Форум » Пообщаемся? » Про политику (продолжение) » Ответить
Про политику (продолжение)
serg90s:
словарь: Задира!!!Ещё раз,я тоже рад всем положительным преоброзованиям которые происходят вокруг нас.....но огорчает или же не даёт спокойно жить и радоваться жизни связь производства с элементарной математикой,которую люди почему то назвали экономикой.Так вот когда простой подсчет цены себестоимости полученной с\х продукции(литра молока,кг мяса) скачет туда где Макар телят не пас... как то радость постепенно гаснет,а кушать то надо желательно каждый день и в крайнем случае по три раза....
Патриарх: Уважаемый , Словарь! Совершенно верное замечание насчёт экономики. Тут вопрос организации и .. издержки капитализма. Желание нажиться. Бизнес ...и ничего личного.Под Каширой капуста - ну даром. Картошка на закупке 7-11 рублей. В Москве 30-40. Из Абхазии не дают мандарины вывозить. Через границу перевозят ручной кладью. Яблоки с химией закупают в Польше. По полгода лежат , а всё как с ветки сорвали. А своих завались. Но я ,надеюсь, солидарны со мной, что если ночью зажигаются звёзды, значит это кому то нужно. С пожеланием Вам здоровья . Патриарх.
rtv: Уважаемый , Словарь! Совершенно верное замечание насчёт экономики. Тут вопрос организации и .. издержки капитализма. Желание нажиться. Бизнес ...и ничего личного.Под Каширой капуста - ну даром. Картошка на закупке 7-11 рублей. В Москве 30-40. Из Абхазии не дают мандарины вывозить. Через границу перевозят ручной кладью. Яблоки с химией закупают в Польше. По полгода лежат , а всё как с ветки сорвали. А своих завались. Но я ,надеюсь, солидарны со мной, что если ночью зажигаются звёзды, значит это кому то нужно. С пожеланием Вам здоровья . Патриарх. - гуру экономики вещает пофиг цифры, пофиг статистика, пофиг факты - гораздо важнее все то, что в голове сформировалось в виде субъективного мнения.
Не заинтерес Лиц: rtv очень часто в жизни бывает вопреки -логике, вернее логика у всех разная -фактам -статистике, много чего в статотчеты вообще не попадает, благодаря припискам бывает статистика дутая Это Вам говорю как не заинтересованное Лицо Поживете подольше, узнаете побольше.
Сатрап: Старый Хрыч! Радуйтесь! Яблок из Польши больше не будет. Будут наши,но до зимы они не долежат. Про издержки капитализма рассуждаете,как большой. Про желание нажиться. Только не знаете,сколько тем же мусорам и чиновникам из потребнадзора взяток нужно дать,прежде чем эта картошка попадёт на прилавки. А высокие налоги в Москве Вас вообще не интересуют. Как-то зимой 90 года в самолёте на Нижневартовск разговорился с айзером,возившим туда цветы. После того,как он рассказал,сколько и кому нужно дать,пока эти цветы довезёшь,я понял,что ему копейки достаются. Как гласит старая русская пословица,в чужих руках ... всегда толще кажется. Большевики свою власть держали на зависти и злости. Вы воспитаны этим строем и никогда уже не изменитесь.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: - гуру экономики вещает Огромное количество примеров, когда люди с учеными степенями возглавляли какие либо предприятия и отрасли н.х. и результатом становился полный развал. Попытка применить хорошие знания теории на практике очень часто заканчивается крахом, натыкаясь на человеческий и прочие внешние и внутренние факторы. Или Вы rtv не задумывались, что экономика хоть во многом и опирается на математику, но математикой не является, и математические законы там часто не работают, и что большинство экономических законов изобретено "специалистами" навроде ..., опираясь на дутую статистику, пред идущие публикации подобных "знатоков" и далеки от действительности. Еще раз повторюсь: Экономика - не математика, и даже не физика, здесь все запущено...
Сатрап: Задира! Спасибо товарищу Путину за ваше счастливое детство! Тем не менее,несмотря на огромные бабки,вбуханные в ДВ,народ оттуда бежит. Наверное всем места в ментуре не хватает?
rtv: Вообще Юрий, в отношении того вопроса - который озвучивает Патриарх, у меня есть четкая позиция. Которую я любому могу доказать. Сельхозпродукция не может стоить дешево, продукты стоить дешево не могут и не должны. По поводу наценок ритейлеров - вопрос спорный. Учитывая уровень издержек, вопрос требует тщательного анализа. Понятно, что где то есть перегибы. НО, важно и я абсолютно в этом убежден. Либо мы жестко дотируем свое сельское хозяйство, в разы увеличив размер субсидий и дотаций, за счет скажем снижения трат на силовые ведомства бюджетников и напрямую правительство регулирует уровень цен, либо продукты должны стоить дороже. Картофель должен стоить в 2-3 раза дороже, именно у производителей, что конечно неизбежно вызовет рост цен и у дистрибьюторов. Но это благо для экономики. Мясо должно стоить дороже, молоко должно стоить дороже. Вы в курсе, что сейчас производство молока нерентабельно? Либо уровень рентабельности близок к нулю? Молоко должно закупаться по цене 20-25 рублей в год и летом, в магазинах по цене 60-70 рублей за 1 литр. Это будет справедливая цена, которая позволит развиваться молочному животноводству. Пока - у нас 5 год подряд сокращается дойное стадо в стране. Дешевых продуктов быть не может, а если хотите дешевых продуктов, то общество должно жертвовать чем-то в других областях, направив освободившиеся средства на развитие сельского хозяйства. Только таким образом уровень рентабельности в сельском хозяйстве повысится и предприятия смогут нормально развиваться. Дешевых продуктов быть не может в рыночной экономике. если вы хотите дешевую еду - будьте любезны субсидировать сельское хозяйство.
Сатрап: Задира! А сколько денег вложено в российское село? Сколько бассейнов и ледовых дворцов построено в райцентрах средней полосы? О леопардах больше заботятся,чем о людях в деревне. Умирающие деревни и заброшенные поля - это в США?
rtv: Задира! А сколько денег вложено в российское село? Сколько бассейнов и ледовых дворцов построено в райцентрах средней полосы? О леопардах больше заботятся,чем о людях в деревне. Умирающие деревни и заброшенные поля - это в США? -Виталий, зря стараетесь. Вы ведь лучше меня знаете, что цифры и факты таких как Задира не переубедят. Профессиональная деформация. Наверное, если бы мы с Вами 20 лет изображали деятельность в ментуре, мы бы тоже были такими же ура-патриотами, если бы не спились раньше (Ну мне кажется из 5 ментов, 4 это либо явные, либо скрытые алкоголики)
Не заинтерес Лиц: Сатрап не могу с Вами согласится, т.к. на моем пути встречалось очень много убежденных коммунистов, и если бы такие люди как они имели возможность рулить, уверяю Вас, Ваше отношение к коммунизму было бы другое. И сколько встречал людей, которые бьют себя в грудь и кричат на всех углах:"Я коммунист" или " Я либерал" и на самом деле таковыми не являются. Не надо к учению примешивать человеческий фактор. Давайте разделим: С начала теория, что Вас в ней не устраивает, что не нравится, с чем не согласны. А затем попытаемся разобрать на примере конкретных людей. Вы называете фамилию коммуниста, а я Вам основываясь на теории коммунизма доказываю почему этого человека коммунистом считать нельзя. Неужели не понятно, что большую часть времени страной руководили люди, которые искренне не придерживались ком взглядов, а только прикрывались ими для маскировки. Это как понятия у воров. Когда они им выгодны, про них вспоминают, ну а "...конец удаче, джентельменов нет!", "...скандалы, драки, карты и обман."
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Сельхозпродукция не может стоить дешево, продукты стоить дешево не могут и не должны Люди производящие сельхозпродукцию не могут зарабатывать меньше рядового артиста или футболиста, однако...
rtv: С начала теория, что Вас в ней не устраивает, что не нравится, с чем не согласны. - если позволите, я выскажусь. Моя главная претензия к коммунизму на идейном уровне - это то, что в коммунизме не предполагается частная собственность сама по себе. А значит миллионы людей, которые видят в себе таланты к предпринимательской деятельности, оказываются лишенными правами развивать свое дело. В экономике выделяют такой фактор производства - предпринимательские способности. Так вот - в коммунизме этот фактор никак не используется.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: снижения трат на силовые ведомства бюджетников Да интересно было бы попробовать три дня прожить без ДПСников, перед этим всех граждан заблаговременно оповестить. Думаю уже через сутки на дорогах такое началось...
rtv: Люди производящие сельхозпродукцию не могут зарабатывать меньше рядового артиста или футболиста, однако... -Юрий уважаете оппонентов, с которыми спорите. Вроде бы, мы стараемся вести содержательную дискуссию. вы ведь не Задира, вы гораздо умнее. Не впадайте из крайности в крайность. Я хочу, чтобы люди, работающие в сельском хозяйстве, зарабатывали не 5-10 т.р., а хотя бы 25-30 т.р. Про зарплаты футболистов - говорите Вы. Хотите обсудить эту тему - пожалуйста. Но к нашей теме спора это не имеет отношения.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: жертвовать чем-то в других областях, направив освободившиеся средства на развитие сельского хозяйства. Вот здесь я с Вами полностью согласен, например расходами на армию. Я придерживаюсь мнения, что сухопутная армия, кроме как воевать с собственным народом больше не для чего не нужна, пример тому Украина. Надо оставить стратегические вооружения, их развивать и все. А вояк отправить поднимать "Целину".
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: не предполагается частная собственность Так в этом и есть главное отличие от капитализма. Подразумевается, что все люди сознательно хотят хорошо трудится на благо общества, т.е. друг друга.
rtv: Вот здесь я с Вами полностью согласен, например расходами на армию. Я придерживаюсь мнения, что сухопутная армия, кроме как воевать с собственным народом больше не для чего не нужна, пример тому Украина. Надо оставить стратегические вооружения, их развивать и все. А вояк отправить поднимать "Целину" - ну наконец-то. подписываюсь под каждым Вашим словом в этом посте. Я конечно не военный аналитик, хоть и читал Карла фон Клаузевица, но я тоже не понимаю, для чего в условиях наличия ядерного оружия и РВСН, иметь в большом количестве танковые дивизии. Не понимаю. Большая война неизбежно закончиться войной ядерной, а в локальных конфликтах танковая эра уже прошла. Пример тому - Чечня. Все мы помним, во что боевики превращали танковые полки на улицах Грозного. Оставить ВВС, ВМС, РВСН и немного элитных частей, наподобие ВДВ. Зачем нужна миллионная армия - я тоже не понимаю. Всех в колхозы трактористами направить - пусть вместо питья водки 80% времени. пользу экономике принесут.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Но к нашей теме спора это не имеет отношения. Как не имеет? И Вы еще считаете себя продвинутым экономистом. В том числе из-за того, что арт и спорт получают раздутые гонорары, недополучают сельхозпроизводители. Если где-то прибыло, значит где-то убыло. Надо произвести ребрендинг, и чтобы модно стало пахать пшеничное, а не футбольное поле.
Апогей: rtv пишет: Всех в колхозы трактористами направить - пусть вместо питья водки 80% времени. пользу экономике принесут. Совершенно верно, а балерине к ноге динамо машину привязать, пускай ток вырабатывает.
полная версия страницы