Форум » Поговорим о рысаках » Фальшивые документы. (продолжение) » Ответить
Фальшивые документы. (продолжение)
rona: Вот уже несколько раз сталкиваюсь с подделкой документов на рысаков,притом люди покупают за достаточно большие деньги,уверенные в том что лошади племенные.Для интереса проверяю по базе ВНИИк там нет этих лошадей.Вот хотелось бы знать что может грозить за подделку документов и вообще как людям с этим бороться?
Сатрап: Господа! Надоело уже про всё это писать по нескольку раз. Только не все знают, что на форуме была информация о падеже этого Позыва. Назывались конкретные фамилии, даже фамилия тракториста, который оттащил труп на скотомогильник. Но почему-то модераторы удалили всю эту информацию. Похоже на то, что задеты чьи-то интересы.
следопыт: Сатрап фамилиЁ тракториста - это весьма весомое доказательство,особенно если тракторист был заядлый коневод, и ему не пофиг кого он на скотомогильник везет Позыва или внезапно околевшую корову. вы предвзято относитесь к конкретной лошади.раз вам так нравится докопайтесь до каждого орловского жеребенка у которых рекорд резвее среднестатистического и там найдете пятна, и не одно. был развал союза,что-то где-то пропадало,а где-то появлялось. И оставшиеся на тот момент селекционеры - это не просто люди с улицы, а специалисты с именем, не думаю что они стали бы поганить породу.
586042: Почему был, он до сих пор жив.
586042: И во первых там писали не тракториста фамилию, а слова бывшего БРИГАДИРА Горно-Алтайской ГЗК. И зовут его Александр Постоев. Это я точно знаю. Он до сих пор жив и был свидетелем этих событий. Вопрос не в том. Тот же Дубовик не может внятно и чётко сказать, откуда у него взялся этот Позыв, откуда пришёл, где его купили, у кого и так далее... Понятно Малиновый Звон возможно не от того отца. Теперь уже естественно ничего не исправить, но я считаю так. Вы скажите от кого на самом деле... Очистите как говориться совесть и пусть люди знают, а не прячьтесь по уголкам.
следопыт: ну обзовут его помесью второго поколения, и что с того? Фортунато и приз Пиона выигрывал - кто-то был против?
586042: Да никто не против, пусть обзовут хоть помесью первого поколения, но правду скажут и нечего кроить. Сказать как есть и всё. И не надо будет выдумывать что погода на Украине лучше чем в Воронеже поэтому тамошние лошади все рекорды бьют
Сатрап: 586042 пишет: Вы скажите от кого на самом деле... Никто не скажет. Не он один. Это массовое явление.
нофейс: Дык пусть ваш бригадир Постоев черкнет бумажку, что я мол сам присутствовал при падеже Позыва и лично видел его дохлым. А то когда сатрапа попросили представить что-нибудь кроме фамилии безусловно трезвого тракториста он надолго покинул эту тему. Это было весной. Вот наступила осень и опять злосчастный Позыв не дает сатрапу покоя.
Сатрап: следопыт пишет: ну обзовут его помесью второго поколения, и что с того? Фортунато и приз Пиона выигрывал Смотря с кем помесь. Фортунато - внук Фактотума, который был выдающимся скакуном и имел рекорд на 2800 м., который стоял очень долго. И приливали его в соответствии с селекционным планом. Сейчас помесь второго поколения не допустят.следопыт пишет: вы предвзято относитесь к конкретной лошади С какого перепугу? Я предвзято отношусь к орловцам с фальсифицированным происхождением. А вот Ваш интерес к этой лошади сомнений не вызывает. Вы из Волгоградской области и он там же стоит. Чистая случайность?
Сатрап: следопыт пишет: И оставшиеся на тот момент селекционеры - это не просто люди с улицы, а специалисты с именем, Не надо всех под одну гребёнку. Аркадий Степанович - человек порядочный и вопросов к нему не возникает. Или специалисты только на Украине остались? А Соколов, Куковицкий, Кузякин, Прохоров, Чернышов, Кульков и прочие, написавшие письмо, дураки?
Сатрап: нофейс пишет: А то когда сатрапа попросили представить что-нибудь кроме фамилии безусловно трезвого тракториста Вот только Вы даже фамилий людей, принимавших участие в перевозке Позыва, не представили. Ничего абсолютно.
586042: нофейс пишет: Дык пусть ваш бригадир Постоев черкнет бумажку, что я мол сам присутствовал при падеже Позыва и лично видел его дохлым. А то когда сатрапа попросили представить что-нибудь кроме фамилии безусловно трезвого тракториста он надолго покинул эту тему. Дык это работа ВНИИК.... Кто, я буду у него эту бумагу выбивать. Я разговаривал со многими людьми и знаю теперь уже точно что Позыв Горно-Алтайской ГЗК и Позыв - отец Малинового Звона - разные лошади. Пусть специалист ВНИИК сядет на самолёт, приедет, найдёт людей. Тем более что писали в той теме о том, что где-то даже Акт падежа имеется... И напишет все нужные бумажки. Я дкмал ВНИИК у нас радеет за чистоту и учёт в орловской породе, а не я. Но у нас же так происходит - Начал народец бунтовать, стёрли темку и шито-крыто. Уже то что тему закрыли - косвенное доказательство правоты людей, которые подозревают этих лошадей в фальсификации документов. Те же специалисты ВНИИК в некоторых Российских заводах с десяток лет не были, а на Украину чуть не каждый год бывают. Так что подумайте господа.
нофейс: Сатрап А Соколов, Куковицкий, Кузякин, Прохоров, Чернышов, Кульков и прочие, написавшие письмо, дураки? Нет, поэтому и используют украинских производителей в своих заводах.
бася олимпийская: Соколова не трогайте, он не предатель породы..за остальных ничего тоже не говорите,. Хотя.. Прохоров и затеял историю с украинскими орловцами , но действует "авось прокатит ", запуская в завод не орловских лошадей( по сути = занимается метизацией, на волне спроса).
следопыт: Сатрап ,случайности не случайны. а на счет специалистов селекционеров - я не об украинских упоминаю, а о советских в целом. и тогда был план - партия сказала надо,комсомол ответил есть) сейчас другое время и такой планировки всероссийского значения нет.каждый изголяется как ему "заблагозасунется". оформляйтесь инспектором по Украине - и пожалуйста действуйте - берите кровь, выщипы ,чипируйте - как будто там кто против. из ваших выводов такое впечатление там все наглухо закрыто.
586042: Дело в том, что Российское коннозаводство прекрасно может обойтись без орловцев с Украины. По крайней мере они ничего не решат нив количестве племенного материала, ни в его качестве. Продавать надо коневладельцам Украины. Хотите продавать - чипируйте, тестируйте, учитывайте и милости просим.
Сатрап: следопыт пишет: оформляйтесь инспектором по Украине - и пожалуйста действуйте Это предложение не ко мне. Это работа регистрирующего органа. Понятно, что местами накосячили. И вряд ли кто-то будет эти ошибки исправлять.
Моралева Карго: Сатрап , Вы как Forpost, только агрессивный.
Бурмистрова С.А.: бинокль пишет: Бурмистрова С.А., может Вы в курсе? Нет, я не в курсе. Но могу сказать, что и среди российских орловцев не всегда происхождение подтверждается днк. И порой этому причина простая - слабый первичный учет. В моей практике были проблемы с арабами, когда жеребенок не пошел под отца, как потом оказалось кобылу в одну охоту крыли двумя разными жеребцами через день и записали последнего, а жеребенок оказался от первого. У нас в хозяйстве то же есть примечательный случай - кобыла Стужа была записана от Живописца. Иммуногенетика подтвердила происхождение, есть красный паспорт. В этом году у Стужи родился жеребенок, соответственно сдала ДНК от кобылы и жеребенка. И тут выясняется что Стужа по ДНК не идет под Живописца. Хорошо, что когда я пришла работать к Казакову, максимально собрала весь производящий состав по годам с первого года, как у Александра Анатольевича появились свои доморощенные орловцы. Так вот я пришла во ВНИИК со списком всех жеребцов-производителей, использовавшихся в тот год, написала заявление с просьбой уточнить происхождение кобылы. Оказалось, что отцом Стужи является Аспект. Я считаю, это лично мое мнение, что в сложившейся ситуации необходимо микрочипировать лошадей, тогда все сомнения можно развеять быстро. Я обсуждала этот вопрос с Калинкиной, и она правильно сказала, что чипировать могут сами коневладельцы, а потом приглашать инспектора, который считав чип должен дернуть волос. И обязательно нужно вести всю документацию по случке, выжеребке. Раньше мы отправляли ежемесячно отчет о движении поголовья, где указывали приход и уход лошадей. Думаю что старые конники помнят эту форму отчетности. Писали мы ее в трех экземплярах - один для себя, второй для ВНИИКа, третий в Главк. И опять все это было на совести зоотехников. Мне, очень давно тоже предлагали записать жеребенка от орловской кобылы, покрытой русским жеребцом - орловским, но я на это не пошла, честно написала в отчете о выжеребке и случке, что кобыла крыта русским жеребцом. Я сегодня тоже сказала Галине Владимировне, что нужно выложить на всеобщее обозрение результаты ДНК- тестирования проблемных лошадей. Хотя по себе знаю, что сотрудники ВНИИКа, когда возникает проблема с происхождением лошадей сразу обращаются к коневладельцу и рекомендуют выяснить все до конца, и только потом выдают паспорта. Первый раз написала на форуме так много.
qwer54: смех скозь слезы.месяц назад на одноклассниках в теме алт.конный завод в комментариях под фото попугая выразил сомнение в его происхождении и дал ссылку на эту тему в этом форуме. сегодня окрываю фото а там Комментарии к этой теме закрыты администрацией.пипец даже в ссср таких тупых цензоров не было.
полная версия страницы