Форум » Новости » Орловские рысаки 2.00 » Ответить

Орловские рысаки 2.00

Восторг!: В Красноярске на 1 этапе БСК орловские рысаки Корифей (Финал-Кипа) и Кокур (Кипр-Краска) показали резвость 2.00,3.

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

ACELA: Восторг! , прекрасная новость! А подробности заездов, видео можно? Поздравляю всех причастных -наездников, владельцев, тренотделения, и самих лошадок!

Гнедая Е.А.: Восторг! пишет: Корифей (Финал-Кипа) и Кокур (Кипр-Краска) показали резвость 2.00,3 Наконец-то орловцы опять приблизились к 2-хминутному рубежу!

стинг: Не верю!Кокур бегал в Москве.Задатки выдающейся лошади никогда не демонстрировал.С хохлятскими орловцами все понятно.Они не установленного происхождения.Дорожки и секундомеры сибирских ипподромов никогда не отличались точностью.Обычные середняки в Сибири становятся рекордистами.


rtv: Не верю!Кокур бегал в Москве.Задатки выдающейся лошади никогда не демонстрировал.С хохлятскими орловцами все понятно.Они не установленного происхождения.Дорожки и секундомеры сибирских ипподромов никогда не отличались точностью.Обычные середняки в Сибири становятся рекордистами. - подпишусь под каждым словом. Секундам не верю ни на грамм. Но хочу подчеркнуть, что сибирские рысачники большие молодцы. Это действительно так. Они проводят много соревнований, популяризируют бега. Они создали самодостаточную систему - Сибирский круг. Можно им только успехов пожелать. Но секунды и вправду подозрительные.

ACELA: rtv пишет: Но секунды и вправду подозрительные. а у Вас все секунды подозрительные, кроме секунд лошадей определенного к/з и определенных владельцев, ну, еще тех, которые показаны на Казанском ипподроме.

kogorta: стинг пишет: Не верю!Кокур бегал в Москве.Задатки выдающейся лошади никогда не демонстрировал.С хохлятскими орловцами все понятно.Они не установленного происхождения.Дорожки и секундомеры сибирских ипподромов никогда не отличались точностью.Обычные середняки в Сибири становятся рекордистами. Опять понеслось......

мг: Там на 3-ем месте ещё был самарский Саботаж (Берег-Сакура) 2.01,1 и победитель 2-го полуфинала пермский Кормщик (Кипр-Камча) 2.02,2. Иностранные старшаки разыграли в 1.57,6 ,а рождённые в России в 2.00,7.

Сатрап: Лучше бы написали,какое количество зрителей посетило эти бега.Или какой призовой фонд был разыгран.За секунды не платят.Не зря же там в прошлом году в 27 принимали.

ACELA: мг пишет: Там на 3-ем месте ещё был самарский Саботаж (Берег-Сакура) 2.01,1 Саботажа знаю хорошо, как и его прежнего владельца, и никто из знающих эту лошадь лично, не сомневался, что конь приедет в 2.01, он уже здесь был в 2.04 в легкую, не напрягаясь. мг , Восторг! , вот это разыграли, просьба выложить все результаты, оказывается, многие лошади приехали в замечательные секунды, чего молчите? И видео бы, для полной ясности картины. Очень рада за всех орловцев, приехавших в такие прекрасные секунды, за их наездников и владельцев! Сатрап пишет: Лучше бы написали,какое количество зрителей посетило эти бега.Или какой призовой фонд был разыгран.За секунды не платят Вам лишь бы поворчать, и зрителей посчитать, результаты неважны! Для себя люди лошадей приобретают, и бегают ради удовольствия, успокойтесь уже! Мы же, как те альтруисты, держим лошадей в ущерб бюджету, ради самих лошадей. Хотя уверена, что призовые были неплохие.

calibr: Сатрап-же частный предприниматель и привык считать деньги. Рентабельность там ипподрома и содержания призовой лошади. А мы, простые любители, просто деньги тратим на своих рысаков. Хотелось-бы видео посмотреть. Избаловались мы как-то последнее время. И мне вот тоже орловцы за 2.00 кажутся странными. Но сейчас время скоростей.

персик: Призовые были от 50 до 250 тыщ,зрителей было больше,чем в Москве на призы.Погода стояла отличная,за +30 давило,сухо,что и повлияло на секунды.А принимали иномарки и в этои году в 27.4! На первом этапе БСК были представителиСодружества,А,М,Ползунова и другие люди с Московского иппо. Радоваться надо за хорошие результаты,а не злорадствовать.

мг: Призовой фонд: Кубок губернатора ст.в.рожд.в России-250 000 Приз заксобрания орл.ст.в.-200 000 Кубок коневладельцев ст.в. открытый-200 000 Приз минсельхоза чкв 3-х и ст.-200 000 Призы - Барса,Ковбоя,в честь 90-летия Красноярского иппдрома 4-х лет 2400 и памяти В.А.Новикова 3-х лет 2400 по 50 000.

мг: Призовая дорожка устроена таким образом,что первая четверть приходится по прямой,по этому и, такие резвые приёмы.

Юрец: ACELA пишет: а у Вас все секунды подозрительные, кроме секунд лошадей определенного к/з и определенных владельцев, ну, еще тех, которые показаны на Казанском ипподроме. А это ему подозрительно, что абсолютному большинству обамериканенных лошадей того завода как до Пекина раком)) Даже результаты Уфимского завода подозрительны, не там родились

персик: мг пишет: Призовая дорожка устроена таким образом,что первая четверть приходится по прямой,по этому и, такие резвые приёмы. И повороты не затяжные.

Юрец: персик пишет: И повороты не затяжные. Да ни надо ни чего доказывать, все что за МКАДом, того не может быть!!! Вся Россия мираж в далеке, есть только ОНА СТОЛИЦА...

Юрец: Да и вообще...2.00,1 Пионовские, 1.58,7 Властного, 1.58,8 Идеала и еще куча рекордов фикция (как мне сказал один часто пишущий тут мальчик, правда это он сказал про рекорд Ковбоя!!!!!!). А уж рекорд Крепыша вообще миф исторический!!!! Ведь они установлены почти все за МКАДом а уж зафиксированы вообще деревянными секундамерами!!!

май: стинг пишет: С хохлятскими орловцами все понятно Бастуйте Московское Барса там 6-ть беспородных лошадей бежит, пусть останется весь цвет кацапского коневодства. СЕЛЕКЦИОНЕРЫ ХРЕНОВЫ!!!!!!!!!!!

купина: Рад за Корифея и за резвые секунды. Корифей и в Воронеже неплохо бежал а хохлятские корнни занимайтесь друзья селекцией и у вас побегут лошадки честь и хвала запорожским камышанским селекционерам, а также большое спасибо Гнедой,

Виктория: А чего все так взъелись-то? Радоваться надо, что отечественные иномаркам на хвост наступают! Или для многих - то что за Уралом находится - дремучий лес?!! Да нет, здесь тоже люди, и наездники с руками и с головой. Может в Москве Кокур и был среднячком (за других я не знаю, говорить не буду), но на Алтае прекрасно высткпает начиная с трехлетнего возраста, установив рекорд Алтайского ипподрома(г. Барнаул) в призе "Кипра" в 2,06. В том году там же он выиграл "Пиона" и улучшил резвость до 2,04,2. Сезон 2014 года начал с выступления на ипподроме "Алтай"(с. Новотырышкино) в качестве коренника орловской тройки - 1 место, г. Новосибирск - приз ВНИИ коневодства вторым за Саботажем, 30 апреля (ип.Алтай) выиграл приз "Весенний" у таких соперников как Приправа (2,02-1600, 3,08-2400), Победитель 2,06, Георгин 2,04... 8 июня выиграл приз "Крепыша". Все результаты есть в теме ипподрома "Алтай". Хотя призовой круг у нас 1070м, поэтому бежать приходится 2 "лишних" поворота.

mustang: Вот он финиш этого заезда

Primary: Виктория пишет: Или для многих - то что за Уралом находится - дремучий лес?!! Увы, то, что перед Уралом - тоже. Дремучий лес - за пределами МКАД, так будет правильнее. Не обращайте внимания. Я, слава богу, наконец-то достигла некоего просветления, мне уже только сильно смешно все это по сто первому разу читать, за столько лет-то. Поздравляю, молодцы! БСК вообще кузница кадров, так сказать, целенаправленные усилия владельцев и наездников по отбору и подготовке лошадей для этой серии приносят закономерные результаты. И вот она, в итоге, живительная сила приличных и регулярных призовых. Особенно рада за Саботажа , он очень классный, и конь нам не чужой, и Берег у нас испытывался, тот дистанционер хороший был, и сам Саботаж неоднократно приезжал нас обижать , и еще кони от Берега у нас бегают.

византия: Очень рада за Кокура) А есть полные уже результаты?

мг: В теме Красноярский ипподром

византия: Спасибо)

Ільдегіз: Опять – двадцать пять… В смысле – снова невосприятие высоких результатов за пределами ЦМИ. Странно, что вне поля деятельности критиков остаются результаты, показываемые в глубинке Франции и Сев. Америки. Мое сообщение адресовано людям вменяемым, способным объективно воспринимать аргументы. Попробуем разобраться, имеются ли основания относиться к показанным в Красноярске результатам с искренней радостью, без примеси сомнений в их достоверности. Основным раздражителем для оппонентов (хотя таковыми называют обычно людей, умеющих вести дискуссию, а не наших бравых критиканов) является факт выигрыша «орловского» приза 5-летней лошадью, рожденной за пределами РФ. Для порядка, конечно, прошлись по сыну феноменального Кипра – середняк-де, кудыть ему… По существу. Корифей в 3-летнем возрасте был победителем в Киеве с результатом 2.03,5 (рекорд породы). Результат был показан в идеальных условиях – жаркая погода без заметного ветра, отгредированная накануне грунтовая дорожка, наличие ровно водившего лидера (оставшегося, кстати, на шею сзади). До своего рекордного выступления Корифей имел несколько побед в 2.12-2.11, а за 2 недели до Большого 3-л. орловского – 2-е место в призе Вальса с резв. 2.06,9 за тем самым лидером бега (2.06,5). Для меня осознание этого результата начинается с простого сопоставления: в 1972 году Пион показал те же 2.03,5, оставшись вторым за Лелем в призе Элиты на ЦМИ. Тогда это был рекорд породы по общей дорожке. Так то Пион, да еще шестилетний.

Ільдегіз: Вполне естественно, что обе лошади, Корифей и его соперник, после рекордной езды разладились. Корифей снова стал выступать ближе к осени, но ему удавалось становиться лишь призером в довольно сильной компании. Затем последовал переезд на воронежские просторы и период восстановительной работы у вдумчивого и терпеливого Ивана Горового. Зимнее выступление на ЦМИ не стало победным, зато в день «французкого» праздника 4-летний Корифей показал определенное превосходство над сверстниками. Недопуск Корифея к призу Барса в Москве год назад был обсужден на этом форуме. Основной вывод – москвичи убрали конкурента. Корифей все же стал барсистом. В Воронеже и, если ничего не путаю, в Раменском. И вот теперь – мой второй и главный аргумент для ныне сомневающихся: посмотрите запись 1-го гита приза Барса в Воронеже. «От столба до столба» Горовой ехал практически в те же 2.00. Т.о. оснований сомневаться в результате теперь уже 5-летнего Корифея в близких к идеальным условиям в Красноярске у меня лично нет. Подозреваю, что в возможностях других орловцев, блестяще выступивших в Красноярске, точно так же не сомневаются люди, которые когут рассказать об их карьере лучше меня. Теперь о происхождении милостиво называемых одним из интеллектуалов «хохлятских» орловцев. Во-первых, сама постановка этого вопроса в эпоху наличия методов генетического анализа, соответвующей лаборатории ВНИИК и требований такого анализа для завозимых в РФ лошадей выдает уровень компетентности этого, с позволения сказать, диспутанта. Во-вторых … А что, собственно, во-вторых, третьих и т.д.? Орловская порода как была единой 20-30 лет назад, так и осталась. Обмен племматериалом никогда не прекращался. И если происхождение Воина, Ветра, Отклика и других, не столь «родоначальных» ранее не подвергался сомнению, то какие основания для этого сейчас? Наличие границы? Так люди в заводах все те же – выпускники ТСХА. И какие вообще могут быть претензии к происхождению лошади, если именно в РФ «акцептовали» в качестве орловцев потомков Bill Hanover?

Ільдегіз: Корифей по своему типу, конечно же, далековат от эталонов породы. Слишком призовой, слишком боевой рысак. Тяжеловато «принимает», «разбирается» только к середине дистанции. Зато сердца много. Совсем не похож на своего отца – Финала 2.06,5. Финал обладал намного меньшими беговыми способностями в сравнении со своим знаменитым старшим братом Афоризмом, да и выглядел гораздо жиже в возрасте 2-4 лет. Однако в более старшем возрасте Финал оформился в очень привлекательного жеребца красивой серой масти, стал напоминать своего отца, деда Корифея – великолепного Фагота 2.02,3 Московского к/з. От Финала удалось получить жеребцов (Корифея и Имперфекта), которых мы пока не видели от Афоризма, «специализирующегося» на резвачках (нельзя сказать, что от Афоризма вообще нет хороших жеребцов. Но как-то не складывается – тот захромал, того не доиспытали. Кстати, вчера в Киеве «предварительные» орловские призы выиграли сыновья Афоризма – 3-летний Асмарал 2.11,1 и 4-летний Карат 2.10,8, брат Канзаса). По-видимому, на резвость Корифея и Имперфекта существенно повлияло происхождение их матерей. Но об этом как-нибудь в другой раз. P.S. Занятно, что в этой теме я полностью солидарен с репликами Юрца и Акелы, хотя мои взгляды на окружающий мир радикально отличны от их взглядов. P.Р.S. Интересно было бы узнать о способностях Корифея мнение людей, наблюдавших его выступления в Воронеже.

ACELA: Ільдегіз , браво, прекрасный анализ, просто восторг! Спасибо за увлекательный рассказ! Практически то же самое могу сказать про Саботажа, карьера которого прошла у нас (уфимцев и челябинцев) на глазах, его челябинский хозяин мой друг. Конь даже был подан на Барса в Москве, но, по определенным причинам, не смог принять участие, оказался на тот момент не готов, и его благоразумно сняли с приза , что не помешало ему выигрывать везде, где бы он ни появлялся. А слова "критиков", как правильно заметила Primary, в расчет можно не брать, т.к., для них все, что не в Москве-того не может быть, и точка. Неоднократно в этом убеждались, пусть думают, что они единственные такие, недосягаемые . Как я всегда повторяю-дорожка все рассудит, все покажет, а уж если ее результат подтвержден видео и фотофинишем, электронными секундомерами, тут вообще не должно быть вопросов! По поводу детей Афоризма, как Вы правильно заметили, Канзас провел блестящую беговую карьеру в Уфе, конь был настоящий боец, много у меня его фото, следила за ним, очень нравился ,как и многие имеющиеся на ипподроме лошади украинского происхождения, жаль, рано ушел! Ільдегіз пишет: И какие вообще могут быть претензии к происхождению лошади, если именно в РФ «акцептовали» в качестве орловцев потомков Bill Hanover? Ільдегіз пишет: Занятно, что в этой теме я полностью солидарен с репликами Юрца и Акелы, хотя мои взгляды на окружающий мир радикально отличны от их взглядов Все мы разные, но, слава Богу, объединяет нас, несмотря на какие-то разногласия, одно-любовь к рысакам, к лошади, как бы пафосно это не звучало! Добавлю, что мне всегда были интересны украинские орловцы, и очень надеюсь, что вопрос с их приобретением когда-нибудь осуществится!

Primary: Ільдегіз, спасибо за интересный и информативный рассказ о Корифее! О Кокуре ничего не знаю совсем, а Саботаж неоднократно посещал с гастролями Уфимский ипподром, и, будучи в порядке, оставался для наших орловцев недосягаемым. Трехлетний рекордист Уфимского ипподрома - 2.05,9 (приз Ковбоя). В порядке был не всегда, но коням из челябинского региона это простительно, я не знаю, где они там вообще работаются, по полям или как, ACELA вот лучше расскажет, но класс свое берет.

Юрец: Ільдегіз , я год назад уже пытался разъяснять тут, что эти жеребцы не черт из коробочки, у них великолепное происхождение, а тут просто пластинку заело у некоторых. Друзья, прежде чем кого то обвинять предоставьте справку из ВНИИК, что лошади эти не тестированы, не тестированы их родители и т.д. и т.п., доказательства где? Уверен, что при желании можно тут опубликовать паспорта ВНИИК на этих лошадей со всеми печатями.

calibr: Даже паспорт не будет для таких людей доказательством.

Юрец: calibr пишет: Даже паспорт не будет для таких людей доказательством. Ну да, скажут что ВНИИК можно купить на раз-два.

ACELA: В целом, резюмируя, хочется еще раз восхититься прекрасными резвостями орловцев, достойным уровнем проведения этапа, поздравить еще раз победителей и призеров! Молодцы, такие резвости дают надежду, что порода не остановилась в развитии, что увидим мы еще, все же, орловцев и резвее 2.00! Развивать, развивать, и еще раз развивать, именно орловскую породу, а не французов, фризов, андалузов и прочую заграничную лошадь! Восхищаюсь в этом плане финнами-занимаются в национальном масштабе своей породой, и пофигу им, что она нигде больше не бегает, что не резвая, не больно то красивая-экстерьерная. Это называется национальное достояние, и гордость патриотическая за свою породу, и это круто!

mustang: ACELA пишет: Восхищаюсь в этом плане финнами-занимаются в национальном масштабе своей породой Финны и американской породой занимаются и одно другому не мешает. Так и должно быть

ACELA: mustang пишет: Финны и американской породой занимаются и одно другому не мешает. Так и должно быть Да, все верно, в отличие от нас. Которые не ценят того, что было и есть-свои породы, свое производство, свои традиции. Тупое следование в кильватере Запада, не более того.

СЕРП13: Очень рады за Кокура и Кормщика! У меня нет оснований (хоть я и махровый москаль) сомневаться в правдивости этих секунд. Имею на это самые веские основания - Краска, мать Кокура сейчас матка моего завода и двухлетка от нее у нас в тренинге. Поэтому легко могу себе представить, что такое жеребенок от нее и от Кипра! А брата Кормщика по матери мы сейчас испытываем на ЦМИ, по характеру конечно не подарок, но недюжая резвость бесспорно присутствует.

Виктория: Теперь на ипподроме Алтай жеребец Кураж поставил новый всероссийский рекорд для лошадей орловской рысистой породы 4х лет - 2,01,2 под управлением В. Шмидта во втором гите приза Барса

kogorta: Здорово!

Primary: Виктория, а что за Кураж, от кого он?

Николь: Кураж http://www.base.ruhorses.ru/horses/horse_card.php?code_horse=1072307

Primary: Николь, спасибо! Так это ж зариповский Кураж, ну вдвойне приятно! Поздравляю владельца и наездника! и коннозаводчика, конечно! Мать Куража Камелия - родная сестра всероссийского барсиста и многократного победителя выводок по экстерьеру и типу, "Жемчужины России" - Канюка. Отец завиваловский Рубин - не очень резвый, но исключительно породный, старотипный орловец. Так что очень бы хотелось посмотреть, каким получился Кураж.

Виктория: Primary пишет: Кураж некрупная скороспелая лошадь, не столь похож на Рубина как Кучер, двух лет имел всего 3 езды, объехав по нашей дорожке рекордиста Запроса (2,13 2х лет). трех лет выиграл в Красноярске приз Ковбоя в 2,09, в этом сезоне выиграл на нашем ипподроме приз Отклика в 2,12 в одни ворота. В первом гите приза Барса Кураж участвовал в аварии, совместно со своим основным конкурентом Запросом от Прогноза, потому съехал, но во втором гиту проехал с феноменальной резвостью, на втором месте финишировал вороной Кавалер от Лиходея, сына Иппика, показав резвость 2,12...

Primary: Виктория, а допинг-контроль проходил?

мг: Да,всё было взято.

Виктория: Были соблюдены все условия. Есть даже любительское видео заезда

Primary: Ну и молодцы!

Виктория: Спасибо! Сколько эмоций и счастья было у владельца - словами не передать!

Григорий: В Красноярске он конечно был 2.09 но с русскими, а ковбоя выиграл Перископ в 2.10.8

мг: Так и Кураж приехал в 2.01,а Перископ 2.06,что тоже конечно не плохо.



полная версия страницы