Форум » Поговорим о рысаках » Жеребцы-производители (продолжение) » Ответить
Жеребцы-производители (продолжение)
Pony-Pastila: Предлагаю в этой теме говорить о жеребцах-производителях прошлых лет, а так же о ныне действующих... Ну и иллюстрировать свои посты фотографиями Ссылки на предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2
Миротворец1: Можно и так, конечно. Вообще на мой взгляд тренинг годовичков летом позволяет подготовить лошадь может быть не лучше, а просто раньше. Ну а если пастбище далековато от конюшни, то я тоже выберу вариант летом движение в табуне, а не тренинг в конюшне с маленькими левадами. А по поводу маховых в заводах, то на мой взгляд если при ранней подготовке то можно начинать потихоньку осенью или зимой, при условии что жеребята хорошо развиты, получили предварительный тренинг тротом, и главное если в хозяйстве есть опытный и терпеливый наездник. Все-таки главный принцип в тренинге молодняка должен быть такой же как в медицине - "не навреди"
Никитин Евгений: Вообще на мой взгляд тренинг годовичков летом позволяет подготовить лошадь может быть не лучше, а просто раньше. - вот это верно. именно что не лучше, а раньше.а кому нужны 2 летние призы?4 летние по моему в много раз важнее. и риск "сломать" все равно остается мне кажется. поэтому разумно кажется не торопится вообще.
Миротворец1: Но ведь это не значит, что вообще не стоит готовить никого из молодняка на двухлетние призы? На ипподроме жеребята сами покажут, кто скороспелый и уже готов, а кого надо еще подождать и поберечь. Наездник на ипподроме видит еще и подготовку соперников, и может сделать выводы, стоит ли сейчас вступать в соперничество или пока не связываться. С мнением владельца тоже надо считаться, конечно. А хорошая подготовка никому не повредит, это база, а уж как использовать ее, ипподромный наездник и владелец могут решить по обстоятельствам. А на региональных ипподромах, где соперничество не такое острое и жесткое, как в Москве, подобная база вообще даст сильное преимущество, и возможно выиграть двухлетние призы совершенно без ущерба для лошади.
calibr: С мнением владельца тоже надо считаться, конечно Мнение наездника( у нас)- плати, а там посмотрю. Вот и разговор. И вообще-то, надо по теме писать, иначе засоряем эту про производителей : http://trotting.forum24.ru/?1-1-0-00000048-000-0-0-1371308192
между прочим: Никитин Евгений пишет: вот это верно. именно что не лучше, а раньше.а кому нужны 2 летние призы?4 летние по моему в много раз важнее. и риск "сломать" все равно остается мне кажется. поэтому разумно кажется не торопится вообще. Вот именно ! Был такой Хронос приз Талантливого выиграл и все, пишите письма. Голливуд Лок двух- , трех- лет порезвил и где он потом был? Таких примеров не мало. Хотя есть и те кто с двух лет хорошо ехал, но это не такие частые все таки случаи. Хотя класс лошади и мастерство наездника как раз по беговой карьере и судят: чем больше у лошади успешных сезонов, тем больше ее будут помнить. Были дербисты которые ни потом, ни до себя особо не показывали. Были лошади двух лет хорошо ехали и потом их клички не на слуху были. Сорренто, Гибриды и Рангоуты не каждый год нарождаются. А с хода сбить и угробить - не мало того было. Был еланский конек от Реприза. Трех лет дернули - отхлест большой появился, миозию хроническую нажил. А как смотрелся по началу.... ух!
kasja: Сила ,мошь,величие наверно так правильнее сказать про этого Француского жеребца Késaco Phédo.Рожденный во Франции ,заводчитсей является француженка Touvais Dominique Marie.Жеребец родился 25.03.1998 года от жеребца Caballio In Blue и кобылы Feria De Vrie.Начал испытываться с 2 лет и закончил карьеру в 10 лет это была не лошадь,а боевая машина.Его родословная просто потресаюшая.В 2001 году он выйграл Criterium des 3 ans,Prix de Basly .В 2003 первый на Prix de Bourgogne .В 2004 второй на Prix de Belgique,и победа на Prix d'Amerique.В 2006 он берет реванш и выигрывает Prix de Bourgogne.В 2007 остается второй на Prix de France .Всего 62 старта из них 17 первых,9вторых и 1 третье.Сумма выйгроша 1 961 313 евро,рекорд 1.09.9 всего от него 18 жеребят .Лучший из них на данный момент жеребец 2006 года CABALLION его сумма 4 094 938 шведских и рекорд 1.09.2
спец: Хороший безногий тяжеловоз
Katjule4ka: зеленых лугов Super Arnie :(
kasja: kasja пишет: для начоло что бы это говорить .Найдется у вас такой думаю врядли
Сатрап: Спец!Даже на этом форуме находятся такие идиоты,как ты.Победитель Приза Америки с выигрышем под два миллиона евро - безногий тяжеловоз?Какой ты в ж... спец?Похоже,что ты и безногих не видел.
rtv: Сатрап не обращай ты внимания на этих "спецов". Лошадь великолепная конечно, безусловно. В России такие не рождались и вряд ли в ближайшем будущем родятся.
между прочим: rtv пишет: Сатрап не обращай ты внимания на этих "спецов". Лошадь великолепная конечно, безусловно. В России такие не рождались и вряд ли в ближайшем будущем родятся. про какого одра речь?
Словарь: Kasya объясни пожалуйста где и в чем увидела ты потрясающего в происхождении Кесако Федо,а то я мучаюсь и ничего потрясающего не вижу уж и в очки смотрю,посмотрел через бинокль,в данныи момент в поисках телескопа может через них увижу.... потрясение от великолепия родословной этого бесусловно могучего бегучего самородка по кличке Кесако Федо.
rtv: Уважаемый словарь. У меня к тебе вопрос. мне просто интересно. Раз уж ты коснулся родословных. У кого в России на твой взгляд лучшая родословная из жеребцов? частично это все уже обсуждалось. Просто охота твой ответ услышать. Я лично считаю, что с Нью Энд Ноутаблом тут никто в России поспорить не может.К слову у обожаемого тобой кантап холла родословная хуже, ну или как максимум точно не лучше чем у ноутабла. Вообще то, что ноутабла привезли в Россию - очень большое достижение для нашего коневодства. Еще просто не прошло столько времени чтобы это почувствовали. Еще дочери Ноутабла не стали матками. А скоро это произойдет.
kolpica: У кого есть фото жеребца-производителя Фронд (Селф Позесд - Ферн)? Есть ли от него жеребята и как выступают? Буду признательна за информацию
rtv: У кого есть фото жеребца-производителя Фронд (Селф Позесд - Ферн)? Есть ли от него жеребята и как выступают? Буду признательна за информацию - не скажу что я специалист, но по моему все в России уже знают что фронд никого толкового не дал. дети от него есть, но выступают они по моему более чем средне. несмотря на то, что сам фронд брат и кантап холу и ноутаблу.
ACELA: kolpica , данные с базы ВНИИК. 2010 года рождения Эстафета гн. к. от 025476(А) Элизабетен Бэй Марс т-гн. ж. от 025473 Марка Фосфорит т-гн. ж. от 024815(А) Фантогаро Халиф гн. ж. от 026065(А) Хлопушка Фантазер гн. ж. от 026110 Знаменитость Нефертари вор. к. от 025939(А) Непобедимая Франкфурт гн. ж. от 022376(А) Флория Граффити гн. ж. от 026109 Габи Неф гн. ж. от 026108 Наперсница 2011 года рождения Нефрит гн. ж. от 024897 Ниагара Афон вор. ж. от 026210 Аппликация Дефис гн. ж. от 026211(А) Дон'т Джадж Ми Калиф гн. ж. от 026213(А) Коан Гановер Калифорния гн. к. от 026212(А) Кастом Янки Графа гн. к. от 026109 Габи Вольфрам гн. ж. от 025474(А) Вики Судя по всему, все дети Фронда в Москве, поэтому результаты их выступлений подсказать не могу.
25552: Дети Фронда выступающие в Казани,2011 г.р. Афон(Апликация) 2.32.2 (1) Нефрит(Ниагара) 2: - 2 - - - 2.21.4 Нефертари(Непобедимая) 2.31.3
Словарь: Так вот RTV,это мое мнение.. возможно оно кому то не понравится:1)как только Self Possessed выиграл Дерби конозаводчики всей Америки кинулись записывать своих лучших кобыл под него, конечно же среди этих кобыл и оказались матери наших героев,а как же иначе... перечисленные выше жеребцы имеют отлично бежавших матерей(кроме Реал Лидер),золотое правило зоотехнии лучшее с лучшим... 2)Я и до этого говорил в кругу конников,и тебя убеждал в том что производители линии Спиди Краун(в частности сыновья Селф Поссесд) имеющие с материнской стороны близко Супер Боул не становятся классными жеребцами(примеры Powerful Emotion,Cach Hall,тот же Реал Лидер),повторяю классными производителями,а не беговыми расаками.Почему?....я тебе выскажу свое видение этого при встрече.Будет очень жаль если эта тенденция случится на дочерях и внучках Кредит Виннер. 3)Самое главное Нью или Кантаб,если серьезно сравнивать их....ну просто нельзя..Нью по большому счету неудачник,хотя на самом деле имеет первоклассное происхождение,согласен с тобой что оно(педигри) лучшее среди используемых в России жеребцов,но сейчас завезены куда покруче.Почему же неудачник,на мой взгляд объяснение одно...он не бежал и видимо его беговой класс не настолько высок,а жеребец не может передать потомству то что в нем самом нет,то что получено вСША(если не ошибаюсь в трех ставках чуть меньше 70 голов) не годится для больших дел там,а вот что народилось у нас очень даже приличное потомство,видимо... повторяюсь класса отца этих жеребят вполне достаточно для успешной беговой кареры в России,а некоторые сыновья очень даже заслуживают опробации как производители.Теперь о Кантаб... выдающая беговая карьера в двухлетнем возрасте,ну почти мировой рекорд(пол носа Том Риджу)трех лет и самое главное на мой взгляд в том что Кантаб Холл великий производитель- это способность кобыл этого семейства передавать лучшие качества используемых на них жеребцов своему потомству(благодаря этому весь Селф в Кантабе), другим примером тому может служить и получение от родной сестры бабки К.Холла таких жеребцов как Андовер и Конвей Холлы,но видимо эта способность работает только в том случае когда производитель очень хорош так как жеребята полученные от Стрикинг сабра и Том ридж ни чем себя не проявили,а трехлетний сын Дивея..что ж посмотрим.. 4)Фронд-не надо спешить с выводами,по моим сведениям первые ставки выращенные в Калуге ни в коем случае не показатель качества этого производителя.Жеребята рожденные у нас в Татарии,в нормальных условиях кормления и ухода уверен покажут себя по другому ибо родословная обязывает.
rtv: Уважаемый Словарь, очень приятно читать твои посты в теме про жеребцов. Анализ проведен достаточный, и видно что ты в теме. В отличии от многих, которые кричат про подборы, но сами в американцах не понимают ничего. Времени сейчас нет тебе подробно отвечать, да и надо пополнить мои знания , чувствую что я пока не могу спорить с тобой на уровне)))но все впереди - буду учиться обязательно развернуто постараюсь ответить на твои все тезисы. хотя в целом во многом с тобой согласен. на пространстве российского интернета вообще почти нет аналитических материалов о рысаках, которые было бы читать интересно и актуально)))тем ценнее такие посты))) мне лично не хочется читать посты в духе: как было бы хорошо для русской рысистой породы если бы крепкого зарока( при всем действительном уважении к этому жеребцу) использовали не так, а вот так - конечно это я утрирую - но смысл я думаю ты понял. такие посты просто даже не прошлый век, а позапрошлый. а твои посты читать очень интересно.
полная версия страницы