Форум » Поговорим о рысаках » Журнал "БЕГОВЫЕ ВЕДОМОСТИ". Конструктив и критика » Ответить
Журнал "БЕГОВЫЕ ВЕДОМОСТИ". Конструктив и критика
chibis67: Друзья! Многие из нас интересуются журналом "Беговые Ведомости". Наверняка кто-то уже не один год является подписчиком, кто-то прочитав только хочет подписаться на него и т.д.... По словам А.М. Ползуновой: "Информационный бюллетень "Беговые ведомости" с приложением "Беговые новости" сегодня является единственным в стране полным и фундаментальным изданием в области рысистого коннозаводства." Как мы видим журнал позиционируется как общероссийское информационно-периодическое издание, которое читают не только в России, но и в других странах. То что журнал выходит со значительным опозданием уже вряд-ли кого-то удивит, да и не в этом суть. В процессе вёрстки номеров журнала, редакцией допускаются грубые ошибки, иногда используется непроверенная и устаревшая информация со сторонних интернет-сайтов, которая зачастую не отражает реального положения вещей на момент выхода журнала. Размещение фотографий и подписей к ним вообще не выдерживает никакой критики - часто людей, изображённых на фотографиях подписывают другими именами и фамилиями, лошадей другими кличками, кобылы "становятся" жеребцами и т.д. Редакция, существующую путаницу объясняет виной авторов, присылающих неподписанные фото и прочими причинами. Однако не всё так однозначно, все известные мне авторы жалуются, что посланные материалы кем-то редактируются, в статьях и заметках появляются новые слова и выражения, не принадлежащие авторам, а также фотографии, которые авторы не посылали. Считаю, что редакция серьёзного журнала не должна позволять себе подобные вещи, неизбежно влияющие на его репутацию. Такое положение вещей не может не огорчать людей, отправляющих в журнал свои работы и ставящих под ними свою подпись. Кроме того это обижает "главных героев" материалов, в которых были допущены такие ошибки. Предлагаю в этой теме собирать все ляпы, ошибки и неточности, опубликованные в журнале " Беговые Ведомости " за последнее время. А также высказывать своё мнение о журнале и предложения для редакции. Думается, что редакции журнала это будет интересно и полезно. Спасибо. chibis67
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Настя: О как. А я подумывала его приобрести. У меня есть старые номера, годов 90-х, мне понравились.
Primary: chibis67 пишет: То что журнал выходит со значительным опозданием уже вряд-ли кого-то удивит, да и не в этом суть. Одна из причин та, что журнал не имеет собственных (освобожденных, профессиональных) журналистов. Много материалов делается людьми, занятыми совершенно другой работой, в счет своего собственного личного времени, личного, но отнюдь не свободного, потому что его очень мало. Так как времени написание материалов и подборка и подготовка фото требует очень много. А почти вся информация привязана ко времени, поэтому размещать ее в следующем номере нельзя, вот и приходится ждать, откладывать выпуск номера. Лично я сама регулярно задерживаю информацию, либо вообще не успеваю ее дать. Мне очень стыдно, но это так. Так что в задержке номеров могу винить в том числе и себя лично, но уж никак не редакцию. Много материалов пишется, как известно, лично А.М.Ползуновой, у которой со временем, сами представляете, как. Человек успевает за месяц столько, сколько многие из нас за год не сделают. А кроме нее, кто это напишет? Но зато я после "БВ" другие конные журналы не могу читать. В том числе и "Коневодство и конный спорт". Они пустые абсолютно. Даже не в том дело, что там про рысаков мало. А просто пустые и все. В большей или меньшей степени. А "БВ" набит информацией до предела. Ими как справочником можно пользоваться постоянно.
chibis67: Настя пишет: О как. А я подумывала его приобрести. Я ведь не призываю к тому, что его не нужно читать. Напротив! Я к тому, что человек, который платит деньги за журнал, имеет право на достоверную и правдивую информацию. А авторам не должно быть стыдно за то, что их фамилия стоит под каким-то безобразием. Конечно, мы не знаем в лицо многих людей, работающих на ипподромах в разных концах страны и воспринимаем напечатанные ошибки как правду. Но люди, которые знают людей и лошадей своих ипподромов и конных заводов, видят подлог мгновенно.
Primary: Настя пишет: О как. А я подумывала его приобрести. Настя, если вы интересуетесь рысаками, то ничего интереснее и информативнее БВ вы точно не найдете. Более того, будете возвращаться к прочитанным номерам снова и снова.
Настя: chibis67 я согласна с вами, что за свои кровные хочется иметь достоверную и правдивую информацию. И я поняла, что вы не призываете не читать БВ. Но просто доверять и проверять тоже не хочется. А БВ при возможности всё же добуду.
арнольд: Я полностью согласен с chibis67 19 июля мне довелось побывать на Киевском ипподроме, я встретил Киевского фотографа Валентину Кесар она мне рассказывает, что видила свои фото в "Беговые Ведомости" и фото её не подписанны!!!! НЕ ПОРЯДОК!!!!!!!!!
Апогей: chibis67 пишет: Предлагаю в этой теме собирать все ляпы, ошибки и неточности, опубликованные в журнале " Беговые Ведомости " за последнее время. Ну да, как же, ляпы и ошибки собирать конечно легче, чем, например, добыть нужные фотографии для журнала или статьи.
chibis67: Например, БВ № 4, 2008 год, стр.24 Фотография Киев (А.А.Катаев). Мастер-наездник Алексей Катаев никогда не ездил на жеребце Киев (Ирокез-Керамика), рожд. в Дубровском к-з. Несколькими страницами раньше писалось, что Киев - личная лошадь м-н Владимира Кушталя. Кроме того, на фотографии изображён вовсе не Киев, а кобыла Щука, она же на фото слева внизу. А рядом стоит моя фамилия. Народ подумает, что это я фуфло толкаю.......
chibis67: Апогей пишет: Ну да, как же, ляпы и ошибки собирать конечно легче Эта идея была предложена мне господином Горловым. Он как известно в редакционном совете не числится, но руку к журналу прилагает очень и очень...... Он и предложил все ошибки собирать в кучу и потом БВ об исправленных ошибках напишет.
chibis67: Апогей пишет: чем, например, добыть нужные фотографии для журнала или статьи. Апогей, ну я например всегда вам подгоняю раритетные фотографии, если надо для журнала. При чём такие которых свет не видывал. Можно сказать от сердца отрываю. При этом гоня прочь тугу печаль, что в журнале потом никакого упоминания откуда они там появились.
svetlana: Журнал очень интереснй. Причем единственный в своем роде. флагман. АМ Ползуновой нижайший поклон. Ляпы есть , не значительные. Не ошибается тот , кто ни чего не делает. Конечно хотелось бы всего в идеале. Но журнал создавался людьми предаными, не обладающими денежными средствами, только фактическе на интузиазме. Исходя из этого можно и не обижать наших дорогих тружеников по мелочам. Ребята дай вам бог здоровья итерьпения. А ляпы были есть и будут. И не только в нашем журнале. Главное ни чье достоинство не оскорбленно.
Раунд: По идее если будут в БВ профессиональные редакторы и журналисты, то это значительно скажеться и на стоимости журнала. Ведь 90 % людей собирающих инфру делают это безвозмездно.
Галактика: Primary пишет: если вы интересуетесь рысаками, то ничего интереснее и информативнее БВ вы точно не найдете. Более того, будете возвращаться к прочитанным номерам снова и снова. Согласна на все 100%! Огорчает одно - стоимость. В прошлом году заплатила 1500 рублей за подписку (4 журнала), а в этом уже 2500!!! А раньше покупала просто в Музее коневодства за 250 рублей.
svetlana: Это жизнь заставляет повышать. Раунд прав. Сегодня не до жиру. Я думаю те ребята что работают с Ползуновой ни чуть не хуже профи.
Смотрящий: Ошибки и ляпы видел и Ведомостях и в украинских изданиях. Но может быть не надо это так близко к сердцу принимать. Это ведь не специально делается. Скорее всего их никто не замечает. Что касается авторских прав, мы не знаем на каких условиях материалы сдаются в редакцию. Может быть они считают это подарком и вольны делать все что угодно. Мне лично не нравится цена журнала, считаю ее неоправданно высокой. В киосках самый дорогой глянцевый журнал стоит меньше 10 долларов. При этом редакция может позволить себе собственных корреспондентов. Ну и обложка еще не нравится. Жлобство какое то, воткнуть туда все что возможно ( скоро фото там можно будет смотреть только через увеличительное стекло), вместо того, чтобы как во всех уважающих себя изданиях размещать там одно большое фото на всю страницу. Что касается содержания, то информации в нем конечно море, как профессионально поданой, так и для дилетантов, с налетом графоманства, к тому же с учетом того, что журнал выходит с большим опозданием, информация устаревает. По большей части Ведомости это издание для тех у кого нет компьютера и Интернета. При таком обьеме информации, журнал должен быть ежемесячным. Но тут уже наверное слово экономистам.
Дуся: Интернет не у всех,многие даже про сайт Ассоциации не знают,в основном наездники старшего поколения.
Дуся: Не нравится,что идет повтор статей из одного номера в другой,не нравится,что повтор фотографий сплошь! Такой объем журнала и половину уже видела в прошлом номере! Нужен дизайнер для журнала,тяп-ляпство порядком надоело.За такую цену можно и купить информацию и фото.
Раунд: Смотрящий пишет: В киосках самый дорогой глянцевый журнал стоит меньше 10 долларов. Аудитория читающих того же Космо и БВ существенно разница
Primary: chibis67 пишет: Однако не всё так однозначно, все известные мне авторы жалуются, что посланные материалы кем-то редактируются, в статьях и заметках появляются новые слова и выражения, не принадлежащие авторам, а также фотографии, которые авторы не посылали. Начнем с этого. Как один из нынешних авторов могу сказать, что вот с этим не сталкивалась ни разу! Посланные мною репортажи (сами тексты) никто не редактировал, за исключением совсем мелочей, исправленных с целью улучшения читабельности, видимо, ну, к примеру резвость лошади была через запятую, а стала в скобках (просто для примера). Да и то такое замечала совсем редко. В некоторых случаях что-то предварительно обговаривалось со мной по почте. В случае с художественным текстом (рассказы) вообще мне были присланы в виде пронумерованного списка несколько изменений, которые предложено было подредактировать. Очень четко, причем не виде произвола, а с обоснованием. Я отредактировала, что и как считала нужным, и на этом инцидент был исчерпан. Никаких новых слов и предложений, мне не принадлежащих, в моих заметках не появлялось ни разу. Даже в тех случаях, когда я сама просила отредактировать текст, относительно которого была некоторая неуверенность. chibis67 пишет: Размещение фотографий и подписей к ним вообще не выдерживает никакой критики - часто людей, изображённых на фотографиях подписывают другими именами и фамилиями, лошадей другими кличками, кобылы "становятся" жеребцами и т.д. А вот с этим реальная проблема. С этим сталкиваюсь практически в каждом номере в той или иной степени. В первый раз вообще была в шоке и ужасе. Думала, меня побьют (да, материал ведь с моей подписью). Но со временем поняла, что не бьют, видимо, не особо читают просто. Однако все равно почти каждый раз при удобном случае информирую "обиженных" и предупреждаю, что это не я так написала. Это не очень приятно. Потому что: chibis67 пишет: А авторам не должно быть стыдно за то, что их фамилия стоит под каким-то безобразием. chibis67 пишет: Редакция, существующую путаницу объясняет виной авторов, присылающих неподписанные фото и прочими причинами. В моем случае это точно не так. Редакция свидетель, я свои фото не просто подписываю, а ко всем даю максимально подробные тексты-сопроводиловки: кто, где, когда и зачем. Причем здесь даже не нужно увеличение штата редакторов и корректоров - простейший и дешевый (бесплатный) способ (в случае с людьми, уже согласившимися предоставить свои материалы бесплатно, и естественно, заинтересованными в качественности их публикации) - присылать готовые верстки материалов авторам на проверку. Проверка (автором, знающим свое детище от и до) делается быстро, на самом деле это 10-15 минут на большой материал, сужу по опыту, то есть вот именно этот этап не затянет выпуск журнала. Скажем, редактор "Гиппомании" всегда поступает именно так, все (все два ) мои материала, там опубликованных, она присылала мне на вычитку в сверстанном виде, и надо сказать, в обоих случаях я находила ошибки, и исправляла их к обоюдному удовольствию. Причем в верстке можно увидеть даже не замеченные ранее собственные ошибки-опечатки.
Primary: Кстати, несправедливо было бы представлять ошибки такого рода как свойственные исключительно "Беговым Ведомостям". Единственный раз я имела дело со столь вроде бы заслуженным и солидным изданием, как "Коневодство и конный спорт", предоставив альбом своих фото с Орловского Фестиваля. Все фото были развернуто подписаны, как в имени самих файлов, так и сопроводительных письмах. Однако в итоге на большом фото прямо на развороте журнала красуется под фотографией тройки на фигурной езде неправильная подпись. Точнее, фото вообще не соответствует подписи, не та тройка на фото. Под всем этим стоит моя фамилия. Я, естественно, свои альбомы перепроверила. Да я и не могла ошибиться, к тому моменту эти Караты и Канюки у меня уже от зубов отскакивали. Да, честно говоря, была уверена, что эти тройки уже всем конникам знакомы, у нас троек такого уровня раз-два и обчелся, и где только они уже не светились и не публиковались. Тем более спутать серую и вороную тройки. Для меня это не трагедия, конечно, но одни "БВ" во всем винить я бы не стала. Много еще есть, чего сказать, но пока некогда.
chibis67: Primary пишет: Кстати, несправедливо было бы представлять ошибки такого рода как свойственные исключительно "Беговым Ведомостям". А мы другие издания и не обсуждаем. Только БВ. Господин Горлов на мой вопрос ответил, что это его проделки и обещал впредь ничего не трогать. Я просил Олега, мои тексты не редактировать, ничего не менять и не добавлять, относиться как к священной корове. Умолял даже. А свои тексты я наизусть знаю, потому как они являются выношенными, выстраданными плодами моих бессонных ночей, десятки раз перечитанными и отправленными уже в готовом, читабельном виде. В итоге из номера в номер наблюдаю перестановки, какие то фотографии нелепые появляются, которые я вообще не отправлял. P.S. Подшивка журналов за прошлый год находится у меня в конюшне, обязательно отсканирую и покажу вам все безобразия, о которых тут писал ....
Раунд: chibis67 пишет: В итоге из номера в номер наблюдаю перестановки, какие то фотографии нелепые появляются, которые я вообще не отправлял. Может это что-то типо корректорской правки?
Primary: Вставка новых фотографий к корректорской правке, я думаю, не относится.
Primary: chibis67 пишет: А мы другие издания и не обсуждаем. Только БВ. Но ведь все познается в сравнении. А то, как известно, нет пророка в Отечестве своем (читай, рысачьем).
chibis67: Раунд пишет: Может это что-то типо корректорской правки? Конечно Приведу такой пример, небольшая заметка о трудовом юбилее. Отправлена в двух экземплярах с фотографиями. Первый экземпляр на главную страницу сайта. И там всё без вопросов. Второй экземпляр в журнал. В итоге оттуда изчезает фотография главной героини, а вместо неё появляется фото совсем ДРУГОГО человека. И это в заметке, где человека поздравляют, желают и т.д. !!!!!!!! Я когда увидел у меня температура 80 была!!! Ну это же жесть ваще какая-то... Это всё равно, что в паспортном столе в ваш паспорт вклеят чужое фото. P.S. Я открыл эту тему не потому, что я не уважажаю труд издателей, хочу поскандалить или ещё что-то. Мне просто очень неприятно, что такие вещи имеют место быть. Вот и все. Если угодно, я обеспечиваю себе алиби. А чтобы мои слова не были голословными призвал свидетелей тому (если таковые имеются), оставить здесь свои комменты......
Раунд: Наверно еще интересней было читать все это юбиляру Имеется ввиду юбилей В. Скрипниковой?
chibis67: Раунд пишет: Имеется ввиду юбилей В. Скрипниковой? Г.Скрипниковой)))))))
Primary: chibis67 пишет: Если угодно, я обеспечиваю себе алиби. Ну, ваш мотив понятен. Именно мне понятен, ввиду того, что я выше написала. chibis67 пишет: А чтобы мои слова не были голословными призвал свидетелей тому (если таковые имеются), оставить здесь свои комменты...... Ну, я написала, что такое действительно имеет место быть, причем - в моем случае - конкретно с подписями к фото. Подтверждаю. Но искать и выписывать сюда конкретные примеры, пока что, честно говоря, смысла не вижу, да и некогда. Если навскидку, вот, например, в одном из последних номеров в подписи к фото Прогноза было написана фамилия наездника вместо "Ю.К.Портнов" - "Ю.К.Репин". Ну, инициалы одинаковые, вот так и ошиблись. (Кажется, даже оба Юрии Константиновичи). А про Прогноза я все сразу замечаю. Ну и, естественно, я-то бы не спутала уфимского наездника с московским. chibis67 пишет: Приведу такой пример, небольшая заметка о трудовом юбилее. Отправлена в двух экземплярах с фотографиями. Первый экземпляр на главную страницу сайта. И там всё без вопросов. Второй экземпляр в журнал. В итоге оттуда изчезает фотография главной героини, а вместо неё появляется фото совсем ДРУГОГО человека. И это в заметке, где человека поздравляют, желают и т.д. Я когда увидел у меня температура 80 была!!! Ну это же жесть ваще какая-то... Вот это реально УЖАС! Тут нужно было сразу опровержение давать и извиняться!
Раунд: Так, к слову... Primary пишет: Кажется, даже оба Юрии Константиновичи Если Ю.К. - значит отличный наездник)) Если матка Горечь - значит от нее хорошо бегут (Гоготун, Гротеск)
chibis67: Ну хоть здесь нашёл понимание, спасибо. А то ведь после такого вступления ( как в первом посту), можно было бы нарваться и на " Не нравится - не пишите!".
Primary: chibis67 пишет: А то ведь после такого вступления ( как в первом посту), можно было бы нарваться и на " Не нравится - не пишите!". Ну, это прерогатива редакции. Возможно, она свое мнение еще здесь сформулирует.
LeLuar: Пока у меня с журналом таких проблем на было. Правда в одном материале была убрана одна табличка, она в версточном виде не влезала на одну страницу, а на вторую ведать не хотели уе перетаскивать. Но она была не особо важна, и это легко пережилость... А вот про подписи, то тоже сталкивалась с этим. В 3/2008 номере на 4 обложке печатались фото с Большого круга. Вот там в нижней строке по центру есть фото (не мое) с подписью "Помпей (Р.Пащенко)". А на самом деле там заснят Помпей и наездник Р.Серкин. Да и Помпеи о которых идет речь разные. В "Большом круге" участвовал орловских старшак Помпей, фото (уже мои) его с наездником есть выше. А на том фото изображен русский трехлеток Помпей от Шэг Мэна... Вот такая разница. Вот и думай редакция так подписала, или автор дал этому снимку такую подпись. Ведь все-таки там Помпей, ну подумаешь, что не тот...
Настя: Прежде чем обвинять редакции так уж во всем, надо знать как печатается журнал. Вдруг у них верстка на компе, а там вирус или программа решила жить своей жизнью. Или барабашка какой завелся... Так мысли вслух. Люди как могут выпускают журнал в наше не простое время. Спасибо им за это! И спасибо всем авторам. А то что редакция не несёт ответственность за присланые материалы это стандартная отмазка от своих проколов. Дорогие авторы если найдете ошибку информируйте.
chibis67: Настя пишет: А то что редакция не несёт ответственность за присланые материалы это стандартная отмазка от своих проколов. Дорогие авторы если найдете ошибку информируйте. Особенно когда Соглашение об использовании материалов только на словах. Конечно неприятно наверное редакции получать претензии... Но кто сказал, что издатель всегда прав?
Смотрящий: Правда-матка. Не стоит считать выпуск этого журнала героическим и самоотверженным трудом его создателей. Журнал Беговые Ведомости это бизнес для его учредителей. Равно как и любое другое издание. И не нужно заблуждаться, что прибыль идет на поддержание всего коневодства России. А наивным писателям, за спасибо посылающим информацию со всех концов России, и не только, возможно даже в голову не приходит, что их попросту используют в корыстных целях, перемежевывая их незамысловатые статейки перепечатками "с миру по нитке" и из других изданий прошлых лет. А между тем стоимость журнала бьет все мировые рекорды, а тираж никогда не печатается. Это тайна за семью замками. Ну и конечно редакция за достоверность присланных материалов не отвечает. Вот такие вот пироги. Пы.сы. Сейчас начнутся вопли )
Апогей: Смотрящий пишет: Журнал Беговые Ведомости это бизнес для его учредителей. О да, да еще какой бизнес! миллионные тиражи, реклама на каждом углу, только еще из утюга не раздается, но это еще впереди. Только, уважаемый, не посчитайте это за вопли. Это вовсе не вопли, а так мааааааленький такой возглас.
Pony-Pastila: да, знакома эта кухня...
Primary: Апогей пишет: миллионные тиражи Тссссссс....!!! Смотрящий пишет: а тираж никогда не печатается. Это тайна за семью замками.
Апогей: Упс! проболталась, теперь все знают про миллионные тиражи, ай-я-яй и что теперь будет Pony-Pastila пишет: да, знакома эта кухня... Ну естессственно, как и на каждой кухне есть свои кастрюльки и сковородочки.
marishka: Апогей пишет: Упс! проболталась, теперь все знают про миллионные тиражи, ай-я-яй и что теперь будет куда же все деваете?
Апогей: marishka пишет: куда же все деваете? Да расхватывают все, как горячие пирожки, тем и живем
chibis67: Вот это я наверное погорячился, создав эту темку...... Хрен уже с ними с ошибками, пусть допускают А то еще вскроется правда и окажется, что деньги от выручки идут на поддержание исламистского движения Хамас, фронта освобождения гуркского народа и сепаратистской группировки Тигры освобождения Тамил-Илама А мы тут кастрюльками гремим
Настя: chibis67 летом горячо всем. Правильная тема.
Настя: Милионные тиражи ... Смотрящий не смешите мои тапки, а то босиком ходить придётся.
chibis67: Настя, давайте будем внимательными и пунктуальными, тайну про миллионные тиражи открыл Апогей. На него и все шишки посыпятся
chibis67: Кстати про тираж, а в самом деле, Смотрящий правильно подметил - тираж не указывается.... Хотя это и не криминал, но всё-же интересно какова читательская аудитория Беговых Ведомостей. Сколько нас? Кто-нить знает? Хотя-бы без учёта того, что один проданный журнал ещё может долго ходить по рукам.... Мы крайне интересуемся
Смотрящий: Чибис, никто тебе сюда не напишет. Даже если поддерживающие тебя люди есть. Кому интересно портить отношения с журналом, себе дороже выйдет. Бабушка кислород перекроет и привет. Так что эта темка бесперспективная, имхо, хотя остальные интересные.
trotting: Ладно вам гнать "кислород перекроет"! Тираж очень маленький 1000 экз, если не хватило допечатают в более дешевом варианте! Поэтому и цена высокая, чем больше тираж тем меньше себестоимость одной еденицы! В остальном с chibis67 согласна: дизайн отстой , ляпы имеются, но они и в других конных изданиях в изобилии, регулярность выхода зависит только от денег коих у нас ноль....
Настя: trotting пишет: Тираж очень маленький 1000 экз, Я предполагала именно в таком количестве. А вообще недавно посмотрела журнал "Конный Мир" у них тираж 30 тыс. и стоимость 150 руб. trotting пишет: чем больше тираж тем меньше себестоимость одной еденицы! Ооочень даже согласно с этим выражением. Чем больше тираж, тем меньше стоимость журнала. Бумага, краска конечно тоже стоят денег, но это все же не аренда оборудования или какие там есть ещё затраты.
Настя: chibis67 пишет: Настя, давайте будем внимательными и пунктуальными, тайну про миллионные тиражи открыл Апогей. Извиняйте
Primary: Раунд пишет: По идее если будут в БВ профессиональные редакторы и журналисты, то это значительно скажеться и на стоимости журнала. Самое смешное, что непонятно, а где взять-то этих профессиональных редакторов и журналистов? Ну ладно, единственное, что лежит на поверхности, это всегда можно нанять профессионального корректора, который элементарно вычитает все опечатки, пропущенные буквы, артефакты, огрехи верстки, а также стилистические огрехи и орфографические ошибки. Все вышеперечисленное довольно широко встречается в БВ, неважно по чьей вине (скажем, я сама, будучи в целом грамотной, практически при каждом очередном проходе по своему материалу могу найти один-два огреха, и процесс этот почти бесконечный). А профи есть профи. Но как вам этот корректор вычислит перепутанные фото, как он отличит вороного Карата от серого Кадета? А самое главное - корреспонденты и журналисты. Откуда их нанять-то? Где у нас люди, обладающие одновременно отличным слогом, глубоким знанием предмета (рысистых наших бегов и рысистой лошади), временем для того, чтобы всегда быть в теме, умением увлекательно подать материал, да еще и желанием всем этим заниматься? Да еще в масштабах (количествах), адекватных просторам России (СНГ). На данный момент Беговые Ведомости - 100% зеркало положения дел в нашем рысистом коневодстве. Со всем его хорошим и со всеми недостатками, со всей пестротой, разнобойностью, колебаниями профессионального уровня, подходов, правил, с кучей энтузиастов, и с всегда присущими энтузиастам плюсами и минусами. Ну и с кустарщиной (да, там, где есть роскошные журналы о рысаках, там, знаете ли, и на приз в недоуздках не ездят). Кстати, не забудьте, что издание позиционирует себя не как журнал, а как "информационный бюллетень". И чего-чего, а информации в нем хватает. Вот я ничуть не сомневаюсь, что если некая любимая на этом сайте организация возьмется выпускать журнал о рысаках, то первое, что в таком журнале появится - это красивая морда на обложке. Одна морда, заметьте, как и положено в глянце. Модель то есть. А не пестрая куча разных рысачков. Вот только что там дальше будет, под этой обложкой - у меня даже фантазировать никакого желания нет...
chibis67: Primary пишет: я ничуть не сомневаюсь, что если некая любимая на этом сайте организация возьмется выпускать журнал о рысаках, то первое, что в таком журнале появится - это красивая морда на обложке. Одна морда, заметьте, как и положено в глянце. Модель то есть. А не пестрая куча разных рысачков. На обложку выкладывается столько информации, что дальше журнал уже можно и не открывать, даже название журнала с трудом читается Мне кажется, что это всё должно быть внутри, чтобы читатель открывал каждую страницу с интересом..... А на первой странице авторские работы, той же Стрелы или Пони-Пастила, да всё равно кого, мало ли у нас хороших фотографов, главное профессионально снятое. P.S. Одни и те же лица ГОДАМИ на обложке.....
Апогей: chibis67 пишет: На обложку выкладывается столько информации, что дальше журнал уже можно и не открывать Ну тогда нужно просто заказать одну обложку, это обойдется гораздо дешевле, чем целый журнал.
Раунд: Primary пишет: Самое смешное, что непонятно, а где взять-то этих профессиональных редакторов и журналистов? Как где? Это такая проблема? Одно дело что им уже другую надо будет платить зарплату.
Раунд: Primary пишет: Вот я ничуть не сомневаюсь, что если некая любимая на этом сайте организация возьмется выпускать журнал о рысаках, то первое, что в таком журнале появится - это красивая морда на обложке. Это выходит одно из другого. Раньше ЗМ был достаточно информативным. Но там не работало столько народу за спасибо, ЗП надо платить, стали отдавать больше место для рекламы, а потом когда ушли некоторые люди из редакции то стал сплошным рекламным бюллютенем. Если были бы деньги, то и достойную конкуренцию можно и БВ сделать.
chibis67: Primary пишет: Где у нас люди, обладающие одновременно отличным слогом, глубоким знанием предмета (рысистых наших бегов и рысистой лошади), временем для того, чтобы всегда быть в теме, умением увлекательно подать материал, да еще и желанием всем этим заниматься? Небольшое отклонение от темы. На ТВ распространенная практика приглашать на комментарии соревнований специалистов данного вида спорта, которые по ходу соревнований помогают комментировать и отвечают на вопросы комментатора, было такое, когда снимали Дорби на ЦМИ, тогда АМ Ползунова помогала кажется сразу двум комментаторам и очень неплохо получалось. У нас когда проводили Кубок Мэра, приглашали на ТВ свободных наездников, и те прямо в студии, в прямом эфире, объясняли зрителям, что происходит на экране.... потому, что ТВ-шные дикторы ваще не в теме были, они сами первый раз в жизни видели бега. Опять же когда худ. фильмы снимаются приглашаются консультанты. Недавно смотрел фильм Тарас Бульба, видел в титрах - консультант АМ Ползунова. Я не раз бывал в офисах издательств различных журналов и газет. Это муравейник, который 24 часа в сутки занимается выпуском очередного номера. Там все чем то заняты, все чем то озадачены, каждый на своем месте. Пишут, рисуют, редактируют, носят на утверждение и т.д. Это целый процесс, которым занимается штат СПЕЦИАЛИСТОВ.
Primary: chibis67 пишет: Это целый процесс, которым занимается штат СПЕЦИАЛИСТОВ. Конным заводом, к примеру, тоже должен заниматься целый штат специалистов. Там тоже должны быть все чем-то заняты, все чем-то озадачены, каждый на своем месте. А на деле у нас (в среднем нынешнем конном заводе)? Аналогию я уже провела. Сложно отраслевому журналу бежать впереди предметной отрасли. Он ее часть, взаимосвязанная. И еще, вспомните, сколько процентов печатной площади "различных газет и журналов" отведено под рекламу. В иных значительно больше 50-ти, в особенности в упоминаемом тут глянце.
зн: chibis67 пишет: На обложку выкладывается столько информации, что дальше журнал уже можно и не открывать, даже название журнала с трудом читается я думаю, это просто объясняется. В БВ обложка цветная, поэтому, стараются самые информативные фото размещать на ней. Все страницы остальные - чёрно-белые. Так дешевле. Печать цветного издания, в разы дороже, т.к. приходится за каждый цветной лист платить отдельно, не зависимо, одна там фотка или 2-3, это в 3 раза (в среднем) дороже чем черно-белый. Для такого незначительного тиража это очень накладно, всётаки издание специализированное, не для каждого, как правильно пометила Примари. Мне вот н понятно только, почему БВ печатают на мелованой бумаге, можно и подешевле что-нибудь найти, не хуже качеством, глядишь, на цветной вкладыш сэкономили бы. Раньше цветной вкладыш печатался, но теперь видимо, всё на обложку журнала перенесли из соображений экономии. Я считаю, что для ЗМ 150 рэ за номр не дорого, он цветной, весь, бумага мелованая, очень плотная и обложка почти картон.
зн: chibis67 , запросы, конечно, у нас большие, но вот представьте, если бы этого издания вообще не было, как бы нам пришлось ? Так что, пусть он БУДЕТ, будет таким какой есть, авторов попросим более внимательно относиться к текстам своих статей и, редакторов тоже, не забывать о человеческом "факторе"
Апогей: chibis67 пишет: Пишут, рисуют, редактируют, носят на утверждение и т.д. Это целый процесс, которым занимается штат СПЕЦИАЛИСТОВ. А давайте мы в БВ тоже наберем штат специалистов. Корректоров, редакторов, фотографов, выпускающих, курьеров, корреспндентов. Только кто это все профинансирует? где взять деньги? можетchibis67 вразумит.
chibis67: Апогей пишет: А давайте мы в БВ тоже наберем штат специалистов. Ну об этом можно рассуждать бесконечно. Пожелание моё - внимательнее относиться к печатающимся материалам. Только и всего лишь..... Пух пишет: надо только приложить немного старания и внимания - всего-навсего. их работа - чисто бумажная, требующая просто аккуратности.
chibis67: арнольд пишет: Я Вам показал кто выиграл паризы, а вы. И ВАЩЕ я за это ничего не получаю, например(я написал сегодня в меил ру агенте Алле Михайловне, имею я право получить хотябы два журнальчика, а в ответ одна тишина.............) Так пошёл этот trotting.ru в......... Пускай материалы присылает КУШНИР Ну не кипятись, Арнольд. В данном случае ты же размещаешь фотографии не в журнале, а на форуме, что является делом добровольным и сугубо бесплатным. Здесь капитал тебе сколотить ну никак не получится А насчёт гонораров это тебе действительно надо решать вопрос с учредителями журнала. Если они в твоих материалах заинтересованы - договоритесь
chibis67: chibis67 пишет: Вышел первый номер журнала Беговые Ведомости за 2009 год. ленивец пишет: Обложка такая интересная - совдеповская ... он цветной?? Сколько страниц??
ACELA: А я все хочу спросить.Извините,может,вопрос нескромный,но очень интересно.Что это за мужчина на всех фотографиях с победителями,такой маленький и седоватый,с бородкой?Постоянно рядом с Т.Моисеевой?
Апогей: ACELA пишет: Что это за мужчина на всех фотографиях с победителями,такой маленький и седоватый,с бородкой?Постоянно рядом с Т.Моисеевой? Это, собственно, директор ЦМИ Эфрос Леонид Моисеевич.
Pony-Pastila: профессионалы в "БВ"? что вы! "БВ" денег не платит. и только любители могут себе позволить работать задарма. самые удачные из актуальных фотографий профессионал отдаёт в гонорарные издания. это естественно. фрилансеры меня поймут!
chibis67: Pony-Pastila пишет: только любители могут себе позволить работать задарма. Почему-то пришёл на ум сюжет из чудесной комедии Георгия Данелия "Афоня". - Борщев А.Н. денег не берёт. Борщев А.Н – альтруист… - Альтруистам тоже деньги нужны, Леночка. У них тоже жены есть.
Pony-Pastila:
ACELA: Апогей пишет: Это, собственно, директор ЦМИ Эфрос Леонид Моисеевич. Вот это да!!!! Никогда бы не подумала!Он всегда с таким видом стоит,как будто вообще он не отсюда,случайно сюда попал,а его еще фоткают! Извините,если кого-то обижу!
marishka: Апогей пишет: Это, собственно, директор ЦМИ Эфрос Леонид Моисеевич. я тоже когда увидела его вживу, немогла в это поверить
Апогей: ACELA пишет: всегда с таким видом стоит,как будто вообще он не отсюда,случайно сюда попал,а его еще фоткают! Ну вот, видите, скромность украшает человека.
marishka: а рядом с ним женщина стоит она кто?
marishka: и вот еще, наша любимая АМ и вроде француженка, как по разговору я поняла,хотя...
chibis67: marishka пишет: а рядом с ним женщина стоит она кто? Рядом, зам. директора ЦМИ Татьяна Владимировна Моисеева. Уже кто-то недавно спрашивал, кажется Primary. marishka пишет: АМ и вроде француженка, как по разговору я поняла Это не француженка. Это Татьяна Козлова . Читайте журнал "Беговые Ведомости" и будете всех знать в лицо !
marishka: chibis67 пишет: Это не француженка. Это Татьяна Козлова офигеть, а так по француски разговаривала воле неволей ее не за русскую примешь chibis67 пишет: Читайте журнал "Беговые Ведомости" и будете всех знать в лицо ! ну вот все выписать хочу и не получается)
зн: а я всё свой авторский 1-2009 номер жду. Всё идёт и идёт, до-о-о-лго. Ой, chibis67, хорошо, что ты каталогом жеребцов-производителей призовых пород ещё не заинтересовался. Атоб ещё одна тема страниц на 20 нарисовалась. С прошлого года в нём ни чего не изменилось, а цена в 3 раза выросла (с 300 до 1000 рэ). Вот уж кто себя любит, за всё отечественное коннозаводство Эт наверное, из-за фотки Рекса Р Лобелла, которуж я уже года 3 ищу и через форум тоже, а теперь она там появилася . Я на Эквиросе спросила, чтож так цены то взвинтили (можнож было плавно, всётаки, мыж тут на форуме зарегистрированные, во-первых, альтруисты, а во-вторых, не Абрамовичи), так сказали, что не виноватые они, просто, частники жмутся, лошадей не хотят регистрировать Я правда связи не поняла, но умно головой кивнула, мол, да, не хорошие частники, не альтруисты
chibis67: marishka пишет: офигеть, а так по француски разговаривала Ну немудрено, она во Франции живёт.
ACELA: зн пишет: Ой, chibis67, хорошо, что ты каталогом жеребцов-производителей призовых пород ещё не заинтересовался. А я заинтересовалась,вот купила,теперь наслаждаюсь!
зн: ну, тады поделись инфой. В первой 10-ке производителей кто ? Меня интересуют 4-10-е места
ACELA: Апогей пишет: Ну вот, видите, скромность украшает человека. А я еще думала,ну что за человек,на все фотки залез абсолютно!
ACELA: зн http://slil.ru/27937782.Вот начала сканирвоать,хотела напрямую сюда закинуть,но не знаю как.Подскажите,пожалуйста,я тогда все таблицы скину
ACELA: Блин,не открывается! Помогите с закачкой на сайт сканированной инфы,плиз!
ACELA: Пока напишу коротко: Оценка по качеству потомства (рейтинг по производителям,имеющим по 20 и более голов приплода ст. возраста с 1987 по 2008 гг) 1.Реприз-потомков рождено 534, класса 2.05 и резвее-113 2.Спид Сквеад,320-52 3.Парк Авеню Сэм 163-33 4.Меридиан,152-28 5.Галлант Про,362-31 6.Тен Паунд Бэсс,88-13 7.Сидней Лобелл,253-21 8.Армбро Голд,277-17 9.Парквей Тротпикс,85-17 10.Рекс Р Лобелл,128-16
ACELA: Список жер.-произв.,от которых выявлено по 3 и более потомков класса 2.10 в 2008 г.(первые 10 мест) 1.Рекс Р Лобелл -14 потомков выявлено в 2008 г. 2.Парк Авеню Сэм - 10 3.Фэйл Ас- 9 4-10. Армбро Голд-7 Джиллс Краун - 7 Знахарь - 7 Киллер Ганновер- 7 Свияг - 7 Фриски Флирт-7 Хоумкаминг Хиро-7
зн: Спасибо за инфу ! ACELA пишет: Блин,не открывается! Помогите с закачкой на сайт сканированной инфы,плиз! всё то же самое, но через www.radikal делаю. 1. качаю в радикал файл с компа 2. сюда ссылку под номером 2 копировую и всё.
зн: ACELA пишет: 1.Реприз-потомков рождено 534, класса 2.05 и резвее-113 2.Спид Сквеад,320-52 3.Парк Авеню Сэм 163-33 если на % перевести, то на втором месте Парк Авеню (у них разница только на 1%), а на третьем Спид Сквеад
ACELA: Пишет: Ошибка Файл поврежден, не является графическим или его формат не поддерживается.
Primary: Не забудем, что здесь учтены только дети этих производителей, испытывавшиеся на ЦМИ. Картина очень неполная.
ACELA: Primary ,в каталоге написано,что это данные с ипподромов РФ .Правда,написано,что некоторые хозяйства не предоставили данных,но это уже их проблемы! Вот,кстати,мы говорим,что нужно всячески поддерживать коневодство,в частности,рысистое,но при этом сами же ипподромы и к/з с частными хозяйствами не предоставляют данные для каталогов,а ведь это для них же хуже!Я уверена,что где-нибудь в США такое было бы просто невозможно! Извините за оффтоп!
Primary: ACELA пишет: Primary ,в каталоге написано,что это данные с ипподромов РФ Это я ошиблась. Меня сбило с толку, что инфа размещена в теме про "Беговые Ведомости". Глянула одним глазком, не вчитываясь. В БВ-1-2009 были таблицы лучших жеребцов-производителей за 2008 год, не по количеству детей класса 2.05 (или 2.10), а по выигранным призовым суммам. Вот там учитывались только данные ЦМИ. И там из-за этого точно необъективная картина, как по призовым породам, так и по орловцам. Написали, из-за отсутствия единой системы начисления призовых. Вообще непонятно, при чем здесь все-таки тема про БВ, надо все это перетащить в тему про производителй, пока некогда.
алекс: согласен что инфо в журнале запаздывает так давайте помогать редакции
Primary: Несколько ошибок в "Беговых Ведомостях" № 3 за 2009 год. 1) Моя собственная ошибка в моей статье про ринг-выводку на Всероссийском Фестивале Орловского рысака. Стр 98. "Четырехлетний Коробейник был назван опасным соперником, можно надеяться на его будущие победы". Конечно, Коробейнику тогда было три года. Почему-т я все время путаю возраст Крэка и Коробейника между собой. 2) Вот этой ошибке изначально в моей статье не было, почему-то редакция сочла нужным внести изменение. В статье "Всероссийский Фестиваль орловского рысака-2009" (стр. 89), где про приз рысью под седлом, имя наездницы Лизы Матусевич исправлено на "Елизавета Матусевич". Но ее полное имя - Лиза.
Primary: 3) В статье А.М.Ползуновой "Главные призы сезона. Большой Всероссийский приз: история рекордов. Дерби-2009" на стр. 68, где рассказывается о казанском дербисте Лоране, сказано: "На ипподроме "Акбузат" жеребец был постоянным соперником Зампреда, они боролись в главных призах в течение двух сезонов". Просто хочу напомнить, что Лоран стал соперником Зампреда только в сезоне 2009 года, четырехлетком, а в 2008 году вообще не участвовал в традиционных призах и имел тихий рекорд. Жеребец этот крупный, сыроватый, явно позднеспелый, а в трехлетнем возрасте Ю.К.Портнов успешно выступал на его полусестре Рорите. Именно Рорита и была соперницей Зампреда в 2008 году. Так, Рорита осталась второй (за Аркадией Син) в Зимнем Трехлетнем (Зампред не бежал), выиграла приз Касименко (Зампред остался за ней вторым), выиграла Большой Трехлетний (Зампред поделил четвертое место с Графемой), и только в августе, в призе Будущности, Зампред смог обойти Рориту, выиграв приз Будущности в 2.03,9 (Рорита осталась второй в 2.04,6). И практически сразу Рорита была передана на Казанский ипподром по условиям розыгрыша Золотой Подковы Татарстана (заняв 3-е место). После чего, действительно, Ю.К.Портнов стал готовить к большим призам Лорана, и уже в четырехлетнем возрасте Лоран выдвинулся в ведущие четырехлетки ипподрома, оставшись в Уфимском Дерби вторым в 2.02,2 за Зампредом (показавшим 2.01,9), и затем выиграв Казанское Дерби (опредив, кстати, не кого иного, как Рориту - вот такие повороты судьбы). Вот такой маленький экскурс в совсем недавнее прошлое.
chibis67: А мы ещё третий номер БВ не получили......
зн: у вас всё ещё впереди
chibis67: щас проверю
calibr: Держу в руках N3 за 2009г.Про Курск наша Мартынова написала довольно неплохо.Она умеет это делать.Да и просто ее можно заслушаться.А если человак лох,тогда Но меняопечалили фотки наших призеров.Да,Содружество в моем лице потеряла человека,который мог дать фотографии не такого паршивого качества,а настоящии.Сравните фото в журнале с моими здесь на форуме тех-же лошадей.Ковсему и Плеяда и Ратуша были моими подопечными.Так сказать из первых рук мог фото дать.Но,комуто жаба давит.Я ведь не альтруист и за спасибо не работаю.Или фамилию печатать,или автограф дать
Апогей: calibr пишет: Я ведь не альтруист и за спасибо не работаю Я так поняла, что работаете не за спасибо, а исключительно за деньги?
calibr: Если-бы за деньги,то меня тут не было и за свой счет не работал на ГЗК.Дело в доверии.А точнее просто надоело быть в тени.Другие выпячивают себя за наш,любителей,счет.А наши фамилии и не упоминаются.Это я не о журнале,а о ситуации на ипподроме.Я и так приносил диск с фото в Содружество,чтобы лучше наших лошадей показывать(в 2009 просто не смог).А меня и не упоминали,хотя фото брали.Я мне грустно по данному поводу.Не одна Мартынова у нас работает.Я тоже,но себя не умею рекламировать,как она.Память у нею просто феномен-заслушаться и себя забудешь. А деньги-глупость все это в мой-то адрес.
calibr: В целом журнал на меня произвел хорошее впечатление.Много интересных статей.Вот только поздно выходит.А на Эквиросе-весна не было четвертого номера за 2009 год.Уже весна 2010 года господа.Может надо надо не по три а по четыре месяца печатать?Но хочется получать журнал вовремя,а на с задержкой в полгода.И про кризис мне не надо говорить.Наш хозяин как приедет из Белгорода,так сразу про него и поет.Путин сказал,что кризиса нет-значит его нет!!!Но Беговые ведомости меня лично порадовали.Даже придраться не к чему.Разве.что у моего мастера фамилия Каклюшин,а не Коклюшин.Но,это не столь существенно.
Пух: А кто читал в БВ№3 рассказ Середины? Называется "Изумрудный Крепыш"? Такой ахинеи просто трудно вообразить! Кому пришло в голову это печатать? Прикол, на полстраницы - регалии этой Середины
дятел: Встретил тут на днях И.Т. Попельнуху и вспомнил,что в БВ-3 за 2010 год его не поздравили с 80 летием,а поместили в разделе"памятные даты"
Апогей: дятел пишет: Встретил тут на днях И.Т. Попельнуху и вспомнил,что в БВ-3 за 2010 год его не поздравили с 80 летием,а поместили в разделе"памятные даты" Значит сто лет проживет, дай Бог ему здоровья.
Моралева Карго: У Ивана Титыча даже лицо не такое фиолетовое, как раньше. Ведёт здоровый образ жизни!
Пух: Охренеть! Попельнуха живой!
Sangres: Подскажите пожалуйста, где и как можно подписаться на БВ? Пол года пытаюсь это сделать, не могу найти информацию о подписке.
староверова: Два раза посылала статьи в журнал, напечатано все слово в слово. У кого, что исправили то? Про подписку нужно спросить у Аллы Михайловны: тел. 8(499)1573991. Журналы продают и на конференции.
mustang: Интересно почему в третьем номере журнала за 2013 год на обложке напечатаны не фото дербиста как всегда, а Версаля.
путник: А потому,что надо знать кому,когда,что и с кем.Учитесь жить у Аллы Михайловны и доживете до 100 лет.Традиции традициями,но возможны и инновации. А что взять с того дербиста?Пусть радуется,что допустили,Н.Х. не поставили,кроссинг не объявили,а журнал дело политическое и нуждается в подпитке,вот и приходится маневрировать людям.Ничего не поделаешь.В Золотом Мустанге чтобы попасть на обложку надо было заплатить 300000 рублей,а наши не берут ни копейки,а журнал издавать надо,нужна поддержка в решении других вопросов,подумайте только: Алла Михайловна в весьма почтенном возрасте,не имея денег и никакой поддержки,а только противодействие, вывела рысистое сообщество на мировой уровень ,то есть оформила Содружество во всемирной беговой ассоциации,не министерство,не спорткомитет,а простая московская пенсионерка.За одно это надо ставить памятник.А журнал ведет практически один человек и это тоже подвиг,а Горлова вряд ли кто и знает.Поэтому спасибо за то,что журнал создает иллюзию общности,помогает жить надеждой в нашей безнадеге и дает информацию,хоть и запоздало и не всегда адекватно.
Апогей: путник пишет: а Горлова вряд ли кто и знает Ну почему ж, я знаю и очень уважаю этого человека.
calibr: В Курске его знает как минимум двое.
586042: Ну, что? Я так понимаю, как это не прискорбно, но с 2018 года журнал Беговые Ведомости приказал долго жить. Декабрь на дворе, а первого номера нет как нет.
бася олимпийская: Будет на конференции.
полная версия страницы