Форум » Новости » Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение) » Ответить
Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)
Рекс: Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме
Балу: Акела тебе самой с такими взглядами надо в тему про политику. Тебе просто ненависно все что связано с Украиной, а ты под видом патриотизма и заботой про орловца показываешь свою истиные интересы, о которых сама же и призналась - если б не ваши, наших бы лучше покупали. В этом вся ты и есть –тебя заботят только деньги. И ты еще удивляешся что тебе не отвечают. Совершенно ясно же что ты просто упертая, неумная и недальновидная женщина ,и вероятно это поняли уже все и украинцы и русские и никто не хочет с тобой общаться, это ниже их достоинства.Д а тебе и отвечать не надо ты сама себя разадориваеш и сама себе отвечаеш. Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал. На Украине знаю только одного похожего сплетника Тищенка, который ездит по России плетет чуш про украинские заводы,потому что сам фиаско потерпел на заводском поприще и старается остальных обгадить из зависти. Не один год знаю начконов Дубровки и Запорожья и не один из них не станет марать руки выпуская подделки орловцев. И отчитываются они куда положено, а тебе не обязаны, и нечего ВННИ К позорить, он один еще не дает орловцу пропасть. А то что В.И.Дубовик один игрался с французами, так нечего чернить из за этого всюУкраину. И порядочных людей. ДА ито у нас в Киеве они бегали под названием орлово-французская помесь и к призам орловским не допускались. А еще была такая Украинская ССР если ты не знаеш и сколько б ты ни бесилась Пион от этого быть украинским не перестанет. Или ты Советский Союз считаеш Росийской империей?. И напомню тебе главный принцып СССР -это ДРУЖБА НАРОДОВ! И сечас в России и на Украине большинство нормальных и порядочных людей, которые продолжают дружить и родичаться нисмотря на уловки политиков. Смешно определять породу по ходам ведь селекцыя на резвость дает себя знать. У вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам. И в конце добавлю. Зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Всетаки у вас не 20 тыс.маток как во Францыи и не 40 как в Америке и они не запрещают и не пущают. Больше нечего сказать.
староверова: А как вы считаете какой ход должен быть у орловца каретный как ему преднозначалось или обыкновенный или уже нужен низкий кошачий .стелющий. Сергей Николоевич! Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом. Кареты возить могут и фризы.
Сатрап: староверова пишет: А как вы считаете какой ход должен быть у орловца каретный как ему преднозначалось или обыкновенный или уже нужен низкий кошачий .стелющий Прежде всего продуктивный. В Штатах полно лошадей, которые бегали и бегают в намышниках. На крутом ходу, но бегут. У знакомого есть Кудеяр от Дротика. На жутко крутом ходу и не шевелится. На кой такой нужен?
между прочим: Балу пишет: Смешно определять породу по ходам ведь селекцыя на резвость дает себя знать. У вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам. И в конце добавлю. Зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Всетаки у вас не 20 тыс.маток как во Францыи и не 40 как в Америке и они не запрещают и не пущают. Больше нечего сказать Речь шла о конкретной лошади, у которой ход в заводе был совсем другой. Тренингом что-то можно исправить, что-то испортить в конец. Давайте посмотрим еще раз видео, как лошадь работает плечом, крупом, какие еще есть замечание по качеству движений. Балу пишет: усский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Вот тут поподробней. С чем сотрудничать или с кем? Две разные породы, две разные системы тренинга. Французская система не аналог американской, но на мировом уровне едут.
между прочим: Поэтому не все немцу хорошо, что русскому. Я вот не один уже год наблюдаю, как лошадей с хода снимают. Годах в 1940-1950 плечевая хромота не лечилась. Ветеринария была на таком уровне. Сейчас есть много всяких втирок, инъекций... только вот толи книжок умных начитаются, толи еще что... Но не у всех лошади на приятном естественном ходу. А у некоторых еще перед призом и пар из ушей идет. Стимулируют как могут. Система тренинга, традиции, качество постоя на ипподромах оставляют желать лучшего. Есть мастера, но есть и те, кто служит плохую службу.
между прочим: американца с каретным ходом еще поискать надо, а вот особенности экстерьера могут способствовать ношению намышников. На одном сайте даже справочная информация была, от чего зависит потребность в намышниках. Одним из моментов была длина предплечья.
между прочим: Давайте сравним ход Шабура И каретный ход:
между прочим: староверова пишет: Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг. Балу пишет: Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал. На Украине знаю только одного похожего сплетника Тищенка, Люди то смотрят на лошадей, на результаты и на реальные факты. А факты говорят о наличии проблем. При чем грамотные специалисты не против орловской породы (где бы ее не разводили), а за правильное и своевременное оформление необходимой документации для ведения селекционного учета.
Сатрап: между прочим пишет: Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг. Я же говорю, что теоретик. Масса лошадей великолепного экстерьера и родословной, тренировавшихся у грамотных тренеров, но так ничего и не выигравших. Не пудрите людям мозги.
Политик: Балу! Люди должны знать своих героев! Перечислите пофамильно людей на Украине, готовых сложить головы за орловского рысака
Сатрап: Политик пишет: Балу! Люди должны знать своих героев! Перечислите пофамильно людей на Украине, готовых сложить головы за орловского рысака А ты бы свою сложил? Не бери людей на понт, фраер! Немало истинных любителей орловского рысака и на Украине. И это не они Билла в породу вводили. А жулики и у нас были, есть и будут.
между прочим: Сатрап пишет: Я же говорю, что теоретик. Масса лошадей великолепного экстерьера и родословной, тренировавшихся у грамотных тренеров, но так ничего и не выигравших. Не пудрите людям мозги. Сатрап, опять нарываешься на грубость. Опять тебе указали на твою неграмотность и узколобость, опять придираешься к словам. Почитай в тебе про "Серп", где лично мной писано, про то, что генетика влияет на успехи лошади. Причем озвучивал я много раз в разных темах. Даже там, где ты, умное чудо, писал что инбридинги спасут коневодство и чем больше - тем лучше. Тебе не раз говорили, что в селекции нет ничего простого и буквального. Но есть определенные правила и закономерности. Не надо меня ловить в некомпетентности там где этого нет, причем на фоне того, как тебе на эту самую некомпетентность в очередной раз указали. Ты не требуй к себе внимания, ты пиши лучше умные вещи. Еще раз, для такого одаренного как ты: ты для меня никто, чтоб я перед тобой отчитывался, теоритик я или не теоретик; чем мои успехи лучше твоих.
между прочим: Балу пишет: И напомню тебе главный принцып СССР -это ДРУЖБА НАРОДОВ Вспомнили. Мы уже не в СССР. Дружбу народов специально не пропагандируют. В Москве узбеки себя уже высоко ставят. В парикмахерских можно запросто услышать от узбека: "мне определенно нужен парикмахер узбек". На бытовом уровне азиаты стараются подчеркнуть, что у русских все через жопу, они знают как порядок тут навести. С бытового уровня переходит на экономический. Вавилон не способствует объединению и развитию. То США пытается влиять на регион и устраивать базы, то Россия пытается вернуть традиционное влияние в данном геополитическом регионе. Не ругайте Акелу. Она выдает то, что показывают по телевизору. У нас есть сотрудник с Украины. Работает тут. А мать терпеть не может Россию. Принципиально не приезжает к нему погостить.
староверова: между прочим пишет: Вот тут поподробней. С чем сотрудничать или с кем? Две разные породы, две разные системы тренинга. Французская система не аналог американской, но на мировом уровне едут. Балу пишет об орловцах, это пока одна порода. между прочим пишет: Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг. Вы считаете, что при этом ход не влияет на призовые успехи? Ход Шабура к каретному НИКАКОГО отношения не имеет. Зачем фриз появился? Ответьте на фото нормально бежит. Ничего не смущает?
староверова: Он же в тройке
между прочим: староверова пишет: Ответьте на фото нормально бежит. Ничего не смущает? Вы в упор не хотите слышать, что вам говорят? Опять повторить для вас как и почему, сказку про белого бычка? Про каретных ход и пр. кто говорить начал? Напомнить? Ваши выкрутасы никак не оправдают использование Улана. Он как был не лучшим представителем породы и далеко не лучшим производителем. Так и останется. Могу показать фотки новотомниковских лошадей на еще худшем ходу. Могу привести фото с выводок ЦМИ, где лошади лучше по себе чем новотомниковские "чемпионы" от Улана. Могу показать, вам, если забыли, фотки маток от которых были получены эти чемпионы. Матки явно лучше.
между прочим: староверова пишет: Балу пишет об орловцах, это пока одна порода. Я читать умею. И вижу про что и как кто пишет. между прочим пишет: . Могу привести фото с выводок ЦМИ, где лошади лучше по себе чем новотомниковские При этом имеют меньшие оценки. Староверова, пишите еще. Улана это лучше не сделает. Жеребец не в типе завода, не в типе линии. Да и к другим жеребцам есть вопросы. Берите пример с МКЗ.
Политик: Сатрап! Ты под блатного не коси! Я Балу задал конкретный вопрос: назвать фамилии героев на Украине, которые готовы сложить головы за орловского рысака. В России мы своих героев знаем и низкий поклон им! А мою голову не трожь, как бы своей не лишиться!
Сатрап: Политик пишет: которые готовы сложить головы за орловского рысака. В России мы своих героев знаем и низкий поклон им! Ты это серьёзно? Наверное, проще, когда поменьше пафоса и героизации. "Не сотвори себе кумира..."
староверова: между прочим пишет: Могу показать, вам, если забыли, фотки маток от которых были получены эти чемпионы. Матки явно лучше. Это интересный вопрос, покажите, пожалуйста и сравним. Но для этого нужно не одно, два фото. Готовьтесь, я буду доказывать обратное и для этого готова субботу поработать с фотоаппаратом.
староверова: между прочим пишет: Староверова, пишите еще. Улана это лучше не сделает. Жеребец не в типе завода, не в типе линии. Да и к другим жеребцам есть вопросы. Берите пример с МКЗ. Готова брать пример с Московского завода, только деньжонок не хватает, может подкините?
староверова: Сатрап пишет: Немало истинных любителей орловского рысака и на Украине. И это не они Билла в породу вводили. А жулики и у нас были, есть и будут. Здесь полностью с Сатрапом согласна!! Настоящие любители орловского рысака есть на Украине, Молдове, Литве и даже в Америке, Джудит объехала всю Россию и написала книгу о орловском рысаке.
ACELA: Балу , зря Вы такой ник взяли. Балу был мудрым медведем, а Вы пишете такую несусветную чушь, что даже смешно читать. Балу пишет: Тебе просто ненависно все что связано с Украиной Я про политику принципиально ничего писать в этой теме не буду. Для этого есть отдельные группы, сайты, можете повторить свой вопрос в теме о политике, я Вам там отвечу. Балу пишет: ты под видом патриотизма и заботой про орловца показываешь свою истиные интересы, о которых сама же и призналась - если б не ваши, наших бы лучше покупали. В этом вся ты и есть –тебя заботят только деньги. О, Боже мой, ага, так и есть! Прямо деньги не знаю, куда девать, от лошадей заработанные!! Такой бизнес доходный, можно больше ничем не заниматься, только лошадей разводить и держать, шиковать на эти бабки, да вот беда-украинские "орловцы" мешают! Балу пишет: и никто не хочет с тобой общаться, это ниже их достоинства. Ну, видимо, у Вас достоинства мало, раз решились мне ответить, видимо, недалеко от меня ушли Только вот имя стыдно Вам было написать свое, чтобы не смеялись над Вашей глупостью?! Балу пишет: Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал. Чего-чего? Я лично общаюсь с человеком, который возит контрабандой лошадей с Украины, какие сплетни??? Что Украина не отчитывается с 1991 года -говорят все вменяемые инспектора ВНИИКА! Оспорьте?! Не можете? Нечего тогда тут вопить! Балу пишет: нечего ВННИ К позорить, он один еще не дает орловцу пропасть. Если один ВНИИК не дает им пропасть-тогда пусть они и разводят сами, и держат орловцев на ипподромах, что самое существенное в тратах на лошадей! И это, в первую очередь, к украинцам относятся мои вопросы, к ВНИИКу свои имеются, и им будут адресованы, Вы за себя ответить не можете! Балу пишет: А еще была такая Украинская ССР если ты не знаеш и сколько б ты ни бесилась Пион от этого быть украинским не перестанет. Или ты Советский Союз считаеш Росийской империей?. Вы мало того, что абсолютно неграмотны, так еще и истории не знаете?! Национальность украинец появилась в 1917 году, после того, как ненавистные вам большевики стали писать ее в документах, наделяя вас хоть какой то идентичностью! Страна Украина появилась в 1991 году. До этого не было никакой Украины, Дубровский завод принадлежал Российской империи, потом СССР! Запорожский построен в советский период времени! Все успехи в советское время принадлежат советскому народу, советским рысакам! Все предки Пиона-выведены в Российской империи, либо в СССР. Ваша страна существует с 1991 года, вот с этого времени это все ваше, и то, в коневодстве русском и орловском все на старом советском основано, кушайте-не обляпайтесь! Балу пишет: вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам. А вот это уже не ваше дело, с этим сами решим. В своем разберитесь! Балу пишет: зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Это Вы подумайте-Вам никто не говорит о том, чтобы Украина не везла их сюда! Вам говорят о том, что ввозить их нужно законно, это раз, и два-предоставить всю отчетность за прошлые годы, и текущую -полностью отчитываться, чтобы иметь право продавать своих лошадей сюда! Чтобы все вопросы к вам отпали! Только и всего! А то вы хотите и заниматься контрабандой, ввозить не подтвержденных нормальными документами лошадей, и чтобы к вам претензий не было? Не много ли хотите? Балу пишет: Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать Вот-вот, подумайте, как лучше сотрудничать! Для этого ,как минимум, нужно цивилизованно торговать и отчитываться! -
ACELA: между прочим пишет: Не ругайте Акелу. Она выдает то, что показывают по телевизору. Я телевизор не смотрю. Мне хватает историй моих друзей и родственников на Донбассе, а также рассказов парня, который у нас на отделении работает помощником наездника, он со Снежного. Вся его семья работала на ипподроме, сейчас вернулись, он остался. Никакая пропаганда с телеэкранов не сравнится с истинными историями, которые в тысячу раз страшнее, уж поверьте.(( староверова пишет: Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом Правильный должен быть ход. Высокий, крутой или низкий, длинный-главное, чтобы был продуктивный и правильный. Наверное, все помнят Прогноза, на своеобразном ходу, приехавшего в 2.02,8. Дети его многие перенимают такой ход. Вспомним Лебедя IV, про которого писал Я.И. Бутович, что Сверчков очень четко смог уловить особенность его хода-высокий, крутой. При этом, на многих картинах и литографиях отмечен низкий, стелющийся ход орловцев. Отсюда делаю вывод, что "каретный" ход -вовсе не особенность орловцев. Но настоящий рысачник, тем более, работающий на ипподроме с рысаками, зачастую видит разницу даже по ногам лошади-орловской и другим рысаком, на ходу отмечаются различия.
Юрец: ACELA пишет: Ваша страна существует с 1991 года, Ирин, на сколько я помню Российская Федерация с того же года. А вообще село Ипатьево, балаган.
ACELA: Юрец пишет: на сколько я помню Российская Федерация с того же года. Юра, так, а я вроде и не называю советских рысаков российскими, как украинские оппоненты называют их украинскими?
Интроп: Моська, она и в Африке моська
Наталья И.: ACELA пишет: Вам никто не говорит о том, чтобы Украина не везла их сюда! Вам говорят о том, что ввозить их нужно законно, это раз, и два-предоставить всю отчетность за прошлые годы, и текущую -полностью отчитываться, чтобы иметь право продавать своих лошадей сюда! Чтобы все вопросы к вам отпали! Только и всего! Ира, Вам не надоело задавать одни и те же вопросы, на которые никто отвечать не собирается, ввиду их некомпетентности? Да сдают заводы Украины все отчеты, ну просто не поленитесь и зайдите в базу ВНИИК. Все вопросы отпадут, ну сколько можно одно и тоже, прям как заезженная пластинка. Живя так далеко от коневодческих центров, хочется зайти на форум и почитать что то позитивное, новое... а тут опять одно и тоже- вопросы по Украине. Ведь это испорченный телефон. В контакте "дети" понапишут, а тут взрослые люди пересказывают как в игре - сломанный телефон. Ира- есть отличная русская пословица- " не имей сто рублей, а имей сто друзей", да и еще и терпение и выдержка, чтобы пройти все этапы официального ввоза. Никаких проблем нет. Назовите фамилии кто ввозит контрабандой? А иначе- это просто сплетни. Да еще, мне как то прям по уху резануло- все "ржут" когда видят орловцев, рожденных на Украине, сотрудники ВНИИК говорят о "левом происхождении"- назовите- кто "ржет", над кем и кто эти таинственные сотрудники ВНИИК, говорящие о подлоге сотрудников иммунологической лаборатории? Кто- ИМЕНА И ФАМИЛИИ!!! Пусть страна знает своих героев. Кстати, могу выдать маленькую тайну- все здесь происходящее читают сотрудники ВНИИК Вот если так много вопросов- позвоните Галине Владимировне- спросите, душевный человек-все всегда расскажет, подскажет, поможет. Тут как между прочим поинтересовался явками моих лошадей, видать глянул, вопросы больше не задает- так Вы же, Ирина, видели в контакте фото моей Запорожской кобылки, что не Орловка- тоже кто-то хочет "поржать"? И купила ее, когда она была уже тестирована , хотя выбирала по происхождению ( по базе ВНИИК из молодняка) для дальнейшей племенной работы в хозяйстве. И ввезла-официально. Когда что-то очень хочется- всегда исполнится! Кстати одна из маток нашего хозяйства-практически по происхождению Запорожская, как я говорю чуток)) (Дрезден, Шток, Борец и т.д)Поэтому и Артик с Шуриком чуток оттуда К слову: в 2017 году проходила в Туле Всероссийская Выставка Охотничьих собак(она проходит 1 раз в 5 лет), собралось более 2000 охотников-собаководов, так были охотники и с Украины, Белоруссии, Казахстана, вся Россия, даже с Якутии мужики приехали. Это говорит об одном - едином охотничьем братстве собаководов и никто никого не делил по национальности и принадлежности стран. Все родом из СССР!!! и мы, будучи экспертами, много лет ездим и проводим экспертизу собак в полях и на рингах, куда приезжают легашатники с Украины, никто никого никогда не делит, а у нас что? Поделили? Оторвали? Выкинули. Да никуда мы друг без друга не денемся. Кто выиграл в 2017 году Приз Пиона на Киевском ипподроме? Алтайский Железный (Лукомор- Жара), 10 летний жеребец, дети которого уже вовсю бегают. Он чей? Наш- общий!!! Красавица Казкова( Каботажный Груз-Купчиха)- беспроигрышная кобыла. Внучка Лукомора, внучка родной сестры Инея, внучка Московской Куницы, давшей Иву- в целом 3/4 крови заводов СССР . Можно перечислять и дальше. Что мы делим? Орловского Рысака- великую лошадь, которая не смотря на войны, разрухи и при царях и большевиках и демократах останется именно Орловским рысаком, сохраненном для наших детей и будущих поколений- без национальности!!! Угомонитесь!!! Давайте говорить по существу!
niko: Наталья и👍👍👍
niko: Наталья и👍👍👍
niko: Наталья и👍👍👍
ACELA: Наталья И. пишет: Да сдают заводы Украины все отчеты, ну просто не поленитесь и зайдите в базу ВНИИК. То, что имеется в базе, как раз очень и интересно. Лошади, ввезенные контрабандно-там указаны без проблем вписанные на нового владельца. Или не вписана дата их передачи новому владельцу, но записаны они уже на него-это как так? Лошади, рожденные и проданные в России-не хотят писать на конечного владельца, т.к., когда то, на каком то этапе перепродажи, кто-то не подал якобы данные во ВНИИК. Таких случаев десятки и страдает конечный владелец, его заставляют искать тех, кто когда то не выслал договор во ВНИИК, хотя это были коневодческие хозяйства, и самому ВННИКу стыдно должно быть, что у него нет этих данных.Но вот по Украине вопросов нет, чудо чудесное! И жеребят зарегят от этих жеребцов, как ни в чем не бывало! Вот как так? Наталья И. пишет: почитать что то позитивное Позитива-завались. Ипподромы разваливаются, лошадей на ипподромах все меньше, скоро, кроме ЦМИ, никого не останется, все держится на энтузиастах-коневладельцах, выводки виртуальные, "специалисты" в совете по породе с липовыми корками-все очень позитивно! Наталья И. пишет: Назовите фамилии кто ввозит контрабандой? А иначе- это просто сплетни. Сплетни-если бы я не знала, как это делается. Фамилии Вам запросто назовет Запорожский к/з, от них возят регулярно, только вот сразу слились, как я вопрос задала, а у нас все в Башкирии, Челябинской области знают, кто оттуда ввозит. Клички лошадей назвать? Я сто раз писала-я не говорю чего то, в чем не уверена. И лично общалась с человеком, который возит оттуда, знаю его очень много лет. И он мне говорил, что документы делают, как нужно, во ВНИИКе, приезжают лошади с украинским паспортом, даже без перевода, и рассказывали, как оформляют паспорта нужным людям, об этом выше писалось. Врать мне смысла нет-снова повторю, пожалуйста, ввозите, хоть с Китая, но законно, и с отчетностью всей! Никто из ВНИИКа что-то не ответил, я выше вопрос задавала, как получил паспорт, например, Лапоток? Как у казахов оказываются лошади с паспортами, если продавались они без оных от цыган, у которых паспортов отродясь не было ни на самих лошадей, ни на их родителей, ни на предков родителей. Раз читают тут со ВНИИКа, чего же не отвечают? Так что, это только у Вас, Наталья, видимо, все хорошо. Я застала времена, когда все было хорошо еще, есть, с чем сравнить, и позитива в нынешнем состоянии дел не вижу абсолютно. И не только я, заслуженные наездники, владельцы-все настроены крайне скептически по текущему положению рысистого коневодства. Имена назвать не могу, к сожалению, люди на местах согласия не дают на обнародование этой информации, и я понимаю, почему. Объясните мне, чего тогда, как я первый раз об этом написала, звонил с истериками инспектор, ты что, никому ничего не пиши, не рассказывай, такие люди, бла-бла?! Раз все чисто, чего боятся то? Наталья И. пишет: И ввезла-официально. Значит, Вы исключение из общего правила, только и всего. И я знаю людей, кто ввозил законно, правда, спортивных лошадей. А у многих украинских "орловцев" документов на ввоз просто нет! Наталья И. пишет: мне как то прям по уху резануло Мне тоже режет, когда такому "орловцу" отдают первые места. Мало того, что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены, а бегают, как орловцы! Наталья И. пишет: Все родом из СССР!!! Да, были когда то. "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы"-сказано четко и по делу. Наталья И. пишет: в целом 3/4 крови заводов СССР Я о том же, какой украинский Пион? Советский-да. Наталья И. пишет: никто никого не делил по национальности и принадлежности стран Я тоже не делила, до Донбасса, знаете ли, пока родственники там не погибли. А тему давно бы закончили, раз украинцы не отвечают, те, кому были адресованы эти вопросы, слились, и сами это знают.
староверова: ACELA пишет: "специалисты" в совете по породе с липовыми корками-все очень позитивно! Это Вы о ком? Можно фамилии? Ложь!! ACELA пишет: что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены, Можно клички, ипподром где бегают, страна должна знать своих героев? ACELA пишет: Как у казахов оказываются лошади с паспортами, если продавались они без оных от цыган, у которых паспортов отродясь не было ни на самих лошадей, ни на их родителей, ни на предков родителей. Клички можно? А так снова одно бла-бла без фактов и доказательств.
староверова: ACELA пишет: Лошади, рожденные и проданные в России-не хотят писать на конечного владельца, т.к., когда то, на каком то этапе перепродажи, кто-то не подал якобы данные во ВНИИК. Таких случаев десятки и страдает конечный владелец, его заставляют искать тех, кто когда то не выслал договор во ВНИИК, Не выслал договор во ВНИИК, а не оформил смену владельца. Вы уверены, что при смене трех-пяти владельцев лошадь не была украдена, заложена и т.д. Смотрите что покупаете. ACELA пишет: Мало того, что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены, а бегают, как орловцы! Решение этого вопроса элементарно, если у лошади ЛЮБОЙ ПОРОДЫ, выступающей на АО "Росипподромы" нет паспорта пишите протест в производственный отдел ЦМИ, проверят и все результаты выступлений этой лошади аннулируют. До заезда Вы можете проверить паспорта,участвующих с Вашей лошадью лошадей и сличить приметы и отметины. Легко и просто. Ссорится не хотите? Тогда чего орать? Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ.
староверова: ACELA пишет: Имена назвать не могу, к сожалению, люди на местах согласия не дают на обнародование этой информации, и я понимаю, почему. Когда одна баба другой сказала, без фактов и доказательств, то это НАЗЫВАЕТСЯ СПЛЕТНИ.
ACELA: староверова пишет: Можно фамилии? Ложь! Лжете Вы! Крестников, например?! Все в шоке, что "специалисты" такого уровня сидят в совете! Кто ему выдал категорию тренера? Такая же, как у наших челябинских "мастеров-наездников", за машину дров купленная? Чего уж тогда таджиков то не взяли в совет, они конюхами работают, тоже чего то знают?! Каких лошадей он натренировал?? Критерии присуждения его категории какие? Назовите клички натренированных лошадей! Откуда у их девочек категории, если они раз в год на ипподроме официальном в качалку садятся? И категории немалые, люди такие на ипподромах десятилетиями зарабатывают?! Или в совет взяли, что трутся около ВНИИКа, да сладко в уши дуют? староверова пишет: Можно клички, ипподром где бегают Уфа, например. Айсберг, который бегал до 4-х лет без паспорта, поехал в Казань на Барса (!!!), не пустили , т.к., паспорта не было?! А в Уфе бегал, и спокойно до всех призов допускали?! Мой призовой жеребец бегал до 3-х лет без паспорта, вынужденно, т.к., деньги за паспорт я Крестникову отдала, и все-ни паспорта, ни Крестникова, как я ни билась его получить! И неизвестно, сколько бы так бегал, если бы по вине ипподрома не погиб конь для бегов, по вине конкретно Артомонова В.И.! Великий же специалист-левады обить профнастилом с краями, как бритва?! Так и продала коня в хорошие руки, для девочки, не знаю, смог ли новый владелец паспорт получить, или снова деньги платил! И таких, кто жаловался, что берут бабки бешеные за паспорта, а потом их получить не могут-десятки по области! И нигде концов не найти-во ВНИИК пишешь, звонишь, отвечают-обращайтесь к инспектору на месте, он нам не передавал данные, а этот инспектор все забрал, и иди, дозванивайся до него, ищи-свищи! Слава Богу, сейчас еще появился инспектор, так все теперь к нему и идут. Вот такие специалисты в совете по породе! староверова пишет: Клички можно? Я выше кличку написала, для примера, на это хотя бы ответьте! А потом уж до казахов доберемся. Откуда у этой лошади оказался паспорт? Его оценивали на выводках, он бегал, как орловский, в т.ч., на ипподроме в Яринке, которым Крестников заведует?! Легче стало вам, что фамилии я назвала? Я и в глаза этим людям все скажу-все знают, что творится беспредел, но все молчат и делают вид, как все прекрасно! Профанация это называется! Как поют-мы же команда, мы же вместе должны быть! Раздора не допустить, все нахваливают друг друга, все у нас прекрасно, а где не прекрасно-напишем, что неплохо! Давайте будем вместе, но честно и справедливо! Категории-пересмотреть по чесноку, заслужил-получи. Привилегии-за заслуги! В совет по породе-уважаемых на всю Россию людей, известных специалистов, знатоков орловского рысака, а не абы кого! Когда рассказала на ипподроме, кто сидит в совете по породе-в осадок выпали люди, специалисты! Категории наездники на ипподроме получают-сами собирают данные люди, прямо так им и говорят, собирайте все данные по программкам самостоятельно, т.к., под руководством Артомонова В.И. не собрать ничего, в производственном нет никакого учета абсолютно, это же mustang подтвердил в другой теме! Наездники мастера давно, а смогли получить, только, когда уехали в другой регион и новый директор подсуетился, в Москве дело двинул! А сидели бы в Уфе до сих пор с 1 категорией, наверное! Классные специалисты в совете по породе, да?! Никто слова не скажет против заслуженных людей-начконов, директоров заводов, их все знают, знают их заслуги. Но как попадают туда директора ипподромов и вообще не пойми кто?Это я взяла конкретно тех, кто сидит у нас, два человека. А сколько таких неудобных вопросов в других регионах???
ACELA: староверова пишет: Не выслал договор во ВНИИК, а не оформил смену владельца. Вы уверены, что при смене трех-пяти владельцев лошадь не была украдена, заложена и т.д. Смотрите что покупаете Ага, давайте так ГИБДД будет нам говорить??? Бред пишете! И, кстати, а паспорт оформил как раз Крестников, минуя запись о неизвестном теперь промежуточном владельце! Лошадь с паспортом, бегающая на ипподроме, где тоже есть представители ВНИИКа, как вы выясните, что у нее кто-то там пропущен был? Это дело именно тех, кто выдает паспорта, а не покупателей! Готовы все на покупателей свесить, за их же деньги! староверова пишет: выступающей на АО "Росипподромы" Кому писать,если ипподром не входит в АО? И если лошади принадлежат самому директору или приближенным лицам? Что же Артомонов об этом не жаловался, он был начальником производственного? староверова пишет: Ссорится не хотите? Тогда чего орать? Никто и не орет, высказывают свое мнение. Вы по себе то чего всех судите? Если Вы привыкли орать, как не по Вашему что скажут, дело Ваше. А насчет ссориться-а почему сразу ссориться, почему Вы так вопрос ставите? Сказать о нарушении правил-это ссориться? А насчет паспорта и сами не знали, пока с Казани не выпнули участника без паспорта. Или каждый владелец должен идти в производственный и сверять всех бегающих лошадей? Почему этим не занимается тот ,кто и должен-производственный отдел??
ACELA: староверова пишет: одна баба другой сказала Вы, если Вас попросили на называть имя, или не рассказывать о чем то, бежите и рассказываете всем? Плохо Вас характеризует тогда! Право Ваше-продолжать всем ездить по ушам ,как все замечательно и великолепно. Только люди то на местах все знают, потому и недовольны, потому и вопросы возникают. Проще отмахнуться. Профанация, я же говорю, в чистом виде.
бася олимпийская: староверова пишет: Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ. У нас навряд ли будут чипировать-некому и нечем. Наш инспектор этим не занимается.И вет станцию не заставишь.Правда кто купил-тот и сделал, остальные будут как всегда. И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас. Отвечают, что чего-то там Вниик доделывает...
староверова: бася олимпийская пишет: И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас. Отвечают, что чего-то там Вниик доделывает... Вот пока ВНИИК не доделает, лошадь без паспорта бегать не должна! Если такая лошадь бегает в УФЕ или Казани нужно писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. Специалисты министерства форумы не читают.
ACELA: бася олимпийская пишет: кто купил-тот и сделал А как сделали, сами, cамостоятельно? бася олимпийская пишет: И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас. И это проблема. Лошадь карьеру отбегает, и так без паспорта и продается в колхоз на сабантуи, либо попу катать. Ладно призовые породы-открытые призы (тоже, конечно, как вот анализ делать по потомству, если непонятно, от кого рождены), а орловцы то? староверова пишет: Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ. И что? Паспорт, оказывается, не доказательство, чем чип то поможет?
ACELA: староверова пишет: Вот пока ВНИИК не доделает, лошадь без паспорта бегать не должна! Это мы и так знаем. староверова пишет: Если такая лошадь бегает в УФЕ или Казани нужно писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. В Казани таких случаев не знаю, наоборот, там и не допустили лошадь без паспорта. Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает. Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто.
староверова: ACELA пишет: Лжете Вы! Крестников, например?! Все в шоке, что "специалисты" такого уровня сидят в совете! Не имею такой привычки врать. Если Вас не устраивал Крестников, как инспектор, присвоил деньги и т.п. Все вопросы решаемы, какие-то быстро, какие-то медленно, написали бы письмо на имя директора института. Если факты действительно имели место, то его с этой должности бы проводили. Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали. Все, мне эти склоки не интересны. Здесь форум о лошадях как бы. Между прочим, жду фото.
староверова: ACELA пишет: Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто. Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто. На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему?
староверова: ACELA пишет: Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает. А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.
Анадырь: староверова пишет: А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому. Об этих интересах должен производственный отдел думать. Нет документа - нет бегов! Всё - это неприложная истина. А то у нас есть тут люди в руководстве сибирских ипподромов, любящие себя в грудь бить и кричать: "Под мою ответственность!" Никаких "моих" быть не должно. Свою ответственность знаете куда засуньте!
ACELA: староверова , Ольга Ильинична, звонили во ВНИИК неоднократно, говорили, думаете, это единичный случай, что паспорт не могут получить? Что кровь возьмут по несколько раз и отвезти ее не могут, сами люди везут, за свой счет, да еще и деньги платят по новой, лишь бы вопрос решить. староверова пишет: Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали. А на основании каких заслуг, позвольте спросить? Я поняла, что избирают, но должны же быть критерии отбора, так сказать? Непонятно, какое отношение имеют директоры ипподромов, тренеры без единой результативной тренированной лошади к совету по породе, вот в чем вопрос. староверова пишет: Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто Артомонов Владимир Иванович имелся в виду. Разговоры то ведутся, к примеру, вот на таких конференциях, только воз с этим вопросом и ныне там, где он был примерно лет 7-8 назад. староверова пишет: На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему? Потому, что делают, как положено. Я писала уже-первые промеры моей лошади сняли именно на ЦМИ, хотя лошадь была там на гастролях, всего пару дней. А на ипподроме в Уфе за 10 лет не удосужились заняться этим, хоть в договоре и написано, что обязаны. Зато деньги требуют неукоснительно. староверова пишет: А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому. Это понятно, только все привыкли молчать и улыбаться, быть приятными в общении и делать вид, что все хорошо. Мне вот уже сколько раз передавали, чтобы я не писала здесь, скандалистка, не нравится это начальству на ипподроме, мол. А если молчать, так вообще на шею сядут, и так уже залезли дальше некуда. Интересует вопрос, демократическая и честнейшая WADA предлагает запретить проведение в РФ международных соревнований с 2018 года, до получения аттестации РУСАДА. Коснется ли это бегов, если у нас проводятся международные чемпионаты, и т.д.? Может, кто уже в курсе?
ACELA: староверова пишет: Здесь форум о лошадях как бы. Тут Вы не правы, мне кажется. А как же темы про наездников, например? Обсуждение решений начальства? Или это к делу лошадиному не относится, эти вопросы? Или сразу под козырек и на этом все? Снова в кулуарах обсуждать, шептаться по углам предлагаете? Нужно поднимать все больные темы, все обсуждать, иначе ничего не будет двигаться, так болотом и останется.
между прочим: Да, давайте все обсуждать. Правда в рамках приличия, без осуждений. Если вдруг я кого обидел, уж извиняйте. Не со зла. Куда дели Торчаловского? Тихо стало, как в склепе.
Анадырь: между прочим пишет: Да, давайте все обсуждать. Давайте пообсуждаем, нет проблем! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее. Я сам владелец из Сибири, сам вижу что и как происходит, всё на моих глазах. Уж не буду врать как там на других ипподромах, у каждого по своему, расскажу свою историю. Не далее как в 2016 году перед призом Губернатора в Барнауле был один неприятный момент, связанный с документами. А заключался он в следующем. На ипподроме бегали лошади некоего владельца. Они бегали и в двухлетнем возрасте, во всех традиционных, в трёхлетнем пробежали тоже не мало в том числе успели отметится и в призе Гибрида. Все молчали, производственный отдел это тихонечко покрывал там, всё шло своим чередом. Но вот дело дошло до больших бегов БСК и туда были записаны две лошади этого владельца. Так как записка была плотная, несколько лошадей (около пяти по моему), не попали в заезд, в том числе и моя, которой не хватило что-то около 0,3 секунды. Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет. Кто и что они непонятно. Этот вопрос подняли на собрании, и директор ипподрома, глядя всем в глаза начала кричать: "Допустить под мою ответственность". В итоге разобрались и лошадей сняли, однако так как программа была составлена, лошадей не попавших в заезд не допустили. Хотя моя лошадь попала бы без проблем. Вот кому нужна эта её ответственность? Что это за бардак, и кто в итоге должен за него отвечать! Ещё один делец из Омска был, который старшака возил под видом четырёхлетки во все призы с левым паспортом. А был инспектором ВНИИК по Омской области, если не ошибаюсь. Лаптева вон его наверняка отлично знает. Так вот давайте поговорим до каких пор производственные отделы ипподромов региональных будут жить по методу сват-брат, или отвечать на вопрос почему такое допускаете вот такими словами: "Да понимаете, он стоит, деньги в контору и наезднику платит, как мы его отведём, мы за него держимся, он уйдёт, лошадей вообще не будет, без него призы не провести".
между прочим: Анадырь пишет: ! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Вот тут ключевой момент. Верю-не верю тут не прокатит. Есть закон, регламент, подотчетные органы и контролирующие. Если есть такие-то требования, а их не выполняют, то должны быть последствия. По идее, в любой форме собственности: частная или государственная - есть ответственные лица. У нас дикое поле, а не организованный бизнес призового коневодства. У нас люди дичают. Взять гагауза Лелеша. Свою породу по ходу разводит. ВНИИК его лошадей исключил из-за косяков. Ему это фиолетово. Есть сознательные люди, которые знают для чего это нужно. Других и сабантуи на Орликах устраивают. На местах чиновники (МСХ, ипподромы и пр.) не совсем соответствуют своему статусу. Если в других ведомствах требуется профильное образование и опыт для занятие должности, проводится аттестация, всякие курсы повышения квалификации, тренинги и пр... то в коневодстве с этим тоска зеленая. Слаженный механизм потихоньку разваливали (все что связано с коневодством и спортом), поэтому просто так подъема и развития не будет. Какие-то нормативные акты устарели, что-то нужно заводить по новой. Материально-техническая база раздроблена. Тут нужен хорошо продуманный план (с ответственными лицами, с взаимодействием государственных органов от Счетной палаты, МинФина, МСХ до всяких НИИ и пр.) Хакасия в свое время приводила доводы за тренпункты. Тут есть свои плюсы и минусы. Анадырь пишет: Допустить под мою ответственность". Так это проще простого. Политики тоже много чего говорят. Рассказывают. Про ту же коррупцию. Это показатель состояния вертикали власти. По нарушению централизированного племенного учета в МСХ есть ответственные люди. Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ. Причем только наказывать и контролировать - толку мало. При поддержке государства (в той или иной мере) в ведущих СМИ разных стран есть научно-популярные передачи, новости о призовом коневодстве включены в эфир. Чем больше народу знает - тем лучше. Тем больше народу знает как его поддержит государство в племенном коневодстве - еще лучше. Будет больше движений. Инвесторам будет интересней участвовать. Но это теория, которая очень смутная на фоне общей экономической ситуации. Анадырь пишет: Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет. Эта проблема есть во многих породах. Арабы периодически шум поднимают.
Анадырь: между прочим пишет: Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ МСХ тут не при чём! При чём тут МСХ если Росипподромы тупо ему не подчиняются? Отчёты сдавать никто никого заставить сейчас не может! Я Вам больше скажу. Ни один ипподром входящий в структуру ОАО Росипподромы кроме ЦМИ не имеет лицензию о регистрации в племенном реестре и НЕ ИМЕЕТ статус племенной организации! Как можно их заставить что-то делать?
Сатрап: между прочим пишет: Есть закон, регламент Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели?
между прочим: Сатрап пишет: Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели? Вы шутите?
бася олимпийская: староверова пишет: писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. Специалисты министерства форумы не читают. Читают многие , но многим до фени.. Пока сами порядок наводить не будем ничего не поменяется, а так дядя с министерства не обязан нам всем носы вытирать.
лаптева т.: Анадырь пишет: А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее. ВОТ ГОЛАЯ ПРАВДА.Такой маленькийпримерчик из области соблюдения правил.Уже не первый год предлагаем скачки проводить с соблюдением правил,в том числе взвешивание жокеев.Хотя бы на БСК и при розыгрыше традиционных призов.Понятно когда "бастует" какой-нибудь хитрый тренер ,имея легкого жокея,НО ПОЧЕМУ администрация ипподромов допускает несоблюдение правил?! Если у нас скачки для развлекаловки и любительские,то как мы даже не пытаясь уровнять шансы лошадей(нормальными стартами,весом жокеев) разыгрываем традиционные призы и ЭТИ результаты учитываем при "раздаче" категорий?!И ведь финансовых затрат великих для этого не нужно! Надо просто делать!"Давайте скакать(бежать) по правилам" должно звучать не со стороны владельцев,а в первую очередь со стороны ипподромов. Ипподромы со своим бардаком отдельная тема.У меня все-таки вопросы "висят".Внимательно читала посты,не из праздного интереса,а из практического-пришлось с "орловской темой" столкнуться,поэтому хочется как-то вникнуть. 1.Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо? 2.Что не так с украинскими орловцами?
аndrey69: Так ни кто и не ответел, что Акела говорит не верно...? Человек который говорит правду, всегда неудобен?
староверова: лаптева т. пишет: .Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо? Да не плохо это. Все по-русски, все хотят порядок, а когда кто-то начинает его наводить начинается ор. лаптева т. пишет: Что не так с украинскими орловцами? И эта тема практически закрыта, единственное шныряют в Россию теперь вполне легально через Казахстан.
Моралева Карго: староверова пишет: когда кто-то начинает его наводить начинается ор Мы не против порядка, мы против методов наведения порядка Можно хулиганов вежливо успокоить нарядом полиции, а можно сразу черёмухой и дубинками. Это я так, для примера
Наталья И.: Лично я больше не имею желание участвовать в этом бреду! королевна уже с дубинкой вышла на тропу войны Украина всем жить и творить мешает, у себя в глазу дубину вытащить не можете дерзайте и плодите, испытывайте и бегите. А мы тихохонько живя на краю света поглядим, успевая воплощать в жизнь свои планы!
Политик: Акела! Я Вас поддерживаю.Вы спросите у Красильникова и Послухаева , как они за прошлый год привезли 40 украинских орловцев и таких коневладельцев по России очень много и поэтому надо с этой темой раз и навсегда решить. у нас есть правила испытаний, в которых черным по белому написано, кто имеет право выступать в традиционных призах. В том, что рысистому призовому коневодству приходит конец, сомневаться не приходится.
между прочим: Политик пишет: Акела! Я Вас поддерживаю.Вы спросите у Красильникова и Послухаева , как они за прошлый год привезли 40 украинских орловцев и таких коневладельцев по России очень много и поэтому надо с этой темой раз и навсегда решить. у нас есть правила испытаний, в которых черным по белому написано, кто имеет право выступать в традиционных призах. В том, что рысистому призовому коневодству приходит конец, сомневаться не приходится. Когда будут бить по рукам, за несоблюдение правил, будет реальный контроль, организация и обеспечение процесса - тогда и пойдут дела. Хохлы они вообще умеют дела воротить. Им правила не указ. Дубай Экселенс и львовская кобыла - тому пример.
между прочим: Причем, один из лучших ипподромных бойцов последних 10 лет в России - это украинский Имперфект Виз http://www.allbreedpedigree.com/imperfekt+viz может есть некоторые вопросы по экстерьеру, но не криминал. Орловцы они орловцы. Без разницы, украинские или нет. Другое дело, что нужно чтобы российские правила по селекционному учету выполнялись как в России, так и за рубежом. Вводить санкции. Нужно продумать в каком направлении это должно происходить. Учитывая случаи с орловцами и выводными ЧК на Украине.
между прочим: Политик пишет: кто имеет право выступать в традиционных призах Тут вопросы и к производственным отделам ипподромов.
statistik: В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза. Они очень слабые
между прочим: statistik пишет: В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза. Они очень слабые Кроме того что есть в консультанте есть устаревшие акты (которые нужно доводить под современные реалии в совокупности с доработкой существующих), есть локальные акты по организациям, распространяется действие законов и нормативно-правовых актов так сказать "общей" организационно-хозяйственной направленности (ГК, ТК, НК и пр.). Ключевое то, что многие законы нарушены, а это создает по нарастающей другие проблемы. Развивать и модернизировать можно то, что работает и соблюдается.
Сатрап: между прочим пишет: может есть некоторые вопросы по экстерьеру, но не криминал. Да конечно. Неплохой жеребчик. Только на орловца совсем не похож. У меня на 3/4 американец, так почти один в один.между прочим пишет: Кроме того что есть в консультанте есть устаревшие акты (которые нужно доводить под современные реалии в совокупности с доработкой существующих), есть локальные акты по организациям, распространяется действие законов и нормативно-правовых актов так сказать "общей" организационно-хозяйственной направленности (ГК, ТК, НК и пр.). Что за кружева Вы опять плетёте? Где Закон, в котором весь процесс определён и прописан? statistik пишет: В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза. Минсельхоз шесть лет назад от этого открестился.
statistik: От чего минсельхоз открестился? Может тогда и минюст нам не нужен?
между прочим: Сатрап пишет: Минсельхоз шесть лет назад от этого открестился. Ну уж дудки. Никто не от чего не открещивался. Есть законные акты на региональном и на федеральном уровне.
между прочим: statistik пишет: От чего минсельхоз открестился? Может тогда и минюст нам не нужен? Вся суть в том, что погоду делает бизнес. Часто в своих интересах. Министерства заточены под выгоду определенных лиц. Много нехороших дел творится не первый год. Народу дают ту информацию, которая должна помогать держать его за дураков и мешать задавать правильные вопросы и делать правильные выводы и действия. По сути это так.
statistik: А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?)
мимоходом: statistik пишет: А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?) Введи на английском в гугл "бизнес, экономика и минюст", может на французском и на русском. Тогда поймешь как связана юстиция, парламент/Госдума/экономика и финансы. Почитай про проверки Минюстом США деятельности компаний. Или посты только копировать можете?
Сатрап: между прочим пишет: Ну уж дудки. Никто не от чего не открещивался. Есть законные акты на региональном и на федеральном уровне. Не пойму вот: смеётесь или издеваетесь? Какие акты? Где Закон? Минсельхоз давно прекратил финансирование ипподромов и к призовому коневодству отношения не имеет. Или Вам нравится просто воду в ступе толочь?
мимоходом: Сатрап пишет: Минсельхоз давно прекратил финансирование ипподромов и к призовому коневодству отношения не имеет. МСХ ни от чего не отказывалось. Привести примеры, чтоб не было разговоров про "толочь воду в ступе"? Есть целевые программы развития племенного коневодства. Они предусматривают компенсацию затрат, в частности. То что ипподромы раздробили по сферам влияния и свои интересы определенные лица пытались поддержать - это уже другой вопрос. Для участия в программе есть определенные требования. А вот соответствия этим требованиям - другой вопрос. Интересный нюанс это как взаимодействуют с МСХ крупные заводчики, не будем показывать пальцем. Тут явно не котируется высказывание "давно отказались".
Сатрап: мимоходом пишет: То что ипподромы раздробили по сферам влияния и свои интересы определенные лица пытались поддержать - это уже другой вопрос. А это уже похоже на бред сивой кобылы.
statistik: Минюст нам нужен или нет? Может если минсельхоз не у дел, так и нафиг минюст? Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha. Экономика тут вообще не при чем. Деньги от минюста не появятся
бася олимпийская: Нужно у сомнительных орловцев взять кровь и волос на генетическую идентификацию по породной принадлежности (проверить наличие каких пород в этих лошадях есть ) и отправить в зарубежную лабораторию может и не одну.. Пусть потом расхлёбывают какие производители и что стало с орловским рысаком..
бася олимпийская: Наталья И. пишет: мы тихохонько живя на краю света поглядим, успевая воплощать в жизнь свои планы Край света с какой стороны земли?
Наталья И.: Басечка-с Севера,с Севера, дальше меня жизни нет, один Северный Ледовитый Океан с белыми медвЕдЯми))) в школе учиться надо бы было)))
бася олимпийская: Солнушко вы наше - жизнь на вас не закончилась и вы не пуп Земли..
между прочим: statistik пишет: Минюст нам нужен или нет? Может если минсельхоз не у дел, так и нафиг минюст? Нужен и МинЮст, и МВД, и МСХ. То что они не работают это другой вопрос. statistik пишет: Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha. Правила России схожи с правилами Европейской Ассоциации. Россия член UET. Ни соблюдаются правила ни России, ни UET. Как была проблема с допингом так и осталась. statistik пишет: Экономика тут вообще не при чем. Здрасте приехали. Когда потребительская активность снижена, перманентный кризис очень даже причем. Не пиши глупости. Проблемы с потреблением, с внутренним производством. Тебе на пальцах объяснить как это влияет на призовое коневодство? statistik пишет: Деньги от минюста не появятся Для начала надо научится слышать/читать. МинЮст при каких обстоятельствах был упомянут? Уже не раз писалось кто и как выделяет деньги. Равно как и роль МСХ в призовом коневодстве озвучивалась. МСХ участвует везде, кроме России. бася олимпийская пишет: отправить в зарубежную лабораторию может и не одну.. Пусть потом расхлёбывают какие производители и что стало с орловским рысаком.. Я вас умоляю. Прям кто будет расхлебывать и кто наказывать? Прям за рубежом спят и видят, как бы наказать кого в России за их бордель. Свою лабораторию нужно иметь. Свои ресурсы развивать надо. У нас ВНИИК дефективный орган стал. Наталья И. пишет: Басечка-с Севера,с Севера, дальше меня жизни нет, один Северный Ледовитый Океан с белыми медвЕдЯми))) в школе учиться надо бы было))) По всем направлениям? Это вряд ли .
между прочим: statistik пишет: А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?) Принимаешь видимо ты, постоянно на репите как Витя. МинЮст - это один из органов, который в развитых странах призван следить за чистой бизнеса. У нас в России бизнеса нет. Есть коррупция, недоработанные законы, отсутствие должной работы должностых лиц: Вот пример с Кировским ипподромом (который открылся, но ипподромом называют по старинке): https://www.ikirov.ru/news/13502-loshadey-kirovskogo-ippodroma-otpravyat-na-myaso Вот с Псковским: http://realty.newsru.ru/article/01nov2012/ippodrom Т.е. по твоему круто на репите зависать и глупости писать? Нам МСХ, МинЮст не нужны?
между прочим: statistik пишет: Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha. Вот этим деятели великие и занимаются, призы переименовывают, правила корректируют... а реальной работы нет. http://www.goldmustang.ru/magazine/ippodrom/7255.html - тоже перемен требуют сердца по мнению автора статьи. Только важные моменты с чего начать надо не упомянуты.
Сатрап: между прочим пишет: statistik пишет: цитата: Экономика тут вообще не при чем. Здрасте приехали. Когда потребительская активность снижена, перманентный кризис очень даже причем. Не пиши глупости. Проблемы с потреблением, с внутренним производством. Тебе на пальцах объяснить как это влияет на призовое коневодство? Нынешнее плачевное состояние - в первую очередь следствие экономического кризиса. Реальные располагаемые доходы населения снижаются с 2014 года.
statistik: Кризис экономчесмкий везде. Это не оправдания бардаку. Есть куча вещей, которые не требуют больших денег, а только немного шевелений мозга. между прочим Честно? Вы вообще не понимаете про что я. Я говорю, что призовое коневодство и тп лучше не будет, когда у людей появятся деньги. У кучи людей деньги есть и сейчас, но ситуацию деньги не спасут. А минюст я упоминаю только в контексте правил. Все остальное - побочка. И напомните про что Вита постоянно талдычит? Она много говорит, конкретизируйте, пожалуйста. Но я еще раз спрошу всех: почему существуют бега и скачки?
Сатрап: statistik пишет: Но я еще раз спрошу всех: почему существуют бега и скачки? Всё верно. Но верно в основном для нашей страны. Потому что ещё есть любители лошадей и этих самых бегов и скачек. Экономика ипподромного дела у нас не работает. В цивилизованном мире это бизнес, но не у нас и бизнесом это у нас будет не скоро, только всё равно будет.
Сатрап: statistik пишет: Я говорю, что призовое коневодство и тп лучше не будет, когда у людей появятся деньги. Будет. Оно лучше было даже 5 лет назад, до Крыма.
между прочим: Сатрап пишет: Будет. Оно лучше было даже 5 лет назад, до Крыма. Ну тут все условно. В 1997-2000 приезжали гастролеры не только с регионов, то и с Украины. Сейчас тоже бывают, но уже масштабы не те. Количество поголовья на ЦМИ сократилось в сравнении с 2008-2010. В регионах уходят небольшие и большие хозяйства. Не редко на ипподром попадали люди, которые начинали в хозяйствах. Тут много составляющих для развития и восстановления. Одни деньги тут погоду и правда не сыграют. Да по факту у одних есть, большинство еле выплывают или ушли с рынка. Тут нужно поддержка государства. Во Франции есть бесплатные случки с интересными жеребцами (причем это ведущий государственный завод), популяризация там на уровень выше. И дело далеко не в частниках.
statistik: Сатрап пишет: Всё верно. Но верно в основном для нашей страны. Потому что ещё есть любители лошадей и этих самых бегов и скачек. Экономика ипподромного дела у нас не работает. В цивилизованном мире это бизнес, но не у нас и бизнесом это у нас будет не скоро, только всё равно будет. 1. Что верно? Какой ваш ответ на этот вопрос? 2. Я рассуждаю с позиции владельца и приобщения новых владельцев. Друзьям хочу продвинуть тему. Вот скажите мне в какой стране владелец зарабатывает? И раз это бизнес в некоем цивилизованном мире, то расскажите мне с позиции бизнеса: какой процент лошадей (в отдельно взятой стране, по которой у вас есть данные) лошади бегают в минус, какой процент окупают содержание (без учеты суммы своей покупки) и какой - приносит прибыль. И мне на какой процент прибыли рассчитывать в год? между прочим пишет: Количество поголовья на ЦМИ сократилось в сравнении с 2008-2010. ... Во Франции есть бесплатные случки с интересными жеребцами (причем это ведущий государственный завод), популяризация там на уровень выше. И дело далеко не в частниках. 1. Если поголовье на ЦМИ вырастет в три раза в этом году, то: на сколько процентов вырастут призовые, вырастет оборот тотализатора и увеличится кол-во посетителей? 2. Кто у нас 10 самых дорогих производителей среди орловцев? Ну или 5. Сколько стоит с ними случка?
Моралева Карго: statistik пишет: Кто у нас 10 самых дорогих производителей среди орловцев? В прошлом году лучшим орловским производителем был Трафарет. Его дети в Москве выиграли шесть традиционных призов.
между прочим: Моралева Карго пишет: В прошлом году лучшим орловским производителем был Трафарет. Его дети в Москве выиграли шесть традиционных призов. От Таблетки очень интересный жеребец был. Жаль его не используют. statistik пишет: Я рассуждаю с позиции владельца и приобщения новых владельцев. Друзьям хочу продвинуть тему. Вот скажите мне в какой стране владелец зарабатывает? И раз это бизнес в некоем цивилизованном мире, то расскажите мне с позиции бизнеса: какой процент лошадей (в отдельно взятой стране, по которой у вас есть данные) лошади бегают в минус, какой процент окупают содержание (без учеты суммы своей покупки) и какой - приносит прибыль. И мне на какой процент прибыли рассчитывать в год? Столько много букв. Гуглить лень? Посмотрите сколько лошадей бегает в США. Сколько не входит даже в класс 2.05. Сколько владельцев бегает в минус, сколько при интересных лошадях не может сделать проплату на большие. Бизнес - это налаженный механизм, где курочка по зернышку клюет (плата за тренинг и постой идет в копилку содержания треков, к примеру), при этом есть стабильные сильные игроки (которые покупают лошадей на аукционах, которые проводят аукционы, которые занимаются шорно-экипажным делом и пр.). Такого нет, чтоб владельцы на лошадях делали деньги. Если 60 лет назад конный спорт считался роскошью королей, то в современной России и подавно. Только таких как Лазарев или Манташев еще поискать надо. Как-то так в общем. statistik пишет: Если поголовье на ЦМИ вырастет в три раза в этом году, то: на сколько процентов вырастут призовые, вырастет оборот тотализатора и увеличится кол-во посетителей? Уходят традиции. Это одна из главных причин. Да и поголовье не вырастит. Никто не спешит лошадей ставить. Помнится замечательного тренера Петрова с ЦМИ выперли. Еще лошади стояли на отделении чесменские, а уже крошили денники, ремонт начинали. Долго это отделение скаковое простояло? Сколько лошадей там было? Сколько эти лошади привлекали ставки тотошников? Т.е. кроме традиций, еще есть бездарное управление, которое на стрижку овец в частности подточено.
statistik: между прочим пишет: Уходят традиции. Это одна из главных причин. Да и поголовье не вырастит. Никто не спешит лошадей ставить. Помнится замечательного тренера Петрова с ЦМИ выперли. Еще лошади стояли на отделении чесменские, а уже крошили денники, ремонт начинали. Долго это отделение скаковое простояло? Сколько лошадей там было? Сколько эти лошади привлекали ставки тотошников? Т.е. кроме традиций, еще есть бездарное управление, которое на стрижку овец в частности подточено. Вообще смысла в ответе не увидел. "традиции уходят" не ответ
statistik: между прочим пишет: Столько много букв. Гуглить лень? Я гуглил, но может у сатрапа другой гугл? Но вопрос не к вам же был.
между прочим: statistik пишет: Я гуглил, но может у сатрапа другой гугл? Но вопрос не к вам же был. А я тоже хочу с вами поговорить-пообсуждать. Да, кстати и гуглить уже не то. Еще лет 6-8 назад приличные статьи были. Wordoftrotters еще не загнулись после обещаний, что сайт забрасывать окончательно не будут.
hacasia: statistik пишет: 2. Кто у нас 10 самых дорогих производителей среди орловцев? Ну или 5. Сколько стоит с ними случка? Самые дорогие у Левитана. Аренда Ковчега обошлась в 1 год - 15 тыс. руб за жеребенка, 2 год - 30 тыс. руб за жеребенка.
statistik: Это одна лошадь. А еще есть ? И что значит 15 тысяч за жеребенка? Арендовали производителя, чтобы получить одного жеребенка? Не слишком ли круто?
statistik: между прочим пишет: А я тоже хочу с вами поговорить-пообсуждать. Да, кстати и гуглить уже не то. Еще лет 6-8 назад приличные статьи были. Wordoftrotters еще не загнулись после обещаний, что сайт забрасывать окончательно не будут. Ну я задал 4 вопроса. Просто попробуйте ответить на них. Ну или задайте свой
hacasia: statistik пишет: Это одна лошадь. А еще есть ? И что значит 15 тысяч за жеребенка? Арендовали производителя, чтобы получить одного жеребенка? Не слишком ли круто? За каждого полученного жеребенка в данном случном сезоне. В основном стоимость случки по 10 тысяч за полученного жеребенка
Сатрап: hacasia пишет: За каждого полученного жеребенка в данном случном сезоне. Дело, конечно, ваше, но тридцатка за детей Ковчега несколько крутовато будет. Жеребец резвый, но не экстерьерный. Помнится, Козлов его двухлетком выпнул. Выдающимся он стал благодаря стараниям целой группы истинных любителей и мастерству Сергея Окулова. В любом другом случае эта лошадь была бы обречена на забвение.
точка: Тоже думаю, что дорог Ковчег. 30 отдать, чтоб потом их по 80, в лучшем случае, продать? Да и он позднеспелый сам, как я понимаю. Если дети такие будут...у нас до пяти-то лет еденицы испытываются...
statistik: Эм. А еще цены есть?
точка: Все индивидуально. С владельцем надо разговаривать. Да и производители разные. Испытанные-недоиспытанные, резвые, экстерьерные и не очень, проверенные по потомству и нет, классного происхождения...Искусственное осеменение еще есть
Сатрап: statistik пишет: Эм. А еще цены есть? Да нет высоких цен нигде. Цену можно задрать, но никто тогда крыть не будет. Чаще вообще не за деньги, а за жеребят. Кто и как договорится.
Сатрап: точка пишет: Да и он позднеспелый сам, как я понимаю. Если дети такие будут Да не позднеспелый он. Двух лет прибитый от Козлова пришёл. Потом Толик Кротов его восстановил и трёх лет он выигрывал в Перми, в том числе зону Урала и выглядел неплохо. Потом снова травмировался и уже Окулов его долго восстанавливал.
точка: А самые резвые дети от него кто? Я фото в инете видела, есть по себе классные, по секундам как?
Наталья. Пермь.: точка, Полкан 2.07.1 все еще проходит испытания, Логика 2.08.6 в маточный состав ушла. Икта 2.14.9, Монте кристо 2.13.9 на ипподроме, также испытывается в данный момент, Фактура 2.18.9 в данный момент матка у Казакова.А.А
между прочим: Наверно основной диапозон цен это 5 -15 000. точка пишет: А самые резвые дети от него кто? Я фото в инете видела, есть по себе классные, по секундам как? Еще интересней вопрос, сколько детей от него испытывалось. В Саратове "Улова" выиграл Монте Кристо http://www.allbreedpedigree.com/ikta На ипподроме Хреновского к/з выступала Икта. Интересно ее еще куда возили? Какой рекорд в итоге? http://www.allbreedpedigree.com/ikta В Москве и Хреновском выступала Логика 2.08,6 http://www.allbreedpedigree.com/logika14 Победитель приза Шишкина Полкан 2.07,7 http://www.allbreedpedigree.com/polkan9 То что от Ковчега лошади долго на ипподромах не задерживаются, на это есть несколько причин. Одна из которых экономическая.
между прочим: От вороных маток могут появится вороные дети... но интересней, когда от серого Ковчега и серых/гнедых маток получаются вороные/рыжие дети (некоторые правда постепенно переходят в серую масть: становятся кр-сер, т.-сер. и не особо спешат светлеть) это интересно, как все эти гены проявляются. Например как эти потомки Ковчега: http://www.allbreedpedigree.com/monte+kristo2 http://www.allbreedpedigree.com/polkan9 http://www.allbreedpedigree.com/volhonka http://www.allbreedpedigree.com/konkursantka http://www.allbreedpedigree.com/bruklin6 http://www.allbreedpedigree.com/pokladistaja3 http://www.allbreedpedigree.com/poljka http://www.allbreedpedigree.com/iskristyj http://www.allbreedpedigree.com/baskoj http://www.allbreedpedigree.com/borisovka2 В 3-4 ряду сидит вороной предок и дает о себе знать цветом шкурки... Еще Ковчег если дает темную масть, то отметины аккуратные, не расписные, например как от Проказника. Лошади нарядные, элегантные. Правда когда в серость идут уже не то, тут уже будет другой шарм, когда будут св.-серые. Так то Ковчег интересен как производитель... может цена способствует тому, что от него получено с 2010 по 2017 57 жеребят (если судить по "Кони-3")
между прочим: Ковчег и в МКЗ не долго стоял... Еще обидней, когда жеребцы интересных ветвей и линий мимо хозяйств проходят.
Наталья. Пермь.: между прочим, Икта также выступала и в Москве, не только в Хреновом. Сейчас матка Хреновского завода где и родилась. 2.14.9. Выше написано. Испытано 23 из 57 жеребят, много маленьких еще у них все впереди А какие другие причины?
между прочим: Икта не особо долго то и бегала, если не ошибаюсь. Можно сказать что транзитом была. Года два на одном отделении, у одного наездника - вот так еще можно лошади себя показать. Наталья. Пермь. пишет: А какие другие причины? Например мастерство тренера, которое не позволило лошади задержаться. Одна из. Примеры нужно приводить? Или не будем тыкать пальцем)? Экономическая и качество ипподромного тренинга - это две основные составляющие, проблемы с испытанием лошадей. Наталья. Пермь. пишет: много маленьких еще у них все впереди Из испытанных кто пробегал до четырех лет, не меняя наездников длительное время? Можно ли утверждать, что по сути были недоиспытанные? За столько лет не так много вроде бы потомков, но в современных реалиях это среднее количество (маточное поголовье в целом, количество стабильных хозяйств). Жеребцов линии Пиона полно, Ковчег выделяется костистостью, глубиной, породностью. Есть что ему поставить в упрек по экстерьеру, но в целом хорош. Железного здоровья. Среди производителей не хватает его соперника - Напитка. Такой же долгоиграющий, типичный. Жаль что пал. Конечно это потеря потерь, потеря 9-ки. Не иначе как чудо, что о себе напоминают сузунские лошади. Хлопка предлагают производителем и особо никто не торопится его брать. Ведь это такие крови...
точка: https://vk.com/photo-128100665_456239626 от
между прочим: точка пишет: https://vk.com/photo-128100665_456239626 Какой лысик. В кого он у вас такой? http://www.allbreedpedigree.com/makedonskij Не знаю как другим, но от Ликвидатора были вроде интересные лошади, но широкий проспект на голове как то простил... В МКЗ была кобылка от Бобровки. Приятная по себе была, без вычурных отбелин. Эх, жаль что пала, тем более правнучка Бронной.
между прочим: Так то жеребенок интересный. Похоже активно растет. Что скажете про Бережка и Понтия?
Наталья. Пермь.: между прочим, так не испытанных знаете сколько осталось, я имею виду не от Ковчега. Сейчас вы редко где найдете где не меняются наездники на лошадь. Есть недоиспытанные, да они много где есть и что теперь. Раз не берут Хлопка, значит есть на то причины.
между прочим: Наталья. Пермь. пишет: Сейчас вы редко где найдете где не меняются наездники на лошадь. И это одна из проблем. В МКЗ купили молодняк. Стоит на Тверском ипподроме. Только где бега? Так то там не самая худшая дорожка по стране была. Постой может будет дешевле чем на других ипподромах. Только ключевое тут "может быть". Наталья. Пермь. пишет: я имею виду не от Ковчега. От Ковчега, не от Ковчега... жеребцовская оценка можно сказать все равно условная. Должным образом молодняк не может быть испытан. Наталья. Пермь. пишет: Раз не берут Хлопка, значит есть на то причины. Какая у вас информация по этому жеребцу?
statistik: Вот было бы тоже узнать про Хлопка. Потому что результаты его за 2 и 3 года канули в Лету
statistik: Вот было бы тоже узнать про Хлопка. Потому что результаты его за 2 и 3 года канули в Лету
между прочим: statistik пишет: Вот было бы тоже узнать про Хлопка. Потому что результаты его за 2 и 3 года канули в Лету У меня кое-что было. Надо посмотреть. Хлопок выиграл "Ковбоя" в Новосибирске. Т.е. в три года уже показывал, что заслуживает внимание.
Наталья. Пермь.: между прочим, ну поделитесь информацией про жеребца. Ну, а вы его считаете лучше, только потому что у него крови хорошие? Можете назвать еще причины для того чтобы его взяли? Да и сейчас сами знаете кого больше всего тащат в производящий состав, думаю вам даже и говорить не надо.
Наталья. Пермь.: И от кого этот Хлопок?
Наталья. Пермь.: Фото есть его?
купина2: В ВК предлогается производителем сам по себе жеребец не плох там и фото есть.
Анадырь: Хлопок от Лепетуна и Хонды, насколько мне память не изменяет. Отличную карьеру имел между прочим. И по себе неплох. http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=905585
Анадырь: вот он
Анадырь: между прочим пишет: У меня кое-что было. Надо посмотреть. Хлопок выиграл "Ковбоя" в Новосибирске. Т.е. в три года уже показывал, что заслуживает внимание. Он не заслуживал внимания, а был выдающимся по тому времени. Эти езды я помню сам. В трёхлетнем возрасте ему в Новосибирске не было равных. Он в 2007 году выиграл приз Ковбоя с резвостью 2.10,6(!). Это по моему тогда был рекорд ипподрома.
ooobbb: На ЦМИ за два года ни одного платного места в традиционных призах.
между прочим: Наталья. Пермь. пишет: И от кого этот Хлопок? У жеребца очень интересная материнская сторона. Да и прослеживается в нем самом тульский тип. Не перегруженная родословная. Можно подбирать к разного комплекса маткам. http://www.allbreedpedigree.com/hlopok14
ooobbb: Из 43 выступлений ни одного первого места и одно второе в рядовом заезде.
между прочим: ooobbb пишет: Из 43 выступлений ни одного первого места и одно второе в рядовом заезде. Эта статистика ни о чем не говорит. Да и раскрыть ее не мешало, за какой период она дана. Кто выступал, где. Сколько раз был жеребец в плате по большим и именным? Кто источник информации? Я могу привести в пример еще Бобрика. Жеребец классный. Бегал у Мишина, у Козлова. Был двух лет 2.12, трех - 2.05,7. А на что была способна эта лошадь так и не показали. Потом продали в Сибирь, где он благополучно пал. На ЦМИ Хлопок на выводке отличился https://www.liveinternet.ru/community/2445301/post76842455/ http://www.trotting.ru/rez_rec/pressa/32723_6097.shtm
между прочим: Сколько Хлопок пробегал на ЦМИ? Есть обзоры хотя бы по пяти стартам жеребца в течении одного летнего сезона? Знали бы мы того же Ковчега, если бы не Сергей Окулов? Программки читать это одно.
точка: между прочим, этот лысик Македонский от Ковчега и Мастики Краснотуранского кз. Вот их группа https://vk.com/club128100665. Мастика от Историка. Кобыла не выдающаяся в Красноярске, но не плохая, а по себе очень хороша.
между прочим: точка , я понял, что оттуда. Ну кобыла может быть и не рекордисткой. Крутизна каких сыновей дала))) Что можете сказать про молодежь 2017 г.р.? Кого-то можете выделить?
Наталья. Пермь.: между прочим, если честно, о нем даже не слышно не где, не кто его не упоминает. По себе хорош, хотя не достатки тоже есть. А какой у него рекорд был? И есть ли от него потомства вообще?
точка: Хакасия еще фотки не выложила!😂 У них ИО есть и грамотный специалист единственный в крае. Жаль только, не все до лошади ипподромов дойдут. Хозяйствам дорого испытывать. Но это всеобщая сейчас проблема.
Анадырь: Наталья. Пермь. пишет: между прочим, если честно, о нем даже не слышно не где, не кто его не упоминает. По себе хорош, хотя не достатки тоже есть. А какой у него рекорд был? И есть ли от него потомства вообще? Да бегал Хлопок много в Воронеже. 2.03,3 резвость у него
Летучая: Хлопок уже забронирован давно.
между прочим: Летучая, знаем про это. Бронь еще не факт полноценного использования в хорошем хозяйстве.
между прочим: Наталья. Пермь. пишет: между прочим, если честно, о нем даже не слышно не где, не кто его не упоминает. По себе хорош, хотя не достатки тоже есть. А какой у него рекорд был? И есть ли от него потомства вообще? Да тут люди у которых матки есть интересные, и то не знают какие и где есть интересные жеребцы. А то что никто не знает, тоже понятно. Сколько уже поменялось народу? Старожилы ушли, молодежь тоже что-то не задерживается особо на ипподромах. Если брать в общем и в целом.
statistik: Потому что все сидят и молчат. Знают только те, кто пишет про своих.
Наталья. Пермь.: То есть приплода пока нет от него, да? Да потому что закрывают везде все, не кому это не нужно, и не какой прибыли это не несет. И люди уходят, так как не могут видеть эту разруху. Да молодежи особо не интересно это сейчас, у них другие интересы. Интересно куда забронировали? Уже не будет тех великих начконов!
между прочим: Вот тут Летучей нужно активироваться и слить все и про всех Жеребец интересный. Не одним заводчиком сыта орловская порода. Рекламировать: мол жеребцом интересуются, вы тоже не упустите
statistik: Ну если сидеть и не шевелиться точно ничего не будет.
Наталья. Пермь.: statistik, ну если власти города давят, что же интересно вы бы сделали!? Говорить можно все что угодно, тем более в интернете и под скрытым ником!
Наталья. Пермь.: между прочим, а что можете сказать о этих жеребцах о Готике и Вулкане?
между прочим: Ужас. У человека работающего в "131" к/з погибла внучка при пожаре в Кемерово... Наталья. Пермь. пишет: Вулкане? Вулкан от Крикуна? Про него и Юрец может многое рассказать. Да и другие могут что интересное по всем рассказать. Тут интересна и материнская и отцовская сторона родословной. http://www.allbreedpedigree.com/vulkan50 Линия Пилота. Семейство Вещуньи. Хорошо если кобыл этого семейства вновь станет приемлемое количество. Основной костяк семейства был в Хреновском к/з. К нему принадлежат: производитель Выбор 1973 2.06,5 (чемпион производителей в СССР), одна из лучших маток завода Верба 1955 2.17, давшая производителей Воркуна и Выпуска, рекордистку рано павшую Вдумчивую 1971 2.04,9; производитель Татарского к/з Ветренник 1990 2.09,8, производитель Завиваловского к/з Воспитанник 2002 2: 2.16,2 и др. Рекордистка Вдумчивая http://www.allbreedpedigree.com/vdumchivaja Производитель Воркун, производитель Пермского к/з http://www.allbreedpedigree.com/vorkun Пример родословной, где сидит жеребец семейства Вещуньи http://www.allbreedpedigree.com/bublik3 http://www.allbreedpedigree.com/pamir49 - отец рекордиста Киприота http://www.allbreedpedigree.com/sverstnik http://www.allbreedpedigree.com/svodnik http://www.allbreedpedigree.com/krestnik - чемпион "Эквирос" 1999 и Дней Франции. Наталья. Пермь. пишет: Готике Семейство Говорушки. Линия Пилота. Император в МКЗ дал ряд экстерьерных и резвых лошадей, включая рекордистов породы. По сути Император - повторение успешных подборов в МКЗ1, хоть и рожден на Украине. Говорушка была достаточно представлена в своем время в "Звездочке", Хреновом, МКЗ1. К этому семейству принадлежат резвые и экстерьерные рысаки. Одно из лучших в породе. Из семейства вышли: Стажер 2.04,8, Соболь 2.08,8, Синап 2.02,5 (через дочку Крепыша Сарлы-Чешме) - в МКЗ от кобыл этой ветви ничего не осталось, еще есть кобылы рожденные в "Звездочке", но большей частью вне племенном использовании. МКЗ1: Производитель Горизонт 2.13,5 1931, барсистка Гондола 2.10,4, 2.04,9; рекордистка Гвиана 1985 2.03,2, барсист Гром 1983 2.07,1, барсист Генеросо (рано павший), барсист Гик, эталонная Гирлянда и ее сыновья: отлично выступавший Гайдук 1999 2.04,8 (фото нужно сканировать, чемпион ринг-выводки на ЦМИ) (интересных жеребцов от него купили в Тверь, правда в тройку), Гороскоп 2012 2.08,6 - лучший жеребец старшего возраста на иппосфере; победитель и призер традиционных призов Генерал 2008 2.03. Хреновской: производители (родные братья) барсист и киевский дербист Гопак 1969 2.03,2 и Галопа 1967 2.07, производитель Гексан 1980, барсист Гарант 2000 2.03,8, производитель Гротеск 2000-2017 2.06,2 Гротеск, производитель Омского к/з http://www.allbreedpedigree.com/grotesk3 Гороскоп, сын эталонной Гирлянды и барсиста Канюка (одного из лучших жеребцов породы по типу и экстерьеру) http://www.allbreedpedigree.com/goroskop7 Генерал 2008 2.03 http://www.allbreedpedigree.com/general68 барсистка Гондола к которой восходит Готик барсист Гарант http://www.allbreedpedigree.com/garant37 Тут можно проследить, как лошади этого семейства оказывали влияние на другие заводы: Архангельский Апогей. Лошадь из компании знаменитого Кипра. Бегал хорошо. Заводская карьера не сложилась, были не самые лучшие года для страны и породы. http://www.allbreedpedigree.com/apogej4 Барсист Гик (фото нужно сканировать) оказал влияние на Новотомниковский к/з, дал производителей: http://www.allbreedpedigree.com/gik Подвиг (получено потомство в 77 к/з) http://www.allbreedpedigree.com/podvig9 новотомниковский Трагик (использовался в 77 к/з и Шаховском, последний завод утерян) http://www.allbreedpedigree.com/tragik2 Кольчужник, использовался в Запорожском к/з (дед рекордиста Раунда 2.01,2) http://www.allbreedpedigree.com/koljchuzhnik Рекордист Синап, лучшая лошадь Таллинского ипподрома: http://www.allbreedpedigree.com/sinap Использовался в 77 к/з. Получены и резвые, и экстерьерные потомки. Заводская карьера тоже проходила в не лучшие времена для завода. Получен производитель Осевой 1994 2.087,9 и Шелест 1998 2.05,7 Жеребец семейства Говорушки хреновских и алтайских кровей, Игумен, использовался на Украине. http://www.allbreedpedigree.com/igumen Жеребец семейства Говорушки сидит в родословной рекордиста-дистанционера Айсберга http://www.allbreedpedigree.com/ajsberg3
между прочим: Вулкан проверен на дорожке. Выигрывал ринг-выводки. Про его потомков объективно говорить по ряду причин нельзя.
купина2: Бивень сын Вулкана барсист Раменского ипподрома, поставлен производителем в Новотомниково.
statistik: Какое давление города? Кто давит на тех, кто пишет своих жеребцов хотя бы сюда? http://orlovtrotter.mybb.ru/viewtopic.php?id=197
Наталья. Пермь.: statistik, я про конкретные города писала, где закрыты ипподромы и заводы! Вы походу далеки от всего происходящего. Почитайте все сейчас есть в интернете.
Наталья. Пермь.: Да про этого Вулкана идет речь, а из его потомков только Бивень проявил себя? У Вулкана и Готика какие рекорды на дистанции? Есть экстерьерное фото Готика? Как вы думаете, каким бы они маткам подошли? Интересно узнать мнение других людей. А самое главное как себя проявляют их потомки на дорожках ипподрома.
Летучая: statistik пишет: Бронь еще не факт полноценного использования в хорошем хозяйстве. Просто пока его больше никому не отдадут. Это к вопросу о том, что на него нет спроса. Спрос возник практически сразу после опубликования объявления. К сожалению, поздно опубликовали. и этот случной сезон он пропускает.
между прочим: Как интересно . Кому отдают? Почему больше никому не отдадут? Спрос может быть разным... вероятно поэтому только одному и отдают?
Летучая: между прочим пишет: Почему больше никому не отдадут? Потому что забронирован он уже. Если вдруг не сложится, опубликуем, предложение станет снова актуальным. На этом форуме объявление о нём тоже есть, следите. Хотя надеюсь, что всё срастётся. А кому отдадут, я думаю, я не уполномочена сообщать. Если захотят, сами озвучат.
МиГ: ХЛОПОК 2010 Воронеж Весенний 2.06,1 (4) Именной 2.03,7 (1) 2010 Хреновое Именной 2.03,4 (1-2 с Пекритом, рекорд дорожки) 2011 Воронеж Весенний 2.29,4 (5) по грязной дорожке Элиты 2.05,5 (5 полуфинал) Фестиваль орл.рысака: 4.25,7 (8, 3200) 2.10,2 (8) 2011 Чесменка Пиона 2.14,5 (4) 2012 Воронеж Весенний 2.06,5 (2) Мемориал А.В.Соколова 3.10,2 (2, 2400) Пиона 2.03,3 (1) Крепыша 3.15,8 (2, 2400) Фестиваль орл.рысака: 4.20,9 (4, 3200) 2.08,6 (8) 2013 Воронеж Кубок губернатора 5.45,3 (н.х.3200) по грязной дорожке
СЕРП13: между прочим Как интересно . Кому отдают? Почему больше никому не отдадут Излишний ажиотаж. Жеребец идет к нам. Если все срастется постараемся получить от него максимум. Эта та кровь, за которой мы давно "охотились".
между прочим: Ажиотаж не может быть излишним. Таких жеребцов надо морозить. Еще чуток и по Хлопку это уже не будет смысла делать. В "Серпе" не так много маток, чтоб говорить "выжать по полной". Хлопок может ко двору прийти и в Завиваловке и в Чесменке.... Летучая пишет: Потому что забронирован он уже. Если вдруг не сложится, опубликуем, предложение станет снова актуальным. На этом форуме объявление о нём тоже есть, следите. Хотя надеюсь, что всё срастётся. А кому отдадут, я думаю, я не уполномочена сообщать. Если захотят, сами озвучат. Да знаем мы, еще раз. Да и слышали до этого, кто и что. Это так, вопросы уточняющие.... Жеребец достоин большего.
между прочим: МиГ , отличное дополнение...
hacasia: между прочим пишет: Так то жеребенок интересный. Похоже активно растет. Что скажете про Бережка и Понтия? Бережок (Жезл-Береста от Принципата) был очень интересный, инбредный на Первача, крупный, на хороших движениях, но к сожалению, пал зимой. Понтий Пилат (Принципат-Пальметта от Миндаля) не получился, склонен к иноходи,
hacasia: между прочим пишет: точка , я понял, что оттуда. Ну кобыла может быть и не рекордисткой. Крутизна каких сыновей дала))) Что можете сказать про молодежь 2017 г.р.? Кого-то можете выделить? Фото молодняка 2017 года выложу чуть позже, после линьки. Они у нас живут на улице и сейчас как валенки скатаные. На словах: в сезоне 2017 года родились жеребята от Ковчега (7 гол), Аврала (4 гол), Зеленка (2 гол), Ветрогона (2 гол). от Принципата и Жезла по 1 голове, от Намаза (1 гол). Если вам интересны первые впечатления от жеребят, то поделюсь. Жеребята, полученные от пермских жеребцов Ковчега, Зеленка и Намаза очень отличаются (в лучшую сторону) от других. Хуже всего смотрятся на их фоне дети Принципата и Ветрогона. Лучшей в ставке по экстерьеру я считаю Саяну (Намаз-Скрижаль от Жезла), она инбредна на Крутизну (через Ковбоя и Кипра) , Блокпоста (через Ковбоя и Саблю) и Помпея (через Кипра и Непоседу), прилита алтайская кровь через Жезла. Скрижаль дала Сапера от Принципата, 2.11(4-х лет). Среди детей Ковчега - из жеребчиков лучшим был Македонский (продан), Браконьер от хреновской Боливии (дочери Люкса) с умеренным инбридингом на Пиона, на мой взгляд легковат и на высоких ногах, он продан из хозяйства. Баской (Ковчег-Балюстрада от Лучистого) мелковат, но сухой, ближе к алтайскому типу, шустрый. Он мне нравится, пойдет на испытания. Еще есть Клаксон (Ковчег-Капелька от Аврала) инбреден на Ковбоя 4-2, Мазка 5-3, Пиона 5-4, Отклика 5-5. Несмотря на обилие звездных кличек в родословной он пошел в деда Аврала (Весельчак-Аретуза), крупный, неуклюжий, костистый, широкий, утробистый, круп выше холки, будет долго расти. Ну то есть, инбридинг на Мазка в этом случае явно не сработал. По дочерям Ковчега сразу однозначно определиться не могу. Сначала одна нравится, через 2 недели другая. Под матками выделялась рыжая Покладистая (Ковчег-Планета от Лукомора) Инбредна на Кубика 4-4 через Потока и Купавку, правильная, сухая, бойкая. Но Сейчас больше нравится Аляпка (Ковчег-Айкидо от Клыка) инбредна на Ковбоя 3-2 через Клыка и Ковчега, на Мазка 4-3 через Колыму и Коломну. Очень женственная, с аккуратной головой, хорошо обмускуленный корпус, широкая, низкая на ногах, попа персиком (очень люблю попы персиком). Третья кобылка Подкаменка (Ковчег-Пауза от Забавного), инбредна на Зыбуна, Запаса и Кубики, визуально проигрывает из-за гнедой масти, но она в старом типе, правильная, большой орловский глаз, женственная. Дети Зеленка (Колорит-Зебра от Баргузина) получены от алтайских маток, и в самом Зеленке много алтайской крови, поэтому они в алтайском типе. Праздничная (Зеленок - Польза от Лукомора), инбредна на Ивняка 5-5. Будет высокая, но недостаточно костистая, узковата, и шальная. Очень хорош был Изразец (Зеленок -Изобара от Жемчуга). Он был экспериментальный с инбридингом на заводскую матку Ифигению через Ипподромную и Иппика 4-4,5, аккуратный, некрупный, очень нарядный, сухой. Но получил травму в десятидневном возрасте, была трещина бедренной кости и после травмы мышечная атрофия. Продан. Но Изобара снова жеребая от Зеленка, жду. На ипподроме от Зеленка и матки кемеровских кровей получили интересного жеребчика Кызыл (Зеленок-Кокарда от Колка) инбреден на Купавку 3-3 через Колорита и Колка и на Ковбоя 3-4 через Колка и Засечку. Широкий, правильный, сухой по ногам, много мускулатуры, масть гнедая, но нарядная. От Аврала дети тоже интересные. Больше нравится Бам (Аврал-Былинка от Иппика), очень крупный, костистый, грубоват, не хватает мускулатуры, сухие конечности. Валаам (Аврал-Важенка от Жезла) тоже очень крупный, широкий, но мягковата спина, хорошая мускулатура. Инбреден на Зубра через Презента и Аретузу и на Крикуна через Весельчака и Плавника. Их оставляем в хозяйстве, но как таких слонов испытывать не знаю, их надо растить до 5 лет. От Аврала получилась интересная кобылка Журавка от Жаркой Поры (Принципат-Жница), нбредна на Бокала, Крикуна и Пиона. Крупная, но легкая, сухая, глаз орловский, женственная. А вот Камышта (Аврал-Комета от Миндаля) не получилась, глаз не радует. Вроде широкая, правильная, но какая то неказистая. На детях Ветрогона и Принципата не буду останавливаться. Совсем не тот товар. Из анализа выжеребки 17 года однозначно определились, что будем работать в хозяйстве с жеребцами пермских кровей. В этом сезоне работаем с Зеленком (Колорит-Зебра от Баргузина), Сегментом (Гурман-Секира), Коком (Куплет-Колядка от Дротика), Намазом (Мазок -Насечка от Ковбоя). Приобрели Королька (Кипр-Колпица от Потока).
между прочим: Спасибо за информацию. Очень интересно что даст Сегмент и Кок. Понтий на молодого Принципата похож. Такой же пузатенький мужичечек. Интересно посмотреть, что будет на лучших дочках Аврала у жеребца класса Кока и Ковчега. Кроме пермских, алтайских, хреновских жеребцов кого еще использовали в ближайшую 10 летку? Ветрогон да. Американская кровь тут себя показала. А фото Кызыла есть?
Юрец: От Вулкана на Раменском у Сергеева жеребец 2.05 есть, по моему 3-х лет.
между прочим: Наталья. Пермь. пишет: Да про этого Вулкана идет речь, а из его потомков только Бивень проявил себя? У Вулкана и Готика какие рекорды на дистанции? Есть экстерьерное фото Готика? Как вы думаете, каким бы они маткам подошли? Интересно узнать мнение других людей. А самое главное как себя проявляют их потомки на дорожках ипподрома. Наталья, напишите в МКЗ1. Думаю найдут вам там фото Готика. От Готика разве до этого кто был? Как и что кому подойдет вопрос интересный. Все зависит от количества маток у владельца жеребца и от его целей. Может кто дополнит про лучших детей Вулкана? Вот одни из них: http://www.allbreedpedigree.com/bivenj Победитель и призер традиционных призов в Воронеже, ипподроме Чесменского к/з и Раменском. Призер ринг-выводок. http://www.allbreedpedigree.com/bivenj родной брат Бивня Боевик. Тоже бегал в Воронежской области. Какой у него рекорд актуальный может кто подскажет и карьеру уточнит. http://www.allbreedpedigree.com/boevik3 Оба из гнезда Бакалеи, семейство Бущущности. Звезда - аттестат 3 ст. на Фестивале орловского рысака в Воронеже. Полусестра украинского производителя Заводчика 2.01,9. Семейство Зимы, гнездо эталонной по типу и экстерьеру тульской Задачи 2.08,5. http://www.allbreedpedigree.com/zvezda Завеса - победительница и призерка призов в Саратове http://www.allbreedpedigree.com/zavesa6 семейство Розовой, гнездо Заручки Совка - чемпионка двух лет по типу и экстерьеру на Фестивале орловского рысака в Воронеже http://www.allbreedpedigree.com/sovka2 Семейство Находки, гнездо Сажи (Сектор 2.04,4, Смак 2.06,8, Султан 2.08,4, Служба 2.04,8) Ливень серебрянный призер "Барса" в Тамбове http://www.allbreedpedigree.com/livenj Семейство Лодочки (как и железный Лотос), гнездо Ламы Лукавый - победитель и призер традиционных призов в Раменском. Аттестат 2 ст. на ринг-выводке http://www.allbreedpedigree.com/lukavyj2 Семейство Лодочки, гнездо Лески (барсист, производитель Лакей) Готик - 2: 2.16,6 (ЦМИ, 4 место в призе "Улова", наездник А. П. Гришин). 3: 2.07 (вторым в призе "Ковбоя" за рекордисткой и сестрой Гильзой, третьим в призе "Кипра") Старше выступал менее успешно. Участник Дней Франции. Вулкан: 2: 2.27,2; 3: 2.11,9 4: 2.04,6 (лучший четырехлетний жеребец России по резвости в 2006). Четвертый призер "Барса" в Москве. Победитель и призер традиционных призов в Тамбове, Раменском, Москве. Участник Дней Франции. hacasia пишет: Если вам интересны первые впечатления от жеребят, то поделюсь. Причем не только первые. Практический опыт с разных хозяйств интересен многим думаю будет.
между прочим: Очень интересно, что получилось бы на украинских матках от Вулкана, к примеру...
Юрец: между прочим пишет: Лукавый - победитель и призер традиционных призов в Раменском. Аттестат 2 ст. на ринг-выводке Да, я про него вспомнил. Звезда не плохая кобылешка была, около 2.13 прибежала, сейчас уже матка. Кстати, по моему Вулкан попал в хозяйство где встали матки бывшей девятки.
Юрец: Только причем тут конференция и все такое?
между прочим: Сам то по теме много сказал?
Юрец: между прочим пишет: Сам то по теме много сказал? А ты внимательно читал?
Наталья. Пермь.: между прочим, спасибо за данную информацию.
МИД: Сходил на конференцию. Записался на прения. Ждал долго, но когда подошло время прений, слова не дали. Алла Михайловна на меня зашикала, а Исаков Н.В. громко объявил перерыв. Выступал Главный экономист Росипподромов, приводил диаграммы, на которых забыл подставить данные. Вместо цифр стояло ХХХ. Так вот, вся конференция - сплошное ха-ха-ха! Из Минсельхоза главные не приехали, а начальник отдела на пару с Исаковым трубили о приросте поголовья лошадей в России. Только почему-то директор ВНИИКа после них объявил о сокращении поголовья в полтора раза. Исаков рассказал на конференции рысистой ассоциации о четырех новых ипподромах, но забыл упомянуть, что ипподромы скаковые. Большая часть всех докладов была посвящена различным породам лошадей, но про рысаков и про орловцев почти не говорилось. Главная тема - мясное коневодство и куда сбывать продукт. Два дельных сообщения от сотрудников ВНИИК, остальное - вода. Того же качества, как на Черноморском побережье в пляжный сезон - с изрядной примесью дерьма.
586042: А Вы думали там что то путнее могли сказать?
МИД: 586042 , могли бы. Вот я, например, мог бы сказать про поганое судейство. А на конференции судейство оценили по количеству лишенных права езды. Про то, что незаконно на Раменском ипподроме заменяют дисквалификацию на штрафы. А один деятель высказал с трибуны сожаление, что у нас так не делают, а во всем мире принято. Исаков сказал, что наши гандикапы не покупают из-за качества заездов, а можно было бы сказать, что поголовье на ипподромах надо увеличивать, а не забивать денники хобби-классом под гордым названием "Спортивные". Говорили, что пункт приема ставок стоит открыть в регионах 6 миллионов, а я бы сказал, что можно ставить автоматы и делать магнитные карточки игрока. Это стоит в 30 раз дешевле. Было мне что сказать, но некому.
586042: Главная проблема сегодня нашего государства и коневодства в частности, не то что кто-то что-то может сказать, а то, что этого не хотят слушать!
586042: Зачем открывать в регионе, где то например в Сибири пункт приёма ставок за 60 миллионов, если там проходит только один день в году(!) оборот которого не дотягивает и до 300 000... В остальные дни этот пункт просто стоит под замком. По моему ответ очевиден!
МИД: Забегина рассказывала, что наши системы допинг-контроля не хуже, чем за рубежом. Возможно. Но какая разница, какое качество проверки, если результаты можно сфальсифицировать одним телефонным звонком? Телефонного права в России никто не отменял.
Юрец: В стане галиматья, отчего в коневодстве должно быть по другому?
Боец: На этот шабаш нечего ездить.
МИД: Открываем сайт "Содружества". Читаем "Основные направления развития". Вслух читаем, для всех! 1." Восстановление деятельности ипподромов." Да, восстановили. Как было озвучено на конференции, действующих осталось только 16, и те действуют весьма непродуктивно. 2."Работа по сохранению и улучшению орловской породы." Да, поголовье не падает. Но причем тут "Содружество"? Поголовье сохраняется не благодаря, а вопреки. 3."Участие в разработке и совершенствовании Правил испытаний." Да, видели мы это участие! Когда я написал в Минсельхоз и Прокуратуру о систематическом нарушении этих самых Правил, меня доблестно выкинули из конюшни, которую я отремонтировал своими руками и на свои деньги, на улицу. Отобрав при этом пропуск. 4."Развитие международных связей." Если международными связями можно считать поездки руководства в Швецию и Францию для того, чтобы посмотреть, как выглядят настоящие бега и настоящее руководство ипподромов, то Ассоциация была на высоте. Чемпионаты проводились. А программу Французского рысака профукали, и картинку убогую никто покупать не хочет. 5."Выпуск информационной литературы." Это - да! Беговые Ведомости вышли в конце декабря и сразу два номера! Но - с задержкой на год. Конференция "Содружества" усердно обсуждала все, кроме рысистого дела, при почти полном отсутствии коневладельцев и наездников. Подытожу: Все, за что берется г-н Исаков, разваливается. Судьба у него такая.
Боец: Посмотрел отчёт с Тюменского ипподрома,призовых разыграно Разыграно призовых сумм в призах для лошадей рысистых пород всего, тыс.руб. - 383,00 в т.ч. от АО «Росипподромы», тыс. руб. - - - - - в т.ч. от НП «Содружество рысистого коневодства России», тыс. руб. - - - - - в т.ч. от других спонсоров, тыс. руб. - 361,23 в т.ч. от платной записи, тыс. руб. - 21,77. Неплохо тунеядцы АО Росипподромы живут, 42 листа отчёта, призовых не дают, работу ипподрома себе в актив.Около 4 000 рублей в год выигрыш на голову.Интересно ,а какая у Исакова и его кампании зарплата.
Моралева Карго: Боец пишет: Интересно ,а какая у Исакова и его кампании зарплата. Не меньше, чем у депутата Госдумы
полная версия страницы