Форум » Поговорим о рысаках » По каким критериям можно угадать и выбирать жеребца производителя. » Ответить
По каким критериям можно угадать и выбирать жеребца производителя.
купина: По каким критериям в дальнейшем нужно выбрать жеребца для дальнейшей работыя с матками чтобы получить резвый приплод.
купина: Кое Кто Юрец я думаю имел ввиду. а про что речь? Не успешно что? Он имел ввиду инбридинг как у Вэлли Виктори так у Дью 2-4 очень успешно применяемый в Америке.
купина: Кое Кто Спасибо за анализ родословных, но родословная Колесницы не совсем верная. Конечно жеребцы Вавилон,Алтай,Крепкий.Тархун.Перелог прекрасные и в большинстве вы выбрали аутбредных жеребцов. Но что то мне подсказывает что из этого рая толку не буудет. Из всех перечисленных жеребцов можно было бы попробовать покрыть Тархуном.
бася олимпийская: купина пишет: покрыть Тархуном. Мама дорогая.....
злыдень: бася олимпийская пишет: Мама дорогая..... бася олимпийская , гы-гы, значит Макдональд это не мама дорогая
бася олимпийская: Жеребецы рядом: Алтай, Форман Блю Чип, Икаре Де Бойз. Искусственно Дрим Вэкейшн, Пайн Чип, Рэди кэш ит.д. Спейс Чип в Кургане. Если Тархун -зачем столько демагогии? Макдональд блю чип -"тёмный кот".
купина: бася олимпийская из предложенных Кое КТО родословных вы бы хотя бы теоритечески кого выбрали.
Кое Кто: купина пишет: Если Тархун -зачем столько демагогии? И кто тут про демагогию говорит? купина пишет: Вэлли Виктори так у Дью 2-4 очень успешно применяемый в Америке. "Очень успешно" - сильно сказано. Анализ родословных говорит что отличные результаты дают продуманные приёмы Инбридинг - далеко не основной и самый успешный инструмент селекционера, но необходимый (в разумных пределах). Вот мнение одного специалиста по верховым породам: "...для успешного проведения родственного спаривания, необходимо отбирать лошади крепкой конституции и высокой племенной ценности, и применять инбридинг нужно осознанно, целенаправленно и осторожно" "Метод родственного спаривания в коннозаводстве дает положительные результаты не сам по себе, а как составная часть работы с линиями и семействами при инбридинге на выдающихся предков и при выращивании молодняка в благоприятных условиях. Для совершенствования линий предполагается получать животных, особенно продолжателей линий, инбредных на ее родоначальника или про- должателя в степени III-IV, III - III. " Этот же автор приводит в пример жеребца, который выступал в конкуре 17 лет и родословная была построена на инбридинге. Один любитель русской верховой породы, доказывал, что инбридинг - это панацея от всего. И промеры лучше, и работоспособность. А опытные заводчики этой породы. как и в принципе спортивных пород, говорят, что нужно думать, что именно ты хочешь закрепить. Заводчики русской верховой так же отмечают ограниченность племенного материала и поднимают вопрос качества. Есть пара крупных шведских заводчиков рысистых лошадей, которые имеют схожее мнение. Есть еще такой момент. Когда маточное поголовье породы достаточно ограничено по качеству и составу (как в России), должны еще применяться такие приемы как: 1. Аутбридинг (отец и мать без инбридинга); 2. Топинкроссинг (отец получен методом инбридинга, мать аутбредная); 3. Боттомкроссинг (отец аутбредный, родословная матери построена на инбридинге; 4. Инбредлайнкроссинг (когда жеребец и кобыла имеют инбридинг на предков разных линий). Эти 4 метода успешно применяют французы (при том что маток там больше, но комплексные инбридинги там не в моде). Используются и в Швеции. Применяют в США. Такие приемы позволяют достичь эффекта внутрипородного гетерозиса. Один зарубежный автор приводит данные, что при таких подборах получают животных, которые являются гомозиготными по большинству генов и отличаются высокой препотентностью. Инбридинг хороший инструмент, но использовать его надо продуманно. Такой пример. Пион совершил революцию в беговом спорте. Теперь если посмотреть родословную самого жеребца и его сыновей и внуков? Описанные выше 4 приема: аутбредное спаривание, топинкроссинг, боттомкроссинг и инбредлайн кроссинг как раз применялись селекционерами при работе с Пионом и его потомками. У современных потомков Пиона нередко и оценка специалистов при бонитировке, как "переразвит". Это не очень хорошо. В свое время Хреновской конный завод переживал признаки инбредной депрессии, правда маточное ядро породы было куда больше. Это еще один момент, почему в современных реалиях следует продуманно применять те или иные приемы. Есть еще и такая тенденция: экспертная оценка приобретает все чаще субъективные черты. Это тоже не маловажный момент. Да и приведенные примеры подборов, не имеют аутбредных жеребцов как таковых Если вы заводчик и планируете оставлять кобыл в саморемонт, то такие подборы целесообразны. К саморемотным кобылам будет легче подобрать жеребцов разного генеалогического комплекса. Еще есть такое мнение от специалистов ВНИИК. ЧК больше реагирует на родственные спаривания и склонны к проявлению инбридинг-депрессии при низких коэффициентах (от 3%). Тракененские лошади в этом плане более устойчивые. Орловский рысак так же чувствителен к близкородственному спариванию, отмечается граница депрессии по основным селекционируемым признакам (от 5%). Русский рысак так же потерял при кровности по STB в 3/4. Поглотительное скрещивание пользы не принесло. При том что порог у стандартбредной породы в этом плане выше. Хорошие результаты получаются когда родословные построены аналогично Бродвею, Полтавцу, Кофеину, Аркадаку, Крепкому и пр. Или когда американский жеребец используется на матке где есть кросс нескольких линий РРП. Есть успешные лошади от выводных производителей. Но по генеалогическому комплексу их назвать русским рысаком нельзя даже с натяжкой. Это уже стандартбредные лошади.
Кое Кто: купина пишет: но родословная Колесницы не совсем верная Поподробней на этом месте .
купина: Кое Кто В Александровке были две кобылы это Карелия и Калерия одна дочь Калинки другая дочь Кавальери от Линдо Гановера семейства Куманики так вот Колесница восходит на Куманику.
Кое Кто: купина, allbreedpedigree тем плох, что править родословные могут все, тут надо быть внимательней Еще один пример, что нужно лишний раз пробежаться и проверить Кровность по STB от этого не изменилась, зато теперь в родословной на своем месте отличный маточник Отпрыск. Это даже лучше чем Okapi C. Этот сайт хорош тем, что наглядно удобней смотреть родственные связи.
купина: Кое Кто ну конечно еще и время лошадей там хромает.
Кое Кто: купина, неточности есть везде. В "Кони-3" неточности по мастям, резвостям, годам рождения или родословные не у всех полные.
бася олимпийская: Тархун сейчас где? В Омске, жив вообще? Что-то не слышно про него.купина пишет: из предложенных Кое КТО родословных вы бы хотя бы теоритечески кого выбрали. Для кого выбрать?
купина: Да для кого родословные выше приведены, а может и Алису за одно покроете.
Конезаводчик: бася олимпийская, от кого Тархун?
бася олимпийская: Алиса крыта без ваших рекомендаций и обсуждений.
бася олимпийская: Конезаводчик пишет: от кого Тархун? Вы владелец Тархуна или так...по...ь Если не владелец, и интересует родословная,- в базе ВНИИКа (так напоминаю).
Тархун: бася олимпийская пишет: Алиса крыта без ваших рекомендаций и обсуждений. уже отбила? не рановато крыта, случной сезон открывается только через месяц?
бася олимпийская: Тархун пишет: же отбила? не рановато крыта, случной сезон открывается только через месяц? Больной что ли?Или больная? Один жеребёнок в отъёме , другим жерёба.
между прочим: бася олимпийская пишет: Больной что ли?Или больная? Один жеребёнок в отъёме , другим жерёба. Хорошо хоть кто-то здоровый
полная версия страницы