Форум » Новости » ОАО "Ипподромы России" (продолжение) » Ответить
ОАО "Ипподромы России" (продолжение)
vortex: Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01 --------------------------------------------------------------------------------
Сатрап: Уважаемые господа Конники!Все недоразумения у нас происходят от того,что на государственном уровне у нас нет ни одного правового акта,касающегося ипподромного дела.Самое главное - нет Закона о проведении бегов и скачек на ипподромах и устройстве тотализатора.Суды принимают во внимание только Закон.Все наши правила и положения - жопотёрки,не имеющие ни какой юридической силы.Поэтому такой бардак и происходит.
бася олимпийская: Законы опять примут "Сердюковы" с подтверждением на госуровне..и работать по ним будут те же назначенцы..
calibr: Значит ждем обанкрочивания ипподромов? Только потом как-бы не вышло боком- потеря баз для тренинга, кадров мастеров и самой увлеченности беговым делом. Впрочем, я так понимаю, каждый выживает сам.
Богатый ипподром: Знаете у нас в коневодстве такая сейчас ситуация, как описывает Мартин Нимёллер: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать». Этим и пользуются так называемые "руководители коневодства", которые на самом деле самозванцы, нашей разрозненностью.
calibr: Оттого, что я объединюсь с Пашей или Юрой, у которых по 2-3 головы- погоды не сделает. Будет легче НАМ выжить и только. А что думают на счет соединения усилий богатые коневладельцы, имеющие по 10-20 голов? Думаю, они не говорят, а действуют. Но в исконно своих интересах и, опять, в одиночку и не афишируя свои действия. Это нам вечно надо оглядываться по сторонам- как там у соседей? Нас, мелких частников, просто не видно и легко убрать со сцены. Другое дело те, кто пиарится на подиуме награждения ЦМИ совместно с мастерами. Отсюда опять-МОСКВА! Все решения с ней согласовывать. А там плевать на все и всех, кроме своего кармана. Например к нам пришло предупреждение о долгах по коммуналке и о прекращении поставки их на ипподром. И что? Кто должен шевелиться? - Ипподрома нет- сообщили тем, кто прислал уведомления, отключайте воду и свет. А поговорить с частниками, что держат лошадей на ипподроме не судьба. Скажи Москва, что те, кто содержит лошадей- должны озаботиться о состоянии конюшен и территории сразу, типа "на переходный период"- проще было-бы. А так вот мы узнаем это совершенно случайно, словно нас тут и нет. Естественно бывшее управление ипподрома самоустранилось и ему плевать уже на все. Но с человеческой точки зрения- столько десятков лет работали вместе- могли и предупредить частников. Пришлось части инициативных людей на себя взять дела. Но и тут бардат продолжился. И из этих "тихих партизанский наскоков друг на друга" понимаю, что никто- ничего не хочет делать. Каждый сам за себя. Соединить усилия просто не реально . Думаю, что такая-же ситуация и на многих областных ипподромах. И при всем при этом у нас дорожка и конюшни еще в нормальном состоянии. Довести ВСЕ до ума- много усилий и денег не надо. Не спеша, в течении 2-3 лет можно восстановить ипподромное хозяйство. Основной вопрос, в 1000 раз повторюсь, надо лоббировать снижение земельного налога на земли под ипподромами. А тут областники ничего не могут- решение вопросов в МОСКВЕ. А нам уже надоело это слово-МОСКВА,МОСКВА и тд. И писал это я для тех, кто содержит своих лошадей на ипподромах, а не у себя в хозяйстве. Тут статус другой будет у них.
Сатрап: Дорогая Жанна!Чего к Сердюкову то привязались?Публично выпороли мужика,за то,что от Юли ушёл.Теперь вернулся.Снова будет белым и пушистым.Как сфабриковали дела - так и развалят.А чтобы не было назначенцев,всё должно быть ЧАСТНОЕ.Кто кого может назначить к Вам в фирму без Вашего желания?Думаю,что никто.
Сатрап: Александр!По факту все уже давно банкроты.Ставку земельного налога может снизить местная дума,но делать этого никогда не будет,т.к это один из источников формирования местного бюджета.
бася олимпийская: Сатрап пишет: !Чего к Сердюкову то привязались?Публично выпороли мужика,за то,что от Юли ушёл.Теперь вернулся.Снова будет белым и пушистым.Как сфабриковали дела - так и развалят.А чтобы не было назначенцев,всё должно быть ЧАСТНОЕ.Кто кого может назначить к Вам в фирму без Вашего желания?Думаю,что никто. Вы это В.В. Путину предложите, на и без этого все ясно .
бася олимпийская: calibr пишет: А тут областники ничего не могут- решение вопросов в МОСКВЕ. А нам уже надоело это слово-МОСКВА,МОСКВА и тд. Москва всю власть давно отдала на места(Края , области) вот и безнаказанность и бардак , никто "центра" не боится, раньше побаивались, потому , что была ротация в руководящем составе, за места старались держаться, да и цель у государства была-"к светлому будущему".. Наши "бывшие " руководители ипподрома так и говорят: "кто такая для Нас Москва, кто такой для Нас Гусаков!?
бася олимпийская: Пришёл бланк отчётов от ЦМИ, раньше пели "МЫ без ВАС" , теперь срочно отчитаться о призовых ,о скачках, об орловцах, а у нас вятки на конюшнях..
calibr: Может Москва и отдала что-то в области. Но вот губеров она назначает- хотя вроде собиралась вернуться к выборам губеров на местах. Я как тот юморист: ну не могу понять как ипподром может быть убыточным? Можно сравнить затраты Воронежского, частного. Для сокращения расходов тоже можно много сделать- от сдачи в аренду, до обычного урезания территории самого ипподрома( оставить круг, контору с трибунами и конюшни). Если договориться с частниками по снижению аренды и за счет их вложений и связей подлатать хозяйство...Да, прибыли не будет в приделах 2-3 лет. Зато потом можно и развернуться. Но для этого нужно элементарно позволить самим ипподромам устраивать свою жизнь. А руководящюю роль пусть оставляет себе ОАО с Гусаковым( чтобы бизнес профиль ипподрома не сменил на что-то еще). Затрат практически для Центра- НОЛЬ. А выгода есть. Нужен только в каждом конкретном ипподроме лидер, заинтересованный в получении прибыли с ипподрома( не путем повышения платы, а привлечения новых постояльцев и арендаторов). У нас, например, столько можно всего сделать- только начни. А другие что-хуже? Думаю, что нет. Но конкретика по ипподромам должна озвучиваться их представителями, а не такими"любителями" типа меня. У меня одна точка зрения и на нас и на ЦМИ.У остальных- свои соображения. А у кого власть и деньги- возможностей больше.
бася олимпийская: calibr пишет: ну не могу понять как ипподром может быть убыточным? Можно сравнить затраты Воронежского, частного. Для сокращения расходов тоже можно много сделать- от сдачи в аренду, до обычного урезания территории самого ипподрома( оставить круг, контору с трибунами и конюшни). Если договориться с частниками по снижению аренды и за счет их вложений и связей подлатать хозяйство... А кто сказал что они убыточные, только те так говорят , кто сам в тихушку для себя имеет с них. Ну на сегодняшний день, к примеру, среднее число поголовья на ипподроме , допустим ,90 голов, с каждого коневладельца по 7000 руб., это 630000 руб., плюс продажа навоза 120000 в месяц, плюс стоят арендаторы на кафе, плюс стоят арендаторы на автомойку , плюс стоят арендаторы на кузнице, плюс сдаётся в аренду промышленная база ипподрома в пригороде с ж.д.веткой, плюс дачный посёлок,минус корма на лошадей из расчёта 6-8 кг сена на лошадь 5-6 кг овса по расчётам(в сутки) зама "бывшего директора" с зоотехническими нормами там не считаются, минус зарплата конюхов 4чел.по 6000, минус зарплата наездников 2 чел.по 9000, минус зарплата помощников наездника 2 чел по 8000, минус зарплата секретаря и зоотехника ну по 10-15 т.р.,минус коммуналка 50-100 т.р. причём, если порыв на водяной трубе могут и месяцами не ремонтировать, так что сами посчитай те кому выгодно держать в нынешнем режиме ипподромы, а попробуйте что -либо поменять и до сильно неприятного может дойти.. Налоги кстати никто не платит никакие , ни за землю , ни за деятельность , ни за сотрудников..
бася олимпийская: К развитию коневодства в нашей стране (с форума рысачьё моё калибр анекдотами сыплет) "Наблюдал три дня за муравейником. Ни планёрок, ни совещаний. И главное -Все работают!!! О руководстве : .."Псих у себя там рассказывает.. Путина видел. Показываю ему, держи крепче Россию. Он показывает, держу. Я ему двумя руками держи и он мне " мозгов не хватает".
calibr: Прикольно. , но не в эту тему. Москвичи обидятся.
Юрец: Сатрап пишет: Самое главное - нет Закона о проведении бегов и скачек на ипподромах и устройстве тотализатора. Но у нас нет и закона о футболе, хоккее, баскетболе, обо всех других видах спорта, однако их правила имеют силу закона. Так что тут не в этом дело, дело в нас, и тех людях которым мы доверили управлять беговым делом, точнее мы согласились с тем, что они себя таковыми заявили.
RZ: Юрец пишет: Но у нас нет и закона о футболе, хоккее, баскетболе, обо всех других видах спорта, однако их правила имеют силу закона. Зачем иметь закон по каждому виду спорта, когда есть ФЗ о физической культуре и спорте в РФ В ст. 16 этого закона прописано право общероссийских аккредитованных спортивных федераций подавать правила по виду спорта на утверждение в Минспорт (часть 1, п. 5). 5) разрабатывать с учетом правил, утвержденных международными спортивными федерациями, правила соответствующих видов спорта, а также утверждать нормы, устанавливающие права, обязанности (в том числе нормы, устанавливающие ограничения перехода (условия перехода) отдельных категорий спортсменов, тренеров в другие спортивные клубы или иные физкультурно-спортивные организации) и спортивные санкции для признающих такие нормы субъектов физической культуры и спорта; Правила подаются федерацией, утверждаются Минспортом. Квалификационные требования для судей утверждаются аналогично. Только испытания рысистых лошадей - не вид спорта, даже не дисциплина конного спорта и не входит в Реестр Минспорта. Единственно, что может претендовать на признание спортивной дисциплиной - чемпионат наездников.
Сатрап: Юрец!Управляющих беговым спортом НЕТ.Гендиректора ОАО,являющегося только частью общего процесса,назначил собственник,т.е. ГОСУДАРСТВО.А собственник и не должен спрашивать наше мнение.Мы даже частью этой собственности не владеем.Содружество - это просто общественная организация.Можно ещё с десяток таких организовать.Хуже не будет.Может хоть какая-то конкуренция между ними будет.Можете себя главным заявить.Может за Вами пойдут.Только вот Закона в этой сфере ещё долго не будет.
бася олимпийская: Тут действительно когда коневладельцев поддостанет "Государство в виде всевозможных ОАО и т.д. и все коневладельцы уйдут с насиженного(ипподромов , ГЗК) и сделают и построят своё , возможно тогда так называемое государство и будет считаться, возможно и как за рубежом у нас станет и бега, и соревнования, и муниципалитеты свои услуги ненавязчиво по делу предлагать начнут..
Сатрап: Дорогая Жанна!В правильном направлении мыслите.Возможно,всё так и будет.Когда ипподромы станут социально-значимыми объектами,когда на них будут в большом количестве зрители ходить,возможно тогда государство и обратит на них и на нас внимание.Вот только нужно ли это нам будет?Государство - это пустое место.От его имени выступают чиновники,которые,как стервятники летят на запах денег.Эти "товарищи" будут НАВЯЗЧИВО предлагать свои услуги,лезть во все дыры,стремясь подчинить себе вся и всё,произвести передел собственности в выгодном для них ключе.От них ещё отбиваться придётся.
бася олимпийская: Пермский сайт URA.RU статья "Груз невыполненных обещаний".
полная версия страницы