Форум » Новости » Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение) » Ответить
Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)
Рекс: Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме
ACELA: Юрец пишет: вот право выдавать или не выдавать племпаспорт по тому или другому поводу лошади, это уж право ВНИИК. Юра, но паспорт же получили жеребцы? Паспорт выдается чистой лошади, чистой по крови! Не было никаких дополнительных условий, а сейчас их вводят, значит, это ограничивает право использования жеребца! Значит, жеребята от него не смогут бегать на ипподромах, а могут лишь продаваться как спортивные! Вот о чем речь! А любое ограничение права запрещено, ГК РФ читаем, в первую очередь! Юрец пишет: кляча с рекордом 2.25, ростом 158 и оценкой 3.75 лицензию получит и при этом вероятность получить от нее что либо путное крайне низка, тот же жеребец Иры лицензию не получит из-за маленького роста хотя доказал свое право на это и рекордом и призовыми успехами Вот и я о том же, себя сразу для примера привела, чтобы был факт конкретный. И сравните Улана, блин, Олешка, и моего жеребца! Да таких примеров сотни будут! Юрец пишет: Это другой вопрос, к лицензированию ни каким боком. Я тебе вообще о ситуации говорю, лицензирование-это лишь еще одна бочка говна в общий котел. Юрец пишет: Короче все очень сыро и скорее всего не продуманно, но уже введено и в самом начале случного сезона. А самое интересное, что никто не в курсе, кроме кучки избранных, которые решили за всю страну! На каком основании? Суды запарятся посещать! Мне так никто и не дал ссылки на этот гребаный регламент,в чем его суть, текст, кто его издал, кто подписал, каким законом он принят? Тайна за 7 печатями, пипец, зато за всю страну решили! Подписали они, деятели! mustang , напишите, пожалуйста, где можно с этим ознакомиться? МИД пишет: про бонитировочные оценки - полностью тебя поддерживаю! В Воронеже пару лет назад Калинкина отодвинула на выводке под свист трибун мою (Чесменскую) кобылу со 2 места на 3 за то, что я с ней непочтительно разговаривал Ха, да такого сплошь да рядом! Завезли коробочку во ВНИИК, да по приезду встретили-разместили, да родственники работают-их лошади с медалями, кубками, хотя все смотрят и говорят-да это не орловец, верховая лошадь, елки-моталки, какой ей кубок! И не дай Бог, не так сказать что-то, вообще могут из денника не вывести, оценку снизить, примеров полным-полно! Тысячи раз доказано, что бонитировка, выводки-субъективное судейство, как можно на этом основании давать/не давать лицензию? Это раз. Два- промеры производителя-это проблема покупателя жеребят, хочется ему от этого производителя, пусть покупает, испытывает! Сколько такого видели-от непонятно кого -небегущих, неэкстерьерных, выстреливает лошадь супер-класса, отличная по типу! И у нас, и в Европе ,и в США примеров масса!
бася олимпийская: Посмотрите сегодняшний результат бегов на Тамбовском ипподроме ВНИИК выиграл жеребец Барчонок от Чардаша и Биографии в 2.07,5 и Граммофон в Новогоднем призе приехал в 2.07,5. С такими супер результатами этот орловец может и за 2 мин заехать играя, а та же его сестра Реченька от Чардаша и Ритмики-Это орловская кобыла? По экстерьеру и беговым результатам ну сильней американцев..
ACELA: тут все просто-если нет денег-времени-возможности везти крыть лицензированным, то просто матка прохолостеет, либо будет покрыта работягой, либо жеребенок уйдет в спорт/под зад покатушникам. Поголовье породы сократится в разы, на ипподромах и так не из кого составлять заезды, поголовья мало, орловцев еще меньше (иной раз по три головы бегают даже в Москве), а будет еще меньше. И кому будут нужны эти лицензированные производители то? Наперед то нужно смотреть, последствия тупого этого решения очевидны!
Юрец: ACELA пишет: Юра, но паспорт же получили жеребцы? Паспорт выдается чистой лошади, чистой по крови! Не было никаких дополнительных условий, а сейчас их вводят, значит, это ограничивает право использования жеребца! Ни разу, используй, только вот зарегистрировать или не зарегистрировать и какой паспорт дать его потомку это уже дело регистрирующего и регулирующего органа тем более если основание для этого будет. Тем более если родитель не будет занесен в ГПК под № как участвующий в разведении. Но это все пустой спор. На совете по орловцам уверен были не только функционеры ОАО которые кстати право голоса в совете не имеют и не только Староверова. Почему они поддержали такое сырое решение вопросы к ним.
Сатрап: mustang пишет: Лицензировать надо, я согласен! НО Не сейчас! Сейчас, когда коневладельцы дышат на ладан, и их лошади, это их личные вложения и больше ничего, когда 80% владельцев на краю выбора заниматься этим дальше или нет, это решение не своевременно! Лично это моё мнение! Да, за рубежом лицензируют жеребцов, но там на лицензированном жеребце зарабатывают деньги, и реальные деньги, а у нас владельцы ИЩУТ кому бы пристроить жеребца, причём с отличной резвостью, и то не за деньги, а хоть за одного алиментного жеребёнка в год! Соглашусь, что нужно лицензировать, когда в России будет 10 тысяч маток и развитая беговая индустрия. Но это будет уже даже не при моей жизни.
бася олимпийская: На ипподромах Урала и Сибири засилье орловскими лошадьми. Лошадей призовых пород держат многократно меньше. У нас из 46 лошадей только 5 призовых пород, остальное орловцы.
ACELA: бася олимпийская пишет: На ипподромах Урала и Сибири засилье орловскими лошадьми. Лошадей призовых пород держат многократно меньше. У нас из 46 лошадей только 5 призовых пород, остальное орловцы. половина-украина. У нас орловцев мало, берем конкретные ипподромы-Казань, Уфа, зачастую не могут собрать заезды. Казнь выручает, когда Уфа приезжает, а у нас никто не приезжает уже, т.к., призовых нет четвертый год, так вот и бегает лошадь раз в месяц, и то, в заезде 4-5 голов максимум.
Юрец: бася олимпийская , а кто сказал, что орловец не может бежать резвее 2.00 тем более когда они этот рубеж преодолели впервые почти 40 лет назад, а в призу почти 30. Это несколько поколений уже. А то что наши метисы в купе с нашими американцами далеко не убежали, так не надо было 40 лет гавном их заливать.
ACELA: Сатрап пишет: Соглашусь, что нужно лицензировать, когда в России будет 10 тысяч маток и развитая беговая индустрия. Но это будет уже даже не при моей жизни.
бася олимпийская: ACELA пишет: половина-украина. Эта половина -потомки от Украинских жеребцов.
Сатрап: Юрец пишет: Ни коем образом. Твое право ни кто не отбирает, распоряжайся лошадью как хочешь, а вот право выдавать или не выдавать племпаспорт по тому или другому поводу лошади, это уж право ВНИИК. Пардон! А в каком Законе это записано?И как понимать то, что сначала выдали племпаспорт, а потом запретили племенное использование? Человек купил племенную лошадь, потратил кучу сил и средств на её испытание, в надежде потом хоть как-то оправдать затраченные средства, а ему фигу под нос?
бася олимпийская: Юрец пишет: А то что наши метисы в купе с нашими американцами далеко не убежали, так не надо было 40 лет гавном их заливать. Так это вопрос вашему поколению. Да ещё несколько факторов сверху. Орловец да пусть он бежит. Что то наша селекция очень хромая, раз отечественного производства(орловцы) не могут обыграть завозных. Или Камышанское (как Гановер шу фарм )завод в мире номер один по производству лошадей?
Юрец: Сатрап на сколько я понял это теперь будет записано в положении об орловской породе, это и есть если не закон но РД, ГОСТ и СНИП в одном флаконе.
Сатрап: Юрец пишет: А то крику по поводу украинских орловцев, причем всех, много, а вот доказать ни кто не хочет, хотя возможность есть, вполне доступная и по цене и по возможности реализации. А это потому, что интересы других владельцев серьёзно затронуты не были. А вот это решение как раз может послужить спусковым крючком для грандиозного скандала на всю страну.
Юрец: бася олимпийская пишет: Так это вопрос вашему поколению. Ну я вроде не так стар, тем более не супер стар. Но и Ваше поколение не навезло хорошего, в лучшем случае середняки которые на родине ни кому не нужны.
бася олимпийская: Нашей Родине в лице сегодняшних правителей и население не нужно.
Юрец: Сатрап пишет: А это потому, что интересы других владельцев серьёзно затронуты не были. А вот это решение как раз может послужить спусковым крючком для грандиозного скандала на всю страну. Пока своя в тепле ни кто не рыпнулся?))) Ну а по поводу скандала...посмотрим.
Сатрап: Юрец пишет: На совете по орловцам уверен были не только функционеры ОАО которые кстати право голоса в совете не имеют и не только Староверова. Почему они поддержали такое сырое решение вопросы к ним. Так потому что в совете этом и сидят представители ВНИИКа и конных заводов, которым мелкие частники поперёк горла становятся. Поэтому и слепили сей "гениальный" опус.
mustang: ACELA пишет: mustang , напишите, пожалуйста, где можно с этим ознакомиться? сам бы с удовольствием почитал
ACELA: Юрец пишет: Ни разу, используй, только вот зарегистрировать или не зарегистрировать и какой паспорт дать его потомку это уже дело регистрирующего и регулирующего органа тем более если основание для этого будет Ничего подобного, если родители чистопородные, то и паспорт породный, так было всегда!!! А сейчас как может ВНИИК указывать, будет жеребец производителем ,или нет? Юра, ты купишь жеребенка, классного по крови, от лицензированного жеребца, все выиграешь на нем, а потом окажется, что он по росту не проходит, чтобы быть производителем! А ты ни призовых не получал, только вкладывал все время, так хоть мечтал, как от твоего жеребца бегать будут жеребята, породу улучшать, а тебе херак-фигушки, пусть стоит, клепает хоббиков! Ставьте класс ниже, допустим, если не выдерживает критериев каких-то, но паспорт породный, лошадь чистопородная, и к воспроизведению допущены должны быть все, при полной проверке чистоты! И это дело покупателя, от кого покупать, а от кого нет в испытания, на ипподром! Еще-например, рост маленький, остальные промеры проходят, как быть? Или все промеры проходят, резвости не хватает-недоиспытан, ушел с травмой? Да бред, короче, тем более ,в наших реалиях, где связи решали и решают всегда больше, чем все законы и распоряжения!
полная версия страницы