Форум » Новости » Будет очередная (именно для коневодства) скажу мягко яма...... » Ответить
Будет очередная (именно для коневодства) скажу мягко яма......
староверова: 25 июня "племенной" закон (ФЗ о ПЖ) в таком виде принят. Но, поскольку видимо никто не писал замечаний, концептуальных поправок аграрный комитет ГД не имеет. При этом "Реализация положений законопроекта не повлечет за собой дополнительных доходов и расходов средств федерального бюджета, а также других бюджетов бюджетной системы Российской Федерации" То есть даже после передачи ведения племучета и выписки паспортов в регионы (а там по 5-7 человек на все виды животноводства) увеличения штатов не предвидится (это для тех, кто думал, что теперь просто ближе за паспортами ездить). И еще "Реализация племенной продукции (материала) возможна только гражданам и юридическим лицам, осуществляющим сельскохозяйственное производство." все документы здесь https://sozd.duma.gov.ru/bill/701076-7 На внесение поправок дается месяц до 24 июля.
Ответов - 47 новых, стр:
1 2 3 All
староверова: Очень скоро мы не найдем концов от того, кто кого разводит....
Бурмистрова С.А.: У нас как всегда - давайте разрушим что уже создано, а дальше видно будет как оно пойдет. Только создали нормальную базу, где можно посмотреть в одном месте все по лошади, так нет, давайте раздробим. Мне вот интересно, кто будет в регионах вести базы? Как будут заноситься данные по конкретной лошади, включая испытания? Кто будет подтверждать происхождение? Да, до ВНИИКа некоторым далеко ездить, но сейчас есть интернет, все можно дистанционно решить. Да и паспорта приходят по почте без проблем. Да есть проблема с доставкой крови, но это тоже можно решить. Да и потом по ДНК достоверность происхождения выше, чем по иммуногенегике. А уж волос отправить по почте, вообще не проблема. Не знаю как кому, но лично для меня работа с ВНИИК просто необходима. Особенно поняла, когда в этом году готовила каталог нашего хозяйства. В прошлом году пришлось перерыть весь интернет, чтобы набрать хоть какую-то информацию по беговой карьере определенных лошадей, а в этом году - открыла базу ВНИИК и, пожалуйста, происхождение и беговая карьера, плодовая деятельность - все в одном месте. А если передадут в регионы - что придется опять по всему интернету искать? Хорошо, если в департаментах окажутся ответственные люди, а не просиживающие штаны.
Юрец: Статейка про релизацию вообще Мля, этот тупизм бесконечен!
Сатрап: староверова пишет: И еще "Реализация племенной продукции (материала) возможна только гражданам и юридическим лицам, осуществляющим сельскохозяйственное производство. Главная беда даже не в способе учёта, а именно в этой фразе. Всех, кто хочет реализовать племенных лошадей, заставят регистрироваться в налоговой и вставать на учёт в Минсельхозе, а то ещё и заставят получать лицензию на племенную деятельность. Власть закручивает гайки во всех сферах. Это тихое раскулачивание.
Сатрап: Бурмистрова С.А. пишет: Хорошо, если в департаментах окажутся ответственные люди, а не просиживающие штаны. В нашем областном минсельхозе даже специалиста по коневодству нет.
Бурмистрова С.А.: Сатрап пишет: В нашем областном минсельхозе даже специалиста по коневодству нет. О чем и речь. Не понятно для чего надо убирать специалистов. Староверова пишет: То есть даже после передачи ведения племучета и выписки паспортов в регионы (а там по 5-7 человек на все виды животноводства) увеличения штатов не предвидится (это для тех, кто думал, что теперь просто ближе за паспортами ездить). , соответственно получится, что выпиской плем.документов начнут заниматься люди, ну очень далекие от коневодства. Самое интересное, что принимать предложения по этому поводу от коневладельцев и заводчиков не собираются, а против этого должны выступить только представители департаментов.
Бурмистрова С.А.: https://www.agroxxi.ru/zhivotnovodstvo/novosti/predlozhenie-decentralizacii-plemucheta-v-zhivotnovodstve-vyzvalo-nedoumenie-u-rjada-polzovatelei.html?fbclid=IwAR13xnxBwL2qicnHdmtgqTisBa01WvBsf7LFhmvQib-vPWEA7DEjZXzHdGE
Боец: Всё страшнее и страшнее.Они уподобляются Думе, где законы штампуют такие,что хочется взяться за...Непрофессионалы и бездари могут такое придумать.
33: Боец, не хорошо , зачем пургу гонишь. Я бы на тебя посмотрел, какой ты красавчик
Бурмистрова С.А.: Да, по тем законы, которые принимает наша Дума, создается впечатление, что палата № 6 всем составом переехала в здание Думы.
Бурмистрова С.А.: Отличный комментарий на сайте Агро216 " Надежда # вчера в 19:51 Именно так! Желают поудобнее распилить бюджет, спускающийся на товарное животноводство, ну заодно и неудобное для них коневодство угробить. Эта инициатива откидывает нас к концу 40-х годов! Именно в 1949 году были упразднены региональные племенные книги и организованы централизованные. А в конце 80-х стало понятно, что если и дальше регионы будут выписывать племсвидетельства, то остатки пород просто перестанут существовать и в 1992 году весь племучет стал централизованным. И это во время колоссальных потрясений было сделано. Настоящими Профессионалами, которые еще были в министерстве. И как ведь хитро решено, что самые заинтересованные лица, т.е те самые заводчики и производители не могут даже возмутиться. Только через местных чиновников. И срок всего месяц."
ACELA: староверова пишет: Реализация племенной продукции (материала) возможна только гражданам и юридическим лицам, осуществляющим сельскохозяйственное производство Так эта статья 8 была еще в 123-ФЗ от 03.08.1995 года! https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-03081995-n-123-fz-o/ В чем кипеш то? Эта статья в этом законе и действовала все эти годы. староверова пишет: То есть даже после передачи ведения племучета и выписки паспортов в регионы (а там по 5-7 человек на все виды животноводства) увеличения штатов не предвидится (это для тех, кто думал, что теперь просто ближе за паспортами ездить). Ну,и что? Такой завал на местах по выписке племдокументов? Очереди стоят в настоящее время? Юрец пишет: Статейка про релизацию вообще Еще один! Статья то откуда взята, хоть бы поинтересовались сначала! С 95 года прошло уже 24 года, и эта статья как была, так и есть! Сатрап пишет: а именно в этой фразе. Всех, кто хочет реализовать племенных лошадей, заставят регистрироваться в налоговой и вставать на учёт в Минсельхозе, а то ещё и заставят получать лицензию на племенную деятельность. Власть закручивает гайки во всех сферах. Это тихое раскулачивание. Еще всех расстреляют, сто раз каждого. Сатрап пишет: В нашем областном минсельхозе даже специалиста по коневодству нет. Вот первый адекватный ответ. Разделим вопрос-нас интересует именно коневодство, большинство, я думаю. Так вот. Наверное, эти функции будут выполнять инспекторы ВНИИКА, которые и так по регионам имеются? Крайне интересно мнение ВНИИКА по этому поводу. Бурмистрова С.А. пишет: О чем и речь. Не понятно для чего надо убирать специалистов. Кого откуда уже убрали? Бурмистрова С.А. пишет: соответственно получится, что выпиской плем.документов начнут заниматься люди, ну очень далекие от коневодства С чего Вы это взяли? Это ВНИИК уже сказал, что функции по выписке племдоков отданы от него "людям, далеким от коневодства"? Боец пишет: Они уподобляются Думе, где законы штампуют такие,что хочется взяться за... Какие именно, например? Бурмистрова С.А. пишет: Да, по тем законы, которые принимает наша Дума, создается впечатление, что палата № 6 всем составом переехала в здание Думы. Какие именно? Бурмистрова С.А. пишет: Отличный комментарий Глупый комментарий, одни эмоции,никакой конкретики. Факты распила бюджета? Факты угробления коневодства государством? Все отдано частникам-развивайте! Вы же частники, почему вам должны помогать госденьгами? Бурмистрова С.А. пишет: Именно в 1949 году были упразднены региональные племенные книги и организованы централизованные А кто сказал и где написано, что книги будет региональные? ВНИИК сказал? Нет? Домыслы ваши? Бурмистрова С.А. пишет: А в конце 80-х стало понятно, что если и дальше регионы будут выписывать племсвидетельства, то остатки пород просто перестанут существовать и в 1992 году весь племучет стал централизованным. Тогда бумажки, называемые племками, любой дурак мог напечатать на принтере. С ними до сих пор лошадей продают, дурачкам всяким. Сейчас паспорта с защитой, номерные, пробить их труда не составляет, потому, думаю, сначала все нужно узнать у ВНИИКА. Бурмистрова С.А. пишет: Настоящими Профессионалами, которые еще были в министерстве. Сейчас одни дебилы сидят, что ли? Бурмистрова С.А. пишет: И как ведь хитро решено, что самые заинтересованные лица, т.е те самые заводчики и производители не могут даже возмутиться. Только через местных чиновников. И срок всего месяц." Кто не дает производителям обратиться к местным чиновникам? Срок-месяц, вполне достаточно кучу всего обсудить и предложения выдвинуть свои, в письменном виде. Кто- то из всех возмущающихся здесь и в комментариях на агро, по факту, обратился с предложениями к местным чиновникам? Получил хотя бы официальные комментарии руководства и специалистов ВНИИКА? Или так, диванные бойцы, не разобравшись, пыхтеть на форуме, где ваши комментарии и останутся, никем не прочтенные? Так, чисто повозмущаться?
Сатрап: ACELA пишет: Настоящими Профессионалами, которые еще были в министерстве. Сейчас одни дебилы сидят, что ли? Какие именно профессионалы по коневодству остались в Минсельхозе? Назовите для примера.
Сатрап: Сатрап пишет: Крайне интересно мнение ВНИИКА по этому поводу. Когда узнаем это мнение, тогда и будем от него плясать. Это единственный орган в стране, который владеет ситуацией. В Минсельхозе и его подразделениях специалистов по коневодству единицы на всю страну. В принципе, я давно озвучивал ситуацию, при которой инспектора ВНИИКа должны быть в штате региональных министерств или департаментов и получать там зарплату. Но база однозначно должна быть во ВНИИКе.
Сатрап: Ведение племенного учёта - функция ГОСУДАРСТВА. Для этого должно быть создано подразделение с соответствующим финансированием. Тогда инспектор, получающий зарплату, будет нести ответственность за достоверность данных. То, что сейчас у нас делается, это художественная самодеятельность и вся ответственность исключительно на совести инспекторов.
ACELA: Сатрап пишет: Какие именно профессионалы по коневодству остались в Минсельхозе? А зачем? Вы же не можете даже найти и прочесть первоисточник, к которому относятся изменения . Вот что обсуждаете то, свои умозаключения, высосанные из пальца? Сатрап пишет: Когда узнаем это мнение, тогда и будем от него плясать Вот тогда и пишите, и пляшите, к этому же и призвала, а не пишите черте что из ничего. Что возмутило то народ? Свои же домыслы? Сатрап пишет: В Минсельхозе и его подразделениях специалистов по коневодству единицы на всю страну Не советские времена, чтобы держать огромный штат специалистов по коневодству, т.к., кол-во лошадей в разы уступает советскому. Смысл держать кучу ненужных чиновников? Сатрап пишет: Но база однозначно должна быть во ВНИИКе. А где то указано по другому? Нигде. И база единая, конечно, должна быть. И так и есть. Сатрап пишет: инспектора ВНИИКа должны быть в штате региональных министерств или департаментов и получать там зарплату Соглашусь насчет зарплаты, чтобы человек выполнял функции не на добровольной основе. Только некоторые инспекторы не выдерживают никакой критики. Сатрап пишет: Ведение племенного учёта - функция ГОСУДАРСТВА. Для этого должно быть создано подразделение с соответствующим финансированием. А чем занимается тогда минсельхоз, его подразделения? ВНИИК? Сатрап пишет: Тогда инспектор, получающий зарплату, будет нести ответственность за достоверность данных. Да фигня это все. Один чел вон зарплату миллионами получал,а ипподромы развалил на ура практически окончательно. Т.ч., ответственность тут никакой роли не играет. Либо человек делает свою работу хорошо и качественно, либо место просиживает. Сатрап пишет: То, что сейчас у нас делается, это художественная самодеятельность и вся ответственность исключительно на совести инспекторов. Это да, то деньги берут, а доки не делают. То делают кому надо - какие надо. Примеров куча. Резюмируя-никаких изменений при реализации племживотных не появилось. Читайте внимательно законы, первоисточник, а не чье-то мнение, основанное на выдернутых из контекста словах. Из всех изменений-пока только ПРЕДЛОЖЕНИЕ передать оформление племок на места в регионы. Ни конкретики еще нет, особенно от спецов из ВНИИКА, ни чиновникам еще никто запроса не делал.
ТОРЧАЛОВСКИЙ: В дурке день открытых дверей ГЫЫЫЫЫЫ
Бурмистрова С.А.: Для госпожи ACELA https://vk.com/wall-178099796_230
ACELA: Бурмистрова С.А. , спасибо за ссылку! Таким образом, выяснили, что опасения в части запрета на реализацию лошадей не подтвердились, это были домыслы, которые уже успели растащить по всем форумам в стране и горячо обсуждают В части опасений в передаче полномочий в регионы-тема спорная, вопросов много, что и подтвердила ссылка на страницу РПКЗ. Писать чиновникам свои замечания и предложения с разъяснением своей позиции необходимо, и делать это должны, например, как совет по орловской породе, так и ВНИИК, и РПКЗ. На заседании были озвучены данные вопросы, предложено назначить отдельное совещание, правда, не написано, когда это будет. Вопрос по заседанию-кто входил в рабочую группу? Второй вопрос-где написано, что в регионах будут вестись свои, отдельные книги? ВНИИК как ведет централизованный учет, так и будет вести, как я поняла из текста. В регионах предложено передать функции регистратора общественным объединениям, но там же имеются и инспекторы того же ВНИИКА, которые и могут заниматься ведением учета от имени местных ассоциаций, с передачей всех данных во ВНИИК. Хотят, видимо, так-на местах собирают данные (бонитировка, волос/кровь), имея доступ к общей базе, вносят в базу, высылают образцы во ВНИИК, затем, после подтверждения во ВНИИКЕ, выдают на местах племки, зарегистрированные во ВНИИКЕ, а ВНИИК осуществляет общий контроль и учет, как и было ранее. Вот, все же, очень бы хотелось получить комментарии ВНИИКА по этому поводу. Ведь местным нетрудно взять интервью у представителей ВНИИКА, чтобы довести свою позицию до всех заинтересованных, а не играть в молчанку, множа домыслы и фейки. А то по тексту статьи РПКЗ куча воды, а самой сути-чуточка. И еще-В планах – создание Ассоциации заводчиков и владельцев орловской рысистой породы. Насоздавали ассоциаций уже, сто штук разных, а толку как не было, так и нет. Какие функции будет выполнять эта ассоциация?
Юрец: ACELA Ирочка, тебе емким словом объяснить, защитница ты наша?
полная версия страницы