Форум » Поговорим о рысаках » Жеребцы-производители (продолжение) » Ответить
Жеребцы-производители (продолжение)
Pony-Pastila: Предлагаю в этой теме говорить о жеребцах-производителях прошлых лет, а так же о ныне действующих... Ну и иллюстрировать свои посты фотографиями Ссылки на предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2
Раунд: Вообще все это скучно. Нет разнообразия. Мало хозяйств на ЦМИ Французская порода имеет такое качество как ссучиваца не неподходящих момент, поскакать любители. Нью не самый лучший. Лав Ю тоже, от таких маток грех не бежать. Вот когда пойдут Пауэр Ту Чамы маленькие, все как то интересней будет сравнивать. Жаль в МКЗ от РРП отказались
зн: Раунд пишет: Французская порода имеет такое качество как ссучиваца не неподходящих момент, поскакать любители. ой-ли, видели мы америкосов скачущих, у всех они нет-нет, да "проскакивают", а у некоторых мастеров , поголовно скачут ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: Я такие аргументы называю дешёвые))).Ну вы меня понимаете зн неа , не поняла а вобще, аргументы были не мои, а наши
зн: вы забыли сказать четыре КОБЫЛИХ РЕКОРДА!!..).Свой классс надо доказывать победами в призах традиционных и главных..вот это будет показатель..а так..вытресли лошадь...да чего там вытрясли... а КОБЫЛЬИ РЕКОРДЫ, этого мало? В моём понятии, рекорды кобыл, это имея незаурядную беговую карьеру (резвость, стабильность, здоровье), что к Лирике на 100% относится, ещё давать рекордистов!!! последнего, будем ждать. и потом, не забывайте, что это кобыла!!! Жизнь показывает, что нельзя кобыл нещадно эксплуатировать, проблемы у них со здоровьем потом, для завода головная боль, а иногда, потеря. Для большей убедительности, приведу в пример дочерей Реприза, которых, ставили в заводы, в матки, сразу 2-х 3-х лет без испытаний из-за их высокой генетической препотености, а тех, кто испытывался, снимали с доиспытаний, чтобы сохранить репродуктивную систему и поскорей получить жеребёнка, а не держать по 5-8 лет холостыми, измученных традиционными чемпионок и ждать, когда же, когда же соизволит "зацепить" ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: вытряхивать то нечего...все те рекорды сто летние их побить ума не надо)) тема для отдельной беседы, про то, что старые рекорды побиты лошадьми, не соответстующего призу возраста, по причине подпольных выжеребок, которыми сейчас "промышляет" почти вся Россия. Не буду говорить, с кого всё это пошло, не важно уже, но факт, есть факт
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: зн пишет: старые рекорды побиты лошадьми, не соответстующего призу возраста зн пишет: тема для отдельной беседы да эта тема для отдельной бесседы)Как нибудь собирёмся все и поговорим об этом) под коньячок такие темы хорошо идут))) Про экскурс в проблемы осеменения кобыл..вам отдельное спасибо)))
зн: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: Про экскурс в проблемы осеменения кобыл..вам отдельное спасибо))) на здоровье
Раунд: зн пишет: ой-ли, видели мы америкосов скачущих, у всех они нет-нет, да "проскакивают", а у некоторых мастеров , поголовно скачут как раз стб выходились на резвость и стойкость хода, они этим выгодно отличаются от французов. При чем тут ой-ли)? пример по ЦМИ тот же Распутин разваливался на ходу, а ехал. Как он будет в следующем сезоне ехать это уже другой вопрос сыновья Эпассы Этап и Эпос были очень непростые по езде. У Репина была Дива от Деа Фас. Все трое поскакать не прочь были. В Киеве тоже французики тамошние не отличаются верностью на ходу.
зн: ну, тогда, давайте ещё рейтинг наездников составим, у кого лошадки регулярно скачут, а там, раскидаем их лошадок по отцам-производителям. вот и видно будет, где какие ручки, а где порода виновата
Раунд: зн пишет: ну, тогда, давайте ещё рейтинг наездников составим, у кого лошадки регулярно скачут, а там, раскидаем их лошадок по отцам-производителям. вот и видно будет, где какие ручки, а где порода виновата от наездника конечно много зависит. есть те у которых бегут и ОРП, РРП и СТБ а есть у которых только СТБ и РРП встречаются у которых лошади бегут вопреки и то в единичных случаях))) Думается не зря многие на орловцах не любят ездить)) Америку им подавай) Хотя было, например, жаловались что Галлант Про дает сложных)) Вот Алтай вроде верный, но там и от мамки много зависит. Его брат Альманах боец еще тот был)) Вот интересно почему Версаль к четырем годам только светить начал)) Тут наверно многие факторы складываются, но особенности породы тоже роль играют)
зн: Раунд пишет: Вот интересно почему Версаль к четырем годам только светить начал)) наверное, потому, что от французского отца, по природе позднеспелой породы + какой-то фактор от матери. А какой конкретно.... рыться в её происхождении в лом и нет инфы по испытаниям солусибсов по матери, ато б, можно было бы определить, с большой долей достоверности (при необходимости, расчитать), причину этому
домсоветов: ЗН! Ты в кого такая ...грамотная? В маму, али в папу ? Ты почаще французские бега смотри,а потом выводы о скороспелости современных французов рассуждай. Известно ли тебе кому принадлежит европейский рекорд 3-х лет.Французской кобыле Royal Crown 1.53,7! Но главное в том,что в этих "французах",как правило от 25 до 50% стб крови. А еще главнее то, что нашим спецам нет равных в мире по чесу языком .Насрать на ррп, фр и стб. Пусть это будет АБРАКАДАБРА,но только рысью и желательно порезвее.
зн: домсоветов пишет: Ты в кого такая ...грамотная?В маму,али в папу? в соседа. Не верите? Проверьте домсоветов пишет: Но главное в том,что в этих "французах",как правило от 25 до 50% стб крови. Да, именно главное, что только 25-50 % и не больше. Что ж, на французских спецов не наезжаете, что они породу от поглощения закрыли и орп прилили или у вас исключительно на своих аллергия? Кстати, у нас спецов то не осталось, поэтому, и АРБАКАДАБРА такая бегает, в которой есть всё что угодно (ррп, стб, орп от 50 и более %), кроме того, что надо домсоветов пишет: Известно ли тебе кому принадлежит европейский рекорд 3-х лет.Французской кобыле Royal Crown 1.53,7! Вот не надо мне сейчас!!! Это РЕКОРД, а не закономерность. Это "выскочка", скорее, исключение из правил, нежели... У нас тоже такие есть, только вот, много в них стб крови, хотя, первые безминутные ррп лет 40-50 назад, были без американцев в педигри до четвёртого поколения, как минимум. И, то что фр. порода относительно не скороспелая, это не мною изобретено домсоветов пишет: Насрать на ррп,фр и стб. на здоровье и, сколько угодно, но не перенапрягайтесь, заболеете и, не хамите уважаемый домсоветов, вы тоже болтовнёй занимаетесь, если так, то, давайте ка, без болтовни, шуруйте в колхоз и приступайте к селекции... можете, к тому что есть, добавить чкв, чтоб побыстрее получалось рысью то. Подсказка: было уже такое, оказалось, что а самый быстрый и дешевый способ, это во Францию на ПМЖ и любуйтесь там, хоть до посинения
Случайный:
Юрец: ЗН, у тебя судьба попадать в эпицентр непонятно чего Попросили высказать свое мнение, высказали. Но зачем опонировать личности если можно мнению? Высказывайте свое, но с аргументами, хотя можно и без них. Ну а если в туалет приспичеио, то не стоит об этом кричать на форуме, возьмите бумажку помягче (можно и наждачную, на любителя, и не нулевку) и в перед, может за процессом мысль осенит. Еще немного добавлю, но уже по теме, поглотительное скрещивание ни чего нам не даст, раз не дало 40 лет уже и надо наверно закрывать ГПК по РРП уже просто для оздоровления финансовой ситуации в заводах, что бы наши жеребцы поступали в заводы, а не импорт, и находили сбыт не в колбасу. Объявления на сайте по поиску производителей становятся симптоматичны, тербуется американец резвее 2.00 и все, а происхождение, да хрен с ним с происхождением. Или другая крайность, я производителя привез знаешь от кого? Огогооо!!! Так он не бежал! Да и хрен с ним, за то мама у него знаешь как бежала огогооо! А то что у этой мамы и бежавшие дети не более 20000$ выиграни не важно. То что французы американцев прилили... да прилили, но только прилили и выдали список в который попали лучшие производители мира и сейчас если и есть французы с кровностью 50% по америке то наверно только эти проценты получаются путем сложения, а не происхождения непосредственно от американских родителей. Они думают о том что производство рысаков не производство мяса и деньги должны крутиться в своей стране, а не спонсировать производство брака за бугром.
зн: Юрец пишет: ЗН, у тебя судьба попадать в эпицентр непонятно чего ой, и не говори хорошо, что форумом это ограничивается Юрец пишет: Высказывайте свое, но с аргументами, спасибо за аргументы , хотя их тут было предостаточно , а в общем ты повторяешься, это всё что выссказано в теме страницами ранее Юрец пишет: уже и надо наверно закрывать ГПК по РРП это тоже уже обсуждалось на форуме ещё год назад и, было сказано, что закрытие гпк уже ни чего не изменит, порода утеряна. Тут, в теме, гражданинин я задавал вопрос, а кто и почему лицензирует таких "огого!", хотя требования к производителям утверждены приказом МСХ и там про н.б. и н.и. у жеребцов ни чего не говорится. Вопрос остался без ответа
рокопин: Юрец. но вот зачем про бумагу. считаю тебя интеллигентным человеком.что теперь уподобляться унтер- офицерской вдове по поводу ррп .да просрали .
Сuboc: Рокепин. а ты считаешь, что не просрали ррп? Просрали, однозначно. Однако, никто из-за этого в депрессию уже не впадает, даже Стародумов. Даже в базе "кони-3" у него теперь всё вместе - и ррп, и французы, и стб. Всё это варится в одном котле и пущено на самотек. Селекции здесь никакой не пахнет уже и в помине! Совершенно верно пишет зн про недостатки стандартбредной породы, Раунд очень правильно отметил все минусы француза. Главное, что нам в страну удается везти производителей, имеющих все эти недостатки. Толком мы ведь ни ту, ни другую породы и не знаем. Нам умело показывают красивую картинку, а в закулисье проникнуть не дают. Ведь в советское время русский рысак был очень даже конкурентоспособной породой и по общей численности племенных лошадей порода занимала первое место по Союзу. Лошади были в массе крупные, правильные, прочные, без проблем с воспроизводством. А вот когда некоторые слишком умные товарищи начали тащить от потенциального противника Апикс Гановеров по 150 см в холке и выбракованных кобыл - на породе был поставлен крест. Чего только не делали, чтобы американцы выигрывали у русских! И в Майкоп и Кубань свезли маток, и отдавали молодняк лучшим наездникам. Семья Кейтонов, которая в свое время по понятным причинам пиарила породу, просто отдыхает... Главное, что удалось отстоять орловцев - нашу национальную гордость. Ведь основные усилия конкурентов были нацелены именно на нее. А будут у нас хорошие орловцы - по примеру В. А. Парфенова, возродившего русскую верховую, возродим и русского рысака. Если это кому-то будет нужно, конечно...
Юрец: рокопин пишет: Юрец. но вот зачем про бумагу. считаю тебя интеллигентным человеком.что теперь уподобляться унтер- офицерской вдове Меня еще не видели как я технадзором подрядчиков распекал зн пишет: а в общем ты повторяешься, это всё что выссказано в теме страницами ранее Согласен, но что делать если некоторые товарищи ленятся читать ВСЕ новые сообщения перед тем как высказаться или элементарно с памятью проблемы? А РРП уже не востановишь, да и не стоит, опять повторюсь это элементарный метис из-за экономической и политической ситуации несколько лет не получавший вливания в конце 30-х начале 40-х и в 50-е и все. Наши доморощенные америкосы не могут относиться к своей изначальной стандарт бредной породе в виду полного несоответствия этим самым стандартам, значит надо просто напросто закрыть импорт и дать вариться в нашем собственном соку лет 30, а там посмотрим, когда ситуация в коневодстве нормализуется, а она нормализуется, тогда надо будет уже смотреть на экономические обоснования по какому пути вести породную группу называемую РРП. И совет повторю за Сuboc , покупайте орловцев, это и по деньгам проще (в смысле все одно дешевле чем тащить из-за бугра) и гарантировано что ваша лошадь будет бегать с соотечественниками, ну может еще с украинскими.
рокопин: вот мы уперлись что разгадали секрет французских селекционеров 25% а мне кажется нужно смотреть глубже сейчас в фаворе "золотой кросс "линий или как они говорят шеф де рас Кержак +добавляйте. Юр твое мение
Юрец: Вот честно скажу, ни когда не изучал глубоко в генеологическом смысле французов и ни когда не анализировал происхождение их хороших результатов и неудач, так что сказать ни чего не могу, даже больше, мне вообще мало что говорят клички их производителей сегодня, кроме одиозных конечно, частично из-за того что долго не имел полноты картины на вахтах сидучи. Но вот про золотой рецепт 25%, думаю это сказки, просто вступает уже сила удачных подборов и кроссов, тут я согласен, в нутри породы, ну конечно не без участия стабильной рыси америкосов добавленной в родословную, но вот подробности пускай спецы расписывают, про орловцев поговорить могу)))
Раунд: Сuboc пишет: Рокепин. а ты считаешь, что не просрали ррп? Просрали, однозначно. есть еще что можно по сусекам наскрести, и с чем работать. домсоветов пишет: ЗН! Ты в кого такая ...грамотная?В маму,али в папу?Ты почаще французские бега смотри,а потом выводы о скороспелости современных французов рассуждай.Известно ли тебе кому принадлежит европейский рекорд 3-х лет.Французской кобыле Royal Crown 1.53,7!Но главное в том,что в этих "французах",как правило от 25 до 50% стб крови а вы почаще заходите и просвещайте. Давайте разберемся Какое официальное поголовье ФРП на родине? Какой процент лошадей с низкой кровью по СТБ? Сuboc пишет: А вот когда некоторые слишком умные товарищи начали тащить от потенциального противника Апикс Гановеров по 150 см в холке и выбракованных кобыл - на породе был поставлен крест. может была тут доля истины? Эйпекса не только из-за малого роста браковали, он еще с головой не дружил, по этой причине и рано погиб. Может гибель Галухара с этим косвенно связана? Крыша в заездах у жеребца текла все больше и больше. От кого ему такой склад нервной деятельности достался? Эйпекс же тоже там сидит домсоветов пишет: это будет АБРАКАДАБРА,но только рысью и желательно порезвее. ну тут тоже не все однозначно. Те же американцы не спешат использовать ФРП, или те же французы не готовы уж сильно на СТБ кидаться. в ФРП такое происхождение не редкость http://www.sukuposti.net/hevoset/label-durzy/1197060 И производители в топовых-хозяйствах не скажешь что уж шибко американизированны http://www.harasdeginai.net/index.php/harasdeginai/Etalons
домсоветов: Раунд пишет: ну тут тоже не все однозначно. Те же американцы не спешат использовать ФРП, или те же французы не готовы уж сильно на СТБ кидаться. Ребята!Там капитализм,там рынок!Французы больше никогда не откроют свой студбук в силу того,что богатенькие французские коневладельцы в погоне за скороспелостью и резвостью станут завозить из США лучшие крови.А что делать среднему коннозаводчику,коим заполонена вся Франция?Что делать со своим, на 80% дерьмовым,товаром.Во французской империи 15-16000 маток,что на 4000 больше,чем на США и Канаду вместе взятых.Вот и варятся они в собственном котле.В отличии от завистливых французиков,американцы с привеликим удовольствием взяли Revenue 1.51,3.А что в итоге-ничего.Американский рынок сегодня требует скороспелого и прочного trotterа в любом возрасте.Порода прогрессирует только за счет скороспелых особей.В США за 10 лет сменится 3 поколения,а в Европе-одно.Вот почему американцы богаче всех остальных- оказывается они умеют считать.И уж точно не считаясь с советами ЗН понимают,чего им будет стоить использование Сoctail Jet или Ready Cash.
зн: домсоветов пишет: И уж точно не считаясь с советами ЗН спасибо, домсоветов, я вас тоже обожаю. Слишком высокую планочку загнули, уважаемый, сравниваю ситуацию в призовом коннозаводстве в нашей России с Америкой. Тоже, кстати, болтун домсоветов пишет: Французы больше никогда не откроют свой студбук... вопрос в тему. Кем это во Франции регламентируется и, кем у нас?
Раунд: домсоветов пишет: Ребята!Там капитализм,там рынок!Французы больше никогда не откроют свой студбук в силу того,что богатенькие французские коневладельцы в погоне за скороспелостью и резвостью станут завозить из США лучшие крови.А что делать среднему коннозаводчику,коим заполонена вся Франция? А как насчет статистики: скороспелость = долгая беговая карьера)))? Чего то смотришь вроде на американцев, три года, максимум 4 и все, фенита ля комедиа)) Сами себе еще рекордов мировых напридумывают, мол мы резвей всей может ехать на дорожке короче мили. Французы, шведы не брезгуют скороспелости, но призов для старшаков у них куда больше. Разница культур))) И что характерно, французы и янки гордятся своей породой. И правильно. Что тут плохого? Французы делают по большому счету американцев на дистанции от 2100, янки их резвостью берут. Одно другому не мешает. У нас же кидаются из крайности в крайность. Лучше бы у янки учились призы разыгрывать как Гамлетониан или Бридерз кап. Или у астралийцев, когда большие скачки там вообще общенациональный выходной. У нас постоянно, что имеем не храним, потерявши плачем. Кубань и ту развалили. Если бы да кабы, бабушка была бы дедушкой. Но может и Рангоутов с Соррентами было бы больше, если бы не шатались из стороны в сторону? И Полигонов и Графиками? Чем плохо, когда можно ехать на лошадях своей селекции? Тут наверно будет верней поговорка: о вкусах не спорят)))))?
домсоветов: У нас,драгоценная,все в свои щупальцы хочет захватить один маньяк,фамилия его тебе известна-это Исаков.А во Франции за все в ответе один огромный орган-SOCIETE DU CHEVAL FRANCAIS называется,состоящий из лиц компетентной наружности,посвященных во все тонкости разведения,ипподромного дела и рынка.Управляет этим огромным органом одна башка-PMU ее кличут.
зн: Спасибо , уважаемый. Про вашу любимую францию, всё понятно, а вот, на вторую часть вопроса ответа не услышали. Вопрос был, не кто у нас хочет, а кто регламентирует сейчас
домсоветов: У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука.Мы идем путем Скандинавии и это есть самый правильный,самый демократичный путь.Французский рынок перенасыщен товаром.Лошадей машинами отвозят на мясо.И представьте себе,чем грозит Франции разрешение на ввоз иноземцев! Спасибо ВНИИК,что он занимается еще тем ,чем занимался всегда.Вот Правила Испытаний давно требуют пересмотра.И, не дай Бог,ими займется господин Исаков,а не комиссия здравомыслящих людей со свежими мозгами,если таковые остались.
зн: домсоветов пишет: У нас не регламентирует никто. Случайный пишет: У нас сегодня коневодство частных коневладельцев (пока) и му(т,д)ить тут не чего - затопчем!!! домсоветов пишет: Насрать на ррп, фр и стб. Пусть это будет АБРАКАДАБРА,но только рысью и желательно порезвее. добавить не чего
Случайный: зн Это вроде не из этой темы???
зн: да, но хорошо вписывается в тему этой темы. Поленилась про "карантин на ЦМИ" процитировать, тоже, очень органично вписывается сюда
Сuboc: Раунд пишет: У нас же кидаются из крайности в крайность Вот в том-то и дело, что не знаем мы, для каких целей разводим породу. По-моему, все же ориентироваться нужно на Европу, но не на Францию - там все сделано под свою породу. Пожалуй, соглашусь с домсоветов домсоветов пишет: У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука.Мы идем путем Скандинавии и это есть самый правильный,самый демократичный путь Пока у нас в Сибири хорошо бегут лошади, рожденные либо прошедшие тренинг в Швеции - Ларк Кронос и Дефит Сайн. Причем бегут стабильно и на все наши классические дистанции. Немножко поучиться у северных соседей селекции и тренингу, тогда, может и будем бегать с ними на равных- как в гостях , так и дома. А так, ситуация все больше напоминает Монголию. Они так же как и мы - абсолютно самодостаточны. И что творится в мире, их мало волнует. Говроят, в их столице стоит памятник национальному герою - это пацан на лошади ростом 120 см, который выиграл все главные призы на 50 км на всех монгольских дорожках. И весь народ гордится своим героем и своей породой. Ситаю, что разводить других рысаков, кроме орловцев, только для того, чтобы они бегали у себя дома - глупая и бессмысленная трата денег. Нужна ассоциация по разведению русской рысистой породы, хотя бы по типу орловского совета. Все равно есть у нас светлые головы, есть люди, которые видят все недостатки и достоинства породы и ориентиры в ее селекции. И форум способствует выявлению и объединению таких людей. ассоциация по породе - более разумный и конструктивный путь для сохранения породы и инфраструктуры в виде ипподромов, чем создание каких-то народных ополчений и призывы к самосожжению.
Раунд: Сuboc пишет: По-моему, все же ориентироваться нужно на Европу, но не на Францию - там все сделано под свою породу. нам надо ориентироваться на самих себя.
Раунд: домсоветов пишет: У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука а ГПК как же))? Другое дело что жестких рамок нет.
Раунд: домсоветов пишет: Вот Правила Испытаний давно требуют пересмотра а что конкретно следует менять?
Моралева Карго: Раунд пишет: а что конкретно следует менять? Судейство!
Хм: Сuboc пишет: Ситаю, что разводить других рысаков, кроме орловцев, только для того, чтобы они бегали у себя дома - глупая и бессмысленная трата денег. Ооооо! Это сильно. Бутович бы сейчас прослезился. Но утопично в принципе. По крайней мере пока орловцы не достанут хотя бы доморощенных рысаков призовых пород.
Юрец: Раунд пишет: а что конкретно следует менять? Там много что менять, когда их принимали все было написпно тогда еще с указанием позорных ляпов от НКС.
Сuboc: Раунд пишет: нам надо ориентироваться на самих себя. Хм пишет: Но утопично в принципе. Вот-вот. Догоним и перегоним Монголию!
Сuboc: Хм пишет: По крайней мере пока орловцы не достанут хотя бы доморощенных рысаков призовых пород. Малышка, ты опять не в настроении, а потому не поняла мою мысль. Хорошо, еще раз попробую объяснить. Есть национальные породы рысаков - орловская рысистая, скандинавские холоднокровные, французская рысистая (без прилития крови стб). И им не надо ни кого "доставать". Есть порода транснациональная -стандартбредная, сюда же можно причислить популярных сейчас в Европе франко-американских помесей. Они должны представлять страну на международной арене. Лошади эти могут бегать по всему миру в открытых бегах. Лошади национальных пород бегают, как правило в бегах закрытых, кроме французов. Итак, объявить русскую рысистую породу национальной и сделать для нее закрытые бега и закрыть ГПК? Или все-таки создать на ее основе нормального конкурентоспособного на уровне Европы призового рысака? Кто не верит, что это возможно, пускай изучит опыт шведов и финнов. Тм есть приличные лошадки, правда, немного, у которых бабушки и прабабушки выведены из России. Так ведь и продавали им в свое время не самых лучших лошадей! А настоящая утопия - это вкладывать оргомные деньги в рысистое коневодство США, Франции, Италии и Швеции только для того, чтобы покупать жеребцов, потомки которых будут соперниками доморощенных Саперов, Чадов и Версалей! Если мы уже полностью ориентированы на внутренний сабантуйный рынок с призовыми 10 тыс. - зачем вкладывать такие бабки. Другое дело - рынок европейский. За счет низкой себестоимости молодняка мы со временем вполне могли бы занять нишу на рынке призовых рысаков, предлагая товар среднего качества по доступной цене. Конечно, при условии, что у нас будет другая ассоциация, которая будет лоббировать интересы не одного конного завода и его европейских партнеров, а интересы действительно всей отрасли в целом, которая заинтересована в продвижении своей продукции. А пока - каждый сам за себя, и все только и думают, как бы сбыть молодняк, по большому счету, никому не нужный. Число заводчиков уже значительно превысило число потенциальных покупателей. И пусть орловцы не "достают" русских рысаков, только этот "товар" не залеживается!
зн: Сuboc пишет: А настоящая утопия - это вкладывать оргомные деньги в рысистое коневодство США, Франции, Италии и Швеции только для того, чтобы... вот, вот!!!! правда, вот это, "для того, чтобы" очень сильно смущает Сuboc пишет: И им не надо ни кого "доставать". это точно, только скандальный вопрос о методах слекции (ч\п развдение или не значительное прилитие разных пород) тоже "сносит крыши" многим
Сuboc: зн пишет: скандальный вопрос о методах слекции (ч\п развдение или не значительное прилитие разных пород) тоже "сносит крыши" многим Пока убедительный аргумент в пользу того чтобы вести селекцию по проверенному пути - только секунды Графика. Раунд это упомянул уже раза 3, только за то время, пока я на форуме. А вот столь впечатляющих результатов от поглотительного скрещивания со стандартбредной породой пока не еще не было. Французы тоже пока детей по 1.56 не дали... Так что будем посмотреть. И все-таки, если создать нормальные условия выращивания, тренинга и испытаний, думаю, побегут и те и другие!
зн: Сuboc пишет: А вот столь впечатляющих результатов от поглотительного скрещивания со стандартбредной породой пока не еще не было. ой, только не к орловцам
Сuboc: В смысле, в начале 20-го века, когда орловцев метизировали до полного поглощения? Так ведь и тогда никто не прибежал в 1.56 и даже в 2.00! За все время существования породы 1.56 мог приехать один Полигон - так он как раз получен путем воспроизводительного скрещивания от разведения "в себе". Жест был внуком орловского Додыря по прямой мужской линии. Властный, Идеал, Колос, Бродяга Я - скороее результаты возвратного скрещивания. Вернее, просто Лоу был действительно высококлассный производитель. А орловцев революция не дала полностью поглотить. Спасибо железному занавесу и национализации конных заводов. Иначе процесс поглотительной американизации до 5-6 поколения состоялся бы уже к 40-м годам. Вообще, ИМХО чтобы бежать в России - наверное, нужна орловская кровь, хотя бы 1/8. Пример тому Февка. Жаль, что опять же единичный.
Не заинтерес Лиц: Сuboc пишет: революция не дала полностью поглотить А какое количество поголовья было безвозвратно потеряно в гражданскую и отечественную войну? Хорошо американцам, они спокойно размножались.
зн: Сuboc пишет: В смысле, в начале 20-го века нет, в смысле, сейчас. Всегда есть соблазн прилить более резвого, главное, во время остановиться Сuboc пишет: За все время существования породы 1.56 мог приехать один Полигон - так он как раз получен путем воспроизводительного скрещивания от разведения "в себе". Павлин... не обязательно зашориваться резвее 2.00, класс 2.00-2.02 тоже для тех лет был, более чем отличен, а таковых было не мало Павлин показал главное, что "в себе" это реально
Юрец: Судя потому что в Монголии стоит памятник победителю, то думаю интерес к скачкам на местных нелепышах у них огромен, может и нам пока этим ограничится? Или мы будем ставить памятники Эн Кавиар Санам, Диболикалам, Ларк Кроносам? Но и они на международной арене ни что, у нас пока не хотят завозить Шугаркен Гановеров, Мак Лобеллов Альф Палем как скадинавы, не пишу что не могут, могут, не хотят, считают и так надерут всех, и надирают. Но в Этом прогресса нашего рысака не будет. Вот чем скандинавская модель не проходит у нас, качеством импорта мы на несколько порядков ниже. Если бы были хотя бы наравне то можно и от наших путем метизации вывести лошадей европейского уровня и не забывайте, скандинавы завозили на протяжении нескольких лошадиных и людских покалений с прогрессом в качестве. А у нас ждут от маток происходящих от каких нибуть Вилли Галантов Тамерланов Рулинг Монархов получить, что они будут рожать лошадй международного класса от классных жеребцов уже в первом поколении, не будет этого! Именно по этому пишу и повторяюсь в сотый раз. Запретить импорт жеребцов полностью. Разрешить только покупать семя 20-30 лучших в мире, ну или у кого денег хватит то можно разрешить и завести из этого списка 20-30. Только в этом случае мы догоним европу без ущерба собственному производителю, остальные матки пойдут под наших же жеребцов. И данное предложение ни в коем случае не откинет нас назад, просто назад уже некуда, тем более прошлые успехи масштабнее нынешних в разы.
Юрец: Нынешняя наша призовая порода только и способна выиграть у орловцев (и то не всегда) и у скандинавских лохматок (если бы их к ним допустили).
Сuboc: Юрец пишет: Именно по этому пишу и повторяюсь в сотый раз. Запретить импорт жеребцов полностью. Разрешить только покупать семя 20-30 лучших в мире, ну или у кого денег хватит то можно разрешить и завести из этого списка 20-30. Только в этом случае мы догоним европу без ущерба собственному производителю, остальные матки пойдут под наших же жеребцов. Юрец + 100 ! Вот только кто должен регулировать импорт производителей и использование доморощенных жеребцов? ВНИИК, МСХ или Ассоциация по породе?
Хм: Сuboc пишет: Малышка, ты опять не в настроении, а потому не поняла мою мысль. Кубышечка, это ты уже в климаксе, видимо, и не поняла МОЮ мысль Ничего что на ты? Пока в России существует такая с ипподромами и коннозаводством в целом, рассуждать о бороздящих просторы Большого Театра космических кораблях неуместно. И разведение русских рысаков в себе и скрещивание их с гепардами или носорогами ничего не даст. За редким исключеним (типа Февки, но она сомнительна, поскольку нигде кроме Перми свой класс не подтверждала). Сбрасывать со счетов орловцев я бы тоже не стала. И сравнивать их со шведскими рабочими лохматками - тем более. Это лошади изначально разного уровня и разного назначения. Можно только восхищаться, как рабочие колхозники Швеции бегают на ипподромах. Но если бы у нас была такая же беговая индустрия, как и там, у нас бы вятки наравне со шведскими бежали, а орловцы били бы американцев и французов вместе взятых. Но я в отличие от тебя понимаю, что всё это воздушные замки, поскольку наша реальность не позволяет даже детям Лав Ю бежать более-менее прилично в Европе.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Хм пишет: наша реальность не позволяет даже детям Лав Ю бежать более-менее прилично в Европе. спасибо большое я давно так не смеялся))).Это как у Жванецкого...Старушка утверждает что у москвича не качественная коробка передачи!!!..прям в точку о вас))))
Юрец: Сuboc пишет: Вот только кто должен регулировать импорт производителей и использование доморощенных жеребцов? ВНИИК, МСХ или Ассоциация по породе? Это должна осуществить организация разрабатывающая правила, путем внесения соответствующих изменений в правила испытаний, при этом совместная разработка с ВНИИКом по списку, соответственно с предоставлением в МСХ на подпись и изданием соответствующего приказа от МСХ.
Хм: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: Старушка утверждает что у москвича не качественная коробка передачи!!! Ага. Так и нечего фантазировать, что если этому москвичу поставить кузов от болида Ф1, она выиграет гонки. ПС. Я же не виновата, что некоторые хамить начинают.
домсоветов: Юрец пишет: Запретить импорт жеребцов полностью Откуда ты взялся,цензор.По совку скучаете.Дети своего времени.В регулировщики не Исакова ли с Ползуновой выбрали?У меня есть право выбора.Куплю говно и буду с ним ковыряться пока не посинею.А твое право купить лучше,у другого дяди.Государственных заводов нет,все кончено.Умный и богатый купит лучшего,а к дураку никто за товаром не поедет.Вот это и есть главный цензор-собственный мозг.А что до правил,то их давно пора пришла приблизить к европейским.Но в них запрета на ввоз того,чего хочю ,не прописано.Во Франции каждое второе говно стоит производителем.И выскакивают от них тоже рекордисты,понимаешь.
Юрец: домсоветов пишет: Во Франции каждое второе говно стоит производителем.И выскакивают от них тоже рекордисты,понимаешь. Понимаю...но во франции и каждое первое, которое не говно и каждое второе, которое говно, родилось и выросло во Франции и от них, от своих французских рождаются рекордисты, понимаешь? домсоветов пишет: В регулировщики не Исакова ли с Ползуновой выбрали? Не угадал, они наоборот, за открытие ВСЕХ призов для иностранцев и дерби в том числе, у тебя деньги есть привезти из-за границы приличную лошадь и выставить на дерби? Или ты на своем говне пыль глотать за ихними хочешь? домсоветов пишет: Государственных заводов нет,все кончено. Во первых еще не все распроданы ГКЗ, а во вторых с большим импортом и частные сосуществовать не будут, сбыть не смогут свой товар. Это тебе понятно? домсоветов пишет: Откуда ты взялся,цензор. А откуда я взялся.... тебе советую туда идти. Толлерантный ты наш.
Сuboc: Юрец пишет: А откуда я взялся.... тебе советую туда идти. А нехай идет прямиком к Хм. Строгать некачественный молодняк такой же как они сами- соответственно своего уровня развития! Пока у них климакс не наступил вместе с маразмом... Рожденный ползать летать не будет.
Сuboc: Хм пишет: Но если бы у нас была такая же беговая индустрия, как и там, у нас бы вятки наравне со шведскими бежали, а орловцы били бы американцев и французов вместе взятых. Но я в отличие от тебя понимаю, что всё это воздушные замки, поскольку наша реальность не позволяет даже детям Лав Ю бежать более-менее прилично в Европе. Бэби, ты в отличие от меня нигде за МКАДом не была. Причем тут наша реальность и дети Лав Ю в Европе? В Европе его дети бегут -а именно во Франции. Поскольку жеребец генеалогически хорошо совместим именно с французскими матками. И его использование в Локте было просто попыткой попасть пальцем в небо. Ставить знак равенства между вяткой и шведской холоднокровной может только полный профан. Генетически вятка ближе всего к башкирке, а у лошадей степного корня рысистый аллюр никогда не культивировался. Так что, крошка, вятские тройки бегали не рысью, а галопом К счастью, пока конюхи и любители у нас селекцией не занимаются. Так что продолжай не верить в будущее рысистого коневодства в России. Лучше займись своим прямым делом - чисткой сараев. Тем самым ты сможешь помочь стране преодолеть разруху. Но никак не своими мудрыми н не по-децки пессимистичными советами
Primary: Всем посетителям темы - прекращайте грубить и переходить на личности! Сто раз эти разговоры разговаривали, и далеко не всегда хамить друг другу начинали, и ничего - получалось.
домсоветов: Юрец пишет: А откуда я взялся.... тебе советую туда идти. Толлерантный ты наш. Мне с тобой не по пути.Хотел бы увидеть плоды твоего трепа в деле. Юрец пишет: во вторых с большим импортом и частные сосуществовать не будут, сбыть не смогут свой товар. Это тебе понятно? За бугром со-существуют и ты сосу...ществуешь.Но вот беда,товара не имеешь.
ACELA: домсоветов , вот Вы явно умный, начитанный, остроумный человек, к тому же "в теме", очевидно, спец, но что же хамство то от Вас льется, как из помойного ведра? Причем практически в каждом посте
ACELA: Юрец пишет: Именно по этому пишу и повторяюсь в сотый раз. Запретить импорт жеребцов полностью. Разрешить только покупать семя 20-30 лучших в мире, ну или у кого денег хватит то можно разрешить и завести из этого списка 20-30. Только в этом случае мы догоним европу без ущерба собственному производителю, остальные матки пойдут под наших же жеребцов.
Юрец: ACELA пишет: домсоветов , вот Вы явно умный, начитанный, остроумный человек, к тому же "в теме", очевидно, спец, но что же хамство то от Вас льется, как из помойного ведра? Причем практически в каждом посте Просто аргументы этот спец не приводит или приводит бред, во франции импортный брак в производителях увидел, вот и смердит нецензурно.
зн: Сuboc пишет: ... жеребец генеалогически хорошо совместим именно с французскими матками. вот это, за гранью понимания наших коневладельцев частных и, наличие денег и товара, ума не прибавляет . Сuboc пишет: К счастью, пока конюхи и любители у нас селекцией не занимаются. это у вас к счастью, а у нас занимаются, причём, на первоклассном товаре "выдернутом" с заводов... а потом, тут на форуме пришут, что "эта матка даёт (бракованных) не качественных жеребят" (цит.)
Юрец: зн , Сuboc , вот это мы откликнулись на просьбу высказать свои мысли и соображения! Я не ангел конечно и сам могу ответить в грубой, на грани хамства, отповедью! Но такую баланду жрать не хочу. Господа коневладелцы, завозите фризов и кройте ими орловцев!!! Завозите четвертьмильных и кройте ими призовых, вы все тут Шишкины и Орловы, у вас все получится, ведь производители то импортные! Удачи! Жрите не подавитесь! Еще одно лошадиное покаление и у вас 90% вбегут в 1.53, вы можете вы знаете!!! Вы заткнете европу с америкой за пояс! Просто уверен на 100%, с вашими правильными взглядами это неизбежно!!! Удачи!!
Сuboc: А ничего, все равно много умных мыслей было сказано. А поскольку мысли материальны - все будет хорошо. Не сразу, конечно, не за 1 поколение людей и лошадей. А про этих... Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Они все равно не знают, кто это сказал. А ведь и правда, высказать свое мнение просили только троих! Так что я высказала, а теперь тоже пас. Больше не буду тратить время на людей, которые все равно остаются в своем болоте по принципу "мне здесь приятно, тепло и сыро..." Да и вообще мететь бисер - дело небезопасное. Это опять для тех кто понял -у этой "поговорки" есть еще такое очень умное окончание. Для тех, кто понял...
зн: домсоветов пишет: А еще главнее то, что нашим спецам нет равных в мире по чесу языком .Насрать на ррп, фр и стб. Пусть это будет АБРАКАДАБРА,но только рысью и желательно порезвее. Применительно к моей местности, к нашему заводу, разводят вот это не пойми что (не поленилась подсчитать кровность , тяжело далось, между прочим ). 4/8 стб + 1/8 орп + 1/8 ррп + 1/8 фрп и 3/4 стб + 1/8 орп + 1/8 ррп Сuboc пишет: Вот в том-то и дело, что не знаем мы, для каких целей разводим породу. для каких целей..., знают, наверное, кто приливает и поглощает. Наш зоотехник, точно знает. У всего есть своя цель и своя причина И, это только подсчёты по 2-м лошадям завода, а если взяться за лошадь какого-либо частника, там ещё интереснее. Кто то говорил, что французы закрыли свой студбук не более 25-50% стб крови допускается. Смотрим на наших "Орловых и Шишкиных", про ррп молчу, а во франко-американцах видим, уже 7/8 фрп.... Дальше даже продолжать не хочется. а ещё больше не хочется слушать гордые аргументы коневладельцев, в защиту таких кроссов Сuboc, у таких скрещиваний тоже есть причины и цели думаю, домосветов наконец то, обрадуется, прочитав, что его слова воплощены в жизнь, про призовую АБРАКАДАБРУ, Скандинавской модели Правда, я не уверена, что ЭТО ПРИЗОВОЕ ЧТО ТО, будет ножки переставлять резвО домсоветов пишет: Спасибо ВНИИК,что он занимается еще тем ,чем занимался всегда. Спасибо, конечно! Только, напомните мне плз (роду основной деятельности, далека от племдела и зоотехниии), в новом паспорте племлошади есть строка породность? Раньше, в племках была.
Нижний Н: зн пишет: олько, напомните мне плз (роду основной деятельности, далека от племдела и зоотехниии), в новом паспорте племлошади есть строка породность? Раньше, в племках была. и в паспорте тоже есть
зн: ооо, мне даже интересно, что там пишут, т.к. в нашем заводе, за последние 15 лет, ни разу не видела, чтобы кровность поставили, ну, если только ч/п
зн: Не заинтересованное Лиц пишет: Очень печально, что кто то хочет рекламировать французского рысака следопыт пишет: своего то уже не осталось,хоть чужое продвигать,пусть и г..но, но из-за границы. а свои перетопчутся домсоветов пишет: Французы больше никогда не откроют свой студбук...А что делать среднему коннозаводчику,коим заполонена вся Франция?Что делать со своим, на 80% дерьмовым,товаром.Во французской империи 15-16000 маток,что на 4000 больше,чем на США и Канаду вместе взятых. Что делать, что делать? Этот вопрос надо задавать уже не в будущем времени, а в настоящем, вот, что делают... http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_7877.shtm ("французы" бегают на днях Франции на ЦМИ за поддержку орловской породы, в Локте за Освобождение Брянщины от немцев, в Киеве - за триумф французского коннозаводства и т.д.). Грустить, вроде, как надо, а мне смешно , простите Вот, немного оффа, но всё по теме. 6 октября 2011 года в павильоне № 4 КВЦ «Сокольники» состоялась презентация национальной экспозиции голландских компаний, принимающих участие в Международной выставке «Эквирос-2011», т.е., был Голландский вечер на «Эквиросе». Его посетили Чрезвычайный и Полномочный посол Королевства Нидерландов в Российской Федерации Рон Келлер и заместитель министра сельского хозяйства Голландии Ханс Хоогевейн и, эти господа, сначала назвали свою голландскую теплокровную породу (ГТП) «Феррари», а потом, подняли тост за то, чтобы «…российские спортсмены выигрывали олимпийские игры на их ГТП – Феррари" и, знаете, наши пили, ещё как…. Как сказала, одна из возрастных спортсменок, посетивших это мероприятие, «…доведётся ли мне в жизни увидеть, когда на русский стенд в какой-нибудь Германии или Нидерландах, придёт русский посол и/или замминистра и, поднимет тост, но уже за успехи русских лошадей".
Не заинтерес Лиц: зн
АДС: Okapi de Clerlande стоят ли у кого нибуть от него жеребята и как они себя показывают?
METALLIST: Юрец пишет: Именно по этому пишу и повторяюсь в сотый раз. Запретить импорт жеребцов полностью. Разрешить только покупать семя 20-30 лучших в мире, ну или у кого денег хватит то можно разрешить и завести из этого списка 20-30. Моя конечно зооинженерная работа только в будущем. Но Я тоже поддерживаю это мнение Какой смысл покупать второсортных лошадей?? Чтобы показать у себя дома какой я крутой? И чтобы первый выезд за границу своего дома не удачно окончился? Приобретать надо лучших! От лучших получаются лучшие, и главное что бы они были дома, рождались и росли. Все имеет свое значение: климат, корм... Ученые давно доказали, что например российский человек должен есть продукты, которые выросли в России, понимаете? А еще скажу, что если на протяжении многих многих поколений разводить породу в себе, то она исчерпает себя - болезни, ухудшении окраски, иммунитета и т.д.(это тоже ученые доказали), на примере своих собственных рыб даже опыт проводила, поэтому то импорт и нужен и должен быть, но не бесконтрольный, а выполненный с толком. А если не можешь приобрести из этих предложенных 20-30, довольствуйся тем, что Родина предлагает...
METALLIST: Вы уж меня простите, но конюхов оскорблять не нужно, конюх конюху рознь. Конюх между прочим очень важный человек на конюшне уборка, кормежка, чистка мн.др. все на нем, они к лошадям куда ближе, чем директора сидящие в креслах в уютном кабинете. Все таки к селекции он имеют отношение, пусть и косвенное. А вообще если и будут в России, дай бог, отличные коняги, то для этих лошадей нужны и наездники толковые. Не кому не секрет, что одна и та же лошадь у разных наездников по разному бегает. А школы наездников в России толковой нет! Я про Хреновскую школу наслушалась, кошмар какой то... может и было раньше, но не сейчас... Чтобы достойные лошади достойно выступали, нужны достойные наездники. Во Франции если я не ошибаюсь все наездники проходят школу наездников - 3 года... А у нас в российской хреновской школе если не умеешь на 1 курсе, не умеешь и на 2, потому как учить не кому, не хотят! А если к бригадиру устраиваться за опытом, то он либо тебя сажать не будет (частники да все таки), либо если будет получаться лучших себе забирать будет (Извините если не по теме)
зн: Юрец пишет: Именно по этому пишу и повторяюсь в сотый раз. Запретить импорт жеребцов полностью. Разрешить только покупать семя 20-30 лучших в мире, ну или у кого денег хватит то можно разрешить и завести из этого списка 20-30. METALLIST пишет: Но Я тоже поддерживаю это мнение .... А между тем, вчера состоялся аукцион и, наши коневладельцы вновь прибарахлились заморским товаром. Готовятся к следующему сезону...
Юрец: Знаешь что взяли? Расскажи
зн: не знаю.
Сuboc: Слышыла, что Тынянов выставил на торги свою Seducebychocolate Но на 1000 % уверена, что наши ее не купят! Ибо у своих брать западло, даже если товар хороший и из Америки. А вообще, аукцион только начался и продлится 4 или 5 дней, точно не помню...
зн: Сuboc пишет: наши ее не купят! Ибо у своих брать ..., даже если товар хороший и из Америки Сuboc, очень точно помечено У своих брать, это чужое, а с аукцоиона если, то СВОЁ
Гюсик: Нью энд Ноутабл 3.11.11
Гюсик:
догма: Знаю этого жеребца немного. Гнида редкостная по характеру...
Юрец: догма пишет: Знаю этого жеребца немного. Гнида редкостная по характеру... С пустыми яйцами.
зн: догма, что там не так?
зн: Юрец, да не совсем. В этом году есть от него жеребята, как раз в ваших краях У нас один искусственник
nevidimka: Лимит русский рысак а таг же жеребец производитель рожденный 5.1.1961 года от жеребца Tangeyzer и кобылы Limfa был превезен в швецию в 1963 году.Всего стартов179 из них 101 первое,35вторых и 20 третьих рекорд 16,6a-17,0 и заработал 430 325 шведских,таг же Лимит является прадедом хорошего американского рысака Victory Power рекорд которого 11.8 А вот и Сильная Победа
Юрец: зн пишет: Юрец, да не совсем. Не совсем, но проблема то есть.
зн: nevidimka, спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сильная Победа в отцовском типе. Если есть ещё наши, пожалуйста, делись инфой. Очень интересно! Юрец пишет: но проблема то есть. да, но это не органика, т.е. устранимо. Вобщем, решают проблему
nevidimka: я нашла еше парачку постараюсь завтра выставить
Ільдегіз: Спасибо за отличные фото Лимита. Маленькая неточность - Victory Power не может быть "американским рысаком" по определению, т.к. Лимит - классический представитель давно исчезнувшей русской рысистой породы. Если бы было наоборот - пожалуйста, считали бы "русским"
nevidimka: но так и есть по жеребцу у него американская кровь click here
зн: Ільдегіз пишет: Victory Power не может быть "американским рысаком" по определению, т.к. Лимит - классический представитель давно исчезнувшей русской рысистой породы по ссылке Victory Power ррп, всё верно, а вот насчёт исчезнувшей, это вы поторопились. В нашем заводе возвратное скрещивание с ррп (+орп) сделали, так что, пока ещё живая порода
nevidimka: Марк Аврелий русснкий рысак рожденный как я понимаю в 1914 году от жеребца Bob Douglas us-и русской кобылы Муха.рекорд 26,0 родился в Смоленском конном заводе
зн: nevidimka пишет: Смоленском конном заводе nevidimka, спасибо!!!! а клички Радий и Никель тебе ни чего и ни как?
nevidimka: К сожалению нету у Радия не фото не времени ,а к у Никеля тока время ,но есть другой не плохой жеребец Налим рожден в 1913 в Смоленском коне заводе от жеребца Magnat и кобылы Nochka II,рекорд 19,5 и дал 11 жеребят.
nevidimka: Barchuk Орловский рысак рожденный в 1912 году от жеребца по кличке Барин Молодой и кобылы Молния,имеет рекорд 22.5 и дал 39 жеребят,самый лучший Вельбот
белочка: Подскажите пожалуйста, кто знает, жив ли Джайант Дайнатси?
tugarin: Джайант уфимский производитель?жив насколько я знаю
белочка: tugarin пишет: Джайант уфимский производитель Подскажите, что приличного дал?
Юрец: Ни чего.
белочка: nevidimka пишет: дал 39 жеребят, Всего 39 или 39 выдающихся?
ффф: белочка пишет: Всего 39 или 39 выдающихся? выдающихся разумеется
белочка: ффф пишет: выдающихся разумеется А сейчас прямые потомки есть?
назрулла: не подскажите Спайс Чип выведен из Норвегии? или еще откуда
Katjule4ka: напишите имя латиницей
буран: Ни чего. А Корунд?
rona: А где сейчас стоит Реал Лидер?И еще интересует жеребец Рейган (кажется так зовут) если кто знает ,стоит на Украине, хоз-во Элита в прилуках.
зн: от Рейгана сперму можно купить, в прошлом году предлагали. Даже можно было на обмен. если надо, скину контакт
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: зн пишет: сперму можно купить, в прошлом году предлагали. Там где говорят о лошадиной сперме ни как нельзя обойтись без нашей уважаемойзн
rona: зн[/ скинь контакты .а фото не можешь ?
зн: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: Там где говорят о лошадиной сперме ни как нельзя обойтись без нашей уважаемойзн ой, ну молчу, молчу больше ни словом ни духом Пошла в жеребячью тему rona, в личку
Ільдегіз: Натурально их фамилие Рей Ган, т.е. Ray Gun (Лучевая, стало быть, Пушка. Или Пистолет, кому как нравится).
rona: Люди ну что никто не в курсе где Реал Лидер?
Юрец: По моему его весной на смену проблемному Нью энд Нотейблу в Ольховатский завод ставили на кубанских маток.
зн: а зачем? что и кого в нём зацепило?
Даура: Здравствуйте всем! Смотрела тему, обнаружила, что кто-то интересовался Прэфом (Рекурс-Пирна от Реприза). Он сейчас в Чите. Бегал, конечно. Довел свой рекорд до 2.03,2, попутно установив рекорд ипподрома (сейчас побит доморощенным четырехлетним Транзитом). Крупный, мощный рысак. Немного используется производителем. (рысистые кобылы только в Нерчинском конезаводе и на ипподроме, жеребцов много, кобыл чуть-чуть, поэтому и жеребят немного). Мне известно только 15 жеребят от него. Запевка 3: 2.24,8 (от Закавычка от Галлата Про); Гипотеза 2: 2.19 (от Грации от Армбро Голда); Каспер по первой езде 2: 2.33 (от американской кассандры от Свияга). Прэф на зональных в 2005 г. (за ним - Гриди от Галланта Про и Гривны) Прэф в 2002 году, Пришел вторым за орловским Кликом на 2400 м. Проказник 2006 г.р. (Прэф - Закавычка) (фото Машечко Ф.) а это мое фото, Проказник Гипотеза 2008 г.р. (Прэф - Грация) (фото Машечко Ф.) Гипотеза в 2010 г.
Даура: Написала: Прэф на зональных, за ним Гриди. А Гриди-то обрезала!!!
ACELA: rona пишет: А где сейчас стоит Реал Лидер? rona пишет: Люди ну что никто не в курсе где Реал Лидер? В Уфимском к/з.
Раунд: Даура пишет: Довел свой рекорд до 2.03,2, Репин на нем трех лет в пять с копейками приехал... Резвость была, да слишком он сырой и тяжелый был) может и резвей приехал бы) А где он сейчас интересно? Такой мерзопакосный порой бывал) девочки не его на водилку выводили, а он девочек) А с дядечками он себя примерно вел) Люди, а есть у кого фотки Гротеска (Парвей Тротписк - Горечь) Гданьска (Джиллс Краун - Герань) Монумента (Меридиан - Монархия) Аргона (Архив - Газировка) Групповода (Пароль - Герольдия) Динамон (Рулинг Монарх- Динамика) Ферст Американа (Спиди Краун - Секрет Прайд) Может кто знает где сейчас первые три жеребца?
зн: Раунд пишет: Резвость была, да слишком он сырой и тяжелый был) как большинство потомков Балансейда, через отцов ИМХО
Даура: В Читу Прэф пришел с резвостью 2.03,4, так что не намного улучшил... Прэф в данное время стоит в Чите. Денник сверху досками закрыт, чтобы к соседям не лез, в деннике шина висит, чтобы развлекался и зубы на персонал не точил. В леваде гуляет, рядом дорога (к конторе ипподрома и домам служащих) - на машины кидается с оскаленными зубами, типа косяк охраняет. Особенно, если кобылы в соседней леваде гуляют...
Бяка: Гданьск в Нижегородской области обитает) ООО "Мустанг" в Богородске
Раунд: зн пишет: как большинство потомков Балансейда, через отцов ИМХО не зря его в России не полюбили, Балансейда этого, да и в Европе)) Даура пишет: В Читу Прэф пришел с резвостью 2.03,4, так что не намного улучшил... Прэф в данное время стоит в Чите. Хорошо что у него все хорошо)) Играет, проедает)) Бяка пишет: Гданьск в Нижегородской области обитает) ООО "Мустанг" в Богородске А от него жеребята уже есть)?
Планета: Раунд пишет: не зря его в России не полюбили, Балансейда этого, да и в Европе)) вам виднее. По слухам, был дурной на всю голову, очень... однако, не будь его, не увидели бы мы никогда Распутина, т.к. его маман, заметьте, даже не испытанная Руанда от Рекурса (о.Баланс. Имидж) Дочери Балансейда очень высоко ценятся заводчиками в Европе
тчк: Руанду пытались испытывать. Неудачно.
Раунд: Планета пишет: даже не испытанная Руанда от Рекурса (о.Баланс. Имидж) дочери может и не плохие) а когда из проверенных семейств типо Роял Серенаде)) От Рекурса в принципе потомков мало было, кто захотел купил дозу... всего двое: Леонов и Постакухин. Из 5 голов один жеребец - Прэф. Из кобыл: Нарбада, Сарматка и Грань, резвой получилась только шилинская Сарматка 2.07,7 (трех лет если не ошибаюсь). Она поскороспелей была, да и полегче всех смотрелась. Грань была хоть и не высокая, но плотненькая, сбитенькая. Трех лет была в 2.13,6, к концу сезона ее продали в матки, как раз когда стала становится похожа на беговую лошадь. Наверно на кубанских матках Рекурс бы хорошо смотрелся... Шимедж все таки потускней проявил себя...
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Информация!!информация!! В Субботу на Американском ипподроме двухлетка от Ноутабла бежит Квалификацию....не поверите 1.57!!.Американская публика когда посмотрела на монитор и услышала объявление..взорвалась страшной авацией. Сразу после этого Американский журнал...(не помню названия уж простите)пишет в своей статье..Ноутабл на высоте и задаёт такой вопрос !!!кто продал Достояние Америки в Россиию?? А мы знаем как Американци относяться ревностно к таким вещам,не то что мы.У нас продается и все покупается и никто за это не в ответе....В Американской Асоцииции коневодства скоро будут разбирательства...а нам с вами можно только порадоваться что Ноутабл у нас в стране...!!вот
Данияра: ооооо))можно ссылочку на результаты заезда?
radik: супер.не думал,что такое бывает.
белочка: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: В Субботу на Американском ипподроме двухлетка от Ноутабла бежит Ноутабла в Америке не намораживали, сам он пять лет в России. Откуда двухлетка? Первое апреля давно прошло, проснитесь.
гост:
Россинант: очередная промо-акция от ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ в очередь к великому производителю,пока цену не повысили или американцы обратно не приехали выкупать коника
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: белочка пишет: Ноутабла в Америке не намораживали Это вам Ноутабл лично сказал)) Россинант пишет: очередная промо-акция от ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ да да очередная моя история бредовая))Конечно конечно))..Я даже с вами спорить не стану ТЕОРЕТИК вы наш милый)) Моё дело было сообщить публике новость интересную.Ваше дело принимать или не принимать))
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: всё я на вас всех обиделся
Случайный: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ прав вот только с возрастом не много перепутал!!!
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Случайный пишет: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ прав вот только с возрастом не много перепутал!!! Если я что то напутал приношу свои искрение извинения достопочтенной публике Когда мне рассказывали я просто ушам своим не верил такое на меня произвели впечатления эти секунды.Я подумал почему то что речь идет о двухлетках.Только они могут такие выдавать секунды и трёх лет....вот...так что-же получается...если это лошадь старше значит это еще круче честное слово....все кто разбирается в бегах поймет.Лошадь которая на закате карьеры бежит квз 1.57..это-же Монстр какой-то.Честно скажу зависть гложет по чёрному что это не наша лошадь...
зн: Ну как оно там, а? Видюшку кто-нибудь скинет, ну или хотя бы комменты? За отечество мы завсегда рады, а за продвижение НАШЕГО товара , чьим бы он ни был, тем более. Потому как, если оно наше (это я про НЬЮ), то значит всё что от него до- и после- тоже НАШЕ. О как!!!! Сразу вспоминается Галлант Про. Слили нам (в Россию) его по мясной цене, а потом, через пару годиков назад запросили, за любые деньги согласные выкупить, долго пороги оббивали..., но не добились ни чего, а у нас сразу Гранды Про, Гарнизоны, Рангоуты, Агамы всякие стали появляться и побежали наконец то, по человечески ....и ещё, Казань вспоминается. Всё что туда попало, всё ТОЛЬКО ИХ, не зависимо от места рождения, убеждений и пр., и пр., и пр. "что моё - то моё, что твоё - то моё" (цит.) !!! Вот с кого пример надо брать!!!! И тогда мы эту Америку заткнём не только за пояс, а можем и куда подальше задвинуть
гост: а ещё кристофер т был и очень мало,к сожалению использовался...пал...единственный победитель гамблентониона ведь..принц кейт есть который застрял в чувашии и практически не использовался на нормальных матках,хотя от одного из ценнейших производителей АМЕРИКИ воркахолика.......вот так мы никогда не ценим то что имеем,и бежим не понятно куда....
гост: вот теперь беди беди ещё канет в историю,тоже не плохой вариант........
зн: гост пишет: кристофер т был и очень мало,к сожалению использовался...пал... это к чему? принц кейт есть который застрял в чувашии и практически не использовался на нормальных матках что значит застрял? и что значит нормальные матки? вот теперь беди беди ещё канет в историю,тоже не плохой вариант........ как канет? не плохой вариант для чего?
гост: зн пишет: как канет? не плохой вариант для чего? пропадёт,неплохой вариант для неплохого завода зн пишет: это к чему? к дождю..ни к чему,просто про просраные неоценённые и не использованные по максимуму варианты!так яснее?.. зн пишет: что значит застрял? и что значит нормальные матки? то и значит!!ему бы на хороший бы завод хотя бы на чувашский! ещё чего разжевать?
зн: гост пишет: ещё чего разжевать? Плз, вот это: пропадёт,неплохой вариант для неплохого завода для какого? про просраные неоценённые и не использованные по максимуму варианты!так яснее?.. неа, не яснее? А кем и почему? ему бы на хороший бы завод хотя бы на чувашский! а кто вам сказал, что его туда не пихали? Ещё как, сколько раз, только, зоотехническая служба завода отмахалась от него со словами "нам такой мясокомбинат не нужен"
гост: зн пишет: а кто вам сказал, что его туда не пихали? Ещё как, сколько раз, только, зоотехническая служба завода отмахалась от него со словами "нам такой мясокомбинат не нужен" вот про это я и говорю про самодуров неадекватных,им счастье в руки приплывает а они брыкаются....и так везде...
зн: гост пишет: про самодуров неадекватных это вы так про начкона сильно что ли выражаетесь?! не надо так переживать, сердце заболит. Сейчас в заводе НьюТабл стоит, Принц Кейт рядом не сидел. Импонирует, что вы к очень старым производитлям не равнодушны, это тоже учли в заводе. На этот случай Праулера привели. Можете спать спокойно
зн: выдержка из документа: МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УТВЕРЖДЕНО Руководителем Департамента животноводства и племенного дела Минсельхоза России В.В. Шапочкиным в 1999 г. П О Л О Ж Е Н И Е о допуске к воспроизводству жеребцов русской рысистой и стандартбредной пород (для использования более, чем на 5 кобылах) 2.6. Жеребцы французской рысистой породы и их помеси, имеющие кровность более 1/8 (по французской породе), к использованию в воспроизводстве лошадей русской рысистой и стандартбредной пород не допускаются. Этот пункт соблюдается? 3. Оценка жеребцов с целью допуска их к воспроизводству осуществляется комиссионно. Персональный состав экспертной комиссии утверждается Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода РФ. Этот тоже? 8. Приплод кобыл русской рысистой и стандартбредной пород, полученный от жеребцов, не получивших разрешения на допуск к воспроизводству, не регистрируются в Госплемкниге, не считается племенным и не может проходить испытания на ипподромах. Для кого, точнее для чего, этот документ составлен?
МСХРФУ: МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ специально для тебя , разработало этот документ , чтобы ты могла обсудить его
кэп: МСХРФУ прав. Демократии у нас нет. Поэтому обсуждать не чего нельзя. А то скоро штрафы не только за митинги введут, но и за вольности в интернете.
зн: Прелестно!!! и специально для меня повесили на сайт ВНИИКа. Так что граждане, не заглядывайте туда и не читайте, это не для вас Хотя, так оно и есть, с кэпом/ можно согласиться МСХРФУ, а что это вы забеспокоились то, прижёг чтоли документик то?
кэп: так читать можно... а каментировать и мативировать незя
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: кэп пишет: так читать можно... а каментировать и мативировать незя
rona: Люди интересует жеребец Торонто д ойс кто про него чтониудь знает поделитесь инфой пожалуйсто да и посмотреть бы на него хотелось бы .Спасибо всем заранее
марсианка:
Хорги: Испытывается в Уфе,рекорд 2.12.6 В Казани приз Павлина был 7- м г/столб В Уфе выиграл рысью под седлом.
Апогей: Однако, скакливый какой.
кэп: Апогей пишет: Однако, скакливый какой. понапривозили французиков, а бегут единицы. ссучится любители все таки они
Апогей:
rona: Ух народ сколько всего много спасибо ольшое
colia.kon: Апогей ты там ближе к телу.Поспрошай сколько стоит случка с Бетером .Очень хочется по рекомендации Зн получить от него жеребенка?
марсианка: colia.kon пишет: Апогей ты там ближе к телу К телу Беттера?
Апогей: марсианка пишет: К телу Беттера? Дык, он молодой еще, ему еще бегать да бегать, а потом у него хозяйка есть, к ней, вообще, у меня подходу никакого нет. А потом, я думаю, что случка с Беттером будет стоить, как чугунный мост.
colia.kon: Дык Бродяга Я ПОЧТИ С ДВУХ ЛЕТ КРЫЛ и бегал до 11 лет.А че хозяйка разве не заинтересована в развитии росийского коневодства.Или как собака на сене.Я то хочу не ради собственной выгоды. Хочется догнать и перегнать Америку
кэп: colia.kon пишет: Апогей ты там ближе к телу.Поспрошай сколько стоит случка с Бетером .Очень хочется по рекомендации Зн получить от него жеребенка? нашли коракоколышку
зн: colia.kon пишет: Дык Бродяга Я ПОЧТИ С ДВУХ ЛЕТ КРЫЛ не только он. От Главкома жеребята уже заездку прошли. Апробируют его как производителя уже с 2-х лет colia.kon, а вы не хулиганьте
кэп: зн пишет: colia.kon, а вы не хулиганьте да, он плут какой-то
Апогей: colia.kon пишет: А че хозяйка разве не заинтересована в развитии российского коневодства. Я думаю что хозяйка спит и видит, как бы ей поднять российское коневодство на должный уровень, вся надежда на Беттера.
кэп: Апогей пишет: Я думаю что хозяйка спит и видит, как бы ей поднять российское коневодство на должный уровень, вся надежда на Беттера. ну хоть кто-то о нем думает
марсианка: Скажу по секрету, что ближе всех к телу Беттера у нас- Sirena. Ближе некуда, косички ему плетет
кэп: марсианка пишет: Скажу по секрету, что ближе всех к телу Беттера у нас- Sirena. Ближе некуда, косички ему плетет любимчик?)
colia.kon: зн извини как то ненароком вышло.Сперва даже не понял о чем речь.
colia.kon: кэп кто плут?
colia.kon: марсианка я так думаю сирена такой вопрос не решит.
кэп: colia.kon пишет: кэп кто плут? что-то colia.kon не понимает все о чем идет речь
colia.kon: кэп я честный и бедный человек. Все деньги ,которые зарабатываю трачу на еду и на содержание лошадки.Мне Матвеев СН давно советует не маяться дурью и не выбрасывать деньги на ветер.Но я"сплю и вижу ,как бы поднять росийское коневодство на должный уровень".Мое образование и род деятельности далеки от лошадей,это мое хобби. И если бы все так относились к этому делу как я ,то коневодство в России процветало и наездники ,конюха ...не ютились бы в каморках на конюшнях ,а имели приличные квартиры и достаток.
Кое Кто: colia.kon, побольше бы таких людей)) как вы, чесное слово)
масяня-1: Таких людей полно.Только они на форумах не сидят,а работают и занимаются лошадьми.Тут иной раз проскакивают кое-какие посты от таких людей. Кстати,не только от тех,кто живет в деревнях.Есть и городские держатели лошадей.
Кое Кто: масяня-1 пишет: Таких людей полно.Только они на форумах не сидят,а работают и занимаются лошадьми.Тут иной раз проскакивают кое-какие посты от таких людей. Кстати,не только от тех,кто живет в деревнях.Есть и городские держатели лошадей. Ну можно поспорить по всем пунктам Что не сидят) Только про городских можно согласится, не только все таки деревней
Сидоров: масяня-1 пишет: Есть и городские держатели лошадей. масяня-1 пишет: Знаю я одну городскую, кривоножка у нее, а не лошадь. Так она ее еще за такие деньги продает, как будто Амазонку
кэп: Сидоров, ну ты дал
,беттер: а беттер не продается.
тчк: Нью энд Ноутабл
композитор: Кормить конягу забывают,а на получение Распутиных надеются.
Уже Был: Да, протеинов видимо не хватает. А вот суставчики у него.... Распутины и Ревности получились от хороших кровей кобыл.
тчк: Не такой уж он и худой, от пуза там лопает. В рационе и овес, и сено злаковобобовое, даже не проедает. Конституция у него такая. Он из Америки дохлее даже прилетел,это я хорошо помню
кэп: завода Полонского Чародей вор. орл. 1864 (Верный - Гроза)
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: тут разговорились с одним "троечником"о том кем лучше крыть..американцами...французами..и отчего зависет приплод....естественно чуток выпили..у меня собой было кое что...я же понимаю в гости просто так не ходят...вобщем он мне сказал так..тема очень сложная..но я прихожу к выводу что кобылу можно покрыть быком каким нибудь племенным все одно может что получиться...поэтому когда говорят что зависит от родословной и тогдалее..не верь этому...я впервые слышу такое предположение..вообще кто нибудь такое делал когда нибудь??если да расскажите...интерестно
кэп: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: .но я прихожу к выводу что кобылу можно покрыть быком каким нибудь племенным все одно может что получиться не, это врятли, кобыла ему не даст! да и если исскуственно, не покроется!
aleksej: от быка врятли что получится ...а вот от средних родителей отличный конь родится может запросто...
Сатрап: Господа!Кройте,кем хотите,выращивайте - кого хотите.Только,желательно,за свой счёт.А потом финишный столб всех рассудит.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Сатрап пишет: Только,желательно,за свой счёт ну это понятно что за свой счет...кэп пишет: не, это врятли, кобыла ему не даст! я тоже так считаю...что кобыла не даст..этому зверю..все таки правильнее лошадь с лошадьми крестить..а уж быков с коровами...aleksej пишет: а вот от средних родителей отличный конь родится есть примеры??
тчк: Вавилон
12345: неаполь
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: тчк пишет: Вавилон 12345 пишет: неаполь эти от хороших производителей..а я то думал что по хуже
Даура: а вот от средних родителей отличный конь родится орловский Пройда. Родители малоизвестны, завод ничем не выделялся, молодняк ставками продавался. И вот - пожалте!
тчк: Вавилон от средних производителей. какие они "хорошие"?
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: тчк пишет: Вавилон от средних производителей. какие они "хорошие" вроде Вавилон от Владимира Лобелла..если я не путаю..а Лобелл там такие кровя вам и не снилось..а вы по результатам наверное орентируетесь..показаным по выступлениям на ЦМИ...а выступления это не самый важный показатель...надо готовить лошадей ..а не как унас ...ломают каждую вьторую...играя в тотошку..
Край: а вот от средних родителей Приправа - орл. кобыла рекордистка и победительница Большого Сибирского Круга.
Сатрап: Коллеги!Хороших лошадей много.Просто не всем в жизни повезло.По-моему,происхождение первично.Кровь - не вода.А потом уже смотреть на секунды,как выращивался,как бежал.Я однажды увидел Злынских лошадей у Моисеева,так мне их жалко стало.Трудное у них детство было.А они ещё и приехали по 2.04.Не всё так однозначно Глубже смотреть надо.
Сатрап: Про какого Неаполя речь ведёте?Про Пермского или Курганского.Курганского я выдающимся пока не считаю,а Пермский - от Тэн Паунд Бэсса,выдающегося производителя.Или какой-то другой Неаполь?
бася олимпийская: Курганский Неаполь в Тюмени и продаётся.
12345: Неполь Люблин - Незабудка
nevidimka: Знакомимся)Француз QUAKER JET 2004 года обалденный красавчик,165 см в холке. 67 стартов из них 11 первых заработал 1 454 130 EUR (27.2.2012) года.рекорд 1.10 и 1.10.9 фантастика .Вот его послужной список призов Grand Criterium de Vitessen, Prix Henri Levesquen, Prix de Phaëtonin, Prix d’Antibesin, Prix de Genèven, Prix de la Porte de Saint-Ouenin ja Prix Henri Barbinin. Prix d'Ameriquessa 2010, Prix Rene Ballieressa, Prix Jean le Gonidecissa, Prix Octave Douesnelissa ja Prix Gaston Brunetissa.
староверова: Я пишу для "ТЧК". Написать, что Вавилон от бог знает кого, чистейшая безграмотность. Владимир Лобелл был куплен годовиком В.И.Козловым с аукциона в Финляндии за 50000 долларов и со сломанной шеей рекорд жеребца 2.04. Ветлуга гнездовая матка Лавровского конного завода, причем тех лет, когда завод был в порядке. Рассчитывать на то, что от никого, что-то получиться, нельзя. Нужно лучше знать своих коней.
Элеонора: А возьмите к примеру НИКу (Наркотик-Комета) 2.04,2.Очень интересное происхождение.Кстати есть ли у нее приплод?
староверова: Неаполь рожден от Алтайского Лукомора 2.06,3 и Листвы 2.09,8, он родной брат рекордистки Лолиты 2.09,7. мать Неаполя рождена в Чесменском к/з от Ковбоя 1.57,2 и Нумизматки 2.09. Думаю, что ничего не напутала.Это великолепная родословная. Здесь огромный успех Кушумских конников поверивших в слепого коня и взявших его в завод производителем. Не знаю ни одного примера, чтобы из ничего получилось нечто. Даже скорее можно сказать об обратном, когда от великолепных родителей не удается получить достойное потомство. При этом как правило говорят, что приплод от "соседа", а про жеребца-производителя "ушел в матки".
mustang: староверова пишет: Неаполь рожден от Алтайского Лукомора 2.06,3 и Листвы 2.09,8, он родной брат рекордистки Лолиты 2.09,7. Вот обманываете, так хоть бы краснели. Неаполь рождён от Люблина, который в свою очередь является сыном Лукомора и Листвы. Люблин тродился в Алтайском конном заводе, но отправившись на испытания заболел по-моему волчанкой, оттого и потерял зрение.
mustang: Теперь, что касается Ники. Секрет её потрясающей резвости, на мой взгляд (конечно-же чисто субъективный), в том, что она имеет в родословной инбридинг на Мелитополя.
кэп: mustang пишет: Вот обманываете, так хоть бы краснели. Неаполь рождён от Люблина, который в свою очередь является сыном Лукомора и Листвы. Люблин тродился в Алтайском конном заводе, но отправившись на испытания заболел по-моему волчанкой, оттого и потерял зрение. суть от этого сильно не меняется! Листва, Лукомор и Нумизматика все равно в родословной сидят! нашли тут всероссийский обман!
svetlana: mustang пишет: Вот обманываете, так хоть бы краснели. Это не обман, а описка. И краснеть тут нет нужды. В главном Староверова права!!!
svetlana: кэп пишет: нашли тут всероссийский обман!
mustang: Да никакой это не всероссийский обман, просто это два разных жеребца производителя, я просто поправил и написал так как есть.
Пух: svetlana пишет: Это не обман, а описка Не, описка - это когда букву перепутаешь Если б Мустанг не поправил, многие были бы в заблуждении. Просто не надо было так резко говорить про вранье.
Сатрап: Уважаемый Mustang!По моему мнению,в родословной Ники не инбридинг,а колхозный инцест.Да и кто такой Мелитополь?Тут,скорей всего,Билл Гановер с Пионом повлияли.А если честно,то не верю я "колхозным" рекордистам.Рубин,Лабинск,Ника.Смутные терзают меня сомнения.В "сибирские" рекорды тоже слабо верится.Почему-то после ремонта ипподрома сразу все "полетели".Живо в памяти воспоминание.1997 год.Приезжаем в пятницу в Пермь.В субботу должны ехать Зону Урала.На дорожке грязь и горы песка по два метра высотой.Всю ночь работала тяжёлая техника,разровняли.Получился зыбун.Встанешь на песок,а он в стороны расползается.В субботу идёт заезд. Фролов объявляет:"Первая четверть пройдена Колоритом за 30 секунд..."В воскресенье,в 7 часов утра,смотрю - четвертной столб выкапывают и переносят...А ещё была Дубровка Челябинской области.Только открылись - рекорды,как из рога изобилия.А потом оказалось,что дистанция на 26 метров короче.Да дело в общем-то и не в этом.Жива ещё у наших конников "болезнь" секунд и рекордов,многие из которых были липовыми.Только кому они сейчас нужны?
староверова: Извините, очень спешила написать, что Неаполь имеет действительно хорошую родословную. Ника резвая кобыла, это факт, а крыли так скорее от того, что не кем больше было. Про Лабинска ходило очень много слухов, что родословная жеребца не та, что написана в программе. От таких лошадей необходимо брать кровь комиссионно прямо на ипподроме и отправлять во ВНИИК. А не добропорядочных заводчиков заносить в черный список и не пускать на ипподром. Лабинска предлагали на случку, но ни один конный завод не взял. Что касается рекордов, то чудеса везде бывают, но основная причина не в этом. Лошадей в заезде 3-5 голов. Тактика езды простая, лошадь хорошая - вали, или вариант два "бег с поддужной", никто не мешает. На ЦМИ расклад другой, да и то становится похожим. Вспомните еще сколько хороших лошадей купили в Сибирь, вот и бегут.
mustang: Да нет в Сибири, на тех же сибирских кругах, тоже лошади хоть и не с выдающимся, но с хорошим происхождением. Едут они нормально. Ни одна лошадь абы какого происхождения рекорд ещё ни разу не поставила. То, что их было бы интересно выставить в Москве, с этим я согласен на 100% и проголосовал бы всеми четыремя конечностями за... Сам бы выкроил время и поехал посмотреть. Но это не повод подозревать Сибирские ипподромы в мошенничестве или в чём-то ещё. Не стоит судить о всех дорожках по какому либо одному негативному примеру. Будьте терпимее. Четвертные столбы тоже ни при чём. Если дистанция промерена нормально, то длина четверти ни при чём. Первую четверть ты хоть в 20,0 прими, а последнюю в 50,0 закончишь, и если ты едеш 2.20, то ты приедеш 2.20. Всё же закономерно. Ну Дубровка, это Дубровка. Это не ипподром как таковой, а беговая дорожка. Это разные вещи. Сколько их таких было и не счесть. При мне на сельских ипподромах лошадь пришедшая третьей Всероссийские рекорды Ковбоя била, это не говоря уже о победителе. Так что сильно не переживайте, близко к сердцу не берите. Уверяю Вас, большинство нормальных ипподромов в России имеют нормальную дорожку, а на Дубровки не обращайте внимания. Ведь это же Россия. Так было, так есть и так будет всегда. На счёт последнего Вы безусловно ПРАВЫ. Класс лошади должен определятся только по её ВЫИГРЫШУ и количеству побед.
svetlana: Пух пишет: Не, описка - это когда букву перепутаешь Если б Мустанг не поправил, многие были бы в заблуждении. Просто не надо было так резко говорить про вранье. Пух вы как хотите это назовите. описка, задумалась . Но ни как ни не знание , или вранье. И в главном вы правы. Нельзя так резко!!!
дождь: сатрап зря Вы так на колхозы гоните я вот меньше доверял бы заводам где 2 отделения рус и орл. да да например 9-ка .
староверова: Очень зря Вы на заводы наехали. Конные заводы лошадьми торгуют и в основном на племя. Обман сразу откроется и со скандалом при тестировании приплода. Никому это просто не нужно!
qwer54: краснотал за полтора года за уралом не показал ни разу московских резвостей а в этом году вообще никакой. да и другие гостролеры особо на фестивалях орловского рысака не выделялись.в сибири сейчас очень много классных лошадей поэтому и резвости не хуже московских
mustang: qwer54 пишет: краснотал за полтора года за уралом не показал ни разу московских резвостей а в этом году вообще никакой. Да Краснотал несчастная лошадь, Вам бы его пожалеть. Если бы Вы знали что он перенёс за одну только зиму и каким приехал весной 2012 года на Алтайский ипподром. Его только откармливали 2 месяца, какие уж тут рекорды.
Пух: А сейчас Краснотал на ЦМИ?
andrej: А ЧТО ЕМУ ТАМ ДЕЛАТЬ
qwer54: я его видел весной на ипподроме в барнауле .действительно худоба бросилась в глаза.хозяев не понимаю за него миллион отдать .за случку 30000 брать и так довести лошадь. на самом деле его жаль
Пух: Краснотал бежал в это воскресенье на ЦМИ. Водил и встал.
video: http://ihorsy.com/video/video-cmi-begovoi-den-49-9079-23-12-2012g.html 2-й заезд
qwer54: он и в барнауле весь сезон также выступал. водил и вставал
55555555: Диаболикал ! как думаете даст рекордистов?
colia.kon: Народ! я просил скинуть полную родословную Николас Палема кому принадлежит и где он сейчас,есть ли от него детишки?
кэп: Niklas Palema (SE) 2003 Pine Chip - Marinette Palema http://www.allbreedpedigree.com/niklas+palema
colia.kon: кэп спасибо!
Мыслитель: Кто может уточнить про Макияжа вроде бы написано про одного жеребца, а промеры и резвость разные http://trotter-horse.ucoz.ru/orlov/sire/m/makijazh.html Рождён в Хреновском к/з. Хозяйство использования: ЗАО "Русь" (Липецкая обл.) Линия Пилота, семейство Диадемы Промеры: 5: 168 - 169 - 181 - 20.5 Резвость: 2.07,4 3.15,3 4.22,5 http://rysaki.ucoz.ru/orlov/orlov_sire/M/makijazh.html Рождён в Хреновском к/з. Хозяйство использования: ЗАО "Русь" (Липецкая обл.) Линия Пролива, семейство Муравы. Промеры: 164-169-186-20,0 эксп. оценка 3,87 резвость: 2.03,5 3.11,3 4.22,5 Участие в традиционных призах: испытывался в Москве, 25 призовых мест. Занял 4 первых места в призах: «Морского Прибоя», Селекционеров, памяти А.Г. Орлова, Хреновского к/з.
староверова: Если взять за основу 1-й вариант, то добавить испытывался в Москве призер 16 призов, три первых места "Зимний орловский","Морского Прибоя", "Хреновского к/з" в "Селекционеров" и памяти А.Г.Орлова стоит 2-е место. (Каталог жеребцов-производителей орл.рыс.породы 2002 год).Но здесь нужно уточнить на ЦМИ и в каталоге бывают ошибки. Во втором варианте 100 % неверны линия, промеры и резвость. Жеребец использовался в ЗАО"Русь", затем ООО"Агро-Обловка" и один сезон в Новотомниковском к/з, затем передан в Завиваловский к/з.
Мыслитель: http://trotter-horse.ucoz.ru/orlov/sire/m/maljpost.html Видимо получилась мешанина на этом сайте. промеры во втором случае как у Мальпоста
nevidimka: Руки так и чешутца написать о еше одном Французе ,жеребец по кличке Kool du Caux рожденный 19.04.1998 года чистая французская кровь.Его рост сомтовляет 160 см,всего 77 стартов из них 16 первых ,16 вторых и 5 третьих,за всю свою беговую карьеру он заработал 1 528 959 EUR,и в его арсенале неплохой список больших призов.Например приз Америки где он остался второй,выйграл Prix de France,остался 3 на Finlandia-ajo и победа в Prix de Bretagne ,лучшее время которое он показал 1.09.8 а среднее 1.12.3.Рожден он от жеребца Bijou du Bignon и кобылы Venus de la Bonde.От него есть жеребята которые показали хорошие резултаты,один из них On Track Piraten рожденный в 2008 году и тренеровавшийся в Таллинне,его нынешний заработок 2 465 068 шведских крон и рекорд 1.11.7 ,а второй Treskool du Cau рожденный в 2007 году имеет 491 650 EUR и рекорд 1.11.3. A вот и гордасть нашего Таллиннского Иподромма On Track Piraten
nevidimka: Вот еще один интересный производитель,по последним данным находится в России с 2008 года Power To Charm .Родился 28.02.2000 года имеет рост 158 см,от жеребца Malabar Man и кобылы Velvet Sauce. заработал 4 872 970 шведских крон из 27 стартов ,10 первых и 7 вторых ,рекорд 1.10.4 все старты сделани в Америке.От него рожденно 143 жеребенка из них на данный момент лучшее три это 2005 года MARSHAL HACKSTABLE рекорд 1.11.3 выйграшная сумма 950 000 шведских крон,на втором месте 2005 года UNIX BRODDE*рекорд 1.13 и выйграшная сумма 793 500 шведских крон ,и на 3 месте 2007 года LANDERS POWER рекорд 1.12.1 и выйграшная сумма 709 675 шведских крон,с Landersem знакома лично,разбежался он не сразу ,но в итоге достиг не плохого резултата h
svetlana: Очень приятный жеребец. В первой же ставке дал резвых двухлеток. И в Прилепах и в Злыни. Рискнула под него свою кобылу Локотского происхождения. Ждемс.
конный завод: Отличный папочка, рекомендую! Получила жеребчика от него, сейчас двухлеток - побежит в этом сезоне на ЦМИ. Уже в заводе показывает ........... тьфу, тьфу, тьфу!
мимоходом: конный завод вот как покажет реально, тогда и советуй
конный завод: мимо ходом ты читать умеешь? специально для тебя еще раз - svetlana пишет: В первой же ставке дал резвых двухлеток. И в Прилепах и в Злыни.
андрей: Привез 2х кобыл с Прилепского от Паурэра одна 2,13,8 - двух лет по второй езде. Вторая 2,05,8-трех. В этом году посмотрим..
кэп: андрей пишет: Привез 2х кобыл с Прилепского от Паурэра одна 2,13,8 - двух лет по второй езде. Вторая 2,05,8-трех. В этом году посмотрим.. ну секунды не феноменальные... а так верно, лучше подождать и увидеть реальные результаты, что может быть хорошего... на прилепский матках и Лорел Фейл от Фэйл Аса был получен, а производитель это не самый хороший.
svetlana: Андрей, 2.13 Спаржа?. Мне она очень нравится.
svetlana: конный завод пишет: Отличный папочка, рекомендую! Получила жеребчика от него, сейчас двухлеток - побежит в этом сезоне на ЦМИ. Уже в заводе показывает ........... тьфу, тьфу, тьфу! А мама у жеребчика кто? Очень интересно. Мне нравится Чарм. И слежу за детишками. Интересно что покажут трехлетки.
мимоходом: В Европе он себя не очень хорошо показал.
кумар: В Злыни от любого жеребца резвые двухлетки, а особенно если они у Танишиных....
кумир: Кумар да ладно гнать. так и от любого ...
svetlana: кумир пишет: Кумар да ладно гнать. так и от любого .. Вообщем то правда. Злынские лошади скороспелые. Но эти две кобылы заинтриговали. Очень хорошо смотрятся . Породные, нарядные. В Прилепах они резвые но маленькие, и даже слово не подберу. короче чисто внешне не привлекательны. Но конечно ловкие и на хороших ходах. В массе Чарм дал серию приятных шустрых двухлеток . Как то все хорошие. теперь конечно самое главное что будет дальше. Россию двухлетками уже не удивишь. Конечно, если вдруг сегодня , выскочит лошадка нашего разведения за две минуты, это дааа. Посмотрим, что будет с этими лошадьми трех лет и дальше. Я лицо заинтересованное , полезла туда со своей кобылой. Хотелось бы что бы все получилось.
андрей: svetlana пишет: Андрей, 2.13 Спаржа?. Мне она очень нравится Да Спаржа и Кампари. Мне Спаржа тоже очень нравится на ходу. А вы ее в заводе видели или в призу?
svetlana: Она у нас на ипподроме в отд. Сергеева была. но что то не сладилось. Ее отправили домой. Хотя ее хорошо работали. Через короткое время ее Прилепы со своим наездником привели, и она прошла квалификацию в 2.24. Причем было ясно со стороны, что хрен догонишь, а догонишь хрен возьмешь. как птичка. Я ехала сзади на Великолепном. И решила не ввязываться. И туд же она в Москве в 13 едет. Кончиком она завяла. Но это от нехватки резвых езд. Кампари тоже приятная кобыла. От выводной матери. Но Спаржа мне нравится больше.
андрей: В svetlana пишет: И туд же она в Москве в 13 едет. В ютюбе видео есть московской езды. Она с поворота наверное пятым колесом в поле выехала, толи сам наездник толи Якубов протащил. А так выиграть могла....
svetlana: Нет Андрей, выиграть ту езду она не могла физически. У Якубова на тот момент лошадь была готова лучше. Спарже не хватало езд. Не накатанная кобыла. Якубов ехал игрался. а так Спаржа конечно лучше. Дай вам бог удачи с ней. От души порадуюсь за вас.
андрей: svetlana Спасибо большущее!! На Кампари тоже надеюсь...
svetlana: Кобыла хорошая. Она у нас постоянно выступала. Аккуратная, легкая, на летящем ходу. Просто она от выводной матки. А я все таки люблю наших. Как то за державу обидно. Я еще понимаю если бы она была костистой , рослой, грудастой. А так чисто внешне шишига. Хорошенькая , но жиденькая. Я смотрю еще как на матку будущею. Конечно может от нее будут супер звезды. Я тогда извинюсь .
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: svetlana пишет: Спарже не хватало езд. Не накатанная кобыла.. а так Спаржа конечно лучше. вот это да?.Спаржа лучше Флоксы?!!)Это Флокса еще не накатана и не наезжена.Когда она накатается к ней ваще никто близко не подойдет.Вопрос закрыт..Флокса лучше.А Спарже конечно пожелаем успехов.
svetlana: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: )Это Флокса еще не накатана и не наезжена.Когда она накатается к ней ваще никто близко не подойдет.Вопрос закрыт..Флокса лучше. Дай бог удачи! Даже спорить не буду.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: svetlana пишет: Даже спорить не буду. я высказал свою позицию))я не спорщик))
svetlana: Ни вопрос!!!
nevidimka: Непомню писали о Chocolatier или нет,но стоит обратить на него внимание,рожден от Credit Winner и кобылы Maple Frosting 8.05.2003 года.Рост 164 сантиметра,рожден в Америке,все старты сделаны в С.Ш.А всего 23 старта из них 14 первых и 3 вторых ,заработал 1 324 800 долларов,рекорд 1.10.4.На данный момент произвел 149 жеребят .Самый лучший от него CHELSEA BOKO 2009 года заработал 3 190 000 шведских крон,рекорд 1.12.7 выйграл Шведский Критериум ,тренеруется у Тимо Нурмоса. Chelsea Bokko рожденн Hunterton Farm, Kentucky. [url=http://www.radikal.ru][/ur
Fortuna1: А Chocolatier сейчас в Швеции производительствует?
nevidimka: пока в документах он в швеции значит производит
конный завод: svetlana: А мама у жеребчика кто? Очень интересно. Мне нравится Чарм. И слежу за детишками. Интересно что покажут трехлетки. Сударыня (Джил'с Краун - Сафари) 2004 г.р., рождена в Смоленском конном заводе.
nevidimka: Следуший притендент Deweycheatumnhowe это не ошибка ,его имя пишется слитно.Рожден 12.4.2005 года от жеребца Muscles Yankee и кобылы Trolley Square. Все свои старты Deweycheatumnhowe сделал в Америке и я считаю довольно успешно ,всего 15 стартов из них 15 первых мест ,его послужной список побед в 2007 году Valley Victory Final ,Breeders Crown Final,в 2008 году Hambletonian, World Trotting Derby и Kentucky Futurity.Заработал он 3 155 178 долларов и лучший рекорд 1.08.9 произвел 61 жеребенка,лучший из них 2010 года Caveat Emptor заработал 46 112 долларов ,2010 года Let'sdance America заработала 61 146 шведских крон и 2010 года Ragata заработала 40000 крон с Рагатой знакома лично свой первый старт в 2 летнем возрасте она выйграла и показала на 1640 метров 1.17.1 неплохое начало.
svetlana: Хороши!!!
тян 13: а почему на них путы пейсеров?
андрей: тян 13 пишет: а почему на них путы пейсеров? И для чего они на передних ногах?
Пух: Считается, что это приспособление повышает устойчивость на рыси. Но бывает, и сбиваются с такой штукой.
chibis67: Тян 13 пишет: а почему на них путы пейсеров? андрей пишет: И для чего они на передних ногах? Было обсуждение в теме "Сбруя и амуниция"
nevidimka: Вот еще один очень популярный жеребец производитель в Америке и в Европе Cantab Hall ,рожден 20.1.2001 года от жеребца Self Possessed и кобылы Canland Hall ,имеет 160 см в холке.Всего 23 старта из них14 первых,5 вторых и 2 третьих места.Финалист American National,Breeders Crown Final,World Trotting Derby 2 место,заработал 1 442 303 долларов рекорд 1.10.9.Покритие стоит 10000 долларов плюс еще какиенибудь издершки.Произвел 455 жеребят лучшие из них ,кобыла Tamla Celeber 8 251 366 шведских рекорд 1.10.2.Uncle Peter 398 717 долларов и рекорд 1.09.5.Cassis 517 761 долларов и время 1.10.1.Merger Blue Chip 2 706 767 шведских время 1.10.9 и таких звездных детишек еще много.Я знакома всего с одним это Cantab Sisu очень приятный в езде и одыкватный мерин на фоне этих лошадей его резултаты скромнее 427 000 шведских и время 1.14.
nevidimka: Еще один интересный производитель Somebeachsomewhere рожденый в Америке 25.5.2005 года,от жеребца Mach Three и кобылы Wheres The Beach.Покрытие стоит 20000 тысячь долларов.Был лошадью года в Канаде,в его арсенале достачно громкий список побед :Кубок Северной Америки,Заводчик Crown,Кубок Конфедерации,в его награды так же входят :Cam Fella, Dan Patch и Nova Awards.Его выйграшная сумма 3 221 299 долларов и рекорд 1.06.4.От него уже есть 62 жеребенка лучший жеребенок уже заработал 54 358 долларов и имеет 1.10.6 зовут ее Antigua Hanover 2010 года.
9999999: 1. Цель покупки лошадей (Ojipey Vinoir и Диаболикал). На сколько мне известно, цель была разная. Француза покупали, прежде всего, как производителя. Это первый жеребец в России с лицензией французского производителя. Другой лицензированный производитель Kitko вообще не бегал в России. Диаболикала купили годовиком совершенно по иной причине. Более того, этот американец имел (и имеет) экстерьерный недостаток, о котором вы знаете, коль пишите "уродец". Он может передаваться по наследству. '' Уродец'' используется как производитель вовсю,а от Оджипея лицен3ированого за 4 года ничего и не получили,всё выступает..производитель
казань: 9999999 пишет: а от Оджипея лицен3ированого за 4 года ничего и не получили,всё выступает..производитель получили Чемпион(Оджипей- Чайка) 2009 года рекорд 2.07 ничего не выигрывал бежал последний раз в Казани на приз Витта собрал всё проскачку, лишние сбои в 2.16 и ещё кобыла ПОБЕДА (Оджипей- Проза)2009года рекорд 2.15 последний раз бежала 2.45 н/х вот такие успехи у потомков Оджипея а от Диаболикала ещё никто не бежал так что пока сравнивать нечего((((
кот: Диаболикал сын известного и успешного Кадабры.Назвать Диаболикала уродцем не правильно.Он далеко не урод.Просто у него на задах низкая пятка и мягкие бабки.Смотрите внимательнее его фото.Он всегда куется на клинья.Я это заметил в Казани.Диаболикал капитальный,могучий жеребец.В заводе СИН от него в 2012 году родились первые жеребята.
nevidimka: Вот еще интересный жеребец Order By Fax рожден 21.04.2001 года от жеребца Viking Kronos и кобылы Nellies Girl .Заработал 4 625 774 шведских крон .Его звездное время началось в 4 летнем возрасте 2005 Svenskt Travderby (3.), Breeder's Crown, 4-åriga hingstar/vallacker (2.).2006 Olympiatravet (3.).Считаю неплохой список хоть не взлетел как другие ,но и не остался в стороне.Всего 77 стар.ов из них 16 первых ,13 вторых и 9 третьих ,рекорд 1.11.3 и 1.14.7.Тренер и владелец Per Lennartsson.Cейчас от него 78 жеребят которым по 3 года многие из них уже началми выступать.
перевоз: Директор перевозского к.з сдал на мясо Ламитеча Крэш Эма, очень жаль!....
Уже Был: перевоз пишет: Директор перевозского к.з сдал на мясо Ламитеча Крэш Эма, очень жаль!.... А как Ренессанс поживает?
rona: перевоз пишет: Директор перевозского к.з сдал на мясо Ламитеча Крэш Эма, очень жаль!.... А ведь мог бы предложить жеребца людям производителем,ейчас у многих это проблема,
перевоз: Ренессанс пока цел, но думаю что это не надолго, они рысаков, которые остались кроют верховиками.
мимоходом: rona пишет: А ведь мог бы предложить жеребца людям производителем,ейчас у многих это проблема, мог бы жеребцу дать спокойно на пенсии пожить. коню было 22 года. а производителем можно и молодого взять. кубанские, локотские, лавроские, уфимские крови и пр. если так надо - подойдут.
colia.kon: кто из бегающих крэков станут производителями или могут стать хорошими производителями?
Кое Кто: colia.kon пишет: кто из бегающих крэков станут производителями или могут стать хорошими производителями? Будь то РРП или СТБ надо смотреть по кровям и апробировать)) Могут. Паж например культуровский и шведских Вилле Галлант использовались на задохлых матках в Александровском. От Пажа получен Призер трех лет 2.04 по маю месяцу. Вы colia.kon вероятно помните какие это пришли к Мишину задохлики.
М..Казань: О ррп нужно забыть его нет,на мой взгляд никогда и не было,а то что было это всего лишь межпородное скрещивание и по моему француский рысак то же самое.Но не об этом сейчас, так вот из бегующих выводных американцев старшего возраста станет классным производителем Пас Гановер,попробую обосновать. Во первых он сын лучшего продолжателя линии Спиди Крауна(тут могут мне возразить ведь есть Масклес Янки и Янки Глайд со своими сыновьями) Кантаб Холла.Во вторых его резвость в 2х летнем возрасте на российском ипподроме,которая указывает на его скороспелось и смею утверждать конституционную крепость(а то что его беговая карьера сложилась так не он виноват). Есть другие признаки по которым следует ожидать успешную заводскую деятельность.
кэп: М..Казань пишет: О ррп нужно забыть его нет,на мой взгляд никогда и не было,а то что было это всего лишь межпородное скрещивание и по моему француский рысак то же самое.Но не об этом сейчас, так вот из бегующих выводных американцев старшего возраста станет классным производителем Пас Гановер,попробую обосновать. Во первых он сын лучшего продолжателя линии Спиди Крауна(тут могут мне возразить ведь есть Масклес Янки и Янки Глайд со своими сыновьями) Кантаб Холла.Во вторых его резвость в 2х летнем возрасте на российском ипподроме,которая указывает на его скороспелось и смею утверждать конституционную крепость(а то что его беговая карьера сложилась так не он виноват). Есть другие признаки по которым следует ожидать успешную заводскую деятельность. Не раз такое мнение излагали . РРП существовала и пока существует, есть еще жеребцы линии Подарка и Заморского Чуда. Так же есть отсутствие селекции по стб, плачевнок состояние орп. Пас Гановер... конечно может стать лучше чем Вилле Галлант и ли Фрекшенс какой.
colia.kon: в этом году появились жеребята от Никлс Палема,по родословной как мне кажется это лучший сын Пайн Чипа ,хотя и другие тоже хороши. Посмотрим как побегут.Сыновья ПЧ как производители неплохие.Остается 2 годика обождать.
кэп: colia.kon пишет: в этом году появились жеребята от Никлс Палема,по родословной как мне кажется это лучший сын Пайн Чипа ,хотя и другие тоже хороши. Посмотрим как побегут.Сыновья ПЧ как производители неплохие.Остается 2 годика обождать. Сыновей много, а неплохие производители не все. Лучше сыновые Пайн Чипа может быть только сам Пайн Чип в России)? Хочется посмотреть что в к/з Чапаева получат.
kzchapaev: Сыновья ПЧ как производители неплохие - а какие от него матки превосходные Лучше сыновые Пайн Чипа может быть только сам Пайн Чип в России - золотые слова. лаконично и в точку. Хочется посмотреть что в к/з Чапаева получат. - а нам то как хочется посмотреть что в чувашском заводе получится от пайн чипа.
Кое Кто: colia.kon пишет: в этом году появились жеребята от Никлс Палема,по родословной как мне кажется это лучший сын Пайн Чипа ,хотя и другие тоже хороши. Посмотрим как побегут.Сыновья ПЧ как производители неплохие.Остается 2 годика обождать. Niklas Palema (SE) 2003 1.58,4 (Pine Chip - Marinette Palema) линия Scotland, семейство Miss Copeland http://www.allbreedpedigree.com/niklas+palema Никлас Палема восходит к знаменитой Mimi Hanover - матери чемпиона производителей США Speedster, лучшего продолжателя линии Scotland в 1960ее. В СССР и РФ тоже использовались жеребцы, которые восходили к матерям знаменитых жеребцов или кобыл, но успешных потомков этих кобыл было не столь много. В СССР и в России их деятельность была менее успешной иной раз чем у доморощенных жеребцов. Рекорд у Никласа тихий, тот же Праулер имел резвей, Амбро Голд и Галлант Про. Эти жеребцы не дали потомков близких к своим рекордам. Хотя может быть не стояло использовать этих жеребцов на русских матках, а шире на стандартбредных? Если проанализировать, то русские жеребцы давали за последние 10-15 лет не менее успешный приплод на матках РРП. Очень жаль что развалили Майкоп и Кубань! Так что может про Никласа бабушка на двое сказала? Пайн Чип как боец заслуженный! И резвость и участие в традиционных призах. Что можно сказать про Пайн Чипов? Большинство это скороспелки и по классике СТБ-жанра они после трех лет мало едут и прогрессируют. В Чувашии будет интересно посмотреть на потомков Пайна от американских маток. Да и в целом его использование будет весьма интересно.
Кое Кто: kzchapaev пишет: а нам то как хочется посмотреть что в чувашском заводе получится от пайн чипа. Да, было бы очень интересно посмотреть. Хотя... Никлас все таки бегал, проверян дорожкой - конечности ему это делать не мешали, в отличие от Нью Энд Нотебл.
kzchapaev: в этом году появились жеребята от Никлс Палема,по родословной как мне кажется это лучший сын Пайн Чипа - опять какое то невразумительное утверждение. уж если говорить о лучших сынах Пайн Чипа, то в первую очередь мне на ум приходит победитель Гамблетониана - Скарлет Найт. И еще было много достойных сыновей, гораздо резвее и успешнее Niklas Palema. Никлас все таки бегал, проверян дорожкой - конечности ему это делать не мешали, в отличие от Нью Энд Нотебл - что не говорите, но из тех жеребцов что есть в России, именно как производитель, лучше Ноутабла нет никого. Ни по родословной (в этом плане есть на уровне) ни по результатам использования за рубежом, ни по результатам использования в России - по сумме всех этих трех показателей лучше Ноутабла в России никого нет.
Кое Кто: kzchapaev пишет: - что не говорите, но из тех жеребцов что есть в России, именно как производитель, лучше Ноутабла нет никого. Ни по родословной (в этом плане есть на уровне) ни по результатам использования за рубежом, ни по результатам использования в России - по сумме всех этих трех показателей лучше Ноутабла в России никого нет. С этим можно поспорить! Тот же Паэур ту Чарм все таки явно не хуже Ноутебла? Какие результаты использования его за рубежом? Крыли меньше 100 маток им и выделить можно только DC Northern - третье место Horseman Futurity и Ideal Queen причем то были призы не национальной большой серии http://www.qhurth.com/trav/lopp/ss.htm Жеребца предлагали к случке в 2006: http://www.harnessracing.com/2005pdfs/NewAndNotable.pdf стоимость дозы 1,5 тысяче долларов. Рекламировали Нью Энд Ноутебл там широко по началу, а надежд он не оправдал. Многие дети до конца трехлетнего сезона не доживали. В американской сети по этому поводу можно не мало информации нарыть. kzchapaev не чего не имею субъективного против Нью Энд Нотебл, просто на данный момент все же у вас есть жеребцы лучше и Никласа и Нотебла и это радует. Не хочу не кого обидеть. Хотя я может только думаю что мое мнение объективно
Малов Роман: Кстати, по результатам 2012 года Scarlet Knight признан лучшим производителем в Швеции...
kzchapaev: Тот же Паэур ту Чарм все таки явно не хуже Ноутебла? - я считаю что хуже однозначно как производитель. при этом уважаю пауэр ту чарма как ипподромного бойца. у него была достойная беговая карьера. но мы тут говорим о жеребцах именно как о производителях. неоднократно уже и здесь на форуме отмечалось что потомки малабар мена никак себя как производители не зарекомендовали. и американцы не используют теперь сыновей малабар мена в производителях. точно так же и шведы уже это поняли. неспроста пауэр ту чарма продали в россию.и кого пауэр ту чарм дал? я вот лично никого даже безминутного не знаю. а Ноутабл при том, что да, не много кобыл покрыл в Америке дал 18 рысаков класса 2.00, 2 рысаков класса 1.55, и это несколько лет назад. когда результаты были еще не такими как сейчас. известно, что его назад выкупить хотели - а это очень серьезный для меня показатель. В России Ноутабл дал уже 2 рысаков класса 2.00,при том, что относительно немного лошадей то от него пока получено, помимо этого были очень сильные лошади. и еще точно будут. у нас в этом году жеребята от Ноутабла в заводе А что касается детей Пайн Чипа, то конечно Scarlett Knight - один из лучших его сыновей. да, кстати то что он был лучшим производителем швеции признан - тому очередное подтверждение. кстати этот факт пища тем, кто тут писал что пайн чип только кобыл хороших давать может. пайн чип - великий жеребец.
kzchapaev: просто на данный момент все же у вас есть жеребцы лучше и Никласа и Нотебла и это радует. - абсолютно точно, только пока к сожалению не жеребцы, а их сперма
Кое Кто: kzchapaev пишет: В России Ноутабл дал уже 2 рысаков класса 2.00,при том, что относительно немного лошадей то от него пока получено, помимо этого были очень сильные лошади. и еще точно будут. у нас в этом году жеребята от Ноутабла в заводе Были безминутные При том что эти лошади получены были из гнезда Роял Серенаде, откуда были бизминутные Рангоут и Ривьера. Тут большой заслуги жеребца нет . kzchapaev пишет: я считаю что хуже однозначно как производитель. при этом уважаю пауэр ту чарма как ипподромного бойца. у него была достойная беговая карьера. но мы тут говорим о жеребцах именно как о производителях. http://www.sukuposti.net/hevonen/hae/jalkelaiset/157514 Бегущего от Малабара все же было больше чем от Нотебла kzchapaev пишет: но мы тут говорим о жеребцах именно как о производителях. неоднократно уже и здесь на форуме отмечалось что потомки малабар мена никак себя как производители не зарекомендовали. и американцы не используют теперь сыновей малабар мена в производителях. Это да
kzchapaev: Были безминутные При том что эти лошади получены были из гнезда Роял Серенаде, откуда были бизминутные Рангоут и Ривьера. Тут большой заслуги жеребца нет . - ну вот это абсолютно безапелляционное утверждение. полностью действительности не соответствующее.даже у нас когда получено было 6 жеребят от него. 5 испытывалось и 4 за 2.05 заехало - при том что условия тогда в заводе были не очень. незнакомка 3 лет 2.03, надежда 2.02, навигатор 2.04 с чем то, нострадамус тоже около того. как быть с рекордисткой ревностью - хотя конечно 2 летние рекорды не показатель но все же. ноутабл по родословной - очень хорош. самая бегущая мировая линия. наряду с потомками гарланд лобелла. Кого Пауэр ту Чарм в России дал?
rona: разрешите немного вклиниться в вашу беседу .я например знаю проживающего в нашей области Антея от Пауэр ту Чарм http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=1066303 2.07 двух лет.думаю в этом году он себя неплохо покажет ,
Колхозник: кое кто пишет от Пажа получен Призер 2 04 Призер получен от Ригеля а Паж дал Марципан 2 04 5 Купидон 2 04 7 Монополия 2 05 4 Капсула 2 05 6 капитал неопалитанка 3 лет 2 09 все на захудалых Александровских матках но к сожалению сейчас узнал Паж пал в Новотомниковском кз
kzchapaev: 2.07 двух лет.думаю в этом году он себя неплохо покажет - для меня например 2 летние резвости абсолютно не показательны. то есть они конечно кое о чем говорят, но не определяющие они. к сожалению контроля в стране нет, и очень во многих местах лошади раньше рождаются 1 января - хотя конечно много где и по правилам рождаются. родился скажем он в октябре, и в сентябре или октябре бежит - так лошади уже 3 года, а он с двухлетками бегает - конечно будет выделяться он. и все 2 летние рекордисты( большая часть тому пример) - кто из них в старшем возрасте что выиграл или так же феноменально ехал?поэтому лично для меня, если у лошади виден потенциал, что она 2 лет 2.15, что она 2 лет 2.08 - еще неизвестно кто предпочтительнее - как бы парадоксально это не звучало.если конечно 2 летняя резвость не 2.00 или 2.01 - тогда без вопросов лошадь классная.оговорюсь: это в российских реалиях - где неизвестно когда лошади рождаются. в нормальных условиях 2 летние резвости бы конечно играли очень большую роль, но не в россии. это понятно для чего нужно - во - первых для продажи, я может быть сильно ошибусь, но меня всегда удивляет когда при покупке всерьез смотрят на резвость 2 летнюю, и еще когда 2 летних рекордистов за большие очень деньги покупают - ну я бы никогда так не сделал.и чтобы заявлять потом. что вот смотрите какой производитель - как от него бегут. а к 3 и 4 годам естественно уже все выравнивается и уже это не так заметно.
кэп: rona пишет: разрешите немного вклиниться в вашу беседу .я например знаю проживающего в нашей области Антея от Пауэр ту Чарм http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=1066303 2.07 двух лет.думаю в этом году он себя неплохо покажет , Рона, его мать, афигенская Аракка. На ней Евгений Ростовщиков ездил. Последняя из майкопских бойцов. По себе шикарная кобыла. Не удивительно, что Антей хороший получился.
кэп: kzchapaev пишет: рекордисткой ревностью - хотя конечно 2 летние рекорды не показатель но все же. Ревность и Распутин действительно Роял Серенаде гнездо. А рекорды 2.03... тю)) Это не показатель в наше время. Натиск даже лучше может был в этом плане Распутина. Или Спид Сквеад.
kzchapaev: Натиск даже лучше может был в этом плане Распутина. Или Спид Сквеад. - Распутина вполне возможно, но не Ноутабла. Хотя Спид Сквеад конечно очень классный производитель и он это доказал. тут не поспоришь. но он уже в годах. у ноутабла еще все впереди. и ведь таки не дал спид сквеад безминутного? хотя много классных дал - бесспорно.
Кое Кто: kzchapaev пишет: но он уже в годах. у ноутабла еще все впереди. и ведь таки не дал спид сквеад безминутного? хотя много классных дал - бесспорно. Безминутный? Карьера не стабильна. Это если про Распутина речь. У Лемура тоже резвость была, а вот беговая карьера... да и жеребята от него не все удачные были. В Лавровке были откровенно порочные по ногам, что мешало им бежать. Из Локтя его не зря вывели. Это не показатель по большому счету. Действительно... Может у Ноутбл все еще впереди, но пока он явно не лучший по нескольким параметрам если брать. Хотя стандартбредные его дети достойно смотрятся. Минотавр, Ревность и Распутин. Вероятно Ноутабл бы очень даже пришелся ко двору в той же Кубани. Когда он пришел в Россию такое происхождение классное, на тот момент если не изменяет память самое лучше даже было. До этого Спид Скверад мог похвастаться близким родством с Пиллоу Ток. Да и сейчас Спид остается одним из лучших выводных жеребцов. Многим было интересно, что от Нью энд Ноутабл будет. От Спида у Несяева были кубанские и локотские лошади. Ехали и на дистанцию и на коротке (кубанский Сапер например). Трудяги были. Взять локотского Пресса 2.01,8. И на дистанцию ехал (рекордист породы на 2400 трехлет), и на 1600, ему можно точно простить что он не безминутный Трех лет возил Несяеву палочки, лучший трехлеток года. И после беговые сезоны он показывал себя достойно. http://www.konevodstvo.ru/horse/arhiv/1997/Press_r-2.html Один жеребец явно не показал на что он был способен. У Полишкина был Роллс-Ройс. Не везло жеребцу, травму получил, вроде зарубка была сильная, которая спустилась на копыто. Очень неудачно лечили, жеребец на трех ногах еще выигрывать иной раз умудрялся. Спид кроме того стал еще отцом успешных маток. Просторная 2.01 уже видная матка. И это только один пример. Да и про Натиска. Жеребец по успешному потомству на число полученных голов не далеко отстал от Спида. Так что еще вопрос. Кто лучше Натиск не хуже Ноутбл.
Словарь: Сложно судить о качестве потомства производителей в условиях системы испытаний в России.Сравнивать Натиска и Распутина не корректно эти лошади из разных поколений за 10 лет многое изменилось,считаю что Распутин имея более консолидированную родословную станет успешным производителем.По Сквеаду...много лошадей класса 2.05,а выдающихся нет по мне лучше иметь Рангоута или Лиссабона или лошадей такого уровня(лучше 1 мерс чем 10запорожцев).А из сегодняшних производителей лучшие безусловно Нью..и ..Фредди,что соответствует и американской статистике там доминируют потомки Велли Виктори и потомки трех братьев Холл,хотя Кредит Виннер и Кадабра неплохо смотрятся.Что же касается резвости 2леток тут высказано абсолютно ошибо чное мнение,скороспелые жеребцы в большинстве случаев становятся ведущими производителями пример Андовер,кантаб,Бродвей тот же ваш Кен Уоркентин.И еще хочется услышать от КЭП клички продолжателей Заморского Чуда иПодарка удивите нас.
kzchapaev: Безминутный? Карьера не стабильна. Это если про Распутина речь. У Лемура тоже резвость была, а вот беговая карьера. - у Распутина 3 летний рекорд, который я думаю не скоро побьют рожденные в россии лошади. так что Распутин всем все доказал выиграв с рекордом приз Гибрида. а то что не сложилось на Дерби - ну не все классные жеребцы выигрывают дерби. Натиск не хуже Ноутбл. - Натиск отечественный производитель, доморощенный - этим он ценен безусловно.Он подтвердил и свой высокий класс как производитель, безусловно. Но Ноутабла класснее гораздо - по всем показателям - ну мне кажется глупо с этим спорить. Наш Азов тоже показал себя достойным производителем и безминутного рысака дал. Вот Азова и Натиска я считаю примерно одного класса производителем - высокого и добротного, но не уровня Ноутабла. .А из сегодняшних производителей лучшие безусловно Нью..и ..Фредди - согласен. вторым производителем после Ноутабла в России я считаю Ньюк Ит Фредди. Он от Гарланд Лобелла - наиболее перспективная линия наряду с потомками Валли Виктори. Уже дал в России классных лошадей. Полностью согласен.
kzchapaev: .Что же касается резвости 2леток тут высказано абсолютно ошибо чное мнение,скороспелые жеребцы в большинстве случаев становятся ведущими производителями пример Андовер,кантаб,Бродвей тот же ваш Кен Уоркентин - согласен. я говорил не про то. безусловно резвая 2 летняя лошадь это очень здорово и показатель класса лошади. я говорил именно о российских реалиях - когда очень сложно со 100% уверенностью сказать что лошадь реально двухлетка и с ровесниками бегает. контроля и учета как такового нормального нет.я говорил лишь об этом.
kzchapaev: И на дистанцию ехал (рекордист породы на 2400 трехлет), и на 1600, ему можно точно простить что он не безминутный - жеребец конечно классный. сейчас на 2400 рекорд нашему апрелю принадлежит среди русских рысаков, а среди американцев Распутину как раз. Но я так много лошадей с удовольствием бы назвал кому можно простить что они не безминутные.
полная версия страницы