Форум » Поговорим о рысаках » История предков - кто расскажет? » Ответить
История предков - кто расскажет?
Tina: Как у человека весьма мало знакомого с историей породы, и особенно с представителями породы, у меня сейчас возникло множество вопросов..... Изучила я родословную своей кобылы и поняла, что кроме Пиона, Комка и Квадрата, мне и не знаком никто Да и они скорее как громкие клички, а не реальная история лошадей. Может быть кто-то сможет мне рассказать здесь, либо подсказать, где можно найти инфу (желательно подробную) про предков моей кобылы, ну и про родственников тоже: 11013 Папирус (вороной) 10564 Проспект 9380 Пион ___7944 Отклик _________________________________________________11676 Приданница ____________________________________ 14466 Пальба 7320 Бравый _________________________________________________10052 Победа ______________________15436 Переправа 8767 Перепел 8001 Подвиг __________________________________________________10181 Пуля _____________________________________14619 Пуговка 7153 Успех __________________________________________________11685 Проба 17012 Белянка (серая)_10018 Комок _____9247 Красавчик 8001 Подвиг ____________________________________________________11199 Казна _____________________________________15186 Керамика 8501 Исполнительный ____________________________________________________9325 Косынка ______________________15668 Бригантина 9380 Пион _____7944 Отклик ____________________________________________________11676 Приданница ______________________________________12099 Былинка 4646 Квадрат ____________________________________________________8306 Борозда Заранее всем спасибо
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 All
Пангея: Хм... Странно только то, что у обоих родителей в прадедах сидит Пион... Получается, инбридинг?
marishka: а счас у многих лошадей в родословках, если глубоко залесть родители одни и те жи
Tina: Я конечно не специалист, но если в прадедах, то это очень дальний инбридинг получается..... И вообще уж чего наплодили, то и выросло А выросло очень даже ничегошное зверюшко Так что хотелось бы теперь познакомиться с нашими предками поближе
Апогей: Отклик http://www.trotting.ru/luchshie_rysaki_rossii/or_por/jerebcy/otklik_1952/
любава: у твоей кобылки замечательный отец. очень красивый. бегал рысью под седлом и вообще был отличным бойцом
marishka: любава а фотки его нет?
любава: к сожелению нет. но поверь он просто красавец!!!!
marishka: да я не сомневаюсь!
Зюлейка: Есть 2 или уже 3 книги, выпущенные к разным юбилейным датам Хреновского к/з и одна - Дубровского. Я их брала в библиотеке Одесского с/х ин-та (ныне - "академии") и ксерила там же, в библиотеке. Предков там - !
Tina: К сожалению, библиотека Одесского с/х института для меня мало доступна Я в Питере А книги эти касаются только лошадей данных заводов или вообще породы? И может быть в и-нете где можно их скачать? Пы.Сы. мне на хорсах писали, что через кого-то из предков (кажется Бригантину) кобыла относится к семейству Картинки. Что это за лошадь и семейство? Пы.Пы.Сы. Апогей, огромная благодарность! Мы ещё и от Ловчего оказывается Про него я тоже слышала.....
Юрец: Дед вашей кобылы был выдающейся лошадью (Проспект), побил рекорд в призу своего отца Пиона. дал несколько барсистов, в одно время был лидером производителей. красавец, носил звание чемпиона породы, но к сожалению рано пал(((
Зюлейка: Неужели в Питере библиотеки хуже, чем в Одессе? Если нет с/х ин-та в городе, то стОит пойти в самую главную городскую библиотеку. Но у нас в такой библ. книг по лошадям оказалось меньше, чем в Сельхозе. В юбилейных книгах написано о лошадях именно этих заводов, но заводы меняются производителями, вот Пион был рожден в Дубровке, а дети от него были в разных к/з. Мне удалось почитать только о предках, имевших какое-то отношение к Хреновскому и Дубровскому заводам. Дошла до таких глубин родословной! А вот что касается Алтайского к/з - пробел в информации. Прямо хоть пойти отксерить эти книги еще раз - и на продажу... А если Вам попробовать заказать ксерокопии этих книг через ВНИИК? Может, у них и по другим заводам что-то есть. Старые книги (к давним юбилеям) мне ОЧЕНЬ понравились, написаны ДОБРОТНО и со множеством фото.
Tina: Библиотеки в Питере может и не хуже, но у меня нет столько свободного времени, чтобы хотя бы записаться туда Это ж надо сходить сделать фотки как на паспорт. Потом отстоять очередь на подачу документов. Подать документы. Через какое-то время получить документы, т.е. читательский билет. Потом попасть в библиотеку, порыться в каталогах, найти то, что надо, и заказать. Ну и через дней 5 придти и получить для прочтения, хорошо если не в читальном зале..... Ксерокс заказывается отдельно, причём по атомным ценам..... Ну нах Уж лучше порыться в и-нете и пообщаться с умными понимающими людьми Пы.Сы. А в библиотеку института вообще могут попасть только учащиеся или сотрудники этого заведения
Tina: Да, предки у нас были явно красивые, судя по тому, что получилось
любава: кобылка красавица. а ход просто загляденье. удачи вам
Зюлейка: В нашей "самой главной библ." порядки чуть полегче, чем у Вас, но тоже очень неудобно. И книги дают только в чит.зал, и цены на ксерокс - !!! Цена ксерокопирования зависит от года издания книги, к тому же иллюстрации (в данном случае - фото лошадей) не ксерят, закрывают бумажкой! А в Сельхозе по паспорту заказываешь на чит.зал (на другой день, можно указать, на какой именно) и ксерят все по общегородским ценам. Времени и у меня давно нет, хоть я всего лишь любитель, совладелица одного коня. Но вот "переставились" на другую конюшню и, ТТТ, надеюсь на лучшее.
зн: мне эта пегая лошадка историю про толстовского Холостомера напомнила а в самой главной библ. можно тихонечко фото сделать на цифровик
Апогей: Проспект Рекордист 2.01,6
Tina: Какой красавец Апогей, огромная благодарность
Tina: А ещё что-нибудь посказать можете? Кто знает, где можно найти родословную Ловчего?
Юрец: Ловчего? а зачем так далеко? он вообще то во всех журналах присутствует. хотя кроме Улова из резвочей осбо ни чего не дал, но правдо он еще дед Отбоя!!! на него Витт большие надежды возлогал!
Юрец: Пальба выдающейся маткой была. Перепел отличный производитель, паравдо злой собака! короче родословная у Вашей кобылы выше всяких похвал! и на резвость не смотрите. и с худшей отличными матками были
Tina: Юрец, дык интересно же Через Улова я родословную Ловчего посмотрела насколько могла.....Только вот сказали мне (так сказать в порядке слухов на фоне общего склероза), что у Ловчего в предках Крепыш был А я пока ничего такого не нашла.....Хотелось бы удостовериться был такой факт или нет Пальба, Перепел.....А где их родословные и заслуги (т.е. беговую карьеру и потомков) можно посмотреть?
Раунд: Крепыш не предок Улова. У них общий предок - Летучий. http://www.trotting.ru/luchshie_rysaki_rossii/or_por/jerebcy/ulov/ http://www.trotting.ru/luchshie_rysaki_rossii/or_por/jerebcy/krepysh/
Tina: Огромное спасибо. Теперь понятно :-) А по кобылам очень мало информации Можно про них почитать поподробнее где-то?
марсианка: Белянка http://horses.konevodstvo.ru/arhiv_risakov/1982.html
Tina: марсианка, спасибо :-) А где про более ранних лошадей можно посмотреть?
марсианка: полная беговая карьера Папируса у меня есть, но это ж надо сесть и выложить напечатать.... я сейчас вот разбираю свой архив и вскорости все беговые карьеры всех выдающихся лошадей за последние 20 лет (бегавших на ЦМИ) я сделаю... но это ж время-время... пока только эти. Папирус в этом списке достаточно далеко.
Tina: марсианка, благодарю С Папирусом я вполне могу подождать. Меня сейчас более отдаленые предки интересуют .....Например Вармик, на которого инбридинг в каком-то там далеком поколении.....
Юрец: Перепел отец барсиста Запаса, а Запас отец Мазка 1.58,4
Юрец: дома буду распишу по полной
Tina: Юрец, благодарю. Буду ждать. Инфа про родственников тоже будет весьма полезной
Летучая: Tina , если всё ещё интересует, могу отсканить фотку Папируса, у меня есть в одной из книг
Tina: Летучая, конечно, интересует Меня интересует всё, что касается наших предков А чего за книга?
Раунд: Летучая а книга называется "Лошади" Т. Ливановой? Там еще брат Беспы Беглец должен быть...
Tina: Раунд, а в и-нете скачать её где-нибудь можно? Мне писали, что у нас ещё сестра Беглянка имеется.....Вроде в матках была. Про неё кто-нибудь сможет рассказать?
Раунд: Тина, от Беглянки у Лямина стояли серые Белоснежка и Блесна. Белоснежка довольно дельная кобыла , длинная. Блесна как то не особо по себе смотрелась.
Летучая: Раунд пишет: Летучая а книга называется "Лошади" Т. Ливановой? Там еще брат Беспы Беглец должен быть... Именно так. И Беглец есть, и Прелат и Асмарал и Проказник. Колорита вообще несколько фоток - на бегу и экстерьерные. И ещё много кого. Завтра тогда на работе отсканю и вечером повешу Папируса. Красивый он.
Tina: Раунд пишет: от Беглянки у Лямина стояли серые Белоснежка и Блесна. Белоснежка довольно дельная кобыла , длинная. Блесна как то не особо по себе смотрелась. Ага, т.е. племянницы Раунд, а сама Беглянка что из себя представляет?
марсианка: Беглянка стояла у Тарасова, я как раз в это время там работала. К сожалению не я была ее конюхом и по характеру толком ее не знала,но кобыла была красивая и Алька, конюх, ее любила. Особых эксцессов за ней замечено не было, лошадь и лошадь. Зато брат Беглец веселил публику по-крупному, на дорожку, с дорожки с выпученными глазами, это не сделай, так не шевельнись, даже шуршать или дверь открыть никто не решался, реакция была непредсказуемая. Со временем успокоился и его в заводе даже говорят заездили под верх...
Летучая: Вот Папирус
Tina: Да, папочка чертовски хорош
марсианка: беговая карьера Папируса. К сожалению есть пробелы, но я когда-то писала все это "для себя" на тетрадных листочках http://horses.konevodstvo.ru/arhiv_risakov/1989.html
Tina: Спасибо Мне кажется, что я уже изучала нечто подобное - во всяком случае на Коневодстве рылась
марсианка: Папируса я только что напечатала специально для тебя " без очереди"
Tina: Спасибо огромное
trotter: Про Папируса можно посмотреть еще здесь (каталог аукциона, жер.производители): http://www.mkz1.ru/pdf/catalogue3-1.pdf Вот нашел фоточку Папируса на ходу
Tina: trotter, спасибо огромное Буду изучать новый источник инфы теперь
Раунд: В педигри есть имена основательниц одних из лучших маточных семейств в породе: Румбы, Былой Мечты, Берулы, Беспечной, Куртизанки.
Раунд: к Былой Мечте восходят: Буерак 2.09,5; Беспощадный 2.04,1; Беп 2.10,0; Бомонд 2.04,5; барсист Плейбой 2.05,6; Проказник 2.07,6; Переполох 2.05,7; Причал 2.05,5; киевский барсист Побег 2.06,0 и др. К Румбе восходят: Пион 2.00,1; Запрет 2.07,5; Засека 2.07,5; Знак 2.08,4; Задумка эксп. оценка 4.31; Заход 2.05,3; Задонск 2.10,0 и др. К семейству Брани/Берулы восходят: Исполнительный 2.09,2; Ижорск 2.07,3; Левит 2.03,7; Беркут 2.05,5 и др. К Беспечной восходят: Поклеп 2.07,8; Принцип 2.09,3; Лабрадор 2.08,7; Проблеск2.09,7 и др. К Куртизанке - Бравый 2.07; Капрон 2.05; Клад 2.11,5; Блокпост 2.03,7; Курган 2.10,2 и др.
vlad_5353: Раунд!! Это что то!! Умница!!!
Раунд: Поспешишь людей насмешишь Правильная Белянка
Irina V&A: Могу дополнить: Пуля вор. н.б. 1946 г.р. от Утеса 2.16,7(Эльборус 2.10,5 - Услада 2.46,2) и Полыни 2.21,4 (Ветерок 2.16 - Пальба)
Irina V&A: Кавычка 2.10,6 от Вельбота 2.10,3 1930г. (Барчук 2.12 - Волга 2.19) и Катушки.
Раунд: Irina V&A спасибо за дополнение. Мне тоже интересно от кого что получается. Так можно и до 8 колена дойти
Irina V&A: Раунд, можно просто Ирина. Мне тоже интересно составлять родословные. А вот у меня в записях Успех от Тульского Пряника и Удачи 2.45 вор. (Гуляка 2.20,3 вор. - Удачная 2.48,1 вор.), а у вас - Удача без рекорда. Интересно, как правильно.
Раунд: Ирина мне тоже интересно. Я пользуюсь разной литературой. И не раз были разночтения... А про проиозводителя Кадра нет не чего?
Irina V&A: Был Кадр от Кентавра и Кудели, отец Коронки 2.14,6 - матери Кумира 2.08.от Исполнительного. Больше никаких данных про него нет, но по годам подходит.
Раунд: По годам в принцепе подходит. А Отвага это что за зверь?
LeLuar: Раунд, а какой Кадр конкретно нужен. На скорую руку нашла трех: *6524 КАДР - сер. 1945 (2984 Кентавр - 3796 Кудель) 2.16,2; 4.35 Москва. исп. в Алгасовском кз и кз "Волна революции" *7594 КАДР - гн. 1953 (4646 Квадрат - 8060 Шалость) 2.13; 3.29; 4.38 Томск исп. в Томской ГК *11419 КАДР - сер. 1993 (10935 Диктатор - 16557 Керия) 4:2.14,0 Уфа исп. в АО "Красный Октябрь" Какой из них нужен, есть более полная информация.
LeLuar: Только сейчас посмотрела родословные выше и нашла данные о родителях Косынки. Вот: 9325 КОСЫНКА - вор. 1951 - 2.19,1 Москва рожд. и исп. в Алгасовском кз о: 6524 КАДР 2.16,2 (2984 Кентавр - 3796 Кудель) м: 7162 ОТВАГА 2.11,1 (2685 Дукач - 2298 Отрадная) 160-163-180-20; I кл.
Irina V&A: А Кентавр от кого?
Irina V&A: LeLuar, посмотрите, пожалуйста происхождение матери Успеха - Удачи, если есть.
Раунд: Luar пишет: какой Кадр конкретно нужен. На скорую руку нашла трех: По годам подходит 1945 г.р.
LeLuar: Irina V&A пишет: 2984 Кентавр - 3796 Кудель Кентавр от 1234 Грамотея и 1819 Карменсита
LeLuar: А насчет матери Успеха: 7877 УДАЧА - вор. 1939 в Старожиловском кз, испл. в Опытном кз ВНИИК о: 1247 Гуляка (311 Заяц - 240 Грациола) м: 4719 Удачная 2.48,4 - вор. 1933 (856 Удалой Кролик - 1023 Утеха (55 Бастион - 1004 Улита))
Irina V&A: Грамотей это который от Гильдейца и Голосивки? Русский рысак?
Irina V&A: LeLuar, спасибо, насчет Удачи я так и думала.
Раунд: LeLuar А вы не имеете данных по завиваловской Качуче?
LeLuar: По Качучена написала в теме "Орловские производители"
Irina V&A: Все таки интересно происхождение Грамотея.
LeLuar: Грамотей орловский от Гусачка и Нарвы.
Irina V&A: Спасибо.
Tina: Спасибище вам огроменное
Tina: Вот такой сейчас стала зверушка
Svetlaya: Какая у вас красавица! И родословная отличная! Вам действительно нужно ей хорошего производителя подбирать. По инбридингам помимо Пиона III-III, у нее сидит Подвиг IV-IV. Инбридинг умеренный, не близкий и это совершенно нормально. Красиво родословная построена. И отец и мать получены сочетанием Пиона с Подвигом, причем материнская часть родословной опирается на Успеха и Квадрата - супер-отцов кобыл. Исполнительный тоже ценное и довольно редкое имя. Бравый не знаю кто точно, но кличка знакомая. Жениха вам нужно без Пиона в родословной, а то будет перебор. Можно поискать жеребца с именами Исполнительного, Успеха, Квадрата в предках. Можно посмотреть потомков Папируса, с какими линиями получаются лучшие сочетания. Хорошо бы специалисты на сайте давали консультации грамотные по подбору пар, а то только вопли слышим что у частников кобылы пропадают для племенного использования. Даже обидно, особенно теперь когда "познакомилась" поближе с вашей красавицей.
Tina: Благодарю за комплимент! Ну пока что на перспективу предположительно выбран Кунак, который гнедой Но действительно хотелось бы услышать комментарий специалистов о сочетаемости Кстати, там, кажется ещё Вармика две штуки где-то было Пы.Сы.Ну моя-то точно пропадает и будет пропадать для племенного использования Т.к. жеребёнка я если и разведу, то через несколько лет и для себя
Tina: Ребята, ХЭЛП! Где-то здесь вы уже давали мне описание экстерьера пятнистой лошадки, но к сожалению, я сейчас не могу найти :-( Может быть кто-то сможет повторить?
Irina V&A: Tina пишет: я сейчас не могу найти :- Tina, вот ваша прошлая тема. click here
Tina: Спасибо вам огроменное
Летучая: Svetlaya пишет: Бравый не знаю кто точно, но кличка знакомая. Сын Улова?
Irina V&A: Летучая пишет: Сын Улова? Нет, Бравый был от Бравурного и Куртины. А Бравурный от Улова.
Летучая: Irina V&A пишет: Нет, Бравый был от Бравурного и Куртины. А Бравурный от Улова. О, верно) А то я всё путаю, кто от кого был - Бравый от Бравурного или наоборот) Но всё равно к Улову восходят)
Irina V&A: .Летучая пишет: А то я всё путаю, Ну, имена-то похожи.
Svetlaya: Да, точно, точно. А это про Бравурного Д. Урнов в своей книге "Слово о лошади" писал, что-то с ним приключилось, колики что ли? Вот забыла, есть повод перечитать.
Irina V&A: Блин, а я эту книгу дала почитать кому-то и так с концами...
полная версия страницы