рассказывают холопам, когда их обдирают.
анфиса: Крупный фабрикант приходит к раввину: - Ребе, у меня проблемы. Фабрика приносит одни убытки, дисциплины никакой, производительность на нуле, долги растут, налоги заели. Что делать? - Возьми Талмуд, положи его подмышку и обходи всю фабрику два раза в день. Через месяц приходит радостный фабрикант к раввину и говорит: - Замечательно, воровство на работе прекратилось, бездельники уволены, производительность выросла, с долгами покончено! В чем секрет? - Руководитель должен постоянно находиться у себя на производстве и вникать во все, что происходит. - Это я понял. А Талмуд зачем? - Для солидности.
Сатрап: Субагент! Я задал Вам конкретный вопрос.Какие деньги выделялись ОАО "Росипподромы"? А Вы начали демагогию разводить,сказки рассказывать в духе Михаила Сергеевича. За молоком и у нас приезжают,а технику не то,что в лизинг дают,но даже компенсируют ПОЛОВИНУ её стоимости! Только какое это имеет отношение к ипподромному делу? Чем больше дотаций,тем меньше от них толку. А прибыльным может быть практически всё,если развивать и грамотно инвестировать.
анфиса: Это я к тому,что по слухам,на Тамбовском ипподроме с 1 сентября новый директор.Простолюдины его не видели...
Сатрап: Субагент! Назовите мне хоть один филиал ОАО! Акционерное общество - это уже не госсобственность и государством не финансируется! Сегодня доля государства в нём 100%,а завтра может оказаться 5%. А смысл создания ОАО - это ПРИВАТИЗАЦИЯ и стремление привлечь в отрасль частных инвесторов. Коневодство - не функция государства.
Сатрап: Анфиса! Официальным директором он быть не может,т.к. имущество ипподрома ещё не принадлежит ОАО. Это лицо,назначенное руководством. В лучшем случае у него есть доверенность на представление интересов ОАО.
пират: Сатрап! А как могут официально не назначенные директора с неоформленной до конца доверенностью требовать от коневладельцев подписания договоров с ОАО "Ипподромы России"? и тем не менее...
Сатрап: Пират! Что такое "неоформленная до конца доверенность"? Либо она есть,причём нотариальная,либо её нет. Поинтересуйтесь законностью этой деятельности у юристов.
пират: Сатрап! Я так понимаю, что договор ответственного хранения имущества считается оформленным, если проведена инвентаризация и подписан акт приема-передачи имущества. В случае с нижегородским ипподромом ничего подобного не было. Директор предъявляет копию приказа о своем приеме на работу в ОАО.
Сатрап: Пират! Договоры и акты могут подписать и без инвентаризации. А "директор" может быть оформлен в ОАО пятнадцатым замом генерала. Законным всё это будет,если деньги за аренду будете платить непосредственно в Москву. Схем работы множество.Был бы толк. Но деньги платить всё равно придётся,бесплатный сыр только в мышеловке.
Сатрап: Субагент! А про какие правовые традиции Вы писали? Про традицию беззакония? Про телефонное право? Тогда согласен.
пират: Спасибо, Сатрап! Люди не отказываются платить, вопрос в соотношении цена-качество
Сатрап: Пират! Это всегда будет предметом торга между администрацией ипподрома и владельцами. Одни хотят получить побольше,другие - заплатить поменьше. Всё решается путём переговоров.
Kotik: Сатрап,деньги можно платить и придется платить .Вопрос предусматривает ли договор ответхранения занятия коммерческой деятельностью.На данный момент никаких документов удостоверяющих хоть какое право собственности на Нижегородский ипподром Росипподромы не предоставили.Коневладельцы в замешательстве.С такими же основаниями может любое ОАО "Пупкин-Залупкин"требовать перечисления денег на их счет.То ли предоставить нечего,то ли полное неуважение к людям.Договор это документ удовлетворяющий интересы обеих сторон и обязательство обеих сторон выполнять прописанные пункты.Договор представленный на Нижегородском ипподроме на 80% не выполним с о стороны ОАО.Кроме того ,если взять хотябы пункты касаемые ветконтроля так это полная ахинея.Авторы Ветзаконодательства и Правил перевозки спортивных лошадей нервно курят в сторонке!Учитывая что ветврача в штате не предусмотрено.И кто стесняюсь спросить будет оказывать неотложную помощь моей лошадке,прописаную в договоре?
Kotik: Кроме того,я не знаю,кто из руководства малограмотный,местные или московские.Прежде чем дать договор на подпись коневладельцу ,данный документ должен быть подписан предлагающей стороной.На нашем ипподроме договора раздали и некорректными и неподписанными .На основании подписанного предлагающей стороной договора составляются протоколы разногласий и т.д.А требование заключить договор задним числов-это вообще подсудное дело.
Сатрап: Котик! На вопрос из последнего поста отвечу: и те и другие. По поводу законности я уже предлагал обратиться к юристам.
Kotik: Не побоюсь сказать на всю Россию,но с тех пор как мы познакомились с организацией под названием ОАО Росипподромы весь Нижегородский ипподром находится либо в театре абсурда либо в цирке с конями.Многим коневладельцам это уже надоело.Кто-то уже ушел,кто-то ищет места.А когда сегодня зачитала выкладку из договора знакомому ветврачу-коннику,она мне сказала что вероятно этот договор сделалаи специально,чтоб лошадей к нам не привозили в принципе.
Эдельвейс: +++ В КУРСК ПРИЕДЕТ ГЛАВА ГАЗПРОМА. +++ Завтра в с.В-Косиново Курского района с участием врио губернатора Александра Михайлова и председателя правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера состоится торжественная церемония ввода в эксплуатацию ГРС-10. Важный для региона объект построен в кратчайшие сроки. Его ввод позволяет осуществить газоснабжение поселков Северный и Московский, включенных в городскую черту областного центра, а также потребителей Курского района. Станция укомплектована современным оборудованием, в основном отечественного производства, позволившим автоматизировать управление технологическими процессами. Были применены новые технические решения, которые вывели безопасность и надежность газоснабжения на качественно новый уровень. Производительность ГРС «Косиново» - до 300 тыс. куб. м в час. Алексей Миллер планирует также посмотреть в школе №31 Курска одну из 84-х многофункциональных спортплощадок, появившихся в нашем регионе благодаря конструктивному и плодотворному сотрудничеству администрации региона и руководства концерна, успешной реализации федеральной целевой программы «Газпром-детям». Заметим, что в текущем году планируется строительство еще 30 таких же спортивных площадок на территории образовательных учреждений области. В Доме Советов с участием Алексея Миллера, Александра Михайлова и генерального директора ОАО «Российские ипподромы» Николая Исакова пройдет рабочее совещание. В числе планируемых к обсуждению вопросов - строительство межпоселковых газопроводов и внутрипоселковых газораспределительных сетей в регионе, программа возведения спортивных объектов. Напомним, в настоящее время в п.Кшенский Советского района при участии Газпрома строится физкультурно-оздоровительный комплекс с бассейном, ввод в эксплуатацию которого планируется в 2015 году. Кроме того, утвержденной программой строительства спортивных объектов на территории Курской области предусмотрено возведение еще 7 спортивных объектов: это ФОКи с бассейнами в городах Рыльске и Льгове, а также физкультурно-оздоровительные комплексы в Судже (с крытым катком), слободе Белой, поселках Глушково, Коренево и Хомутовка. В ходе рабочего визита главы концерна в Курск состоится подписание трехстороннего соглашения о сотрудничестве между ОАО «Газпром», администрацией Курской области и ОАО «Российские ипподромы». Документ направлен на развитие коневодческой индустрии в Курской области и увеличение доступности занятий конным спортом для детей и юношества. Кроме того, в рамках федеральной программы «Газпром-детям» администрацией Курской области и ОАО «Российские ипподромы» намечена реализация крупномасштабного пилотного проекта по реконструкции Курского ипподрома и строительству нового конно-спортивного комплекса в Курске, ориентировочно сметной стоимостью свыше 1 млрд. рублей. Для справки: в 2004-2013 годах «Газпром» построил в Курской области 81 межпоселковый газопровод. В свою очередь, администрация выполнила обязательства по подготовке потребителей к приему газа. В результате уровень газификации региона вырос на 24,3% и к началу 2014 года составил 78,5 %, на сегодняшний день – порядка 90%, что существенно выше, чем в среднем по России. В текущем году «Газпром» направляет 500 млн руб. на проведение работ по сооружению еще 5 межпоселковых газопроводов, газопровода-отвода и газораспределительной станции (ГРС) «Никольский», а также на проектирование 9 межпоселковых газопроводов.
123459: Во и куряне откликнулись! Держите общественность в курсе дел. Помочь не сможем, так хоть посочувствуем. Или порадуемся.
OOOlleegg: http://www.youtube.com/watch?v=7Auju53kgfg#t=15
586042: Как же всё хорошо у нас. Интересно а этот план ипподрома они всем один показывают
OOOlleegg: Бега в России. Взгляд из Франции http://www.youtube.com/watch?v=s6VA3M0ovkg&list=UUNc5ee8UBwcgZOcaAV1GtKA Документальный фильм, снятый в 2014 году в России французским телеканалом Equidia. Съёмки на Московском ипподроме, в Локотском и Московском конных заводах и др. С участием А.М.Ползуновой, Н.В.Исакова, Ю.Б.Прохорова, коневладельцев, наездников и др.
Кое Кто: Эдельвейс пишет: +++ В КУРСК ПРИЕДЕТ ГЛАВА ГАЗПРОМА. +++ Не говори гоп пока не прыгнешь. Посмотрим что дальше будет. Уже были и РосПлемЗаводы, и НКС, и пр. А толку... OOOlleegg пишет: http://www.youtube.com/watch?v=s6VA3M0ovkg&list=UUNc5ee8UBwcgZOcaAV1GtKA Больше похоже на обзорный буклет, нового что-то тут не видно.
субагент: Сатрап пишет: Субагент! А про какие правовые традиции Вы писали? Про традицию беззакония? Про телефонное право? Тогда согласен. С вами говорить бесполезно...
123321: OOOlleegg пишет: Бега в России. Взгляд из Франции http://www.youtube.com/watch?v=s6VA3M0ovkg&list=UUNc5ee8UBwcgZOcaAV1GtKA Это позиционируется как взгляд из Франции? Двоякое впечатление от фильма. С одной стороны "Содружество" делает полезные вещи, но утверждать что не без помощи оного Де Беллег сохранил орловского рысака, мягко говоря странно. Упомянут в фильме французский рысак, которого пропихнули в МСХ. Что полезного было для русского коннозаводства? В свое время спермодозы Лав Ю подарили Ассоциации, использовали ее только в Локотском? 123459 пишет: Во и куряне откликнулись! Держите общественность в курсе дел. Помочь не сможем, так хоть посочувствуем. Или порадуемся. http://hippodrom.ru/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1868&forum=1&post_id=13773#forumpost13773 Во ВНИИКе какое-то оживление. К чему бы это?
586042: Песенка в начале самом очень интересная, на злобу дня...
бася олимпийская: Очень интересные дела с бывшими ГЗК, такими как ФГУ ГЗК Тюменская, оказывается, конюшни Тюменского ипподрома были реконструированы в 2005 году. Оказывается от Тюменского ипподрома в казну передано только земля под конюшнями и дорожкой , из земельных угодий , только часть заливных лугов и застроенная коттеджами земля в пригороде.. оказывается с 2012 года Департамент имущественных отношений г.Тюмени судится с вышестоящей инстанцией Территориальным управлением Росимущества в Тюменской области , т.е. подчинённый с начальником судится о том , что начальник неправомочно передал имущество ФГУ ГЗК "Тюменская" в казну..и якобы подчинённый потратил деньги на реконструкцию ипподрома, хотя фактически никаких реконструкций проведено не было, были только намерения..Ипподром последний раз реконструировался с 1986г. по 1990 год. Дело А70-5198/2012, Дело А70-1285/2012, дело 3080/01 от 23.05.12. Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 01.04.2013 Требование: о понуждении к исполнению обязательства по передаче инженерного сооружения и кабельной линии в собственность РФ и госрегистрации перехода права собственности на это имущество. Обязательства: В нарушении условий заключённого сторонами соглашения о разделе имущества, которое будет сдано в результате совместной реконструкции ипподрома, право собственности на весь объект недвижимого имущества было зарегистрировано за РФ. Решение: Требование удовлетвлрено частично, поскольку нарушение прав субъекта РФ на получение в собственность сооружения установлено. Наши ответхранители из судов не выходят, к моменту передачи от ипподрома ничего не останется.."Хранители" только посмеиваются и говорят, что рысаки области не нужны, что губернатор подписывать "тройственный союз" не будет, что Москва далеко , а Губернотор Тюменской области главнее, чем президент РФ..
Эдельвейс: Кое Кто пишет : Не говори гоп пока не прыгнешь. Посмотрим что дальше будет. Уже были и РосПлемЗаводы, и НКС, и пр. А толку... Если вы такой Фома....то представьте себе! Гоп и приехал Миллер, Гоп и подписал соглашение.Какие дальше аргументы???
Эдельвейс: http://vk.com/wall-35789509_17973 Восставшие из "мертвых"...
Сатрап: Эдельвейс! Это соглашение не является финансовым документом.Это всего лишь протокол о намерениях.Это про гоп.А какое отношение имеют индивидуальные занятия верховой ездой к ипподрому? Это про "восставших".
Эдельвейс: Сатрап ссылка идет на видео.Речь идет не про индивидуальные занятия, Вы сейчас цепляетесь не за то.Извините ,я сижу с телефона и не могу выложить видео непосредственно на форум. А Вы это соглашение видели, коль утверждаете? У нас сейчас администрация показывает свою работу Действиями, а вы словами.
Сатрап: Соглашение видел и направил его в правительство области. В самом соглашении и написано,что оно не является финансовым документом. Кроме того,там не указано вообще никакой суммы.
586042: а смысл тогда его подписывать понять не могу
Сатрап: 586042! Надежда умирает последней.
586042: А, всё понял, спасибо
OOOlleegg: https://www.youtube.com/watch?v=F_zxXcVNrJE
123459: Ну и что дальше? На части ипподромов от ОАО прошли губернские соревнования. Представители от ОАО пообщались с местной властью, приструнили местных коневладельцев и прокатчиков на ипподромах, показали сказку про "светлое будущее", сказали, что надо пахать, пахать и пахать. Заодно, назначили из среды газпрома своих уполномоченных, далеких от лошадей, но СВОИХ. Выставили счет по оплате за постой в конюшнях... Дальше что? Когда то-то откроют на областных ипподромах? Что надо, чтобы "сказку сделать былью"? Уже и ОСЕНЬ на дворе. Скоро "мухи белые" полетят и владельцы своих коняшек уже не смогут устроить где-либо. А договора-то до 31 декабря 2014 года оформлены. А с 1 января 2015 года не увеличится-ли сумма аренды раз так в ДЕСЯТЬ? Впрочем, сам не держу лошадку, поэтому не в курсе новостей по конюшням. Тем-более областным. Нам-то важнее прийти на зрелищные мероприятия с мастерами...
586042: Год к концу идёт. Подписали какие-то договора. Что в этих договорах одному Богу известно. Кто первый подписал? Нижний Новогород или Курск по моему. Ну и что там у Вас что-нибудь изменилось? Вот он уже 2015 год. Н. В. Исаков сыпал обещаниями что вот вот осенью всё начнётся, а тем временем как в штате ипподромов никого не было так и нет. Всё стоит на месте. Через 3 месяца уже реконструкцию должны по идее начать (как обещали) Как Вы там Куряне? ЛЭП уже перенесли? Тем временем в Думе уже рассматривают проект об отмене страховой части пенсий для тех кто выйдет на пенсию в 2015 году и продолжит работать. Кроме того предлагается забрать из фонда медицинского страхования безвозмездно в бюджет весь их НЗ, Недостача в бюджете на 2014 год больше 400 трл. а на 2016 ещё на 100 трл. (то есть на 500). Тем временем, Н. В. говорит о каких-то там дотациях на племенное коневодство. Смешно...
586042: Извините конечно, не на 2014 а на 2015 год
APN-13: В Перми простились с ипподромом 13 сентября, люди собрались на пермском ипподроме, чтобы почтить его память. «Сергей Окулов уехал в Чернушку на Азинский конезавод, большинство перебралось в Усть-Качку к Шашерину (КСШ «Реприз»). К Кузовлеву на Ферму не поехал почти никто. Насколько я понимаю, Ферма задумывалась как здоровая альтернатива убиваемому ипподрому, но с методами слегка перестарались. В итоге Ферму на ипподроме недолюбливают. Вот, собственно, и всё. Видимо, на Пермский республиканский ипподром я больше не приеду никогда». 18 сентября коневладельцы собираются устроить пикет в защиту ипподрома. Подробности о предстоящем мероприятии обещают опубликовать позднее. ОТСЮДА На этом форуме, темы "События на Пермском ипподроме" и "ОАО Ипподромы России" находятся на разных ветках. Как в жизни. С одной стороны - простые конники, со своими проблемами и страхами в завтрашнем дне; с другой стороны - руководство "Содружества", со своими грандиозными планами и радужными взглядами на ближайшие перспективы. Эти два параллельных мира существуют независимо друг от друга, не пересекаясь даже здесь, на сайте "Содружества". Общественная организация "Содружество", одним из учредителей-основателей которой был Пермский ипподром, задумывалась как орган объединяющий всех конников бывшего Союза. И название тогда было выбрано громкое, по аналогии с образовавшимся СНГ, и её президентом тогда числился не Исаков... Главная причина не в фамилиях, а нас самих - "каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". Что касается фамилий, то некоторые уже вписаны в историю (см. ссылку на статью выше).
михон 69: 586042 пишет: Тем временем, Н. В. говорит о каких-то там дотациях на племенное коневодство. Смешно... Ещё смешные что даже в такой ситуация дотации могут быть выделены .Вопрос в том какая часть из них дойдёт до коневодства и поможет ли это ему!
586042: Вот и первая пташка. А между тем тот же Исаков всех на собрании в феврале 2013 года клятвенно заверял, что всё будет сделано, ипподром будет жить, все вплоть до президента в эту ситуацию вникнут, всё решат, ипподром заберут в ОАО. Ну и что, решил?. Поверьте мне современному руководству, которое сейчас сидит глубоко наплевать на каждый ипподром, точно так же как и на Пермский.
586042: APN-13 пишет: с другой стороны - руководство "Содружества", со своими грандиозными планами и радужными взглядами на ближайшие перспективы Ребята вот смотрите что я Вам ещё скажу. Содружество на все голоса везде говорит, что всё хорошо, замечательно, прекрасно Большие Круги, Кубки Губернаторов, Фестивали... Посмотрите что делается, оглядитесь вокруг... Во первых содружество ни одним пальцем ничего не сделало чтобы провести тот же Сибирский круг, ни одного спонсора не подтянуло, ничего. За счёт местных бюджетов выехали и кричат что они провели... Дальше. Вот был я в этом году на Новосибирском ипподроме и на Алтайском на Сибирских кругах, на остальных не был, врать не буду. Но кроме того был в Барнауле на Элиту а в Новосибирске на Пиона ездил. Смотрите какая картина. На каждом из этих ипподромов грубо говоря по одному беговому дню проходит (на Губернаторские бега) а все остальные дни по 3 головы бегают. На элиту 5 голов в Барнауле, на дерби - 4. И В Новосибирске так же 6 голов на Пиона и 4 на Барса. Всё все традиционные призы убиты. И всем пофигу, главное Круг провели.
Сатрап: 586042! Всё течёт,всё изменяется ... Названия и формат розыгрыша призов тоже меняются. Не меняется одно:кто платит,тот и музыку заказывает.
Сатрап: APN-13! Почти ни кто не приехал - это Базанов со своими лошадьми. Приедут и другие. Будет реконструирована дорожка и построен современный ипподром,который будет нормально работать. Посмотрите,какую школу Кузовлев сделал.
586042: Нет никаких форматов Приз Барса и Дерби это главные призы сезона и я считаю, что основная задача Содружества как раз сохранять и способствовать развитию этих призов, а не приклеиваться сбочку припёчку к мероприятиям типа Губернаторских. Программа Барнауло посмотришь Содружество спонсор пяти призов общей стоимостью 300 000 рублей. Это чего там Алла Михайловна и Анна Рахманина у нас подпольные Милионеры что-ли, или Н. В. дал из своего кармана? Сильно сомневаюсь. Просто так, приписались и на всю страну Мы Мы. Да Вы лучше традиционные призы сохраняйте, думайте что делать.
Веснушка: Сатрап пишет: Почти ни кто не приехал - это Базанов со своими лошадьми. Приедут и другие. Базанов в Казани. И сегодня все лошади бегут в призах. Откуда взяли, что они стоят на Ферме?
борец: договора нам так и не дали все идет обсуждение.Если не подпишим примут карательные меры либо уйдет директор.Театр абсурда.Юридически договор тянет от 3 до 5. Молодец Н.В.Исаков что подымает Локотской конный завод,вопрос в другом кто будет покупать этих лошадей-ведь практически не один областной ипподром не функционирует ведь 60 голов молодняка надо куда-то пристроить.где-то испытать.А с увеличением маточного поголовья эти проблемы станут больше.Как ОАО Росипподромы это не понимают или колбасу супер элитную будут выпускать?
Сатрап: Веснушка! Вчера с Перетягиным разговаривал.Он сказал,что Базанов поставил своих лошадей.За что купил - за то и продаю. Думаю,что всё равно на Ферме сделают дорожку и нормальный ипподром. Не пермские владельцы,так другие лошадей привезут.
Сатрап: 586042! Мой папа называл такой характер гробокопательским. Совершенно неважно,как будут призы называться. Важна их стоимость. Шире нужно мыслить и вперёд двигаться,а не вздыхать по ушедшим дням. И какая Вам разница,из чьего кармана деньги. Главное то,что они были и их разыграли. И такие губернаторские прошли на многих ипподромах и организованы были замечательно. Вы думаете,что они сами по себе прошли и Содружество руку не приложило? Очень сомневаюсь.
анфиса: Сатрап пишет: Вы думаете,что они сами по себе прошли и Содружество руку не приложило? Очень сомневаюсь. Не надо сомневаться-приложило...Привёз Исаков своих креков,выиграл у местных наездников деньги,раз в год выделяемые,на банкете посидели неплохо.И на другой ипподром помчались-неплохое турне...
586042: Сатрап пишет: 586042! Мой папа называл такой характер гробокопательским. Совершенно неважно,как будут призы называться. Важна их стоимость. Шире нужно мыслить и вперёд двигаться,а не вздыхать по ушедшим дням. И какая Вам разница,из чьего кармана деньги. Главное то,что они были и их разыграли. И такие губернаторские прошли на многих ипподромах и организованы были замечательно. Вы думаете,что они сами по себе прошли и Содружество руку не приложило? Очень сомневаюсь У меня такое ощущение сейчас, что в не то что бредите, а Вам вообще насрать на всё и Вы к коннозаводству не имеете никакого отношения, максимум к прокату какому-нибудь. Ещё я Вам скажу. Если так рассуждать, то тогда надо один беговой день за год проводить и всё.
APN-13: Сатрап пишет: APN-13! ...Будет реконструирована дорожка и построен современный ипподром,который будет нормально работать. Посмотрите,какую школу Кузовлев сделал. Сатрап, Вы рассуждаете как истинный большевик-ленинец: «Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а ЗАТЕМ...» лучше сформулировать, чем это сделал классик, сложно: «Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе». или ЗДЕСЬ
Сатрап: 586042! В Финляндии работают по системе митингов. Если на ипподромах по 3-4 головы в заезде, то лучше разработать общий календарь и ездить "в гости" друг к другу. Другого не придумано. Вся Европа так ездит. Несколько лет назад у нас в области так и было. А до 1997 года несмотря на то,что была ГЗК с ипподромом,лет восемь бега в области практически не проводились и никто не возмущался,пока мы сами их не возродили. Но так,как мотивации нет абсолютно ни какой,потихоньку всё чахнет.Да и кризис в стране нешуточный. А вздыхать по ушедшим временам бесполезно.По-старому уже не будет.Денег ни кто не даст.Зарабатывать придётся самим. И у "Росиппо" их тоже нет.Если не вложится Газпром,не вложится ни кто и это ОАО обанкротится. Да и ОАО - это не все ипподромы России.
Сатрап: Андрей! Похоже,что и у Вас оптимизма поубавилось. Дело в том,что и разрушать-то в Перми по большому счёту,было уже нечего. Из 200 голов,стоящих на ипподроме,рысаков было голов 50. Остальные - прокатные и спортивные. На большие призы в миллионном городе приходило посмотреть от силы человек 100,половина из которых - владельцы и работники ипподрома. А то,что сделано за последние пару лет на Ферме - вселяет оптимизм.
586042: Сатрап пишет: 586042! В Финляндии работают по системе митингов. Если на ипподромах по 3-4 головы в заезде, то лучше разработать общий календарь и ездить "в гости" друг к другу. Другого не придумано. Вся Европа так ездит. Несколько лет назад у нас в области так и было. А до 1997 года несмотря на то,что была ГЗК с ипподромом,лет восемь бега в области практически не проводились и никто не возмущался,пока мы сами их не возродили. Но так,как мотивации нет абсолютно ни какой,потихоньку всё чахнет.Да и кризис в стране нешуточный. А вздыхать по ушедшим временам бесполезно.По-старому уже не будет.Денег ни кто не даст.Зарабатывать придётся самим. И у "Росиппо" их тоже нет.Если не вложится Газпром,не вложится ни кто и это ОАО обанкротится. Да и ОАО - это не все ипподромы России. Так тогда не надо и бега тогда проводить. Бегайте один раз в году, да и всё. Всё равно 90% от поголовья лошадей испытываемого за год на ипподромах бегает один раз на Фестивали. Остальные 10% делают 2 и более выступлений. В Финляндии бега 3 раза в неделю проходят и на десяти ипподромах в день. Чего Вы сравниваете. У нас оно так же на 20 ипподромах в день (это максимум) только по 3 заезда и три головы. Теперь что касается Газпрома. Он деньги никогда Вам не даст, у него своих забот сейчас кроме ипподрома выше крыши. Об ипподромах там думают точно в последнюю очередь. ОАО сейчас это такая же организация на подобии Содружества. Ни за что не отвечает, ничего не делает и ждёт когда деньги от Газпрома начнут поступать.
Сатрап: 586042! Дайте тогда свой рецепт развития отрасли. От стенаний по прошлому и негативной оценки нынешней ситуации к лучшему ничего не изменится.
586042: А ничего и так не изменится. Рецепт развития отрасли хотите? Всё до корня развалить и заново начинать, потому что существующая система уже настолько прогнила, что что-то уже возрождать не имеет смысла.
Сатрап: 586042! Я примерно так же думаю,но за это меня уже тут большевиком обозвали. Зимой на конференции я сказал АМП,что нам чётко нужно определиться, будем мы проводить бега для тотализатора или продолжать "испытывать" лошадей. Она сказала,что мы будем заниматься и тем и другим. По-моему,по два горошка на ложку не получится. Да и перестало государство платить за "испытания",кому они теперь нужны?
586042: Вот тоже пример Вам расскажу. На конференции я тоже был и слушал доклад Калинкиной, а потом и поправки Исакова о том, что количество испытанных лошадей у нас растёт. Но только вдумайтесь. Нифига оно не растёт. Взять те же сибирские 5 ипподромов. На каждом из них 90% от всего испытываемого поголовья - это лошади которые приезжают и выступают только раз в году (как чебурашка блин уже запел, ей Богу) на БСК. Так вот, одну и туже лошадь возят на пять ипподромов, она там складывается в статистику бегающих лошадей, потом подаётся отчёт на Содружество и потом Исаков нам говорит, что общее поголовье испытываемых лошадей растёт, причём неуклонно. Я смотрел на таблицы и в графе "Испытано всего" стояла тупо сумма со всех ипподромов. Ещё думал да как же так? Так вот с этих пяти ипподромов надо просто сложить общую сумму и разделить её на 5, вот тогда примерно будет истинное число испытанных лошадей. И так же на других ипподромах. А так видите статистика какая. Число лошадей стоящих на ипподромах падает, заезды по 2 головы, а общее испытываемое поголовье растёт. Красота...
586042: Вот ещё что я Вам скажу. С Вами Сатрап я согласен на 100%. Пока у ипподрома не будет одного конкретного хозяина, не будет ничего. Сто раз говорю. Проведут реконструкцию (ну это если вообще такой вариант планируется), дальше-то что? Дело в том что у нынешнего руководства ипподромов (от самых верхов, до представителей на местах) нет никакого, повторяю НИКАКОГО дальнейшего плана действий. Все сидят и чего-то ждут. Чего ждут, непонятно. Вот, мечтают, сейчас нас всех реконструируют и заживёёём. А когда я начинаю спрашивать: А как Вы будите жить, что делать. Вот откуда деньги возьмутся и куда уйдут, потом снова откуда возьмутся. Ответ у большинства прост. Так "Газпром" же богатая организация, она и будет нас финансировать. Я говорю. Ребята, а если не будет? Что тогда? Вот Вы в свободном плавании, всё, нет ничего и ни от куда. Что Вы будете делать? Отвечают: Ну, не знаем. Так как так? А вот так, получается, что большинство руководителей просто привыкли что раньше им министерство давало, теперь "Газпром" будет давать, и всё как раньше будет. Работать и думать мозгами хотят единицы. Вот смотрите. Хоть бы один директор, хоть бы одного ипподрома ОАО начал хотя бы что-то делать для тотализатора. Не ждать ответа или команды из Москвы (её не будет, я Вас уверяю) а начал хотя бы что-то шевелить. Я не говорю, чтобы у него получилось, пусть нет, пусть всё зря, но хотя бы попытаться. Ни одного. (Ну Воронеж я не считаю, он не ОАО). Все просто ждут. Сдохнем, сдохнем, нет, тогда хорошо. А с таким подходом Вы сдохните дорогие мои. Вот как привыкли мы, что дали нам бабла из областного бюджета, мы его на бега бух, разыграли, спасибо большое, до новых встреч и дальше сидим, следующего года ждём...
Сатрап: 586042! Возразить нечего. Только "директора" таковыми не являются и полномочий абсолютно ни каких не имеют.Юр.лиц не зарегистрировано,счетов не открыто. Нет хозяина - нет мотивации. На дядю горбатить и подставляться за копейки ни кто не будет. А денег на ипподромах можно получить из разных источников,главным из которых являются зрители. Но,чтобы они туда пришли,нужно потратить уйму сил и средств.
нестор: Сатрап и 586042 полностью с вами согласен, особенно с 58642 по поводу сибирских ипподромов, никаких призовых(кроме БСК), нет грамотных менеджеров, все ипподромы в черте города Омский вообще в центре, привлеките рекламодателей и живите за счет рекламы. Только Емельяновский и ипподром Алтай стараются что-то выделить на призовые, хотя ипподром Алтай (судя по обсуждениям бегов) выделяет намного меньше чем в прошлом году.
Сатрап: Уважаемый Нестор! В цивилизованных странах призовой фонд формируется в первую очередь от тотализатора и других,безусловно связанных с ним источников. Проще говоря,деньги берутся с посетителей,а завлечь их массово и постоянно можно только тотализатором.Будут в большом количестве ходить люди - ипподромы приобретут некий социальный статус. Тогда и власть обратит на них внимание и рекламодатели. Не будет тотализатора - не будет ипподромов,будет только подобие,как сейчас.
нестор: Cатрап! Согласитесь что привлечь посетителей могут только грамотные менеджеры, либо финансовые вложения, ни того не другого к сожалению нет в Сибири, есть только частники переживающие за развитие рысистого спорта!
Сатрап: Уважаемый Нестор! Соглашусь. Появится серьёзный собственник,будут и менеджеры и вложения.И совсем не обязательно,чтоб он был из Сибири. Может просто ещё время не пришло?
APN-13: 586042 пишет: Рецепт развития отрасли хотите? Всё до корня развалить и заново начинать, потому что существующая система уже настолько прогнила, что что-то уже возрождать не имеет смысла. Сатрап пишет: 586042! Я примерно так же думаю,но за это меня уже тут большевиком обозвали. Сатрап, есть люди, которые думают одно, говорят - другое, делают - третье. Я не из их числа. Поэтому не обижайтесь. Почему Ваши взгляды большевистские, объяснил и могу повторить Вам при личной встрече... Я уже писал на этом форуме о том, что, на мой взгляд, сам по себе ТОТАЛИЗАТОР не спасет российское коневодство. Он уже есть! Не только на ЦМИ, но и в интернете. Игроков нет, и они не появятся. С этим столкнулись и не подвластные ОАО ипподромы в Казани и Воронеже... Вы здесь критикуете "директоров", которые сидят и ждут что им дадут денег из "Газпрома". Вы ничем от них не отличаетесь, т.к. считаете, что достаточно посадить кассира, повесить табличку "тотализатор" и народ понесет в кассу деньги. Ошибаетесь, не понесет, т.к. "тотализатор" это составная часть системы. Системы, которая в России уже разрушена. Дальнейшее разрушение - это только физическое уничтожение того, что еще шевелится - лошадей и нас с вами... Сатрап пишет: Андрей! Похоже,что и у Вас оптимизма поубавилось. Ошибаетесь! Я был одним из самых первых частных коневладельцев на ЦМИ. Тогда, в 1992 году, владелец лошади на ЦМИ, не платил за ее содержание, кормление, тренинг, ковку, лечение, опилки, вывоз навоза... ни копейки! Более того, он получал еще и призовые. По инерции тогда функционировала система созданная при коммунизме. Однако эта система рухнула... Во Франции создана и функционирует СИСТЕМА. Поэтому я пытаюсь, в меру своих сил и возможностей, заниматься французскими рысаками. Три года назад, в октябре 2011, на ЦМИ проходило совещание относительно Программа «Французский рысак в России». Не знаю почему, но меня пригласили на это мероприятие и даже дали возможность выступить и сказать несколько слов. Тогда я сказал практически дословно следующее: "у российского коневодства, на мой взгляд, есть только один путь выживания - встраивание в европейское рысистое коневодство. Свое возродить, в ближайшей перспективе, у нас не получится. Программа «французский рысак в России» состоит из 2-х составляющих - покупка кобыл старшего возраста и розыгрыш закрытых призов финансируемых французами. На первый год этой программы французы выделяют порядка 20-30 тыс. евро на 10 голов, но сегодня, в день проведения этого совещания, в Берлине разыгрывается приз для французских рысаков, бегающий в Германии, стоимостью 50 тыс. евро. ОДИН только приз и это не дискриминация ..." Далее были сказаны слова про стеклянные бусы и приведены примеры... На мой взгляд, вместо мифического ТОТАЛИЗАТОРА или денег "Газпрома", нужно проводить "спонсорские" призы (как БСК, "Радио Монтекарло", "День шахтера" и др.), в т.ч. в рамках программы «французский рысак в России». При этом программу рассматривать не столько для получения призовых в России, сколько тренинг французских рысаков здесь, для последующих гастролей и участия в закрытых призах там. На ветке форума Бега во Франции написано какова стоимость призов и может быть сумма выигрыша французских рысаков бегающих во Франции. Здесь повторю - МИНИМАЛЬНАЯ стоимость приза (для лошадей не имеющих выигрыша, на деревенском ипподроме) 11 000 евро. То, что стоимость "входного билета", т.е. стоимость хорошего французского годовичка соизмерима со стоимостью их сверстников рожденных, например, в Локотском к/з можно посмотреть ЗДЕСЬ. Сатрап пишет: Будут в большом количестве ходить люди - ипподромы приобретут некий социальный статус. Не будут наши люди массово ходить на наши ипподромы! Даже во Франции число посетителей на ипподромах уже несколько лет уменьшается. Там для привлечения публики разработаны различные программы, но это мало помогает... Там народ играет в основном в барах или через интернет. У нас бега с ЦМИ можно посмотреть в записи только благодаря ЧАСТНИКУ Олегу Борисовичу! Низкий ему за это поклон. Администрации ипподрома, ОАО, "Содружеству" такие трансляции не нужны. Это при том, что в штате ипподрома есть специально обученный человек и во время бегов на ЦМИ картинку можно лицезреть на экранах мониторов в зале. Нажать две кнопки и пустить картинку в интернет - проблема. Также, как и сделать на сайте ипподрома архив заездов... Не рушить нужно то, что еще сохранилось, а всячески реанимировать и приводить в божеский вид.
Юрец: А еще мне интересно про хозяина ипподрома, который придет и будет налаживать. В Самаре, Перми пришел и наладил, где еще?
Николь: анфиса пишет: Не надо сомневаться-приложило...Привёз Исаков своих креков,выиграл у местных наездников деньги,раз в год выделяемые,на банкете посидели неплохо.И на другой ипподром помчались-неплохое турне... а можно с этого места подробнее, каких крэков привез Исаков и что он выиграл у местных наездников ?? вы вообще результаты БСК-2014 видели ?
Не заинтерес Лиц: APN-13 пишет: сколько тренинг французских рысаков здесь, для последующих гастролей и участия в закрытых призах там Ну а смысл тренировать здесь, если в маленьких европейских странах, например Сербии, его стоимость приблизительно равна ЦМИ, да и "особенности" нашего местного тотализатора надо учитывать, одной ездой здесь могут лошадь испортить, или здесь предлагаете не участвовать? Я считаю, надо открывать больше бесплатных конно-спортивных детских школ. И вот когда эти дети вырастут, войдут во властные структуры, тогда в коневодстве все наладится.
Не заинтерес Лиц: Андрей Петрович, разломать все просто, а вернуть назад сложно, Вы это понимаете лучше меня. Но никто и не стремится вернуть уже сколько лет. Кроме деклараций, никаких реальных действий к этому. Хотя вру. Рекламу все лето по радио крутили. Но это же смешно, это как приглашать людей посмотреть на свежеокрашенный деревенский туалет. Разбередил себя, противно даже писАть на эту тему, пойду я лучше...
Не заинтерес Лиц: Почему все время занимаются развитием коневодческой индустрии, которая многогранна, люди которые ни хрена в этом не смыслят? В казино выдаются входные фишки, много ума надо додуматься, чтобы сумму стоимости входного билета на ипподром включить в оборот тотализатора. Чтобы посетитель хочешь-не хочешь сделал ставку? Да таких "мелочей" полно.
ritorika: Николь, посмотрите результаты Тамбовского и Саратовского ипподромов. Деньги выделены администрацией областей и спонсорами.
Сатрап: Андрей! "Если правда оно,ну,хотя бы на треть,остаётся одно только - лечь,помереть..."
Николь: ritorika пишет: Николь, посмотрите результаты Тамбовского и Саратовского ипподромов. Деньги выделены администрацией областей и спонсорами. а что, Тамбовский и Саратовский ипподром тоже участвовали в Сибирском Круге ? вроде речь шла о нем
анфиса: Николь пишет: вроде речь шла о нем Речь шла о Губернаторских призах.
Сатрап: Юрец! А в Воронеже, Емельяново,Новотырышкино наладил? Иногда ты сам себе противоречишь.
Сатрап: Андрей! Я говорю о тотализаторе в широком понимании. Можно играть и через интернет. Но без тотализатора развития не будет! Это основа ипподромного дела. А спонсоры - сегодня есть,а завтра не будет. Нужно научиться самим зарабатывать,а не клянчить.
APN-13: Сатрап пишет: Но без тотализатора развития не будет! Это основа ипподромного дела. 2х2=4 однако из прошлого века, где находится отечественное коневодство, перепрыгнуть в светлое будущее с "тотализатором", не прожив день сегодняшний, невозможно! Я не фантазирую про то, что "будет", а говорю о том, что "есть". И как выживать в такой ситуации. Население понесет деньги в кассу, над которой будет табличка ТОТАЛИЗАТОР, если у него будет уверенность в том, что его не на@бут. А для этого нужно очень много чего сделать... Вы знаете тех, кто знает что нужно делать и при этом кристально честных? В качестве примера. Во Франции тотализатором занимается PMU. Эта организация, принимающая ставки и регулирующая денежные потоки от игроков, работает без прибыли. В ее высший совет входит избираемый тотошниками представитель, она регулярно проводит "дни открытых дверей" не только для журналистов, но для всех желающих. О прозрачности бухгалтерской документации и контроле со стороны МВД, Финфина, Минсельхоза и общественности пишут постоянно... Тем не менее, завтра, 21.09.2014 на ипподроме Vincennes пройдет акция-протест обиженных тотошников. Они считают, что наездники жульничают и не всегда едут честно. Будут плакаты со словами протеста, речи, выбегание на призовую дорожку... Без такого тотализатора и такого контроля "не будет развития". Но, ещё раз повторюсь: «Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе». Сатрап, живи настоящим, а не грезами о "будущем".
Не заинтерес Лиц: Сатрап пишет: А в Воронеже, Емельяново,Новотырышкино наладил? Сатрапчик там построили Меценаты, а в Самаре и Перми бизнесмены купили. Вот и вся разница.
Сатрап: В Перми конники приватизировали,а потом уже бизнесмены купили. Не кончили бы ГЗК,до сих пор бы ипподром работал. Но это проблема земель в крупных городах..Рано или поздно из-за высокой стоимости этих земель ипподромы из центров мегаполисов вынесут. Хорошо если хоть на окраинах что-то построят.
Сатрап: А эти меценаты,рабочие с завода или бизнесмены?
Не заинтерес Лиц: Сатрап я думаю они Предприниматели. "Состояние одному человеку служит, другого делает своим рабом."
Кое Кто: Сатрап пишет: Андрей! Я говорю о тотализаторе в широком понимании. Можно играть и через интернет. Но без тотализатора развития не будет! Это основа ипподромного дела. А спонсоры - сегодня есть,а завтра не будет. Нужно научиться самим зарабатывать,а не клянчить. Ипподромовская публика раньше была из другого теста, что ныне в казино играет. Были свои традиции, люди были в большинстве охотниками бегового спорта. Пока без дотаций не как, раз распалось беговое сообщество игроков. Ипподромовским делом занимаются люди далекие от отрасли, в этом вероятно и загвоздка. Многие ипподромы сошли с арены: Тверской, Харьковский, Псковский, Самарский. Многие хозяйства переживают не лучшие времена. Зрелищности нет. Нет гастролеров. Интересно было ходить смотреть на выступления Москвы, Римлянки, Дельфина и Поступка. Приезжали гастролеры с Саратова, Самары. Но это было давно....
Кое Кто: APN-13 пишет: однако из прошлого века, где находится отечественное коневодство, перепрыгнуть в светлое будущее с "тотализатором", не прожив день сегодняшний, невозможно! Я не фантазирую про то, что "будет", а говорю о том, что "есть". И как выживать в такой ситуации. В прошлом веке только на балансе ЦМИ был Большой театр, работники работали по трудовой, были общежития и гостиница, работники ипподрома обслуживались в медсанчасти у Белорусской. А сейчас группы товарищей пробуют, показывают как надо правильно. Потом их сменяют другие. И в итоге получается действительно прошлый век с отсутствием прогресса. Хотя есть лица которые радеют за дело и имеют неплохой результат. В целом же картина не очень.
Юрец: Сатрап пишет: Юрец! А в Воронеже, Емельяново,Новотырышкино наладил? Иногда ты сам себе противоречишь. Абсолютно не противоречу, противоречишь ты сам себе, они туда не пришли хозяевами, они их создали, а вот пришедшие хозяева уничтожили то куда пришли. Ты же все время говоришь что хозяин придет и все наладит, пока таких примеров нет.
12349: К сожалению тут Юрец прав. Именно что -ПРИШЛИ и НЕ понимая что и как ВСЕ рушат. А создать не в силах. Или не желают. Но на это есть народная поговорка:"В чужой монастырь со своим уставом не ходят" Вроде тот-же Газпром стал хозяином ипподромного дела. НО... Он его НЕ СОЗДАВАЛ!!!!Эта отрасль для него чужда и не понятна. Газпром- собственник, который делает деньги. Потом их вкладывает, чтобы опять делать деньги. Или я что-то не понимаю? Смотришь на весь обшарпанный вид нашего ЦМИ и такие мысли лезут в голову.
михон 69: 12349 пишет: Газпром- собственник, который делает деньги. Потом их вкладывает, чтобы опять делать деньги. терзают меня смутые сомнения что в данном проекте Газпром деньги не делает а отмывает!Криминала км и влюбой крупной корпорации России там хватает!
михон 69: 12349 пишет: Газпром- собственник, который делает деньги. Потом их вкладывает, чтобы опять делать деньги. терзают меня смутые сомнения что в данном проекте Газпром деньги не делает а отмывает!Криминала км и влюбой крупной корпорации России там хватает!
Моралева Карго: михон 69 пишет: терзают меня смутые сомнения что в данном проекте Газпром деньги не делает а отмывает Доказательства , свидетели есть? Если да, то бегите в прокуратуру, а если нет - то нечего языком почём зря молоть. Прям как баба базарная, тьфу.
APN-13: Не заинтерес Лиц пишет: Я считаю, надо открывать больше бесплатных конно-спортивных детских школ... Похоже, этот путь и выбрали. Теперь в Саранске: "...в Саранске будет построен ипподром, который «должен стать одним из важнейших звеньев создаваемой конно-спортивной инфраструктуры». Предполагается, что возведение ипподрома будет вестись в рамках крупнейшего социального проекта ОАО «Газпром» — программы «Газпром — детям». Со своей стороны Мордовия должна подобрать и предоставить земельный участок и подвести к нему инженерную инфраструктуру: газ, электроэнергию, воду, канализацию. Эту тему председатель правительства Мордовии Владимир Сушков обсудил в Оренбурге с заместителем генерального директора по работе с органами власти и регионами ООО «Газпром межрегионгаз» Николаем Исаковым. Отметим, Николай Исаков является председателем правления некоммерческого партнёрства «Содружество рысистого коневодства России», президентом национального бегового общества, вице-президентом средиземноморского конного союза, президентом федерации «Русских троек». В декабре прошлого года Исаков был избран генеральным директором ОАО «Российские Ипподромы»." И иллюстрация к новости в газете, соответствующая. Только почему это всё называется ипподромом? Если, как цитирует Сатрап: Сатрап пишет: Если правда оно,ну,хотя бы на треть Даже если треть, уже анонсированных новых и реконструированных "ипподромов" на деньги "Газпрома" будет построено, то как их укомплектовать лошадьми, наездниками, персоналом... ??!! Для сравнения. Экскурсия по ипподрому Турин (Италия). Рысистое коневодство, в этой стране, сейчас испытывает, мягко говоря, трудности. Несмотря на трудности, обратите п-та внимание на освещение и полы в помещениях. На число мониторов на душу населения, иную информацию для игроков можно не обращать внимание. Это, по сравнению с полами - вторично... ВИДЕО P.S. Просьба к OOOlleegg, снять аналогичный сюжет о ЦМИ. Для истории и сравнения с видео из Турина. Нынешнее освещение и полы, в залах для игроков, на Московском ипподроме, развеют последние надежды на отечественный тотализатор и "газпром". Если в кадр попадут и туалеты, то это будет лучшей рекламой ЦМИ для привлечения новых игроков с бабками!
СЕРП13: APN-13 Спасибо, замечательное видео!
Сатрап: Андрей! Спасибо. Это видео ещё раз наглядно демонстрирует,в каком каменном веке мы живём и как далеко мы отстали от "Гей-ропы"." За державу обидно..."
Флинт: Сатрап .Не,лучше в каменном веке,чем в "гей-ропы",мне важней наши семейные ценности,чем их полы и пр.. У них нет ни газа,ни нефти,кому они нужны,а нам надо свое добро охранять,что делать расходы большие на это, ну правда вороватые мы,поэтому на все и не хватает.Мы такие.
Сатрап: Флинт! Может и нет у них нефти и газа,но есть рабочие руки и мозги. А за всех не надо говорить. Не все в России вороватые. И пидаров в России не меньше,чем в Европе. Это вопрос физиологии,а не идеологии. Они были,есть и будут всегда.
123459: Сатрап. Чтобы развивался рысистый спорт, нужна сама инфраструктура. Точнее. больше мест, где можно не только по инэту заказывать аммуницию на рысаков и наездников, а сами магазины. И не только купить саму качалку, но и запчасти к ней. Те-же колеса. Цена, я вот лично отчего-то стало интересно, стоят ну просто запредельно. А если поломка? Где спицы взять? Втулки, ступицы... Ну и по сбруям тоже. Сколько в них составляющих- просто уйма. Если раньше по знакомым( мне тут говорили), можно было сделать на оборудовании заводов, то теперь и самих заводов нет. А подковы? Вы видели подковы на зады советского времени и "современные"? Где шипы? Я не про вкручивающиеся, что на зимних подковах, а те, что вместе с подковой сделаны? Я тутмного сетований слышу от наездников по старым временам. И дело не в том, что тогда было централизованное снабжение и на индустрию беговую страны работали и по сбруям и по подковам и гвоздям. Просто в настоящее время наездники столкнулись с дефицитом, который не заполняется даже китайским и финским ширпотребом. А то- подковы финские, гвозди фино-китайские, сбруи опять финские. Ну и тд. с тп. А нет спроса- не будет и индустрии, работающей на беговой мир. Нет ипподромов... Кстати, газпром что-то одних клонов выпускает. Пока на словах. Всюду- одни и те же слова и обещания. А когда начнут действовать? Желательно с главного флагмана начать- нашего Московского ипподрома. И дело не в полах и тувалетах. Дело принципа- НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ. А не разъезжать по стране и петь одну и ту-же песню.
Сатрап: 123459! Это кто Вам сказал,что на зада подковы обязательно должны быть с шипами? У нас в Екатеринбурге несколько магазинов по конной амуниции,а вот ипподрома нет уже 54 года. А спрос будет тогда,когда заработают ипподромы с современным тотализатором. Но для этого нужно вложить,а не украсть очень много денег,которых нет.
Сатрап: 123459! Короче,появится возможность заработать на лошади,бегающей на ипподроме,появится всё,в том числе и инфраструктура. Спрос рождает предложение.
Флинт: Сатрап .Насчет мозгов,это наша космическая станция на орбите,а не "гей-ропа",сс-300 наша и самое главное атомная подлодка у берегов, пиндосов,и еще много чего.С чего это государство должно развивать ипподромное дело,ему больше заняться нечем,у нас миллиардеров пруд,пруди,вот пусть и развивают,а если они не вкладывают,в это значит они не видят в этом перспектив для своего бизнеса. Такие понятия для нашего бизнеса,как меценатство,благотворительность,она у них вообще отсутствует.Все пока держится на таких людях,как Вы и другие,в том числе и Н.В СТРОЙ и много других порядочных бизнесменов,средней руки,которых должно быть на порядок больше,чтобы наше ипподромное дело сделало подвижки в лучшую сторону.Не могу понять,наш крупный бизнес,такое бабло вкладывают,в безнадежный наш футбол,ведь прибыли там для них тоже нет,видимо там политики больше,чем футбола.Эх,вот их бы бабло да на благо развития нашего славного коневодства.
Сатрап: Флинт! А сколько "пиндосовских" подлодок у наших берегов? Станция на орбите международная,только что она дала нашему народу,кроме возможности каким-то образом гордиться? И где я написал,что государство должно развивать ипподромное дело?
Флинт: Тоже есть,но я не про это.а про мозги.Что космос нам дает,а дает нам жить без войны,разве это мало.Перенять все то,что у них хорошее,это пожалуйста,а жить как у них не желаю,там тоже всего плохого хватает,не меньше нашего.
123459: Сатрап. Все верно- спрос= предложение. Но тут круг-то замкнут. Нет бегов- нет бизнеса. Как ни крути- нужны гигантские вложения, чтобы потом пошел бизнес. Но НЕТ спроса на рысаков( посмотрите чену на них и верховых), когда государство оставило коневодство. Вот когда оно его оставляло- тогда можно было прибрать ВСЕ к рукам и сейчас-бы бизнес "стриг-бы бабки". Ну, так молодежь говорит. Помню пост самого Сатрапа про Сорренто. Ему его предложили, но не взял. Сказал- кляча. Вот ссылочка:click here Извиняюсь, что в этой теме, но ОАО "Ипподромы России" все же правоприемник государства, хотя и не дотягивает до его масштабов.
Сатрап: 123459! Я не сказал,что кляча.Рысак был классный,а производитель - никакой,как и пришедший с ним на ипподром Сатрап от Реприза. Последнее время он(Сорренто) стоял в КФХ "Буровик" у Нуржана Кусаинова. Было получено несколько жеребят,но сам Нуржан признался,что от других и получше были... А по поводу бизнеса... Так без вложений только по щучьему велению бывает.
123459: Вот и остается "по щучьему" велению найти того, кто рискнет вложить сотни миллионов, без получения отдачи на ближайшие лет так десять. Отсюда вывод- без госпомощи, с последующей коммерциализацией не выправить положение. А создание ОАО и передача всех функций Газпрому- просто "пиявочный" способ лечения от Дуремара. Пока, кроме государства, тут делать просто не кому и не чего. Отрасль не рентабельна и не популярна. Смотришь с трибун и вспоминаешь прошлые годы, когда они просто ломились от посетителей. Но...по ходу, время упущено и надо начинать с нуля( с пиар компании, что Газпром и делает пока кривобоко), но не разрушать оставшиеся ипподромы, а провести анализ на месте и сделать реконструкцию с меньшим затратом денег. Ну, это менеджеры газовиков сами в курсе( хотя по конной части тут не все так просто как я вижу).
Флинт: 123459 Оглянитесь,мы в обороне,не будет Государство финансировать и развивать коневодство и ипподромное дело. У него есть дела поважней и приоритеты другие,как бы отбить атаки и нападки на нас.Это намного серьезней,чем нам представляется. Мы заботимся о коневодстве,а им надо думать как сохранить мир и страну Россия,с таким разнообразием национальностей,страны такой в мире больше нет и эту страну надо беречь и сохранить,уникальная страна,мира тебе и блогаполучия.
Сатрап: Ни какие функции Газпрому не переданы.Акции ОАО на 100% принадлежат государству и Газпром не имеет к ним отношения.И вкладывать средства в чужую собственность Газпром не будет.Это отдельная и самостоятельная структура.Возможно политическое решение по передаче акций Газпрому,но насильно мил не будешь.Государство для того и провело эту реформу,чтобы перестать платить в пустоту.Всё пойдёт по накатанному пути.Как только акции будут в свободном обращении,цена их упадёт ниже плинтуса и кто-то их скупит.А тут уже 2 варианта - либо будут развивать,либо застроят.Я вообще против монополизации отрасли акционерным обществом.Это убивает какую-либо конкуренцию.
ркплдУА: Сатрап,это уже кое-что!!! Я по поводу 2 возможных вариантов....Наконец Сатрап выдавил из себя правду о "стратегии" канторы под гордым названием ОАО Ипподромы России!!!!!...либо будут развивать,либо застроят. Здесь все взрослые девочки и мальчики,и все понимают,что никто развивать не будет(тем более государство) А значит вся эта затея с образованием этой конторы,пиаром и обманом все конников-продуманная авантюра горстки мошенников(фамилии Вам известны). И если господин Исаков это делает умышленно(а все к этому идет)-он как офицер(генерал) должен пойти и застрелиться!!!!!!!! Хотя ,если он умышленно добивает коневодство России-какой он генерал!!!!??????? Стреляться он тоже не будет!!!!!!
Сатрап: Думаю,что тут капитан без штурмана и корабль плывёт,точнее сказать тонет, в неизвестном направлении.
Сатрап: 123459! Вы правы,срок окупаемости подобных сооружений,если строить с нуля,8-10 лет. А везде,кроме Москвы строить нужно с нуля.
Флинт: Сатрап .Какой крупный бизнес будет в это вкладывать,ответ никакой,кроме людей фанатично любящих лошадей,но этого мало. Государство может помочь правильным законом,это льготное налогооблажение на землю и смягчением других налогов,для тех кто занимается,коневодством и конечно и помощь не помешала бы в денежном эквиваленте,но в настоящее время это не реально.
Сатрап: Флинт! Глаза протрите! Кто на нас нападает,кроме нас самих? Сдаётся мне,что Ваш возраст не позволит Вам взглянуть на мир не с телеэкрана и Вы долго ждали сложившейся в настоящий момент "ситуации". Простительно,потому что 70 лет нашему народу вдалбливали,что кругом враги.
Флинт: Сатрап .Вот поэтому Вы и не Президент,хорошо так говорить не за что не отвечая.Телевизор смотрю только спортивные передачи.
Сатрап: Флинт! А перед кем у нас несёт ответственность президент? Он так же,как и я ни за что и ни перед кем не отвечает. Потому что он абсолютно бесконтролен.
Флинт: Сатрап Ваше место на болотной,можно еще с Макаревичем и другими и обратить внимание на вашу персону,посещением Вами "пиндосовского посольства",это Вам больше подходит,чем заниматься лошадками.Да у нас полно недостатков,но я не променяю Россию на "гей-ропу"и "пендосов",пример Вам Украина,это и есть их демократия,смерть,слезы,кровь,нет уж увольте.А вы молодой,для Вас аэропорты открыты,дерзайте,желаю успеха,человек Вы не глупый,там ждет Вас успех.
123459: Разговор шел о льготной оплате земли под ипподромами, как земли под спортивными сооружениями или еще как-то. Даже с предложением выходили к президенту. Я в общем не совсем в курсе( не коневладелец, а простой любитель на трибуне), но об этом говорили наездники, когда проходили очередные посиделки с отмечанием призов.
Флинт: 123459 .Да я тоже об этом.Это уже бы помощь была.
Сатрап: 123459! Налог на землю - местный налог. В Барнауле его снизили ещё до "реформы". В Омске А.Гисс тоже смог это сделать без Президента. Только сейчас Гисса подвигают. Был такой первый советский звуковой фильм "Путёвка в жизнь",думаю,что Флинт его смотрел.Так после него песенку сочинили с такими словами:"Мустафа дорогу строил,а Жиган по ней ходил".Человек поднял мёртвый ипподром на нормальный уровень,без денег,но "не сработался" с руководством.К чему это я? Да к тому,что один директор одно обещал,второй - другое,а третий вообще неизвестно что придумает.Пока ОАО в руках государства - так всё и будет.Нет чёткой линии развития.Нет программы выживания,не найдены экономические рычаги для этого.Стратегии нет.Пока одни маневры.
Сатрап: Флинт! Спасибо за совет.Только хорошо там,где нас нет. Мне 28 числа уже 53 стукнет,так что поздновато уже."Нас и здесь неплохо кормят"... Как пел В.Высоцкий,"здесь всё моё - и дело и родня". А Макаревича я уважаю и 14 декабря пойду на концерт.Это он спел:"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнётся под нас".Здоровья Вам и всяческих успехов.
уже был: Сатрап пишет: Флинт! Может и нет у них нефти и газа,но есть рабочие руки и мозги. А за всех не надо говорить. Не все в России вороватые. И пидаров в России не меньше,чем в Европе. Это вопрос физиологии,а не идеологии. Они были,есть и будут всегда. Гомосексуализм заболевание не наследственное, но бывает у людей с проблемами психики. АПА и ВОЗ исключили его из своих списков под давлением (причем на необоснованных доводах психологов), до сих пор психиатры с этим не согласны. Специалисты говорят о пагубности пропаганды гомосексуальности. Статистика говорит что пидоров, как вы выразились стало больше. Латентные извращенцы получают сигнал к действиям через пропаганду в СМИ. Кроме того на все осуждения ЛБГТ-активисты отвечают вы сами латентные гомосеки. Это абсурд. Используя эту же логику шизофреники могут отвечать в том же ключе. Сатрап пишет: Флинт! Глаза протрите! Кто на нас нападает,кроме нас самих? Сдаётся мне,что Ваш возраст не позволит Вам взглянуть на мир не с телеэкрана и Вы долго ждали сложившейся в настоящий момент "ситуации". Простительно,потому что 70 лет нашему народу вдалбливали,что кругом враги. В гео-политике друзей нет. Китай имеет территориальные претензии ко всем своим соседям. План Даллеса ни кто не отменял. Правильно делает Флинт, что телевизор не смотрит. Ополченцы, укропы, ватники - этой пропагандой для быдла олигархия прекрывает очередной воровской передел.
уже был: Сатрап пишет: 123459! Я не сказал,что кляча.Рысак был классный,а производитель - никакой,как и пришедший с ним на ипподром Сатрап от Реприза. Последнее время он(Сорренто) стоял в КФХ "Буровик" у Нуржана Кусаинова. Было получено несколько жеребят,но сам Нуржан признался,что от других и получше были... А по поводу бизнеса... Так без вложений только по щучьему велению бывает. А кто такой Нуржан? И на каком поголовье он использовал Сорренто? От Сорренто был неплохой цыганский Задонск и кубанский Поссейдон, способности которого до конца не раскрыли. Заводская карьера Сорренто была сорвана по вине людей, в то время импортной швалью лучшие заводы загаживали.
Флинт: Сатрап .И Вам в ответку,огромного Здоровья,успехов в начинаниях,а также Здоровья вашим близким. Ну и правильно,я тоже прикинул,остаемся в России.
Сатрап: Уже был! Гомосексуализм - не психическое заболевание и не извращение.Это физиологическое отклонение,обусловленное балансом половых гормонов.Нормального мужика ни какая пропаганда пидаром не сделает.Про латентных они правду говорят.Их не так много,но они есть.Но бояться не стоит,человечество от этого не вымрет... По поводу передела согласен полностью... Сорренто,в отличие от Амбро Голда и Галлант Про ещё и в ЧУвашском ничего не дал. Надо было Вам его купить и самому попробовать.Убедительней было бы.
бася олимпийская: Солнышки ,вы наши. чем лучше мы живём , тем больше пидоров.. А про лошадей , чем лучше времена , тем лучше результаты, одно дело молодняк по заводам нашлёпать , другое, в каких условиях вырастят и кто ездить будет , таков и результат , а Сорренто не в то время родился , в том видимо и "грех его".
Колхозник: бася олимпийская ,в точку глаголишь.
Юрец: Сатрап пишет: Простительно,потому что 70 лет нашему народу вдалбливали,что кругом враги. Ну да, только поболее "У России только 2 союзника, ее армия и флот!" (Александр III). Ты зациклился на 70 годах. Скажи теперь, что и все цари ее были идиотами и большевиками. Сатрап пишет: Гомосексуализм - не психическое заболевание и не извращение.Это физиологическое отклонение,обусловленное балансом половых гормонов. Бедные древние греки и римляне, они и не знали, что у них баланс гормонов нарушен и какое то физиологическое отклонение.
Сатрап: В Древней Греции пожить не пришлось,а вот в России среди людей нетрадиционной ориентации живу. Они и в советское время жили. Были среди них и ветераны ВОВ и учителя,даже одноклассник был,закончивший школу в 1979 году,задолго до развала союза. Не от пропаганды они такими стали,тогда её просто не было.Они такими родились. И не рады были этому. И поверьте,это далеко не худшие люди. Поэтому,прежде,чем осуждать,на себя посмотрите.А чем вы лучше?
Сатрап: Советую всем "патриотам",в особенности Задире,посмотреть выступление Грефа на форуме "Россия зовёт". Может что-то и поймёте,если мозги присутствуют.
Юрец: Сатрап пишет: И не рады были этому. Так и видится, плачут и в прутся Ну а Греф известный русофоб, так что и смотреть не буду.
Не заинтерес Лиц: Юрец че то худой не пригодился в загранице, может ему там не понравилось? Зато под него места освобождают, он наверное против, зачем уезжал? У меня бабушка говорила: "Где родился, там и пригодился!"
Юрец: Ладно, тема не о п..сах, а об ОАО. Итоги промежуточные их правления на ваш взгляд??
Сатрап: Юрец! Ни какого правления пока не было. Какое может быть правление чужим имуществом? БОльшая часть собственности ещё не передана в ОАО и само оно не сформировано.
Колхозник: Был в Курске все настроены на иновый ипподром конструкции и заготовки делаются люди настроены позитивно ну а что дальше будет посмотрим.
Юрец: Сатрап , править можно и без бумажки, да и без прав править можно.
586042: Колхозник пишет: Был в Курске все настроены на иновый ипподром конструкции и заготовки делаются люди настроены позитивно ну а что дальше будет посмотрим. А позвольте узнать в чём проявляется делание заготовок и конструкций?
Сатрап: Юрец! Без "бумажки" можно лошадью править.
Крестьянин: Был в Ульяновске. Директор из Москвы привезла пренеприятнейшую новость. С 01 октября повышается стоимость конедня в два раза. Свет и вода отдельно по счетчику. Как жить дальше бедному крестьянину ни кто не знает.
Николь: А какая была стоимость до повышения ?
Не заинтерес Лиц: Сьездите в Центр. " И покуда видеть их мог, с непокрытыми шли головами...?
Не заинтерес Лиц: Вчера был в церкви. Почти всю службу отстоял, но как крест очередь выстроилась целовать, плюнул в себя и ушел. Как же так можно издеваться над больными людьми? Пускай я Богохул, но не верю что Отец наш хотел бы, чтобы граждане в церкви толпились-толкались. Бред это. Служители культа балуют. На тему ЦМИ навевает очень-очень. Кто-нибудь напишите письмо что-ли. А то думают Фурманов один сумасшедший был, Он лошадей увез и порядок во ввереном подразделении.
586042: Крестьянин пишет: Был в Ульяновске. Директор из Москвы привезла пренеприятнейшую новость. С 01 октября повышается стоимость конедня в два раза. Свет и вода отдельно по счетчику. Как жить дальше бедному крестьянину ни кто не знает. Ну а как Вы хотели. Конный спорт-спорт королей
раздватри: Николь пишет: А какая была стоимость до повышения ? было 1500+свет и вода...теперь 3000 свет и вода ...но проблема не в 1000р,а втом что это ТИПО по новому указу ООО нашего любимого такая цена практически на всех иппо Росии,кроме ЦМИ уфы и казани...Так встает вопрос у меня а НАХХХ мне держать в в деревне гадюкино (ульяновске саратове)когда поеду ка я в Раменское поближе к центру и славе...вот оно УМНОЕ управление!!потихоньку ВСЕ переберутся на ЦМИ вместе с деньгами своими а периферия сгниёт!!!КРАСАВЭЛЛЫ!!!
586042: А отопление как, тоже по счётчику отдельно? Почему спрашиваю, потому что отопление из коммуналки самая затратная статья.
раздватри: 586042 пишет: отопление так то -свет))ну или кому повезёт печка)))
586042: Если так то получится чистая аренда в районе 4500 рублей+ коммуналка отдельно+зп. наездника, конюха помощника, ковка, корма итого на периферийном ипподроме где-то под 15000 получится...
раздватри: 3000 контора,2500корма.500 ковка,1000свет вода,зп-1000-2 конюха,1000 наездник ,500помошник=9500..а+500 опилки..=10000.....плюс подкормки прививки,подковы гвозди+4000-5000.....ну вот и нормально)))как на цми подчти....при учете что призовые=0..вАААЩе класс!!!
Forpost: Брехня- в приделах 7 штук. Просто у нас НЕТ отапливаемых конюшен. А тренперсонал по 2 штуки с головы имеет. Хотя, конечно, на Раменском было-бы лучше. И престижнее. Но ведь Раменское не резиновое. Да и что-то не слышно, чтобы отменили закрытие ЦМИ осенью 2015 года на полную реконструкцию.
КРС: Повышение в обоснование чего?? Улучшите условия постоя - потом и увеличивайте сумму
Юрец: КРС , может Вам еще и экран и электронный секундомер установить? Когда у нас повышение цен чем либо обосновывалось?
Сатрап: Повышение каких цен?Разве их первоначально устанавливали?Просто ни налогов, ни за амортизацию зданий и сооружений ни кто не платил.
КРС: На мой унылый взгляд, ипподром держится на двух столпах - призовые и тотализатор. В этом его смысл и сущность. Ни того ни другого у нас нет. Вместо этого предлагают заплатить еще немножко денег
анфиса: КРС пишет: На мой унылый взгляд, Да,радужных перспектив не предвидится...То,что поголовье сократится-это факт,вопрос- насколько?
Forpost: Надо исходить из концепции Газпрома. У него задача получить прибыль и быстро, а не сохранение ипподромного хозяйства. Работники Газпрома далеки от конных вопросов, как мы с вами от вопросов подготовки ракет к старту в космос. На все вопросы и сетования- всегда один ответ: Вы завели, ваши проблемы. Поэтому разжалобить людей газовой отрасли не реально. Особенно руководство, которое и не в курсе, что есть зарплаты и в 8 штук и ниже. Если-бы они думали о частниках, то провели-бы маркетинговое исследование по средней зарплате по регионам. И согласно ей и состояния КАЖДОГО ипподрома по областям вынесли-бы решение. А так, голословно- ВСЕ платят по 3 штуки. И точка!!! Это диктат. Вопрос только- куда деньги-то уходят( гроши для газпрома, но не для нас, смертных)? Сатрап прав : Повышение каких цен?Разве их первоначально устанавливали?Просто ни налогов, ни за амортизацию зданий и сооружений ни кто не платил.
Forpost: В отношении затрат по содержанию лошади на ипподроме масса отклонений. Я вот подумал, прикинул "нос к хвосту" и ...не сходятся цифири. Затраты варьируют от 7500 до 12000 рэ в месяц. В свою бытность беря лошадей в аренду, еще во времена развала госконюшни нашей( хотя и отговаривали, правельно ) и работы на частников-лошадников вынес резюме- считать надо затраты годовые. После делить на 12 месяцев. Вот только сумма из месяца в месяц не совпадает. И опять-же идет градация коневладельцев. Одни содержат рысака в тренотделении с конюхом, мастером-наездником и его помощником. Другие просто хоббита. Третьи - прокатных лошадок. И считать приходится по разному.
Forpost: Например по моим наблюдениям: 1. Овес+сено в месяц 2000рэ из расчета по 6 рэ за кг( но ведь все покупается сразу, а не частями, как у некоторых). В среднем выходит по 200 кг в месяц( хотя сено лучше по 250 кг в месяц, мое мнение) 2. Зарплата персонала по обслуживанию и работы на дорожке- в месяц 2000 рэ( это не считать премии за участие, ТОЛЬКО участие, в призе на лошади) 3. Свет и вода по счетчику в месяц 600 рэ 4. Опилки. Тут проблема с подсчетом. Машина стоит 1500 рэ. ее хватает на полгода на голову( хоть засыпся ) 5.Коваль. Ну тут раз в 2-3 месяца по 500-1000 рэ( кто как) 6. Ковка. Подковы стоят, скажем 300рэ за пару. Гвозди Мустадовские 1300рэ за 250 штук 7 Ветобслуга. Тут тоже не подсчитаешь. Если лошадь здорова-только прививки. Если приболела- цена поднимется в сотню раз. Цена на прививки фиксированая. Их количество известно. Еще взятие крови 2 раза если есть выезды. Но вот скажем одни могут купить прививку от грипа за 2000рэ и поделить между собой. Выйдет по 200 рэ+ укол( 150-200 рэ ветврачу). А мне надо ЦЕЛИКОМ покупать на ОДНУ голову, ибо у нас прививки делаются не всем сразу, а у каждого свой график. 8. Не забываем и о вступительных за приз. У нас они символические 500 рэ, но и их надо учитывать 9. Всякие ветпрепараты от ушибов, ран и тд, растирки, подкормки-это на усмотрение тренперсонала и владельца- отдельно считается. Сюда может попасть и цена аммуниции рысака, запчасти, ремонт... Короче ВСЕ расходы идут отдельной графой:ПРОЧИЕ. И в результате что мы на финише имеем? Короче, конкретной-то суммы по месяцам не выходит. Она плавающая. И у каждого коневладельца своя. Кстати, отсутствие СВОЕЙ левады тоже надо оплачивать. Думаю, что и водилку- тоже. И отсель вытекает главное заключение: Содержать призового рысака просто накладно и не выгодно без хороших призовых и тото. И позволить выкладывать ТАКИЕ суммы( с точки зрения сторонних людей, коие есть газпромовцы) могут только богатые люди, получающие хорошую зарплату. Отсюда-12-15 тысяч в месяц за лошадку- сущие пустяки для них.
КРС: Чтобы получать прибыль - нужно вкладывать капитал Разве Газпром что-то вложил?? И причём здесь расходы на содержание лошади? Может я овес ворую. Как будут расходоваться отправленные в Москву 3- тыщи с головы? Может кто-то смету представит? Почему 3, а не 33?
КРС: Наверное коне-день повышать нужно, но это не тот шаг, с которого нужно начинать осуществлять реформы (если они планируются) - в условиях предстоящей зимы, с гнилыми крышами и полуразвалившимися денниками, которые худо-бедно ремонтировались коневладельцами, но теперь у них эта возможность(ремонт конюшен) - попросту отбирается. Вот смысл повышения цены постоя, как мне видится - просто дали по рукам, чтобы никто ничего не делал и не ремонтировал
Сатрап: КРС! А Вы кто такой,чтобы ОАО"Росиппо" перед Вами отчитывалось? Цены устанавливает собственник и это его дело,куда он будет расходовать эти деньги. Ваше право принимать или нет эти условия. Некрасиво считать деньги в чужом кармане. Постройте свой ипподром и устанавливайте цены на нём. Коневладельцы не должны ремонтировать чужие конюшни. Их в любой момент могут оттуда "попросить".
Сатрап: Forpost! То,что это накладно и невыгодно,козе понятно. Причём давно. Эта реформа беговой индустрии сравнима с революцией 1991 года и кризиса,подобного кризису 1998,избежать невозможно. ОАО обречено на развал и банкротство. Да и не нужен такой монополист для нормального развития бизнеса. Конкуренции не будет,а без неё - никак.
Сатрап: Друзья мои! Никогда коневладельцы и владельцы ипподромов не будут довольны друг другом. Это будет извечный спор. Примерно,как между работниками и работодателями.
Kotik18: Уважаемые конники, конечно нехорошо швыряться в чужом кармане как пишет Сатрап, если только в том числе и мои деньги в этот карман положены законным путем.А ведь большинство ипподромов до сих пор юридически не являются филиалами ОАО.И все происходящее и цены и договора сильно смахивают на наглое мошенничество.кроме того предлагаемые договора составлялись далеко не юристами,т.к. эти филькины грамоты противоречат даже законодательству РФ. И скажите мне бестолковой с какой такой радости я должна незаконно обогащать руководство ЦМИ?
КРС: КРС! А Вы кто такой,чтобы ОАО"Росиппо" перед Вами отчитывалось? Цены устанавливает собственник и это его дело,куда он будет расходовать эти деньги. 1) как оно стало собственником? 2) как только оно стало собственником, исчезли сначала зарплаты, потом призовые, теперь еще хотят с нас денег 3) может, сменить собственника? 4) земля под ипподромами принадлежит Государству, ОАО принадлежат только те самые гнилые конюшни, и то под сомнительным основанием
Сатрап: КРС! У Вас слегка,мягко сказать,неправильная информация. ОАО стало собственником на основании указа Президента №1058 от 11.08.2011 г.,где сказано,что имущество ликвидируемых ГЗК передаётся во вновь создаваемое ОАО"Росипподромы".Земля - такое же имущество,как и здания и сооружения.Если бы она оставалась государственной,то ни какой реформы не было бы.Просто передали бы в собственность субъектов Федерации и всё.И если бы эта земля не была закреплена за ГЗК на праве постоянного бессрочного пользования,то подавляющую часть ипподромов давно бы застроили,примерно так,как в Перми. А менять собственника,думаю,Вам не по зубам.
Сатрап: Котик18! В Крыму тоже наших войск не было,были одни "вежливые люди",купившие форму в военторге. А в придачу к форме,автоматы,БТРы и танки. И в Донбассе мы не воюем,только сегодня вычитал,что разнарядка на наш регион - 200 боевиков. Рыба гниёт с головы.
Kotik18: Согласна насчет Рыбы.просто не хочется в состоянии агонии ипподромного дела в России дарить непонятно кому и за что свои кровно заработанные.и уж точно не хочется чувствовать себя полным быдлом коим считают периферию руководители ОАО предлагая заключить договора на бесправное но много к чему обязывающее пользование имуществом Росказны.
КРС: Ну и ладно Куплю себе ослика - для души И поставлю на даче
Kotik18: КРС, вы не одиноки! Скоро все со своими осликами подадутся по дачам и приусадебным хозяйствам.Баба с возу- кобыле легче!
Сатрап: Котик18! Я вот тоже,как забрал кобылу с ипподрома 5 лет назад,больше нигде не участвовал.Самому работать негде,а отдавать в чужие руки и платить деньги впустую не интересно.Только вот скопилось уже 8 голов и никто не покупает. Ипподромов не будет - рысаков единицы останутся.Чую,придётся всё с нуля начинать.Да так,похоже,оно и будет.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Только вот скопилось уже 8 голов и никто не покупает. Скопиииилось? Может быть, это Вы, Виталий, в неуёмной жажде наживы начали разводить лошадей, не учитывая спроса? И Вы ратуете на форуме за капиталистический рынок? Один мой знакомый в таких случаях спрашивал: "- Если ты такой умный, то почему такой бедный?"
Kotik18: Страшно,Сатрап,что все коневодство летит в тар- тарары.как сказал один мой знакомый конник- пришло время дилетантов.дай бог нам на нашем веку увидеть начало возрождения отечественного коневодства.а вероятнее всего это событие не увидят даже наши дети.это и рысаков касается и верховых.
КРС: Просто политика ОАО никак не вяжется с тем что говорил Исаков на шахтёрских призах, мол мы пришли - и теперь всё изменится Всё действительно меняется - но не в том направлении, в котором хотелось бы, в общем даже наоборот - в обратном направлении тому, что он говорил, лучшеб не говорил Лично мне три тыщи - как слону дробина, но общий вектор развития, как мне видится = пошёл не в сторону, в которую ожидалось И лошади-то не знают про то что Крымнаш, а оказалось, что и им приходится за него платить
Сатрап: Моралева Карго! Если бы у меня была неуёмная жажда наживы,то я к лошадям бы вообще не подошёл.То,что это попадалово,я понял лет 20 назад.А не берут,потому что ипподрома у нас нет и "колхозные" бега умирают.Да и экономический кризис в стране.Свердловская область вышла на первое место в стране по количеству автомобилей на душу населения и по сумме задолженности по потребительским кредитам,обогнав Москву,в которой объём потребительского кредитования в 5-7 раз больше.
Сатрап: КРС! За Крымнаш даже кошкам придётся платить.
Forpost: Котик 18 пишет Уважаемые конники, конечно нехорошо швыряться в чужом кармане как пишет Сатрап, если только в том числе и мои деньги в этот карман положены законным путем.А ведь большинство ипподромов до сих пор юридически не являются филиалами ОАО.И все происходящее и цены и договора сильно смахивают на наглое мошенничество.кроме того предлагаемые договора составлялись далеко не юристами,т.к. эти филькины грамоты противоречат даже законодательству РФ Согласен. Даже печати нет на документе. Только подписи коневладельцев и уполномоченного директора от ОАО. А вот на лошадь получить карточку учета испытаний БЕЗ печати и подписи - какого? Будет эта бумажка действительной? А как документы на установления ипподромных рекордов? Короче, Сатрап прав- всюду, даже на ЦМИ, одни сабантуи проходят. Собрались владельцы, договорились и проводят соревнования. А администрация ипподромов предоставляет им конюшни и дорожки. Ну и организует шашлык-машлык и сами бега.Все пока довольны( у нас например ).
Флинт: Forpost Forpost пишет: Согласен. Даже печати нет на документе. Только подписи коневладельцев и уполномоченного директора от ОАО. А вот на лошадь получить карточку учета испытаний БЕЗ печати и подписи - какого? Будет эта бумажка действительной? А как документы на установления ипподромных рекордов? Короче, Сатрап прав- всюду, даже на ЦМИ, одни сабантуи проходят. Собрались владельцы, договорились и проводят соревнования. А администрация ипподромов предоставляет им конюшни и дорожки. Ну и организует шашлык-машлык и сами бега.Все пока довольны( у нас например ). Надоело это нытье,хватит об этом.касается не только Вас,сколько можно,одно и тоже,развал,караул.Займитесь другим делом и поменяйте интересы и хобби.
Kotik18: Уважаемый Форпост, наш упал..намоченный договора не подписывает, присесть за мошенничество боится.Ему напомнили о существовании уголовного кодекса .А насчет бег ов, дак как их вообще можно где то учитывать если в судейской конюха и массажисты, вместо вет врача фармацевт и в заедах по 2 головы.Да и шашлыки нам давно запретили, вместе с детьми на территории.
Моралева Карго: Флинт пишет: Надоело это нытье,хватит об этом. Золотые слова. Тем, кто хочет добавить свои пять копеек, стОит перечитать тему от начала до конца. Всё, что можно написАть, уже написано. Пора уже не писАть, а делать. Конкретные дела. От наших-ваших соболезнований умирающее коневодство не воскреснет. Сделайте, хотя бы, как в Московском зоопарке. На клетках висят таблички: "Енота кормит фирма "Рассвет", "пеликана опекает Таня Васильева". Не нравится ОАО - пишите Путину, хорош воду в ступе толочь.
Юю-ляя: Ну наверное и расчет на то что поговорят-поговорят... От наших-ваших соболезнований умирающее коневодство не воскреснет. Это точно. Но и молчать нельзя!
Bendzaiten: Саратовские коневладельцы планируют забирать с ипподрома как минимум половину поголовья (некоторые практически полностью). Платить по 3300 за дырявые, разваливающиеся халупы, называющиеся конюшнями? Плюс оплата кормов, зарплата наездникам, прививки, опилки и т.д... Без призовых. Учитывая, что на ипподроме и было-то не столь много лошадей, и заезды по 4 головы по сусекам нашкрябывались, оставшееся поголовье ипподром не спасет. Кроме того, уполовинивание поголовья автоматически означает уполовинивание зарплат, которых и без того только на кусок хлеба хватало. Люди начинают подыскивать другую работу. Во время Губернаторских приезжал господин Исаев и тоже медом по нашему хлебу мазал. Мол, будем реконструировать, заживем как в сказке. Не уточнил, что это сказки из разряда "байки из склепа".
КРС: 1) тупо - не платить (нету денег!) 2)выразить вотум недоверия руководству ОАО 3) ФАС
Флинт: Bendzaiten .Ваша боль мне понятна,она проходит и по моему сердцу,не отчаивайтесь,осваивайте другие профессии, меняйте сферу деятельности,ищите работу,только не опускайте руки,все у Вас получится,преодалеете все трудности.
Сатрап: Моралева Карго! "Вот приедет барин,Барин нас рассудит"? "...Челобитную царю-батюшке писать будем!"
Моралева Карго: Сатрап пишет: ...Челобитную царю-батюшке писать будем!" Как вариант. Но лучше - работать, работать и ещё раз работать. И каждому воздастся...
Сатрап: Моралева Карго! Да не царское это дело.Масштаб не тот.И выхлопа никакого.То ли дело мост через Керченский пролив длиной 19 км.
Сатрап: Моралева Карго! "Здесь женщины ищут,но находят лишь старость.Здесь мерой работы считают усталость... Скованные одной цепью..."
Моралева Карго: Сатрап пишет: Здесь мерой работы считают усталость... Цитируйте точнее. У Бутусова - "мерилом работы"
ritorika: Bendzaiten пишет- Саратовские коневладельцы планируют забирать с ипподрома как минимум половину поголовья (некоторые практически полностью). Платить по 3300 за дырявые, разваливающиеся халупы, называющиеся конюшнями? Плюс оплата кормов, зарплата наездникам, прививки, опилки и т.д... Без призовых. Учитывая, что на ипподроме и было-то не столь много лошадей, и заезды по 4 головы по сусекам нашкрябывались, оставшееся поголовье ипподром не спасет. Кроме того, уполовинивание поголовья автоматически означает уполовинивание зарплат, которых и без того только на кусок хлеба хватало. Люди начинают подыскивать другую работу. Во время Губернаторских приезжал господин Исаев и тоже медом по нашему хлебу мазал. Мол, будем реконструировать, заживем как в сказке. Не уточнил, что это сказки из разряда "байки из склепа". Та-же ж-па в Тамбове.
Forpost: У нас ВСЕ уже давно по другим специальностям работают. А лошади- просто привычка и допзаработок на тренинге частных, прокате и тд.
Bendzaiten: Forpost пишет: А лошади- просто привычка и допзаработок на тренинге частных, прокате и тд. Это у нас, в России в смысле. А в принципе во всем мире люди, которые умеют работать с лошадьми, ценятся если не на вес золота, то довольно высоко (американцы были в культурном шоке, когда одна моя знакомая рассказала им, что у нас один человек и за наездника, и за тренера, и за конюха, за коневода, коваля, ветеринара может работать сразу у десяти и более голов). Вумная власть прекрасно понимает, что этому искусству в школе, в вузе, по книжкам да тетрадкам не научишься. Только по-старинке: передавать опыт от старших младшему поколению наездников, конюхов, помощников. И приравнивать искусство наездника к хобби, мне кажется, верх глупости, наглости, скупости. Я, в смысле, не на Вас бочку качу, а на саму ситуацию, на людей, создавших ее и заставивших нас всех идти работать по другим специальностям. ritorika пишет: Та-же ж-па в Тамбове. В Ульяновске так же, как говорят
Тьмеао: А есть список совета директоров этой конторы? Давайте назовем их поименно ! Родина должна знать своих "героев"
Сатрап: Вы бы сначала своё имя назвали...
OOOlleegg: http://www.katun24.ru/news/11843/
OOOlleegg: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/society/19807820/?social=vk
КРС: В Ульяновске тоже нарисовали план реконструкции ипподрома, даже в газетах написали Толку-то?
L T: в Самаре существующий ипподром изничтожили, а уж будут ли они новый строить.... вряд ли!!!
ad: в Самаре будет ипподром
староверова: Будет, не будет, прямо как лепестки от ромашки. И в Тамбове плюс три тысячи в месяц за голову. Призовые смешные 8 беговых дней в году. Как думаете, лошадей от этого больше на ипподроме станет? Вряд ли. Будут одни и те же лошади по всем ипподромам мотаться, как в принципе уже сейчас происходит. И какой тут тотализатор?
анфиса: староверова пишет: И в Тамбове плюс три тысячи в месяц за голову. Призовые смешные 8 беговых дней в году. Как думаете, лошадей от этого больше на ипподроме станет? Синицин считает,что этого достаточно.Сегодня зашёл разговор о том.что для коневладельца важно,что бы лошадь на ипподроме бегала,на что был получен ответ-важен результат,можно и за два дня управиться...Мы тут ради интереса посчитали-10тысяч в месяц постой на ипподроме,за год120 тысяч-10 беговых дней(в лучшем случае).Одно выступление лошади стоит 12 тысяч.За эти деньги можно и в Москву на гастроли в рядовые заезды.
OOOlleegg: староверова пишет: Будет, не будет, прямо как лепестки от ромашки. И в Тамбове плюс три тысячи в месяц за голову. Призовые смешные 8 беговых дней в году. Как думаете, лошадей от этого больше на ипподроме станет? Вряд ли. Будут одни и те же лошади по всем ипподромам мотаться, как в принципе уже сейчас происходит. И какой тут тотализатор? Проблема бегов в России вовсе не в отсутствии лошадей на ипподромах, а в отсутствии зрителей на трибунах. 8 беговых дней в году для большинства ипподромов даже много. Это нормально, если один-два раза в месяц лошадей будут привозить на один из ипподромов - и там разыгрывать полноценные 12-15 заездов с нормальными полями и призовыми фондами. При правильной организации это привлекает много зрителей. И тотализатор там необходим. В Сибири это называется Большой Сибирский круг, на который реально собирается несколько тысяч человек. Видимо, об организации тотализатора на подобных мероприятиях и говорил Меркулов.
анфиса: OOOlleegg пишет: Это нормально, если один-два раза в месяц лошадей будут привозить на один из ипподромов - и там разыгрывать полноценные 12-15 заездов с Возможно. Вопрос-зачем держать лошадь на ипподроме?В конных заводах есть персонал и дорожки.Загрузил раз в месяц и вперёд!OOOlleegg пишет: Проблема бегов в России вовсе не в отсутствии лошадей на ипподромах, а в отсутствии зрителей на трибунах. Но и зрители должны на что-то смотреть.
OOOlleegg: анфиса пишет: Вопрос-зачем держать лошадь на ипподроме?В конных заводах есть персонал и дорожки.Загрузил раз в месяц и вперёд! Логично держать там, где лучшие (в том числе и по цене условия). "Сосновка" держит у себя в хозяйстве и привозит на ипподромы только в дни бегов. И нормально, чуть Дерби не выиграли. На Западе вообще лошадей на ипподромах не держат.
OOOlleegg: анфиса пишет: Но и зрители должны на что-то смотреть. Я же написал, что зрителям интересны большие беговые дни. А заезды из трёх лошадей никогда не соберут публику.
анфиса: Я это и имела ввиду,просто не так выразилась.OOOlleegg пишет: Проблема бегов в России вовсе не в отсутствии лошадей на ипподромах, Сначала лошади,а потом на них придут зрители.
анфиса: OOOlleegg пишет: На Западе вообще лошадей на ипподромах не держат. Если уж вдаваться в такие дебри,то как на западе у нас не получится по причине климата.Я имею представление как у них.Но конюшня,которую бросят,за одну зиму сильно пострадает и потребует восстановления.По вашей логике стационарные ипподромы не нужны.Хотя может к этому всё и идёт?ЦМИ может и оставят,а остальные по сабантуям?
Кое Кто: анфиса пишет: Если уж вдаваться в такие дебри,то как на западе у нас не получится по причине климата.Я имею представление как у них.Но конюшня,которую бросят,за одну зиму сильно пострадает и потребует восстановления.По вашей логике стационарные ипподромы не нужны.Хотя может к этому всё и идёт?ЦМИ может и оставят,а остальные по сабантуям? В Самарской области не стало замечательного ипподрома, что-то сабантуев там больше не стало. Да и до этого как-то их не было. Не все везде можно делать что-то по одному лекалу.
Forpost: На стационарных ипподромах есть где тренировать- беговая дорожка. Убери ипподром- где проводить тренировку?
OOOlleegg: анфиса пишет: Если уж вдаваться в такие дебри,то как на западе у нас не получится по причине климата.Я имею представление как у них.Но конюшня,которую бросят,за одну зиму сильно пострадает и потребует восстановления.По вашей логике стационарные ипподромы не нужны.Хотя может к этому всё и идёт?ЦМИ может и оставят,а остальные по сабантуям? Как это стационарные ипподромы не нужны? Очень нужны. На них должны проводится бега. А тренировать лошадей можно в хозяйствах, в тренцентрах. Так организовано беговое дело, например, в Финляндии. И климат там не мягче нашего.
анфиса: OOOlleegg пишет: Как это стационарные ипподромы не нужны? Очень нужны. На них должны проводится бега. А тренировать лошадей можно в хозяйствах, в тренцентрах. Это уже называется дорожка-стационарный ипподром - это то,что мы имеем сейчас.А так нарезал круг за городом,собрались коневладельцы раз в месяц и вперёд!
незнайка: OOOlleegg пишет: Это нормально, если один-два раза в месяц лошадей будут привозить на один из ипподромов Вот и заведи себе хоть одну лошадку, умник.
Сатрап: Если будут нормально работающие ипподромы с тотализатором и приличными призовыми,то волей-неволей они со временем "обрастут" тренцентрами разного калибра.На ипподроме в центре города содержать лошадь в любом случае будет дороже.Всем правит экономика.
Кое Кто: Сатрап пишет: Если будут нормально работающие ипподромы с тотализатором и приличными призовыми,то волей-неволей они со временем "обрастут" тренцентрами разного калибра.На ипподроме в центре города содержать лошадь в любом случае будет дороже.Всем правит экономика. Данная теория по ряду причин будет далека от практики.
Кое Кто: староверова пишет: Будет, не будет, прямо как лепестки от ромашки. И в Тамбове плюс три тысячи в месяц за голову. Призовые смешные 8 беговых дней в году. Как думаете, лошадей от этого больше на ипподроме станет? Вряд ли. Будут одни и те же лошади по всем ипподромам мотаться, как в принципе уже сейчас происходит. И какой тут тотализатор? Без дотаций никак. В США и других странах и то эти дотации в видоизмененном виде присутствуют. В России же предлагают чтоб все было по сути что-то типа "по щучьему велению" OOOlleegg пишет: Я же написал, что зрителям интересны большие беговые дни. А заезды из трёх лошадей никогда не соберут публику. Почему несколько десятилетий назад зрителей в обычные беговые дни порой было больше чем ныне по большим? Хотелось бы услышать разные мнения, причем от большого числа людей, за что они все таки ратуют, за ипподром или трендепо.
Сатрап: Кое Кто! Теоретик! Весь мир так работает. А несколько десятилетий назад кроме ипподрома и сходить было некуда. Вы ещё вспомните про посещаемость стадионов в пятидесятые.Мир изменился.Нужно завтрашним днём жить,а не воспоминаниями о прошлом.
Сатрап: Кое Кто! Дотации закончились 8 августа 2011 года и рассчитывать на их возврат по меньшей мере наивно.
Forpost: Сатрап- по Вашему не будет. Частные ипподромы не будут расти как грибы. Скорее просто исчезнут ипподромы в областях и о них никто и не вспомнит. Много ходят на ипподромы в области? Курск, Тамбов ,Орел, Раменское- трибуны пусты. Уберут эти ипподромы и НИКТО не вспомнит, что они существовали.
Forpost: Но вопрос про ипподромы и трендепо. Вот для Сатрапа что важнее?
Сатрап: Форпост! У ипподромов и трендепо абсолютно разные функции.Ипподромы должны деньги зарабатывать на тотализаторе,а в трендепо готовят лошадей к бегам на ипподроме,чтобы заработать на призовых.Значительная часть призового фонда формируется от доходов тотализатора.Одно без другого бессмысленно и существовать не может.Хорошо,когда ипподром и трендепо в одном месте,но дорого. Как пример - Венсенн и Гробуа. А то,что на ипподромы публика не ходит,так тут всё просто.На каком из них тотализатор работает? Существовавшая раньше система их финансирования была нацелена на то,чтоб получить деньги и "попилить" их.
Юрец: Сатрап пишет: Вы бы сначала своё имя назвали... Полностью согласен!!!!
Forpost: Я вот читаю то, что и так ясно. Но вопрос-то стоит. Мне вот , даже при повышенной цене, пока важен ипподром. В нынешней ситуации допзатраты на привоз головы на ипподром- обременительны для ряда людей, которые держат лошадь не на продажу( пример: та-же Колесница, мотается по ипподромам ради продажи), а для удовольствия увидеть ее на дорожке. У нас таких хватает. На первые места не рассчитывают, но держат.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Всем правит экономика. Виталий, а женились Вы тоже по расчёту?
Моралева Карго: Forpost пишет: та-же Колесница, мотается по ипподромам ради продажи Это вряд ли. Она уже проколесила больше, чем за неё просят.
Сатрап: Моралева Карго! Конечно по расчёту.Расчёт простой - иметь семью и детей.Чтобы кто-то остался после меня.
Forpost: Сатрап: респект и уважуха от холостяка.
Сатрап: Форпост! У Вас ещё всё впереди.Лучше поздно,чем никогда.Видимо,Ваше время ещё не пришло.
Моралева Карго: Сатрап пишет: кто-то остался после меня. Кто-то? Всё равно кто? Заведите Большую Галапагосскую черепаху. Останется после Вас надолго.
Forpost: Так, нас спровоцировали и увели от темы. Вот Сатрап имеет поголовье, которое в деревне нагуливает жирок. А надо их на беговую дорожку. И куда? Ясно- в трендепо по первой. А оно рядом- проселочные поля, ровные и не побитые техникой. Потом можно и на ипподроме блеснуть( Вон Козлову 80- отчего Сатрапу не блеснуть ). Другое дело те, кто в городе работает и содержит лошадь на ипподроме. Не только я работаю, но и большинство так живет. А в деревню не наездиться, чтобы лошадь тренировать. На всех мастеров не хватает. Да и дерут они...как мастера. Отсюда мораль- нужно и то и другое. НО...тут конкретика по каждому человеку. PS. Да и спор так себе. Каждый при своем остался. А ТЕМА про ОАО и его "достижения" в ипподромном деле.
Флинт: Моралева Карго Хорош,живот уже болит.
староверова: OOOlleegg пишет: 8 беговых дней в году для большинства ипподромов даже много. Не то, что много, а очень мало. Деньги коневладелец платит весь год, цена за содержание растет, объясните за что три тысячи платить, по факту на пустом месте, если все неизменно - дорожка, призовые, состояние конюшен и т.д.... Разогнать лошадей и наездников очень легко. Строить тогда зачем? Проголосуем, где нам для всех один общий ипподром оставить и будем туда по очереди ездить. Чисто русская замашка "весь мир до основания разрушить", а затем куда вынесет...
Сатрап: Форпост! Половина моего поголовья уже своё отбегала.Только нет у меня больше деревни,а есть элитный посёлок и рядом Тагильский тракт,на котором у меня погибло 4 головы. Выехать больше некуда,только верхом,да и то летом нет даже в 300 метров ровного участка.Дальше трота не разгонишься.С 9 до 14 лет своего Сатрапа работал по обочине Тагильского тракта верхом,по два повода цеплял для страховки.Зимой по посёлку.В качалку запрягал только на приз.При таком тренинге выиграл 2 Элиты в Тюмени с рекордом ипподрома и на 11-летнем ехал в Перми 2 гита по 2.04. Да и "блеснул" я уже. Три зоны Урала и 8 призов Элиты.И мастеров драл,первую категорию мне дали заслуженно.Но это просто лошадь хорошая попалась,второй такой не будет.Но всё это лирическое отступление.Без дорожки рысака не сделаешь,да и компания нужна.И ипподромы,где трибуны забиты народом,иначе нет интереса выступать,а тут хоть моральное удовлетворение получишь.
de profundis: Уважаемый Сатрап! Можно и по полям скакать и с переменным успехом призы выигрывать, только никто не говорит, что это правильно и так надо. Это скорее вариант на перекантоваться. Думаю, любой владелец сделает выбор в пользу трендепо с адекватным персоналом и рабочими условиями, нежели в пользу обочины магистрали. Только где эти трендепо? В итоге ипподромы в провинции сейчас развалят, а альтернативы пока не создано. Очень показательно, как разделились мнения участников дискуссии. Флинт, вон вообще советует бросить это безнадежное дело и поискать другое времяпрепровождение. Как тут уже прозвучало, сотрудники провинциальных ипподромов давно уже озаботились поиском иной работы. Закономерно, что при таком раскладе через пару-тройку лет никого из специалистов не останется. Или останутся те, для кого 4-3 тысячи сверху не играют роли. Получается, президентский указ работает как и все в нашей стране - не через голову, а через одно место... удачи нам всем.
APN-13: de profundis пишет: Получается, президентский указ работает как и все в нашей стране - не через голову, а через одно место... удачи нам всем. На международной конференции хирургов заспорили немец, японец и русский где хирургия лучше. Проверить решили на примере операции по вырезанию гландов. Немец: "У нас такие обезболивающие и такие острые скальпели, что больной ничего не чувствует" Японец: "Мы даем больному выпить одну таблетку, он идет в туалет и гланды выходят с калом, уже упакованные в полиэтиленовый пакет" Русский: "А мы одеваем резиновую перчатку, берем в руку скальпель и оперируем через жопу" Немец и японец: "Почему через жопу???" Русский: "А мы все делаем через жопу" А если серьезно, то кроме традиционного, "немецкого" пути или отечественного "как всегда", есть, на мой взгляд, третий - "японский" путь для отечественного современного рысистого коневодства. Об этом несколько раз писал на этом форуме. Последний раз - Отправлено: 19.09.14 22:59. Заголовок: 586042 пишет: Рецеп..
гоп-стоп: Прошу совета кому можно обратится по поводу высоких цен(три тысячи) на содержание рысаков?У меня два рысака ,я бывший работник ГЗК Нижегородского с ипподромом и нас на работу брать не собираются ,т.е мы все оставлены на произвол судьбы и уйти с ипподрома не могли,сначала обещали ,что нас устроят на работу,теперь выживайте как хотите.только деньги платите за рысаков которые выступают .Бальных нет ,работа зависит от постоя верховых лошадей, у которых тоже условий на ипподроме нет .А нас все гнабят и гнабят .Пожалуйста может здесь дадут совет как содержать рысаков при таких раскладах и ценах?Извините это крик о помощи!
бася олимпийская: Сократить количество бухгалтеров и оных на ЦМИ, меньше ненужных советов станет, а иначе как везде, уйма ненужных ртов..семеро с ложкой - один с сошкой..
WWW21: Статья в газете КоммерсантЪ
586042: Ключевая фраза здесь "При грамотном управлении...", чем нынешнее руководство ОАО похвастать не может к сожалению
OOOlleegg: http://bolshayamoskva.info/news/sport/in_the_moscow_region_will_open_a_new_racecourse/ http://horse-park.ru/skachki/3911/
Forpost: Просим тех, кто ратует за "частные ипподромы" прокомментировать. Вроде Газпром тоже самое говорил на всех "своих"ипподромах. И кто у кого идею "позаимствовал"?
Не заинтерес Лиц: Forpost копи деньги.
Сатрап: Всё это лажа полная.Такая вместимость в таком мегаполисе? У нас в Ирбите в этом году на бегах было зрителей 700 человек.Если отремонтировать трибуны,грамотно провести рекламную кампанию,тысячи две наберём в лёгкую.И какая ежедневная загрузка может быть при 400 головах?
Сатрап: Forpost! Газпром - акционерное общество.Это не госсобственность. Государству принадлежит контрольный пакет акций этой компании. ОАО"Росиппо" Газпрому не принадлежит.Поэтому о газпромовских ипподромах речи пока быть не может."Идей" таких было много ещё до реформы. Я участвовал в проектировании трёх ипподромов,но ни один из них не построен. Сейчас у нас "нарисовался" ещё один "строитель". Не переживайте,с кончиной "Росиппо" беговой спорт в стране не умрёт.
бася олимпийская: Как прошёл сегодня Эквирос? Что ответили по вопросу передачи ипподромов?
Сатрап: Какой передачи? Кому?
OOOlleegg: Интервью с директором Воронежского ипподрома А.И.Послухаевым. http://www.youtube.com/watch?v=uml8yKNW7Yk&list=UUNc5ee8UBwcgZOcaAV1GtKA 17.10.14 на выставке "Эквирос" в Москве А.М.Ползунова беседует с директором Воронежского ипподрома А.И.Послухаевым.
WWW21: А вот что пишут в "Золотом мустанге" Ну и Крымнаш (http://c24news.ru/) Прям попёрло.........
Forpost: Про Крым прикольно.
частник: Сатрап пишет: . Не переживайте,с кончиной "Росиппо" беговой спорт в стране не умрёт. А уже идёт речь о кончине Росипподромов?Такое ощущение,что они хотят хапнуть по миллиону на последок и как в том анекдоте про лошадь:Ну не смогла я,свинтить!
Аллюр: И как решился вопрос по конедню в Нижнем? Кто говорит, что там массово сьежают, а кто сказал, что верховых наоборот понаехало? Вопрос так, интереса ради. Смогли ли хоть чего-то добиться те, кто слишком яростно там кричал.
else: а это вы у своих друзей Турковых спросите, убыло у них или прибыло :)))
частник: Конедень 3 и 4 тыщ,но дело то не в цене,а в кабальных договорах.Значит платишь вперёд,а росипп могут расторгнуть договор в любой момент,в одностороннем порядке,уведомив за 2 недели!!!Росиипп. имеют право каждый месяц менять цены!!!А не согласные могут обратится в суд по месту исполнителя-город Москва.Предмет договора:Услуга по тренингу и испытанию лошадей,хотя персонал нанимаешь сам,а также росипп.будут вывозить унавоженне опилки-это,наверно,так развивают коневодство,на большее росипп.не способны.В основном все ждут,что будет,потому как только дурак может подписать такой договор!!!А договор с нижновэнерго так и не заключен.Кстати,у ваших росипп столько судебных исков!!!Кого они только не кидали и охранные фирмы и энергетиков http://sudact.ru/regular/doc/cuLrKcijrXoO/ и частные клубы на призовые,это то,что в свободном доступе,а много ещё и не доступно.http://www.mosproc.ru/news/sao/po_trebovaniyu_prokuratury_severnogo_administrativnogo_okruga_oao_rossiyskie_ippodromy_oshtrafovano_
Аллюр: Договора-то, наверное, для всех ипподром едины? Цены как в Ульяновске и Саратове.
Forpost: Вопрос в том, а договора действительны БЕЗ печати, с юридической точки зрения? Но с подписью от коневладельца, так и доверенного лица ОАО по региону. Так-же как и расписка в получении денег, что-ли? И отчего деньги не в Росбанк перечислять надо, а в какой-то ОАО "ОТБ БАНК" г. Москвы. Я о таком и не слыхивал.
Forpost: Читал я договор по ЦМИ( нам выдавали копию). Ну и что? Расторгнуть договор с уведомлением за 15 дней, увеличить в одностороннем порядке плату с уведомлением за месяц в письменной форме...Ну и далее. Сатрап прав в одном: коневладельцы и руководство ипподромов вечно будут спорить. Другое дело вопрос спора. Когда требуют 3 штуки с рысака и 5 с верхового за отапливаемую конюшню, с хорошей крышей и без дыр в стенах- одно. А когда в конюшне доходит температура до -8( минус восьми!!!)- какая тут оплата? Короче, мое мнение, хапнули бывшую госсобственность и решили наварить. ОАО что-то построило? Хоть одну конюшню? Впрочем, это все лирика. Практика такова, что я( как мне и не хочется), но склоняюсь к версии Сатрапа- ВСЕ ипподромы под ОАО обречены на снос. Вопрос только в сроках.
Forpost: Ладно. Эмоции к делу не пришьешь. "Спасение утопающего( коневладельца)- дело его самого". Вопрос о тотализаторе. Прошло уже прилично времени, после рекламмы. И что мы видим? НИЧЕГО!!!! Тото нас спасет, ТОТО наше все... Ну и далее. Если-бы это ОАО что-то могло решать на уровне думском( а не последнее отбирать у частников себе в карман или еще куда) вопрос по тото решался-бы. Сколько у нас в стране ипподромов, которые могли быть связаны вместе? Я вот( на своем местном уровне) думаю можно ведь соединить ЦМИ+Раменское+Казань+Уфа+Воронеж. Чем не идея. Все-равно по этим ипподромам мотаются мастера с лошадьми. Взять, так сказать, все в свои руки и продвигать тото. А то все увязали с Москвой. Конечно- директорский "клуб"ОАО там зады просиживает. Отчего просиживает? Так по искам( что постом выше) видно, что просто ни хрена не делается. Чего-то ждут. Может "царя батюшку" Так и в низах его сердешного ждут вот уже лет так кучу... Короче, тут тема чтобы выпустить пар и"копья" в адрес ОАО( анонимно ). Конструктивные предложения обычно поступают с низов. А тормозятся в верхах. То бишь в Москве директорским советом ОАО. Им-же не нужно ничего.А предложений хватало( от нас представителю было их сказано масса_ без ругани, с примерами и обоснованиями).
Сатрап: Форпост! Ну и продвигайте "тото".Кто Вам мешает? Только сначала постройте ипподром,закупите оборудование,программное обеспечение,наймите грамотных специалистов,если таковых найдёте.А то в чужой-то огород Вас со своим уставом,да ещё и без денег, ни кто не пустит.Только объясните мне,что такое Росбанк и есть ли разница,в какой банк платить,если платить всё равно придётся.А насчёт критики руководства ОАО,так прежде чем изливать свою желчь,надо хоть немного в чём-то разбираться."Не стреляйте в пианиста,он играет,как умеет".Далеко не всё от них зависит и это не Исаков подписывал Указ о создании акционерного общества из развалившихся бюджетных учреждений.
частник: Forpost пишет: Короче, тут тема чтобы выпустить пар и"копья" в адрес ОАО( анонимно ). Можно и не анонимно,например написать в приёмную президента.Конечно врядли это что даст,но можно поднять шумиху против ОАО.Нафига оно нужно,хотят забрать землю пусть забирают,а они с...ки ещё и с коневладельцев денег хотят поиметь!
Сатрап: Уважаемый частник! Не хотите - не платите.Насильно ни кто не заставляет.Я тоже частник,но не плачу,потому что не держу лошадей на ипподроме.Работайте лошадей дома или создайте свой тренцентр.Только дешевле вряд ли получится.
Флинт: Частники,не ждите никакой помощи от государства не будет,выживайте кто как может,а то Вы все в даль смотрите и ждете,помощь будет или нет,вон оленеводы по 4 тыс голов оленей имеют и помощи не ждут,а другие столько же овец имеют, вот так вот.Считайте,думайте,развивайтесь,берите кредит под жилье и вперед.
частник: А я помощи не жду и не прошу.Мне за державу обидно!
Флинт: частник пишет: А я помощи не жду и не прошу.Мне за державу обидно! Другой державы у нас с Вами нет и не так уж все плохо в этой стране,могло быть намного хуже, проходили это в 90 г.
Сатрап: Флинт! До "девяностых" и сейчас недалеко.Упадёт нефть ниже 60 долларов - лапу сосать будем. Откажется Евросоюз от нашего газа - собак на улице жрать начнём и снова картошку где только можно сажать будем.Как был колосс на глиняных ногах,так и остался.
de profundis: товарищи Флинт и Сатрап! Если частникам, как вы говорите, нужно взять своих лошадок, купить земли и свалить в деревню, то каким боком к коневодству относится ОАО и зачем оно вообще нужно? Тогда будет у нас чистой воды самопал: кто вдоль трассы будет бегать, кто по огороду. Ай какие плохие частники, чего-то еще хотят от ОАО! Редиски!
Флинт: Сатрап de profundis пишет: Флинт! До "девяностых" и сейчас недалеко.Упадёт нефть ниже 60 долларов - лапу сосать будем. Откажется Евросоюз от нашего газа - собак на улице жрать начнём и снова картошку где только можно сажать будем.Как был колосс на глиняных ногах,так и остался. Меня этим напугать невозможно,выживу при любых передрягах,все повидал.
Аллюр: Интересна законность этих договоров вообще. В права собственности ОАО не вступило, а деньги им отдай? На каком основании? Должность директора и то необоснованна . Как можно поставить директора туда, где не твое? Может быть когда-нибудь это и будет собственностью ОАО , но сейчас-то нет. Понятно еще, если б ТУ Росим эти договора раздали, открыли отдельный счет для перечисления денег за коммуналку. Это хоть куда б ни шло, а ОАО здесь при чем? Договор ответ хранения не подразумевает сохранения деятельности, кто их читал, думаю, те понимают о чем речь. Да и приложения с указанием самого имущ.комплекса подписаны не у всех. Договор-то ни о чем. ОАО берет на хранение воздух.
de profundis: Аллюр, соглашусь с каждым словом. тем более, что договор ответственного хранения вообще никакой коммерции не подразумевает. взял и храни.
Сатрап: De profundis! По крайней мере, я от ОАО ничего не прошу и ничего не жду. И оно мне ничего не должно. И кто сказал,что оно кому-то нужно? Нужно экс-президента Медведева спросить,для чего он создал ещё одного монополиста в стране и создал нежизнеспособное акционерное общество.Нам сие неведомо.Скорей всего,это просто такая схема приватизации.Но,кроме ипподромов ОАО, у нас в стране есть ещё с десяток ипподромов,им не принадлежащих, а и там дела не лучше. Правильно тут сказали,что надо надеяться только на себя и не рассчитывать на государство.Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Кое Кто: de profundis пишет: товарищи Флинт и Сатрап! Если частникам, как вы говорите, нужно взять своих лошадок, купить земли и свалить в деревню, то каким боком к коневодству относится ОАО и зачем оно вообще нужно? Тогда будет у нас чистой воды самопал: кто вдоль трассы будет бегать, кто по огороду. Ай какие плохие частники, чего-то еще хотят от ОАО! Редиски! Интересный нюанс озвучен.
Аллюр: Договора-то, наверное, для всех ипподром едины? Цены как в Ульяновске и Саратове.
частник: Вообще эти договора сильно на рэкет смахивают,типа как в 90х:купи кирпич.И метод выбивания примерно тот же.Разъезжает по ипподрому контуженный старичок на авто за 1,5 миллиона и кричит:" дай денег,вы здесь обогатились,а платить браткам,читай ОАО,не хотите".Угрожает и орёт дурным голосом.А спросишь документы,ему и показать нечего!!!
частник: Аллюр пишет: Договора-то, наверное, для всех ипподром едины? Цены как в Ульяновске и Саратове. Вот и надо всем миром собраться супротив супостатов непрошенных и послать это ОАО.За 3 месяца ни ОАО,ни танкист узбекский ничего на ипподроме не сделали,только нервы всем подняли!
586042: частник пишет: Вот и надо всем миром собраться супротив супостатов непрошенных и послать это ОАО.За 3 месяца ни ОАО,ни танкист узбекский ничего на ипподроме не сделали,только нервы всем подняли! Никто ОАО никуда не пошлёт, потому как ни одного коневладельца не поддержит, смешно сказать, дирекция их же ипподромов. Дирекция поставлена ОАО, и поставлена только для того, чтобы блюсти его интересы, ну и конечно свои личные так, немножко. ОАО даёт местной власти жить, они ей подчиняются, им глубоко как говориться на условия которые ОАО выставляет, лишь бы самим нормально было. Да условия плохие, денег нету, ничего нету, официального трудоустройства нету, но ни одного директора когтями из кресла не выдерешь. Вот и получится так что все коневладельцы разбредутся по деревням и будут сами с собой сабантуями бегать.
Аллюр: А что вы ждали от танкиста узбекского? Что он сразу лошадьми все забьет, всем платить начнет? Его пропихнул зам газпромовский, по дружбе, скажем так. Не Исаков его ставил. Исаков его не глядя утвердил. Репутация его весьма сомнительна. Чего он там говорил, что денег не брал никогда за отмазывание чьих-то детишек от армии? Сам нет, не брал, он через замов своих это делал. Кто сталкивался, тот вам расскажет. Хитрый-это да, бесспорно, знает где соломы побольше настелить. Машинку-то, вроде как, успел уже прикупить? Неужели за 3 месяца заработал? Таких же поставят и в других городах . Это сейчас пока имеет смысл на других иппо Поволжья держать лошадей, а как уйдет старая команда- так тоже бежать придется. Но и Исаков не дурак, не оставит он старую команду, потому как слишком много они знают и крайне ему из-за того неудобны.
частник: Может к Путину обратиться,пусть проверит эту шайку?Если много обращений будет,может и прижучат этот Оао.
Аллюр: Вы действительно верите в то, что Путин отреагирует? До него это даже не дойдет. Написав в приемную ему, ваше письмо отфутболят в Минсельхоз. Уже проверено. Учитывая обстановку в стране в целом , Путину не до ипподромов. Как и в реальности Газпрому. Неужели Миллеру некуда деть 15 миллиардов? И ему писать бесполезно, все равно спустят сразу Исакову, потому как он там числится. А пытаться попасть на прием к Миллеру или Путину... Ну скорее это все же из области фантастики.
полная версия страницы