Форум » Поговорим о рысаках » Инбридинг в коневодстве » Ответить

Инбридинг в коневодстве

андрей: Хотелось бы услышать мнение по поводу инбридинга. За и против. Личное отношение к этому. Как говорит ЗН вдруг кто то итогами своих теперешних эксперементов поделится. Было бы интересно

Ответов - 59, стр: 1 2 3 All

зн: orlik62 пишет: "Разгрузить" инбредную депрессию, как мне представляется, следует своевременно возможно. Только у нас народ только в одном направлении ходит "алга"!!!! Кто это делать то будет, тем более, что кол-во аутбредных особей уменьшается прямопропорционально со скоростью съедания ррп? И потом, эксперементировать с лошадьми это очень долго, не менее 5-7 лет на проверку гипотез уходит. Кому это надо? Проще тупо завозить импортный "товар", пускай иностранцы думают, у них нефти нет . У нас за 20 лет развала страны уже сформировалось общество потребления.

зн: orlik62 пишет: "Разгрузить" инбредную депрессию, как мне представляется, следует своевременно возможно. Только у нас народ только в одном направлении ходит "алга"!!!! Кто это делать то будет, тем более, что кол-во аутбредных особей уменьшается прямопропорционально со скоростью съедания ррп? Поэтому, размышления по поводу эффекта географического гетерозиса беспочвенны. И потом, эксперементировать с лошадьми это очень долго, не менее 5-7 лет на проверку гипотез уходит. Кому это надо? Проще тупо завозить импортный "товар", пускай иностранцы думают, у них нефти нет . У нас за 20 лет развала страны уже сформировалось общество потребления.

orlik62: зн пишет: И потом, эксперементировать с лошадьми это очень долго, не менее 5-7 лет на проверку гипотез уходит. Зачем экспериментировать, когда можно, следуя принципу целесообразности, рулить своими мозгами.


зн: orlik62 пишет: рулить своими мозгами как это?

orlik62: Это значит мыслить, а не просто подражать, копировать и т.п.

зн: orlik62 пишет: Это значит мыслить, а не просто подражать, копировать и т.п. плз переведите, но приентительно в контексту данной темы и про принцип целесообразности относительно руления собственными мозгами Сuboc пишет: в коневодстве, особенно рысистом, инбридингом лучше не увлекаться - будет только хуже. 100 баллов!!! Удачные и уникальные примеры тесного инбридинга 1-11 и 11-1 - Эсфирь и Комета. Их появление на свет, это случайность или стечение обстоятельств. Из таких самых неудачных - Лапти DarkHorse пишет: Чаровница с инбридингом III-II на Грандис Конекшена и имела полный набор недостатков. Была два раза жереба, и жеребенка не донашивала, впоследствии пала в возрасте 5 лет. А это итоги смоленских экспериментов с вроде бы не опасным умеренным инбридингом 111-111 на женского пробанда. Тем не менее http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=842058 кобыла от родителей 2.01,7-2.07,9 на идеальном, мягком ходу была, но только 2.14 Это я к тому, что с инбридингом осторожнее надо быть, без фанатизма

троль: Как может быть исходя из таблиц аутбредность до 1%? Как ее можно посчитать, если животное аутбредное? Топкросс, ботомкросс, мы что птицеводством чтоли занимаемся тут? Во всех этих таблицах нет одной очень важной штуки - достоверности разности, без этого невозможно объективно сравнивать результаты. Жалко, что такой хороший материал обработан на половину.

зн: троль пишет: Как может быть исходя из таблиц аутбредность до 1%? вы там какого бамбука обкурились? Где оно такое было написАно Топкросс, ботомкросс, мы что птицеводством чтоли занимаемся тут? не смешите мои тапочки, плз Во всех этих таблицах нет одной очень важной штуки - достоверности разности что такое достоверность разности и какой? Достоверность там подсчитана. Она не приведена, т.к. в таблице есть ±, по ним любой может сам рассчитать и убедиться Если бы вы внимательно прочитали, то увидели бы, что рассчитывались 2 критерия достоверности, по Стьюденту и Вилкоксон-Манн-Уитни

orlik62: зн пишет: плз переведите, но приентительно в контексту данной темы и про принцип целесообразности относительно руления собственными мозгами Вы сами и ответили в своем посте. Добавить особенно нечего.

зн: orlik62 пишет: Вы сами и ответили в своем посте. Добавить особенно нечего. нет, это я вам вашими словами и ответила

троль: +- это ошибка средней, а достоверность разности td имеет три порога достоверности, которые никак не отражены. При помощи одной ошибки невозможно посчитать td. Имхо. Эхх обидно за державу....

зн: троль пишет: а достоверность разности чего, каких параметров?! Не надо истерик критерии Cтьюдента и ВМУ имеют тоже 3 порога: P>0.5 P>0.01 и P>0.001 так что держава в порядке

Раунд: троль пишет: +- это ошибка средней, а достоверность разности td имеет три порога достоверности, которые никак не отражены. При помощи одной ошибки невозможно посчитать td. Имхо. Эхх обидно за державу.... так раньше занимался такими изысканиями ВНИИК. На то выделяли гос. средства. Меценаты сегодня в России сродни ругательству, модно быть прожигателями жизни)) Не кому этим занимаца) троль пишет: Топкросс, ботомкросс, мы что птицеводством чтоли занимаемся тут? скоро этим в рысистом коневодстве и будут занимаца) Если конечно резко и вдруг ситуация с ипподромами и заводами не разрешица)

купина2: Хочется обновить эту тему прошло уже шесть лет,есть у кого какие результаты тема для меня интересна.

между прочим: А про что конкретно интересно? Инбридинг - это всего лишь один из способов ведения селекционной работы. У каждой породы есть свой порог инбридинг-депрессии. Стандартбредная порода считается одной из самой терпимой к нему. ВНИИКовские специ отмечают свои особенности работы с разными породами. Есть определенные рекомендации. Злоупотреблять им не стоит. Один из лучших производителей мира, от которого успешно бежали лошади и в России - это Лав Ю http://www.allbreedpedigree.com/love+you2 Дерби 2017 http://www.allbreedpedigree.com/ajneka+ch Дерби 2016 http://www.allbreedpedigree.com/dzhek+pot Один из лучших жеребцов русской рысистой породы последних 10 лет http://www.allbreedpedigree.com/dzhek+pot Одни из лучших производителей STB в России/СССР http://www.allbreedpedigree.com/reprise5 http://www.allbreedpedigree.com/lowe+hanover http://www.allbreedpedigree.com/speed+squared2 http://www.allbreedpedigree.com/bertolio Одни из лучших жеребцов породы (заводскую карьеру которых можно было построить иначе и был бы интересный результат) http://www.allbreedpedigree.com/brodjaga+ja http://www.allbreedpedigree.com/oljgin http://www.allbreedpedigree.com/prokaznik2 http://www.allbreedpedigree.com/brodvej http://www.allbreedpedigree.com/kofein Лучшие орловские лошади: http://www.allbreedpedigree.com/politik4 http://www.allbreedpedigree.com/kavychka7 http://www.allbreedpedigree.com/neapolj4 http://www.allbreedpedigree.com/peon5 http://www.allbreedpedigree.com/finist http://www.allbreedpedigree.com/kipr3 и лучшие его сыновья http://www.allbreedpedigree.com/drotik2 http://www.allbreedpedigree.com/kokur2 http://www.allbreedpedigree.com/lakej5 http://www.allbreedpedigree.com/bobrik2 Интересно, какой бы получилась рекордистка Ника, если бы ее отец имел инбридинги? http://www.allbreedpedigree.com/nika21

Сатрап: между прочим пишет: Один из лучших жеребцов русской рысистой породы последних 10 лет http://www.allbreedpedigree.com/dzhek+pot Обрусел в России?между прочим пишет: Интересно, какой бы получилась рекордистка Ника, если бы ее отец имел инбридинги? http://www.allbreedpedigree.com/nika21 А если бы у матери не было ну очень тесного инбридинга? Была бы она рекордисткой? Никто этого не знает и вряд ли тут можно дать достоверный прогноз. На Ваши примеры аутбредных лошадей можно привести столько же инбредных.

между прочим: Сатрап пишет: А если бы у матери не было ну очень тесного инбридинга? Была бы она рекордисткой? Никто этого не знает и вряд ли тут можно дать достоверный прогноз. На Ваши примеры аутбредных лошадей можно привести столько же инбредных. Никто не спорит. Причем сам не раз писал, что инбридинг не панацея. При этом усердствовать с ним не стоит. Самое идеальное - это накопление в родословной сильных материнских сторон. Кобылы не обязательно должны быть резвые, то в потомстве должны быть породные и резвые рысаки. У Ники это Набивка, Камеристка, Мотопомпа. Сатрап пишет: Обрусел в России? Не ту ссылку вставил, не скопировалась следующая. Что дальше?

между прочим: На суть вопроса это не влияет. Должна была быть эта ссылка: http://www.allbreedpedigree.com/mif+vvs

Сатрап: между прочим пишет: Самое идеальное - это накопление в родословной сильных материнских сторон. А вот эту идею я поддерживаю. между прочим пишет: У Ники это Набивка, Камеристка, Мотопомпа. Да не будь там Билл Гановера, не было бы ни каких рекордов и остальные клички тут ни при делах.

между прочим: Сатрап пишет: Да не будь там Билл Гановера, не было бы ни каких рекордов и остальные клички тут ни при делах. Сколько было лошадей, у который сидит Билл Гановер и которые были не в типе породы и ног не ставили? Статистика по ипподромам раскрывает кто и как ставил рекорды и сколько из них имеет STB-кровь в педигри?



полная версия страницы