Форум » Поговорим о рысаках » Жеребцы-производители (продолжение) » Ответить
Жеребцы-производители (продолжение)
Pony-Pastila: Предлагаю в этой теме говорить о жеребцах-производителях прошлых лет, а так же о ныне действующих... Ну и иллюстрировать свои посты фотографиями Ссылки на предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2
Юрец: В правилах бывают исключения, аксиома это не только геометрия, в википедии глянте. На каждый ваш пример можно десятки привести противоположных, и вот ваших то примеров не масса. Еще могу 2 с натяжкой добавить Ковбой и Кипр, только вот отцы у них по моему не старые были. тот тип , а что на форуме обсуждать? Для чего вы сюда заявились? Голимые результаты без комментариев и даже видео почитать? тот тип пишет: Вы там часом не профессора с ВНИИка? Они там что боги?
Юрец: Сатрап , ну не надо пургу нести, вот напишут бред, приходится, лезть куда то, проверять. Дротик 98г.р. Кипр 82 г.р. Дрофа 90, стало быть отцу на момент зачатия 15, матери вообще 7, не старый отец и молодая мать в начале заводской карьеры, Политик, тут конечно постарше родители отцу те же 15, матери 16. Достаньте для себя Витта и остальных профессоров и садитесь читайте. В начале 19 века в Хреновом, после нескольких десятилетий вдумчивых анализов пришли к выводу, что производительность и качество потомства у жеребцов снижается после 20 лет, у кобыл где то после 17. Кобылы этого возраста не глядя на заслуги продавались с завода, жеребцам же снижали нагрузку до 1-5 кобыл в сезон. Ту же особенность Витт подметил на примете великого Ст. Саймона, слышали о таком? Так вот, хоть после этогог возраста он и был чемпионом, но уже больше за счет старшаков продолжавших скакать, в те годы ч/к скакали и в старшем возрасте очень многие. Вот тебе и аксиома. За Норсерн Дансера, ну неохота лезть и смотреть его родителей. Кипр, отцу 7 лет, матери 15, Ковбой: отцу 5, матери 16, что тут не вписывается в аксиому???? Кстати рад за Политика, владельца и наездника!!!!!
Сатрап: Юрец!Всё равно престарелый Пайн Чип лучше любого из наших доморощенных.Это тоже аксиома.Более молодые стоят дороже и закупать их сперму нет никакой экономической целесообразности.Чувашский завод не ГЗК,где можно было проводить опыты за государственный счёт.Почитайте Стенли Дансера,он практик,а не теоретик Витт, который пользовался зачастую искажёнными данными из отчётов.Всё очень просто.Престарелая матка не может нормально выкормить жеребёнка по причине старости организма и снижения лактации.К производителям это не относится,т.к. генотип с возрастом не меняется.Просто порода за эти 20 лет прогрессирует и актуальность такого производителя падает.Но не для нашей страны,потому что мы отстаём от них не на 20,а на 40 лет.
Юрец: Сатрап Я бы с тобой ни какого диалога вести не стал, те хоть в лоб хоть по лбу. Ни чего тебе доказывать не хочу, просто как шкодливого котенка ткнул носом в твою же шкоду которую ты тут на форуме налил, думай в следующий раз. Ты вот найди где кто то написал, что Пайн Чип хуже наших доморощенных?? Писали, что это далеко не лучший вариант из импортного семени возможно и за ту же цену можно было найти и получше, возможно и не в Швеции, не только там стб разводят, тут рядом и Италия есть которая на них уже специализируется и производителей классных побольше будет, но даже при всем этом хозяин барин, что в уши надули, то и пусть делает. Сатрап пишет: Престарелая матка не может нормально выкормить жеребёнка по причине старости организма и снижения лактации.К производителям это не относится,т.к. генотип с возрастом не меняется.Просто порода за эти 20 лет прогрессирует и актуальность такого производителя падает. Относится, если порода прогрессирует, то соответственно и маточный состав подводимый улучшается, а качество потомства падает. И кто сказал что с возрастом генетика не изменяется? Вот я слышал что все таки меняется и с возрастом и у наркоманов и даже у алкоголиков, так утверждают ученые. Иначе чем объяснить снижение жизнестойкости потомства не только у стареющей матки, но и у стареющего жеребца? Ну а на счет Витта, у него был целый конный завод для проведения опытов и результатов он добился очень хороших.
Сатрап: Юрец! "Вот я слышал..." На заборе тоже написано...А Италия совсем рядом.В Локоть уже навезли "классных" производителей оттуда.Правильно ты сказал,что хозяин - барин.Заведи себе маток и делай,что хочешь.И доказывать никому и ничего не нужно будет.А то у нас и так целая страна советчиков.
Юрец: Сатрап , я советовал? Давал рекомендации, где ты это видел? Давно этим не занимаюсь, тут просто шло и идет обсуждение заводской деятельности тех или иных производителей. Сатрап пишет: "Вот я слышал..." На заборе тоже написано. На заборе ты писал? Я физически не могу держать в голове все возможные ссылки на все возможные издания. Италия не на много дальше от Чувашии чем Швеция, атлас открой и смерий расстояние. Сатрап пишет: Заведи себе маток и делай,что хочешь. А вот ни хочу пока заводить даже одной, поверь, могу, не хочу, тяжеловато и времени нет. А ты себе завел парочку одриков? Ну вот подставь табуреточку сзади и делай с ними что хочешь, а то заладил как попугай и кричишь каждому заведи да заведи. Сатрап пишет: И доказывать никому и ничего не нужно будет. Юрец пишет: Ни чего тебе доказывать не хочу, просто как шкодливого котенка ткнул носом
Сатрап: Юрец!Нервишки пошаливают?За базаром следи!Я не опускался до откровенных оскорблений в твой адрес.
Юрец: Сатрап , ща выйду на балкон и послежу))) Как раз подо мной птичий рынок, дождик правда идет Советую тебе сделать то же. И нервишки поберечь взаимно посоветую. А особенный совет, лучше ни чего не пиши, если не уверен, не попадешь в нелепую ситуацию. Ну на крайний случай, так и напиши, "не уверен", "не берусь утверждать", "поправьте если не так". Сатрап пишет: Я не опускался до откровенных оскорблений в твой адрес. Критерии оскорбления у всех разные, так что....
rtv: Сатрап чем больше я вас читаю, тем более осознаю - что согласен практически со всем, что вы говорите. считаю вас наиболее здравомыслящим на этом форуме. Теперь вопросы к Юрцу. Убедительно прошу Вас Юрец, если не сложно, максимально подробно ответить. 1)"Ты вот найди где кто то написал, что Пайн Чип хуже наших доморощенных?? " - Юрец тебе правда нужно чтобы об этом кто то написал???Пан Чип не просто лучше наших доморощенных. Мне даже в голову не приходит сравнивать. Пайн Чип великий жеребец, великий. Просто смешно. В России была одна лошадь рожденна европейского уровня - Сорренто. А у одного Пайн Чипа было огромное количество сыновей гораздо круче Сорренто. Ей богу иногда кажется что вы Юрец ничего не понимаете в рысаках. Только без обид. 2)"за ту же цену можно было найти и получше, возможно и не в Швеции, не только там стб разводят, тут рядом и Италия есть которая на них уже специализируется и производителей классных побольше будет" -Юрец а вы знаете почем сперма Пайн Чипа была привезена в Чувашский завод? вы просто так уверенно рассуждаете. Я вот знаю. и говорю вам - несете вы ерунду. Назовите мне классных итальянских жеребцов, кто был бы лучше Пайн Чипа и его сына Скарлетт Найта. Назовите. Итальянцы молодцы, но будет вам известно что в Италии кризис огромный рысистого коневодства. Швелы их намного опережают.
rtv: Просто Юрец складывается впечатление, что вам вместе с Задоровой лишь бы покритиковать. С Задоровой все понятно. У нее вечная обида на завод и на Политова :sm12 Ну в конце концов не Политова вина что Задорова на свиньях специализируется Даже если в завод привезут жеребцом Янки Глайда или Кантап Холла - она будет кричать что чуваши дураки и что надо крыть жеребцом рысской рысистой породы и что кантап холл и янки глайд это дрова.Причем в теме появится куча незарегистрированных участников, ник которых будет впервые увиден. думаю всем все понятно) Ну вы то Юрец?факты говорят об одном, а вы постоянно о другом.
colia.kon: скиньте кто нибудь родословную Ноубл Воло
тчк: http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=871152
Словарь: Ну не надо на личности переходить,а ведь хорошо начинали и на самом деле критерии оскорблений различны от тонкого намека до откровенного хамства.Что же касается обсуждаемой выше темы хочу добавить следующее... на мой взгляд оценивать и смешивать в одну кучу при оценке тех или иных качеств трех пород ни в коем случае нельзя так как в следствии малочисленности поголовья в ОРП смена поколений,выявление новых препотентных производителей проходит гораздо медленее чем в чк или в стб.Также нельзя сравнивать чк и стб потому что в чк обязательно оцениваются дистанционность потомков от спринтеров до стайеров,а у стб в основном на их родине одна дистанция и требования к производителям одинаковы,а взяв пример с одной породы накладывать на другую и что то при этом утверждать думаю неправильно.
Юрец: rtv , ответь сначала ты, а я потом посмотрю, есть ли смысл вести с тобой диалог. С какими высказываниями Сатрапа ты согласен? С тем что не стоит обращать внимание на возраст родителей? Или с тем что ч/к сделал тотализатор? Или что не стоит обращать внимание на правила и что там написано? Или в том, что он учит юриста и директора юр. фирмы юридическим вопросам? Или то, что француза плевали на экстерьер и и выращивают своих рысаков исключительно на резвость? Опровергни хоть одно мое высказывание в полемике с ним. Свои личные недопонимания не приводи, вроде того, что Пайн Чип великий производитель.
Юрец: Словарь , нет ли кстати информации по ежегодным рейтингам производителей северной америки и на каких местах в разные годы там был Пайн Чип? Буду благодарен, т.к. специально такой статистики не веду.
Сатрап: Юрец!Я не писал про этапы создания чистокровной верховой породы,я написал,что благодаря тотализатору Британия достигла определённых успехов в коневодстве.На некоторые пункты Правил действительно можно не обращать внимания,т.к. жизнь меняется и написаны они юридически не совсем корректно.Да и утверждены организацией,которая в данный момент к ипподромам отношения не имеет.Всероссийский рекорд Бирюка по несуществующему,но работающему Пермскому ипподрому зарегистрировали.Так же будет и с рекордом Политика. Юриста можно учить,если его в институте не выучили.Французы выращивают своих рысаков исключительно на резвость.Это даже детям понятно.То же самое с нашей РРП,причём давно.А Пайн Чипа можно считать великим за мировой рекорд и одного только Скарлет Найта.Не каждый производитель даёт дербистов США.
хеопс: А ни кто не задовался вопросом А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Политик ни на одном ипподроме доказал свой класс,его достижения достойны похвалы!!! История почти схожа с историей Ковчега!
Сатрап: Хеопс!Мы лошадьми занимаемся или беспрекословным соблюдением Правил,которые каждый год меняются и всё равно отстают от жизни? Обидно будет, если из-за какого-то тупого пункта этот великолепный жеребец не будет занесён в анналы истории единственной отечественной породы. Висимский ипподром,который получил лицензию от Минсельхоза, по всем параметрам Пермскому в подмётки не годится.И какое отношение Минсельхоз в данный момент имеет к ипподромам?Ответ очевиден.
rtv: А Пайн Чипа можно считать великим за мировой рекорд и одного только Скарлет Найта.Не каждый производитель даёт дербистов США. - Уважаемый Сатрап, у Пайн Чипа Скарлетт Найт не первый его сын победитель самого престижного в мире приза - американского дерби Гамблетониан. До Скарлетт Найта был Чип Чип Хурей, тоже сын Пайн Чипа и тоже победитель Гамблетониана. Так что Пайн Чип дал 2 дербистов. А ценность же Скарлетт Найта в том, что он не просто рысак с выдающейся беговой карьерой, а очевидно лучший производитель европы на данный момент. Безусловно лучше Лав Ю - оставив эмоции в стороне, а взвесив факты, легко в этом убедиться.
Сатрап: Евгений!Я знаю,что два дербиста,просто кличка Чип Чип Хурея вылетела из головы,а Скарлет Найт долго и успешно бежал,даже под седлом.
полная версия страницы