Форум » Пообщаемся? » Про политику (продолжение) » Ответить
Про политику (продолжение)
serg90s:
RZ:
Не заинтерес Лиц: Михон не значит. В моем понимании: Пускай все живут в соответствии со своим мировоззрением, и ковыряются по своему. Но беда в том, что в силу различных причин: зависти, глупости, жадности, подлости и пр. начинают совать носы не в свое дело, вредить соседям, воровать у них и т.д. вместо того, чтобы просто перенимать положительный опыт. Смешные люди.
Не заинтерес Лиц: RZ правильно: более 300 американских военных баз и обьектов в Германии. Может такая страна иметь свое собственное мнение? Окупация в чистом виде.
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: В моем понимании: Пускай все живут в соответствии со своим мировоззрением, и ковыряются по своему. Но беда в том, что в силу различных причин: зависти, глупости, жадности, подлости и пр. начинают совать носы не в свое дело, вредить соседям, воровать у них и т.д. вместо того, чтобы просто перенимать положительный опыт. Вообще не понял очем вы и о ком?
Не заинтерес Лиц: михон 69 пишет: Вообще не понял очем вы и о ком? Ну и хорошо.
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: правильно: более 300 американских военных баз и обьектов в Германии. Может такая страна иметь свое собственное мнение? Окупация в чистом виде. Хорошая такая добрая оккупация Чтоб я так жил!
Не заинтерес Лиц: михон 69 пишет: Чтоб я так жил! А что мешает? Украинцы думают, что и они скоро так же будут жить.
zadira-K: Украина признается: Нас ненавидят в ЕС и Крыму Просто день откровенных признаний прошел на Украине, где со скандальными заявлениями выступил и председатель Верховной Рады Александр Турчинов, и военный эксперт Киева Константин Лесник. Спикер Рады заявил, что "главной проблемой на полуострове Крым была высокая поддержка действий России местными жителями". Эксперт по перевооружению армии Украины же рассказал, что "вся Европа нас тихо ненавидит" Правда, Турчинов также начал плакаться, что "российские войска находились в Крыму фактически законно, что не позволяло Украине ввести военное положение" - дескать "Россия могла разместить на территории Крыма военный контингент численностью до 46 тыс. человек. Не только в Севастополе - в российских солдат было право перемещаться по территории полуострова". Опс, а как же крики Украины, ЕС, США и российской оппозиции о том, что "вежливые люди" из ЧФ РФ находятся в городах незаконно?! Еще Турчинов плакал, что "украинские солдаты в Крыму не стреляли даже во время захватов военных частей" - потому, что были контрактниками и не захотели умирать, атакуя российскую армию. Но и это не всё - Турчинов признал, что Киев отдал приказ начать войну с Россией, дав указание об использовании оружия при попытках захвата частей. Не сложилось - и поэтому сейчас цел Киев, живы украинцы и сам Турчинов. В свою очередь разработчик военного снаряжения, а также участник карательной операции Константин Лесник негодует "Я говорил, что никто нам ничем не собирается помогать. Ни оружием, ни снарягой. Даже продавать не хотят, не то чтобы давать. Вся Европа нас вообще тихо ненавидит и разговаривает сквозь зубы, когда узнает, что мы с Украины". "Мы должны понять, что мы одни на этой льдине. Нам грести самим. Не нужно пытаться читать между строк в новостях, ища там радостные новости - "нам окажут помощь, нам продадут, нам предоставят". Этого не будет",- начал понимать происходящее Лесник. Источник: nbnews.com.ua
Сатрап: "Украина признаётся"... Что,все 40 миллионов признались? Глупость несусветная.
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: А что мешает? Украинцы думают, что и они скоро так же будут жить. Смешно?Самое смешное что будут!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: А что мешает? Украинцы думают, что и они скоро так же будут жить. Смешно?Самое смешное что будут!
RZ: михон 69 пишет: Смешно?Самое смешное что будут! А поподробнее можно? Как это у них получится? Наверное вот так. Украинцы будут очень рано просыпаться, часика так в 4. Ехать на работу. Если будут рабочие места. Вкалывать аккуратно, неторопливо и эффективно, примерно до 16 00. Затем так же организованно домой, на личных автомобилях, не нарушая правил, уважая участников дорожного движения. Обогнал по скоростной полосе, тут же перестроился. Никого не подрезал, никому не помешал. Приехал домой. Тихо-тихо все дела дома сделал, чтобы не дай Бог не помешать соседям. И в 20 00 в государстве отбой. Т И Ш И Н А. И так каждый день. Никаких майданов, да что там майданы, никаких украинских застолий с горилкой и спевками. Я вам вот что скажу. Чтобы жить как в Германии, надо быть законопослушным немцем. А в Бандерстане, будет совсем по другому. У этих господ будет также, как и у них в Раде. Мордобой и сплошное гуляй-поле. Сплошная экспроприация экспроприаторов.
Сатрап: RZ! Правильно Михон написал. Будут! Потому что другого выбора у них нет. Извините за грубость, но срать захочешь - штаны снимешь. И законопослушными будут. Введут такие же штрафы,как в Германии и всё будет нормально. Живут же там наши сограждане,ни один из моих знакомых назад не вернулся. А некоторые из них такими крутыми и буйными здесь были!
RZ: Сатрап пишет: Введут такие же штрафы,как в Германии и всё будет нормально. Живут же там наши сограждане,ни один из моих знакомых назад не вернулся. А некоторые из них такими крутыми и буйными здесь были! Всё понятно. Вам сапог нужен. Который лизать нужно. Иначе нет успокоения. Не хватает чего-то. Вот она, свобода по-украински! Не зря в Галичине десятилетиями выводили некоторую общность (породу) людей, которых поляки называли быдлом. Ведь получилось же!
Россия-Украина: https://www.youtube.com/watch?v=UUw0ldhvkEE
zadira-K: RZ пишет: А поподробнее можно? Как это у них получится? Наверное вот так. Украинцы будут очень рано просыпаться, часика так в 4. Ехать на работу. Если будут рабочие места. Вкалывать аккуратно, неторопливо и эффективно, примерно до 16 00. Затем так же организованно домой, на личных автомобилях, не нарушая правил, уважая участников дорожного движения. Обогнал по скоростной полосе, тут же перестроился. Никого не подрезал, никому не помешал. Приехал домой. Тихо-тихо все дела дома сделал, чтобы не дай Бог не помешать соседям. И в 20 00 в государстве отбой. Т И Ш И Н А. И так каждый день. Никаких майданов, да что там майданы, никаких украинских застолий с горилкой и спевками. Я вам вот что скажу. Чтобы жить как в Германии, надо быть законопослушным немцем. А в Бандерстане, будет совсем по другому. У этих господ будет также, как и у них в Раде. Мордобой и сплошное гуляй-поле. Сплошная экспроприация экспроприаторов. вы не понимаете? это и есть как раз европейская свобода! нам Путинским рабам этого не понять!!! как сказал кто то из великих - громче всех кричат о свободе в той стране, где ее нет. Вчера мой ребенок был удивлен прочитав в новостной ленте, что в Великобритании школьницу наказали за то что пришла на уроки на в черных кожаных туфлях, а в парусиновых то же черных. Ребенку устроили травлю сами учителя! Вот это свобода! Добавьте сюда еще обязательные экзамены у школьников младших классов по оргазмам и мастурбации - интересно как родители помогают выполнить домашнее задание по предметам сексологии?
zadira-K: Про образование в Великобритании. пишет эмигрант из Латвии. 92.В 4 классе middle school (средняя школа), в первом полугодии, по математике на дом, задают счёт до 20. После нового года, счёт до 40. Таблицу умножения, там не знает толком практически никто. Зато в третьем классе, всем ученикам прямо в школе, дарят по калькулятору. Это еще один повод её не учить. Система деления выглядит так: 15:3. Я уже не говорю, что это опять-таки таблица умножения, которую надо знать наизусть. На листочке пишется цифра 15. Она обводится кружком, и к кружку пририсовывается три ножки. Это 3. А потом напротив каждой ножки последовательно ставятся точки, пока ты не досчитаешь до 15. Всё что остается, это сосчитать точки напротив одной ножки. Это правильный ответ. Поначалу я думал, что ребенок занимается ерундой. Я даже спросил, что это она выдумала? На что получил ответ: - Это нам в школе объяснили, как делить цифры. Я был в шоке. Через пару секунд я спросил: - А ты можешь разделить 200 на 10? - Ооо, это сложное задание, - ответила мне восьмилетняя дочка моей подруги, - Но я попробую. Она написала цифру двести, обвела кружком, пририсовала 10 ножек, и начала ставить точки и считать. - Ради Бога остановись – попросил я, - я не могу на это смотреть. Один из поляков, у которого была 14-летняя дочка, задумался, что может быть вернуться в Польшу. И отправил жену и дочку на разведку, посмотреть что и как, потому что они прожили в Англии уже больше 6 лет. Когда они приехали в Польшу, первым делом пошли в школу. Через несколько уроков, дочка выбежала в слезах, и сказала маме, что никогда не останется здесь. Еще бы, её ведь надо было определять в класс на пару лет обратно. А самое страшное, что над ней смеялись все одноклассники. Брат поляка, переехал в Англию и привез свою 12-летнюю дочь. Её определили в класс по возрасту, но она начала жаловаться, что ей там нечего делать. Математические задачи, которые её одногодки решали минут по 20, она делала за полторы минуты. Девочку перевели на класс выше. Но и там она сидела и смотрела в потолок, потому что ситуация практически повторилась. Так как ещё выше уже перевестись уже было нельзя, её оставили как есть. Дочка полностью потеряла интерес к обучению. Ещё был поляк, у которого сын закончил английскую школу. Мальчик проучился в ней последние 8 лет. Я спросил у него: - Ну и как? - Дурак дураком - ответил он. Больше информации на http://voprosik.net/kak-zhivut-gastarbajtery-v-britanii/ © ВОПРОСИК
zadira-K: михон 69 этот пост конкретно вам. как к вашим ЛЮБИМЫМ УКРАИНСКИМ ПОВСТАНЦАМ относяться в мире Популярная польская музыкальная группа Basti записала песню под названием «Вражья кровь», которая посвящена «заклятым друзьям» из соседней Украины. Для той части населения последней, которая по разным причинам не стесняется утверждать, что никогда «не видела бандеровцев» и что их шабаш в современной Украине это выдумка российской пропаганды, польское сочинение станет особенно «приятным» сюрпризом. А всё потому, что в тексте песни слова «украинец» и «бандеровец» употребляются как совершенно близкие по смыслу и, главное, с ярко выраженным отрицательным оттенком. Как сообщается, песня должна войти в альбом «Mowa Nienawiści», что по-русски означает «Язык ненависти» или «Язык вражды». Исполненная в стиле «рэп» композиция начинается словами «Украинская кровь - это вражья кровь» и рассказывает о том, что «бандеровцы мародерствовали, насиловали, убивали девушек». «Ни один украинец не является моим братом», - напоминают поляки в своей песне. В Сети уже успел появиться более подробный перевод того, о чем поют украинские соседи: «Пока я поляк, ни один украинец не будет моим другом. Руководствуйся историей, а не ложными догадками. Не нужна никакая пропаганда. Это война за память! И невозможно забыть, что нам сделали бандеровцы! Они мародерствовали, глумились, издевались и убивали девушек, маленьких детей, курва, накалывали их на штыки. И не укладывается в голове, что такое вообще может сделать человек! Что же это за нация?!.. Сейчас они хотят быть нам соседями, тогда они хотели быть нашими врагами. Наши политики стоят плечом к плечу с ними, рисуются на необандеровском майдане, вытирают ноги о невинно убиенных поляков, поддерживают потомков наших палачей. Закрой глаза, представь себе девчонку, которую насилуют на глазах у ее отца, как умирают дети, насаженные на заборы. Убитая мать падает на моих глазах. Представляя все это, ты еще солидарен с украинцами?» Источник: http://politikus.ru/events/29671-vrazhya-krov-polskaya-gruppa-posvyatila-banderovcam-pesnyu.html Politikus.ru
zadira-K: Для тех кто еще верит в Европейскую и Американскую свободу комментарий жителя Эстонии по теме о желании Украины вступить в Евросоюз. Вы наверное не понимаете, что вся европа с 1945 года оккупирована америкой. Каждая страна - это полицейское государство, где с митингующими жестоко расправляются. Далеко ходить не надо, вспомните 2007 год в эстонии, когда был подло осуществлен ночью перенос бронзового памятника "Алеша" и перезахоронение погибших советских солдат, которых премьер -министр эстонии андрус ансип обозвал мародерами и пьяницами. Разгоняли русскоязычных защитников памятника с особой жестокостью вся полиция эстонии, а также кайтселитчики и без опознавательных знаков люди в черном, которые особенно отличались своей жестокостью. Людей грузили пачками в заки и отвозили в Д-терминал (ангар на территории порта)и держали на коленях з-е суток, кто сопротивлялся, того избивали до потери сознания. Скорая отказывалась выезжать на случаи, власть запретила врачам снимать побои, полиция отказывалась принимать заявления о грубом нарушении прав и свобод. ЕСПЧ практически не принял ни одной жалобы.Зверствует языковая инквизиция, людей штрафуют за недостаточное владение гос.языком,практически всех русских сократили с работы, многие уехали за границу на заработки, очереди к врачам по 6-месяцев, люди умирают у дверей врача. Многих загнали в долговое рабство. Министр финансов открыто заявил пенсионерам, что умирать надо вовремя, у государства нет денег на пенсии. А сейчас объявили, что нужно из бюджета найти 4 миллиона евро для содержания натовских защитников эстонского народа. Вот такая европа, куда так стремятся попасть тупые укры. Источник: http://politikus.ru/events/29526-evropeycy-prosyat-proscheniya-u-rossiyan-i-vladimira-putina.html Politikus.ru
михон 69: Да кстати трудолюбию ,у украинцев многим народам ещё поучиться,особенно у западных,я видел как они работали в наших колхозах на свекла и скирдовке!
rtv: Да кстати трудолюбию ,у украинцев многим народам ещё поучиться,особенно у западных,я видел как они работали в наших колхозах на свекла и скирдовке! - так я не знаю ни одного европейского народа не трудолюбивого. у немцев культ труда) пожалуй самые ленивые - это албанцы. ну это уж совсем периферия европы. и между прочим - более ленивые те народы, которые так ръяно радеют за так называемые консервативные ценности. ну вот яркий пример мусульмане. нет ни одной в мире мусульманской страны - ни одной - которая была бы экономически развитой, если в ней нет нефти или газа. если бы не Россия - Средняя Азия до сих пора была бы одной ногой в Средневековье. Теперь вот о чем хотелось бы сказать. Сразу скажу - я признаю за Задирой интеллектуальное первенство Это очень умная женщина Мне даже завидно иногда. Я бы в жизни не догадался так уделывать оппонентов. Это же чудо доказательства. Как рассуждает Задира. Пример. Католический священник из Польши Ежи Буняковский назвал православную веру сдерживающим фактором развития России. Задира: Поляки считают русских отсталыми и дикими людьми Ведь из высказываний священника это просто очевидно. Другой пример: фермер из Огайо Джон Хендерсон сказал в интервью местному телеканалу, что мы поработим русских, загоним их в резервации. Задира: Правительство США приняло национальный план действия в отношении России. Согласно этому плану 97% русских должно быть убито, а 3% станут рабами американцев и будут жить в резервациях. Задира продолжает рассуждать: RTV, Михон и Сатрап - Вы все так же носите розовые очки в отношении американцев? Сколько еще доказательств Вам нужно привести, чтобы Вы поняли, что американцы хотят нас уничтожить???? Невозможно не согласиться с мнением Задиры. Просто Сократ в Юбке)
Свидомый: Господа украинцы, вы уже задолбали изрыганием своей ненависти и жёлто- блакитным безумием...Вы были прекрасным гостеприимным народом, а стали бандеровским быдлом, скачущими обезьянами в вышиванках....вы радуетесь смертям детей на Донбассе...вас радует вид разорванных в клочья женщин, стариков и детей...называете майским шашлыком сгоревших в Одессе....кто же вы??? вы люди??? да разве можно вас людьми назвать? вы стали посмешищем на весь мир...продавшие свою страну...ваша ненависть к России превзошла все границы, а за что? за то что вы 23 года разваливали и разворовывали свою страну, а Россия вас содержала??? вы сменили власть воров на власть убийц.олигархов нацистов и педерастов.......вы сами себя сожрали. как голодные крысы!!!! а ваша " свидомая власть! - что бы их на вилы не подняли. вам придумали врага-Россию..Вас имеют как свиней, а вы всё скачете и орёте" слава украине" " москаляку на гиляку"...Вы стадо. ублюдков и предателей своей земли и своего народа....скачите теперь на костях и крови своих детей. мужей, отцов- и орите громче!!!
Пух: Свидомый , резко, но в точку
Свидомый: ЛЬВОВ-ЭТО ЕВРОПА. СЛАВА_УКРАИНЕ http://www.youtube.com/watch?v=DtU6s1TPxXk
Сатрап: Свидомый! Что,все 42 миллиона человек? Придурок! Ты курнул чего? Или опять чего-то начитался? И кого ещё Россия содержала? На каком основании? По какой статье бюджета? Идиотами земля полнится.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Придурок! А почему сразу - "придурок"? Это такая характеристика для тех, чьё мнение отличается от Вашего, Сатрап ? Или Украина России не должна денег? Если должна, значит Россия Украину всё-таки содержала. А если не должна - тогда и я придурок.
купина: Моралева Карго в точку.
Патриарх: Да , некоторые загнаны в угол неопровержимыми фактами и начинают агонизируя называть всех дураками. Мелют уже не зная что. И украинцы ,стоящие на пороге дефолта будут жить хорошо, и убитых не сжигают в топках,чтобы скрыть потери и не выплачивать родителям пособия за погибшего сына. Забыли господа врали про Коломойского, чья скрипка ещё не заиграла. Украина содрогнётся! Вам приводят факты, задают конкретные вопросы. А в ответ..... Злобное шипение, и молчание. Акела задала конкретные вопросы Сатрапу, причём дважды. В ответ молчание и попытки сменить тему. Господа! Имейте и в подлости сохранить оттенок благородства С уважением всем , Патриарх или как меня называет истинный комильфо Сатрап- старый Хрыч.
Патриарх: Уважаемая ,Моралева Карго! Разрешите ,пожалуйста, дополнить Ваш 3543. Кроме долгов за газ ,есть у России облигаций Украины на 3 (три) млрда. В случае предъявления этих облигаций к оплате представьте ,что будет с экономикой Украины . Да полный...... Не Вам,как образованному человеку, но другим попытаюсь по памяти попробовать перевести слово ОБЛИГАЦИЯ. Переводится вроде как ОБЯЗАТЕЛЬСТВО. Т.е. облигация это обязательство к исполнению. С уважением,Патриарх или как называет один из высокообразованных и наикультурнейших посетителей форума - старый Хрыч.
Свидомый: Перенос начала интеграции Украины и Евросоюза на 1 января 2016 года стал возможен не из-за антисанкций со стороны России, а потому что европейцы реалистично оценили возможности "падающей экономики Украины". Об этом заявил в эфире телепрограммы "Вести в субботу" помощник президента по экономическим вопросам Андрей Белоусов. Создание зоны свободной торговли между Украиной и ЕС отложено до конца 2015 года "Экономика Украины в драматичном положении сегодня. Говорить о ее интеграции что с Еврососоюзом, что Таможенным союзом уже не актуально. Европейцы реалистично оценивают падающую экономику Украины. Если они обратятся к нам с призывом помогать Украине вместе, то, наверное, можно ее вместе спасать, но на паритетных началах", - сказал помощник президента. Он также напомнил, что Россия поддерживала экономику Украины с 90-х годов прошлого века и потратила на это сотни миллиардов долларов. САТРАПЧИК читай внимательно,особенно последние строки,может тогда задумаешься ,кто из нас придурок.
михон 69: После захвата Крыма не один международный суд не признаёт правомочными эти обязательства !Кстати России много кто был должен и что?Для примера Кубе только недавно долг списали.Вы думаете РФ никому не должна?Гос долг выплачен а долги госкомпаний?
RZ: михон 69 пишет: После захвата Крыма Тут скоро шотландцы Шотландию, а каталонцы Каталонию захватят. А вы все про вчерашний день. Все про Крым. Расслабьтесь, грядет большой передел.
Юрец: михон 69 пишет: После захвата Крыма не один международный суд не признаёт правомочными эти обязательства ! Долбодятел дырявый, и какие же суды это не признают? Суды уже были? михон 69 пишет: Для примера Кубе только недавно долг списали. И кубинцы при много благодарны! И не кричат на улице "Los rusos colgar en la rama de un" (перевод вольный по переведчику).
Россия-Украина: http://www.gazeta.ru/politics/2014/08/22_a_6185537.shtml Трибунал Рассела признал Порошенко и Обаму виновными в военных преступлениях
михон 69: Юрец пишет: ? Суды уже были? [/Будут!!!Кубинцы видишь ли довольны радости полные штаны!В Чечню Тоже деньги рекой текут ты думаешь чеченцы очень Россией довольны?А в прочем чем это я ,думать твой организм не приспособлен!
Патриарх: Я уже писал, что Чечня ,да и Куба , наши дорогие друзья. А для милого дружка и серёжка из ушка. Ведь не Михон и иже с ним будет противостоять радикальным исламистам на Кавказе. Да будет вечной память Ахмат хаджи и да продлятся дни Рамзана. Ведь не Михон и иже с ним разрешат разместить ракеты около потерявшей меру наглости Америки. Да живёт вечно герой Фидель. А Ваше Михон, Я ДУМАЮ, наводит на вопрос ; Чем? Для этой ерунды ,которую Вы несёте ума не надо. А злобы ,как у кобры , с гнилыми зубами у Вас хватает . С пожеланием Вам ума и здоровья- Патриарх или как меня называет полный уважения к старикам и женщинам Сатрап,- старый Хрыч.
михон 69: Патриарх пишет: Чечня ,да и Куба , наши дорогие друзья. Скажи кто твой других я скажу ,кто ты!А так да, друзья не просто дорогие а безумно дорогие,для нашего и без того не богатого государства!
rtv: Ведь не Михон и иже с ним разрешат разместить ракеты около потерявшей меру наглости Америки - это было очень по советски) разместить ракеты, чтобы попугать США, и в итоге разгорелся карибский кризис, который едва не перевел войну холодную, в войну горячую) которая в ядерную эру скорее всего закончилась бы исчезновением нашего мира. мудрое было решение))))))) Все наши якобы друзья, остаются друзьями до тех пор, пока мы их кредитуем или вообще содержим за бесплатно. Как только помощь прекращается - все быстро перебегают к США. И я скажу, почему так происходит. Потому что социально-экономическя модель США приводит к процветанию, а наша система во времена СССР - приводила черти к чему. Европа идет на поводу у США не потому, что США имеют политические рычаги влияния на страны ЕС, а потому что Европа сильно зависит от США экономически. Там взаимозависимость. Объемы торговли такие между ЕС и США - - что наши чудо -запреты на ввоз сельхозп родукции из ЕС по объемам - это просто смех. Ну у нас не любят обсуждать реальные цифры. Нашим ура-патриотам льстит мысль, им внушаемая нашими каналами, что единственный противовес США в мире - это Россия. Ребята, очнитесь. Взгляните на цифры. ВВП России - это где -то 14,5% от американского ВВП. Доля России в мировой экономике - где то 2,8%. Население России от населения Америки - чуть меньше 1/3. Причем население США растет стремительно, а наше скоро снова начнет сокращаться). Поэтому не по сеньке шапка, нам нужно сконцентрироваться на проблемах своей страны. А не вязываться в мутные геополитические игры. У нас полстраны живет еще без газа - зато наш Газпром уже давно из субъекта экономической политики превратится в субъект политики политической. И главное - ладно бы деревни были без газа. Так нет - целые города живут без газа. в 21 веке - слава ВЕЛИКОЙ РОССИИ. Просто несколько примеров - где я сам был и знаю, что там нет газа. Говорю сейчас про города - не про деревни. Север Нижегородской области - города Урень, Шахунья, районные центры поселки Красные Баки, Тонкино, Шаранга. Кировская область - города Яранск, Котельничи, Советск. И таких городов сотни, а деревень тысячи. Какая мы на хрен великая страна - если у нас люди до сих пор дровами топят?))))
Не заинтерес Лиц: rtv а сколько в США городов без газа? Ну так для сравнения? rtv пишет: И я скажу, почему так происходит. Ни хрена Вы не сказали. А вот я скажу: Дружбу за шоколад не купишь.rtv пишет: единственный противовес США это сегодня Китай.rtv пишет: нам нужно сконцентрироваться на проблемах своей страны. думаю из-за санкций быстрее сконцентрируются: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится."
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Так нет - целые города живут без газа На хрена нужен газ, если есть электричество? Понятно, газ дешевое топливо. Только там где есть газ необходимо уже переоборудовать объекты, иначе газ получается не выгоднее современного электрооборудования.
rtv: rtv а сколько в США городов без газа? Ну так для сравнения? - понятие не имею сколько там городов без газа. но зато я знаю, что например в таких штатах как Техас, Флорида, Калифорния газом ничего топить не надо - потому что там не бывает холодных зим. Поэтому вопрос не к месту. На хрена нужен газ, если есть электричество? - Юрий, ради бога, не смешите) Ваша ирония на политические темы иногда актуальна, на бытовые темы - она неуместна и выглядит как незнание фактов элементарных. Вы правда верите, что частный дом можно обогреть в наши зимы электрообогревателями???? Вы знаете, сколько это будет стоить? Если все начнут отапливать дома электрообогревателями наша единая электроэнергетическая систем просто встанет. Извиняйте, конечно, но я Все больше склонен соглашаться с Виталием в мнении, что Вы либо редко, либо очень давно видели жизнь не в Москве. И не представляете, как живут в регионах и специфику жизни в маленьких городах.
rtv: единственный противовес США это сегодня Китай - пожалуй, что да. и при этом мудрые китайцы 40 лет вообще молчали в тряпочку, не перечили США, не вступали ни с кем в конфронтации - они копили силы) Теперь вот только - Китай постепенно начинает расправлять силы. Все-таки конфуцианство очень мудрая религия, православие к такой мудрости не предрасполагает. Это мое мнение. При том , что Китай уже 15 лет назад был много мощнее нынешней России, они не сувались туда, куда не надо - приоритетом для них была и остается экономика. Потому что только набрав сил, Китай сможет диктовать свои условия соседям и США. Китайцы понимают, что ни один иностранный инвестор не будет вкладывать деньги в страну, которая воюют со своими соседями и отбирает у них земли ( пусть и те, на которые есть основания. У Китая тоже есть такие земли). У нас никто этого в стране не понимет. С голым задом против Америки. Все наши руководители и наши ура-патриоты - стратегически совершенно не умеют мыслить. Путин свою крутость показывает нам по каналам. А мы и рады)))) Надо брать пример с Китая. На 25-30 лет не ввязываться никуда. Приоритет номер 1 - развитие высокотехнологичных сфер экономики и транспортной инфраструктуры. И через 25 лет - можно начать проводить агрессивную внешнюю политику.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Хотите опровергнуть законы физики? Электричество получают,сжигая топливо(тот же газ).Сколько идёт механических потерь при преобразовании тепловой энергии в электрическую, потерь на передачу и трансформацию? Да и электричество в силу технологических особенностей отключают гораздо чаще,чем газ. Хорошо сидеть в тёплой московской квартире и рассуждать о судьбах Родины,не выезжая годами за МКАД.
Сатрап: Нью Йорк, расположенный на северо-востоке США, находится на широте Тбилиси. Это ещё один из "секретов" экономического процветания этой страны. Посчитать разницу в затратах на отопление в России и США,так,как говаривал Райкин, "сумасшедшие деньги" получаются. А всё это ложится тяжким грузом на себестоимость продукции.
Сатрап: Моралева Карго! Мне кажется,что в отличие от некоторых на этой ветке форума,Вы способны к анализу. Тогда ответьте,пожалуйста,на такой вопрос:"Кого мы могли содержать в 1998 году,когда страна пережила дефолт и нефть стоила 8 долларов? На какие шиши? " На Украине проживают более 40 миллионов человек. У каждого - своё мнение. И не надо всех под одну гребёнку. А то похоже на то,что стрелки с евреев на украинцев перевели.
Не заинтерес Лиц: Евгений, почему если газ, то им сразу надо что-то топить? Можно вырабатывать эл-во, заправлять автотранспорт и много чего еще. Фундаментальные труды в том числе и российских ученых посвящены этой тематике. Частный дом можно обогреть Эл. обогревателями. Вопрос один: какими? Современными и наименее энергоемкими. А Вы знаете, что сегодня стоимость квт для юрлиц такова, что при обьемном потреблении выгоднее купить генератор на хотя бы на солярке и вырабатывать самостоятельно. Не говоря о том, что существуют современные механизмы позволяющие очень экономно использовать для этой цели в качестве топлива навоз. Да банально дровами сегодня выгоднее топить. Вы видели сколько в лесах бурелома? В какой еще стране такое возможно. А ветряки и солнечные батареи. Зачем тянуть газ в отдаленный населенный пункт, когда сегодня на сумму стоимости такого проекта можно сделать десять вариантов без газа и если не эффективнее, то равнозначных. Евгений я видел как топят рядом стоящие особняки с помощью инд. Газовых котлов. Просчитывал мощность этих котлов и стоимость затрат. Вывод: можно одним устройством отапливать три особняка, при увеличении затрат на это устройство примерно на двадцать процентов. Так 180% чистой экономии. Но индивидуализм привыше всего. Пускай плачу за газ больше, чем надо. На горничной с экономлю, обложу ее штрафами.
rtv: Это ещё один из "секретов" экономического процветания этой страны. - один из факторов, безусловно. но не главный. главный для сельского хозяйства. в половине штатов США не знают о таком понятии как сенокосы - зачем заготавливать сено, сенаж и силос - если трава растет круглый год? Рай для производства молока и мяса. И надои не падают, и скот в лучшей форме. Это не то же самое, что пережить русскую зиму. Впрочем проблемы нашего сельского хозяйства тоже не от сильных зим)
Не заинтерес Лиц: Евгений, неужели непонятно, что тем кто захватил энергоресурсы и средства их производство не выгодно снижение их потребление. Выгодно, чтобы люди жгли лишний бензин в пробках, выгодно, чтобы не развивалось производство энергоемких устройств, а тем более альтернативных и возобновляемых источников энергии. Да так во многих отраслях. Стоимостью и себестоимостью лекарств Вы не озадачивались? Аптек нынче больше булошных, даже наверное больше чем отделений банков.
В.А: rtv, вот только не надо ля-ля, я тоже был в Урене, Красных Баках, Шахунье, есть там газ.
Не заинтерес Лиц: Сатрап нефть стоила не 8дол подороже. Товары стоили нефти под стать. Мы свинину закупали: шейка стоила один доллар. Квартира в Москве 30 000. А в физике я разбираюсь не меньше Вашего. Только Вы в отличие от меня все видите двухмерно, а давно пора трехмерно.
rtv: Частный дом можно обогреть Эл. обогревателями. Вопрос один: какими? Современными и наименее энергоемкими - Юрий, вы глубоко заблуждаетесь, очень глубоко. А как построить завод в городе, где нет газа. Заводы тоже будем отапливать электрообогревателями? Или построим котельную на мазуте, который раз в 5 дороже газа? Не говоря о том, что существуют современные механизмы позволяющие очень экономно использовать для этой цели в качестве топлива навоз. - помимо того, что, конечно, это возможно, но точно не в промышленных масштабах. Так и навоза то не осталось - не осталось коров и свиней) Поймите это. Вот та же Вятка - так там нет коров, люди не держат живность, колхозы развалились, откуда Вы там навоз возьмете??? Да банально дровами сегодня выгоднее топить. Вы видели сколько в лесах бурелома? - ой, как же Вы заблуждаетесь. Топить дровами гораздо дороже чем газом, гораздо дороже. Вы знаете сколько дрова стоят?По моему не знаете - я то знаю, мы дрова покупаем для бани. Но Чувашия не показательный пример - у нас во первых нет лесов совсем практически, а во-вторых везде есть газ. Давайте к примеру Кировскую (не могу область именем убийцы называть - буду называть Вяткой) область возьмем. Лесная область, полобласти живет лесом. У меня на работе работает девушка с Советска, это город на Вятке, у нее отец директор местного лесхоза. В таких краях это второй человек в районе, после главы. Так они жалуются, что нет газа. У них машина дров стоит 7 тысяч - машины дров хватает отапливать дом зимой на 1,5 месяца. Максимум. В месяц только на отопление уходит тысяч 5.Отец у меня дома платит за газ 600 рублей в месяц. мы отапливаем дом газовым котлом, всегда тепло. Еще Вам цифры нужны? Все еще думаете, что дровами топить дешевле?
rtv: rtv, вот только не надо ля-ля, я тоже был в Урене, Красных Баках, Шахунье, есть там газ. - да ладно?) а я вот жил в общежитии 5 лет в универе с ребятами из Уреня и Шахуньи. Газ к самому Уреню подвели в том году, но не провели нитки газопроводов по городу. Все дома топят частные углем и дровами. Многоквартирные дрова раньше топились котельными, работавшими на мазуте. Так что сказок не надо рассказывать. А уж в самих районах - газа как не было, так и нет. Арья - Уренский район - 5 тысяч населения - газа им еще лет 20 не видать.
rtv: Стоимостью и себестоимостью лекарств Вы не озадачивались? Аптек нынче больше булошных, даже наверное больше чем отделений банков. - я согласен с тем, что фармкомпании ради прибыли дурят народ. Это маркетинг - и вот такие чувствительные отрасли, как производство лекарств, должны особым образом регулироваться государством. Это один из минусов рыночной экономики. Так как производство лекарств требует высоких технологий и больших вложений - следовательно на фармрынке не может быть много игроков. А значит,всегда есть риск ценового сговора. 5 легче договориться, чем 50. И это происходит. Реклама, раскрутка брендов, внушение потребителям важности лекарств дорогих, прямой подкуп врачей, чтобы они выписывали дорогие препараты нужных фирм - все это есть. Я с Вами согласен. Просто я молод и здоров - никогда не покупал лекарства почти - мне эта проблема не столь близка, хотя я осознаю ее важность. Пример - американская Пфайзер - крупнейшая фармацевтическая компания - один из мировых лидеров по объему чистолй прибыли среди всех корпораций мировых.
zadira-K: rtv пишет: - это было очень по советски) разместить ракеты, чтобы попугать США, и в итоге разгорелся карибский кризис, который едва не перевел войну холодную, в войну горячую) которая в ядерную эру скорее всего закончилась бы исчезновением нашего мира. мудрое было решение))))))) Вы все что делает Россия оцениваете в негативном свете, априори США - все позитив? а если это всего лишь обратное действие на очень "мудрое"решение разместить военные базы НАТО вокруг наших границ, используя для них не только страны старой европы. а и бывшие страны Варшавского Договора. Думаю - наш ответ на это более чем адекватен и разумен - если мы не будем демонстировать миру решимость дать отпор - нас сотрут в порошок и икнуть не дадут. rtv пишет: Все наши якобы друзья, остаются друзьями до тех пор, пока мы их кредитуем или вообще содержим за бесплатно. Как только помощь прекращается - все быстро перебегают к США. И я скажу, почему так происходит. Потому что социально-экономическя модель США приводит к процветанию, а наша система во времена СССР - приводила черти к чему. Европа идет на поводу у США не потому, что США имеют политические рычаги влияния на страны ЕС, а потому что Европа сильно зависит от США экономически. Там взаимозависимость. Объемы торговли такие между ЕС и США - - что наши чудо -запреты на ввоз сельхозпродукции из ЕС по объемам - это просто смех. НИКОГДА Европа не была нам другом - учите историю. Никогда. Всегда на нас наговаривали, обвиняли черт знает в чем и при случае открывали рот ухватит кусок сладенького от Руси. Вернитесь на пару страниц назад и почитайте мой пост об отношении к русских военнопленным в 19 веке. Про экономику и партнерство. Ваши выводы - про связи США и Европы напоминают детский сад - всегда кто то дружил против кого то. Пусть у Европы сильные связи с пиндостаном - в конце концов они устанавливались не одно десятилетие...Это не значит что они не имеют права торговлю и бизнес с Россией. Но то что они пошли на поводу в пиндосов - их проблемы - а не наши. rtv пишет: ВВП России - это где -то 14,5% от американского ВВП. Доля России в мировой экономике - где то 2,8%. Население России от населения Америки - чуть меньше 1/3. Причем население США растет стремительно, а наше скоро снова начнет сокращаться). Поэтому не по сеньке шапка, нам нужно сконцентрироваться на проблемах своей страны. А не вязываться в мутные геополитические игры. У нас полстраны живет еще без газа - зато наш Газпром уже давно из субъекта экономической политики превратится в субъект политики политической. И главное - ладно бы деревни были без газа. Так нет - целые города живут без газа. в 21 веке - слава ВЕЛИКОЙ РОССИИ. вы считаете что Россия полезла сама в геополитические игры? Вы глупец. Россию втянули в эти игры- а это очень большая разница! Проблем много - от этого никто не отказывается. И гнид давить не передавить - пятая колонна, коррупция и прочее, нельзя строить новую жизнь в доме где живут клопы и тараканы. сначала надо вытравить нечисть - а уж потом и мебель вносить.
Не заинтерес Лиц: rtv ВЫ наивный?rtv пишет: А как построить завод в городе, где нет газа Зачем строить там где его нет? В России уже как в Японии проблемы с землей? rtv пишет: но точно не в промышленных масштабах. Был вопрос об отоплении дома. rtv пишет: У них машина дров стоит 7 тысяч - машины дров хватает А сами в лес ходить не пробовали? Понятно, где леса нет, там с дровами тяжело. Не знаю. При Советах проблем с привозным газом не было, да и сейчас не должно быть. rtv да и речь моя не об этом, а о том, что чтобы быть высокоразвитой страной надо каждый новый проект делать с использованием всех новейших разработок, и не жалеть на это средств. Примером могут быть наверное Арабские Эмираты. У них каждое новое крупное строительство- шаг вперед.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Это один из минусов рыночной экономики А Вы не размышляли над тем, что государство должно регулировать рынок во всех сферах путем открытия гос. предприятий "эталонов". Частники тогда вынуждены будут продавать товары и услуги качественнее и дешевле. И не обязательно такое предприятие должно быть сверхприбыльным, главное не убыточным. Остальное доберется налогами с частника. Но для людей такое положение будет наверное лучшим.
rtv: Зачем строить там где его нет? В России уже как в Японии проблемы с землей? - а где работать людям, которые живут в этих городах? Или вы предлагаете им всем переехать в Москву? у вас ведь есть газ) Давайте сделаем Россию еще более безжизненной пустыней. О людях вы подумали Юрий? А сами в лес ходить не пробовали? - Вы попробуйте делянку получить) Или по Вашему просто приехал в лес и руби где хочешь? У нас конечно в стране везде бардак, но не до такой степени. Хрен в лес попадешь за дровами - вот в чем проблема.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Вы попробуйте делянку получить) Я Вас призываю не живой лес рубить, а очищать от бурелома. Вы давно в лесу были? Там из-за поваленных деревьев не пройдешь.rtv пишет: в Москву? у вас ведь есть газ) Евгений в Москве уже почти все крупные промышленные предприятия закрыты. Новые дома строятся все без газа. Все на электричестве. А народ все так и прет. И они приезжают не производить, а продавать. А Москвичи все больше и больше уезжают жить в провинцию. Короче провинциалы как всегда опаздывают на один ход. Модно давно жить в своей усадьбе, а бедолаги все урбанизируются...
rtv: если это всего лишь обратное действие на очень "мудрое"решение разместить военные базы НАТО вокруг наших границ, используя для них не только страны старой европы. а и бывшие страны Варшавского Договора - уважаемая Задира, когда разразился карибский кризис, и баз НАТО не было у наших границ и Варшавский блок был в здравии, и Восточная Европа была под нашей властью. Это так - мелочи жизни. Кстати тут говорилось про то, что случается с государствами, куда пришли США. Давайте посмотрим, что стало с государствами Восточной Европы, сравним что было там когда управляли мы, и что стало теперь. Нас везде там теперь ненавидят, и больше чем США гораздо. Поляки ненавидят русских, румыны, болгары, чехи, словаки, венгры - с презрением вспоминают период советской власти и тоже стали враждебны России. Венгры в меньше степени. Нас ни один народ Восточной Европы не любит - кроме сербов. Но причины тут исторические. Вот народы неблагодарные да ведь задира? Ведь им так хорошо тогда жилось, и так плохо теперь А может просто они понимают. каких успехов они добились в рыночной экономике и понимают, что годы советской власти - это году упущенных возможностей? НИКОГДА Европа не была нам другом - учите историю. Никогда. Всегда на нас наговаривали, обвиняли черт знает в чем и при случае открывали рот ухватит кусок сладенького от Руси. Вернитесь на пару страниц назад и почитайте мой пост об отношении к русских военнопленным в 19 веке. - я где-то говорил о том, что европа была нам когда то другом?))))Не было такого. Просто для меня существуют не только 2 состояния - друг и враг, есть еще 3 возможность - быть партнерами. Вы такого слова видимо не знаете. На счет военнопленных - конечно плохо обращались, а наши как будто хорошо обращались. Нечего это даже обсуждать. А вот обсудить стоит, как мы сами обращались со своим народом, как Сталин поступил с советскими военнопленными, побывавшими в плену у немцев - ссылка в Сибирь - это был лудший вариант. Чаще получали пулю в лоб, за то что попали в плен, часто из-за бездарности командиров))) Я Ваши тексты сначала пробегал по диагонали - понимал, что вы снова цитируете какого-то чудика, принимая его слова за истину, и после этого Ваши тексты не читаю.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Давайте сделаем Россию еще более безжизненной пустыней. Пока будем строить в Москве миллиардные по стоимости эстакады и развязки, а не вкладывать эти средства в строительство современных перерабатывающих предприятий в областях, будем превращать в пустыню. Элементарно: сколько миллионов человек каждый день хреначит на работу в Москву и обратно из подмосковья. Хоть бы один мэр озадачился созданием рабочих мест на местах. А кто тогда будет кормить РЖД и Лукойл? Штрейкбрехеры из провинций приезжают в Москву в поисках лучшей доли, сбивая расценки на труд, вместо того, чтобы бороться за свои права на местах.
В.А: В 2012 году были газифицированы первые частные домовладения в Урене, а в 2013 году на индивидуальное газовое отопление перешли три многоквартирных дома в Урене и четыре многоквартирных дома в Арье. А сейчас уже конец 2014 года.
rtv: Штрейкбрехеры из провинций приезжают в Москву в поисках лучшей доли, сбивая расценки на труд, вместо того, чтобы бороться за свои права на местах - в Вас сейчас заговорил московский снобизм. Во первых слово штрейкбрехеры - имеет в моем понимании негативную коннотацию. Это граждане нашего с Вами государства, люди. Про расценки на труд - увлекательно это слышать от москвича. Действительно, Москва страдает от низких зарплат В Москве средняя зарплата тысяч 65, в России в целом 22-23 тысячи. Непозволительно мало получает Москва, трагедия национальная. У меня из Ядрина, из моей родной гимназии учителя стали уезжать работать в Московские школы, потому что в Ядрине у них зарплата 10-15 тысяч, а в Москве 50-60. Мало получает Москва, считаю необходимым в срочном порядке решать этот вопрос. Иначе же вообще с ума сойдем. Не устраивает Вас как москвича, что много приезжих в столице. Ок, без проблем. Как москвич откажитесь от того, чтобы федеральные компании, которые получают основную прибыль в регионах, не платили налоги в Москве. вы думаете москвичи настолько лучше работают чем жители регионов, что обеспеченность бюджетная у вас намного выше? Как бы не так. Почему РЖД, Газпром, Лукойл, Роснефть, Новатэк, Сибур, Росатом, Ростех, ОАК, ОСК и многие другие крупные компании платят почти все налоги, кроме НДФЛ. в московский бюджет, если их основные производственные мощности расположены в регионах. Давайте Юрий об этом поговорим - ох и увлекательный выйдет разговор.
rtv: В 2012 году были газифицированы первые частные домовладения в Урене, а в 2013 году на индивидуальное газовое отопление перешли три многоквартирных дома в Урене и четыре многоквартирных дома в Арье. А сейчас уже конец 2014 года. - я ездил в Урень месяц назад. Что вы мне сказки то рассказываете? Часть домовладений - это такая расплывчатая формулировка - скажите тогда какая часть) и я говорил про частные дома - в многоквартирном доме нет разницы, на чем работает котельная, которая эти дома отапливает, так как это не забота граждан.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Не устраивает Вас как москвича, что много приезжих в столице. Ок rtv меня все устраивает. rtv пишет: учителя стали уезжать работать в Московские школы А у моего сына уже три года подряд каждый год новый классный руководитель, да многие учителя другие. Евгений неужели непонятно, что так не должно быть. Они приезжают на добычу денег, и на детишек им плевать. Вы знаете, что московскому бюджету один ученик обходится 110 000 в год. Пускай отдадут эти деньги родителям, а они будут обучать детей с помощью видеоуроков, и преподавателя на видео можно подобрать безболезненно который нравится. И потом приходи в роно сдавай тесты получай свидетельство об окончании 10 классов. rtv пишет: Почему РЖД, Газпром, Лукойл, Роснефть, Новатэк, Сибур, Росатом, Ростех, ОАК, ОСК и многие другие крупные компании платят почти все налоги Вы думаете мне это нравится? Раньше основой бюджета были производственные предприятия работавшие в Москве, сейчас там офисные ценры и центры продаж. Но не я такие порядки установил, а правительство РФ где Москвичей всегда было дай бог 10%. Так что не надо на Москвичей гнать. rtv пишет: вы думаете москвичи настолько лучше работают чем Большинство Москвичей не работают, либо на пенсии, либо получают ренту. Вот Вы мне объясните почему любой товар из любого уголка мира сначала надо везти в Москву, а затем развозить его по стране. Много ума надо, чтобы развозить напрямую? Да никто работать не хочет головой. Беспонтовую движуху создают. Не понимают, что лучше полчаса потерять, затем за пять минут долететь.
Моралева Карго: rtv пишет: Это граждане нашего с Вами государства, люди. Это граждане нашего бывшего государства, таджики, молдаване, украинцы
Не заинтерес Лиц: Не заинтерес Лиц пишет: бюджету один ученик обходится 110 000 в год. На эти деньги можно даже не обучать, купить ребенку за миллион дом в деревне, квартиру будет сдавать и неплохо проживет. Что называется не в коня корм. Деньги учителям платят, а спроса с них нет. Уровень знаний наших детей оставляет желать лучшего. А опытных учителей которые в 90-е работали за копейки вышибли на пенсии, в большинстве как неудобных. Другое дело приезжий, он боится потерять работу, за служебную жилплощадь трясется, из них можно веревки вить. Для внедрения реформ образования очень удобная публика.
rtv: Это граждане нашего бывшего государства, таджики, молдаване, украинцы - вот вы вроде бы Моралева реально к анализу способны, а такое говорите. По вашему в Москве только таджики, молдаване, киргизы и узбеки? А как же миллионы наших с Вами сограждан, которые переезжают в Москву. Да только из моей родной Чувашии несколько десятков тысяч людей ездит в Москву на работу. Итак со всех регионов. Сколько людей у нас ездит на стройки в Москву - не посчитать. Я когда еду в пятницу из НН в Ядрин,по трассе в сторону Москвы едут караваны автобусов. В основном едут мужчины, на стройки. Так что в Москве много всех)
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: В Москве средняя зарплата тысяч 65, Средняя Это Вы складываете зарплаты ведущих менеджеров rtv пишет: РЖД, Газпром, Лукойл, Роснефть, Новатэк, Сибур, Росатом, Ростех, ОАК, ОСК и дворников. Причем и те и другие не Москвичи. Первые правда уже купили квартиры, но Москвичами от этого не стали, даже их дети родившиеся уже в Москве, вряд ли ими станут, хотя шанс есть. rtv средняя зарплата в Москве у работяг 30 000, а по России если не брать газовиков и нефтедобытчиков, наверное 12-13 тыс. Если из 30т вычесть цену комнаты 20, то холостяку ехать не выгодно на заработки в Москву. Валить надо всей семьей и тещу прихватить, она в случае чего сможет с больными детьми посидеть.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Сколько людей у нас ездит на стройки в Москву - не посчитать. При чем строят они не для Москвичей, а по большей части для себя или таких же как они. Интересно, что будет когда вся провинция переселится в Москву? Я знаю: Москвичи вовремя свалившие из этого Ада будут продавать им втридорога продукты.... И все повалят назад....
Лесник: Не заинтерес Лиц пишет: Да банально дровами сегодня выгоднее топить. Вы видели сколько в лесах бурелома? В какой еще стране такое возможно. И всё же - нет, сейчас - не выгоднее. Положение дел в лесах московской области - основная моя претензия к власти.
Лесник: Не заинтерес Лиц пишет: Я знаю: Москвичи вовремя свалившие из этого Ада будут продавать им втридорога продукты.... А вот, кстати! Знаю одну семью москвичей: уехали из Москвы, работают в фермерском хозяйстве, продают экологически чистые продукты, втридорога... новым москвичам.
zadira-K: rtv пишет: Я Ваши тексты сначала пробегал по диагонали - понимал, что вы снова цитируете какого-то чудика, принимая его слова за истину, и после этого Ваши тексты не читаю. аналогично. или взаимно. по началу я честно вчитывалась в ваши экономические опусы, а потом я вас увидела: в вашей современной голове выращенной на кока коле кроме цифирек и желания жить как америкосы больше нет ничего. нет Элементарного чувства ощущения опасности для нации русских в целом. вы не видите ничего через призму своего желания хорошо жрать и мягко спать. Не собираюсь быть вашим учтителем - вы уже взрослый. сам решайте - то вам дороже - будущее ваших детей или зарплата как в америке. Это кстати не для вас. не читайте. ради Бога. это для людей. скопировано: Сегодня выпивал со своим двоюродным братом. Мишей, тоже евреем, иудеем и просто наивным человеком, которого призвали, практически насильно в национальную гвардию. Он искренне и наивно сокрушался, воевавший под Иловайском и Луганском в составе батальона "Днепр", что местное население (частью которого явлюсь и я, и Саша) называет их, наци-гвардейцев, фашистами. "Почему? Как? За что, Герасим?", - словно Муму, утопающая в пруду... - Представляешь, - говорит Миша, - сбили под Курахово наш самолёт, а девятилетняя девочка, которой потом врезали так, что и голову размозжили на глазах у мамы, наш сбитый АН, где человек 40 десантуры, назвала ССовским, а нас ССовцами... А действительно, за что? Вспоминаю свою поездку в Луганскую Народную Республику. Я даже не был под Курахово и не видел этой девятилетней девочки с размозжённой головой. Мне хватило и тех картин, после которых мой племянник, возраста 14-ти лет, до сих пор мочится в постель... Мне достаточно видеть маму, которая соскребает с пола школьного спортзала своего малыша, убеждая его не прятаться, а идти домой... Мне достаточно видеть двух братьев-близнецов, сгоревших заживо, обнявшись под обстрелом, не переживши своё двенадцатилетие. Мне достаточно видеть повешенного на пороге парткома ветерана войны, защищавшего Сталинград и бравшего Берлин, убитого за то, что не разделял мнения о героизме Бандеры и бандеровцев... И действительно, Миша, за что вас называют ССовцами? Я даже не вставляю это в свой Дневник... Просто прошу - распространить это везде, где возможно... Пусть Саша и Андрей, те самые сгоревшие заживо близняшки, явятся тебе ночью и пояснят все "почему"... А заодно войдут в вечность, чтобы стать хранителями всех тех, которых ещё можно спасти... Меир Ландау Подробнее: http://antifashist.com/item/za-chto-ih-nazyvayut-esesovcami.html#ixzz3DHmlJhOH
rtv: в вашей современной голове выращенной на кока коле - я кока колу не пью) не сыпьте тут жалкими шаблонами. кроме цифирек и желания жить как америкосы больше нет ничего - я не знаю, что вы подразумеваете под понятием, жить как америкосы. если хорошо есть, и жить в комфортных условиях для Вас - это жизнь по американски - я хочу, чтобы наша страна так жила. если вы хотите - чтобы наш народ жил плохо, не ел, и не спал - тогда назовите это своей мечтой - я не хочу такой мечты и такой жизни) нет Элементарного чувства ощущения опасности для нации русских в целом - главная опасность для нас, это продолжение этой политики)вот опасность так опасность. будущее ваших детей или зарплата как в америке. - а вы растите своих детей с помощью святого духа? Ваши дети питаются вашей любовью к России и ненавистью к Америке? Вы сотканы из противоречий. Мне лень снова и снова Вам указывать на них. вы не поймете, а мне не охота уже Вас переубеждать. искренне верьте, во все то, что пытаетесь до нас донести. Только 1 момент - не все то, что написано в интернете, соответствует действительности) Хоть это запомните.
Пацифист: rtv да всё верно! Не кричать,как дибилы на весь мир "Россия- великая страна",а действительно тихо и мирно строить Великую Россию. Иначе эти "акулы империализма" мигом схавают, ни стыда,ни совести у них нет. Как! Россия великая! Уничтожить, разрушить, развалить изнутри! Ресурсы должны принадлежать всему миру! На самом деле, происходящее очень тревожное и перспективы не радужные.
вопрос:
zadira-K: rtv да хватит уже причитать.. не ел ни спал... и едим и спим и в отпуск по 50 дней в году и больничный оплаченный.. и на детей хватает и на хобби и на поездки и на машины.. на бутерброд к завтраку красной икрой то же.. Не надоело прибедняться - все в России плохо вам, убогим.. Плохо - валите отсюда.. туда где хорошо.. думаете что придет добрый дядюшка Сем и сделает для всех русских рай??Они уже делали рай в Сирии, и Ливии то же рай, в Ираке вообще все зашибись, украина вот то же в раю по уши.. также хотите? Думаете вам по вашим заслугам отвалят 30 серебреннников? ну ну..
Патриарх: Ваш № 83 ну просто очень приличен. Всё логично, аргументировано. Возражения на Ваш пост оппонентов просто жалкое шипение. Желаю здоровья и дальнейших публикаций. Искренне Ваш Патриарх или как меня называет доброжелательный Сатрап- старый Хрыч.
Сатрап: Задира! Да Вы в раю живёте.Куда уж Америке до Вас. Оплачиваемый отпуск 50 дней. За чей счёт? Вы в полиции "трудитесь"? Только не все в России так шоколадно живут. Я в отпуске и на больничном не был с 1994 года. А налоги с меня дерут,как со всех. Вот поэтому то Вы и боитесь дяди Сэма. Не дай бог,придёт и создаст для всех равные условия.
Сатрап: Патриарх! Как говорит мой сосед дядя Миша Военков:" Пока наше поколение не вымрет, ничего в России не изменится". А ему где-то в районе семидесяти.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! В ноябре-декабре 1998 года нефть марки "брент" стоила 9-10 долларов.Экспортируемая Россией "юралс" стоит дешевле.
Не заинтерес Лиц: Сатрап, что даже гриппом не болеете? Или ходите на работу больной и заражаете здоровых людей?
Не заинтерес Лиц: Сатрап, а квартира в Москве сейчас 300 000. Нефть подорожала в десять раз, мясо в десять, недвижимость в десять. "Где деньги Зин"
Сатрап: Задира! А почему мы должны куда-то валить? Как говорил в своё время В.Высоцкий;"...здесь всё моё - и дело и родня." Это мою страну разворовывают, а Вы с этим молча соглашаетесь. Это наших пацанов на Украине убивают, которые воюют,чтоб рейтинг Путина поднять, а Вы в ладоши хлопаете. Присосались к бюджету,естественно,что Вас всё устраивает,это предел Ваших мечтаний. Только кому валить - ещё вопрос!
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Болею,только больничные и отпуска мне никто не оплачивает.
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: Я Вас призываю не живой лес рубить, а очищать от бурелома. Вы давно в лесу были? Там из-за поваленных деревьев не пройдешь. очищать лес от бурелома тоже бесплатно вас ни кто не пустит. Потом это пока его не трогаешь его много начинаешь очищать он быстро кончается. Я этим бизнесом тоже занимаюсь поставляю дрова для кафе .Вообще ваши представления в этом вопросе от реальност очень далеки!
михон 69: Сатрап пишет: А ему где-то в районе семидесяти. Кстати Путину тоже уже 60 это хоть как то обнадеживает!😀
Не заинтерес Лиц: Да уж Михон от поставки дров для кафе далеки. Но одно радует, что кто то расчисткой леса занимается. Но я в этом году много где был в лесу, везде одно и тоже, бурелом.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Не один Михон расчисткой занимается. Я тоже пилю сухостой на баню. Три раза ездил в лесничество и никак не мог выписать. Сосновые дрова на корню стоят 9 руб. за кубометр. Никто возиться не хочет. Приходится заимствовать.
Лесник: Не заинтерес Лиц пишет: Но одно радует, что кто то расчисткой леса занимается. Но я в этом году много где был в лесу, везде одно и тоже, бурелом. В Подмосковье с прошлого года работает федеральная программа, говоря грубо и обще - вычищают лес под посадку (сплошная рубка). Так что не всё так плохо. Но результаты ошибочной политики по отношению к бывшей Лесной Охране - ещё долго (и дорого) будут исправлять.
Лесник: Сатрап пишет: Это наших пацанов на Украине убивают, которые воюют,чтоб рейтинг Путина поднять Насколько можно понять по информации из инета - это (выделенное) - неверная посылка.
zadira-K: Сатрап милочка! я к бюджету не присосалась как вы тут говорите. я свой отпуск честно заработала - к основному по дню за год выслуги. А как прослужить хотя бы год я вам советую проверить и начать не сейчас в спокойные путинские, а в лихие 90-е: посмотрите и на расчлененку и за убитых за бутылку водки и по рывкам сумок по три раза за ночь... и график сутки через двое с неоплачиваемой переработкой и все праздники на ногах в патруле на усилении... и в отцеплении ночами под дождем..так что не жужжите ради Бога. И уж поверьте я за себя не боюсь - я отсиживаться не обираюсь - надо будет как все пойду мочить уродов, благо умею с оружием обращаться. А валить я вам предлагаю потому то вы предатель: сидите прославляете чуждые "ценности" и поддерживаете врага. Хотя можете не валить. Судя по тенденциям которые я вижу - народу до смерти надоели предатели государства - и скоро под давлением его правительство примет ряд мер для защиты национальных интересов. в общем,глядишь и вы еще поработаете на благо своей так нелюбимой родины - только в отличие от меня за бесплатно.
Лесник: zadira-K пишет: А валить я вам предлагаю потому то вы предатель: сидите прославляете чуждые "ценности" и поддерживаете врага. А как по мне - так такие как Сатрап - очень нужны нам в стране: чтоб помнить и не расслабляться. И ещё: без них - что было бы с темой? Кто бы её такой живой поддерживал? Нет, очень и очень они нам нужны! "Если бы они не были дураками, дураками были бы мы." В.Блейк (цитата, наверняка, неточна буквально, но точна по сути)
Юрец: Посмотрите обращение Стрелкова-Гиркина от 11.09. Он то же внутреннюю политику Путина не поддерживает, однако объяснил, что в данный момент стоять в одном строю с Немцовыми и Ко это предательство родины! Путин в данный момент верховный главнокомандующий и этим все сказано. В 41-м вопреки сложившемуся мнению то же было много не довольных Сталиным, особенно после поражений в начале войны, однако представьте себе, если бы тогда наши деды начали бы разводить смуту по поводу всяких перегибов, отсталостей и т.д., что бы было бы тогда? Думаете Гитлер не делал на это ставки? Ошибаетесь! Ту же ставку делает и т.н. "цивилизованный мир". Хотя если цивилизация заключается в бомбежке бомбами с обедненным ураном в центре европы, сжигание целых деревень напалмом, ковровые бомбардировки независимых государств, истребление сотнями тысяч мирных жителей, устранение физическое неугодных руководителей независимых государств, спонсирование террористов то пошла она на хуй такая цивилизация!!!! И еще раз не пойму либеральность наших модераторов. Можно конечно и согласиться с Лесником, что такие ...., ну вы поняли, нужны для поддержки тонуса, однако их хватает и на ТВ и на радио, что бы не расслабляться, а на этом форуме и так дерьма хватает. Одно высказывание Сало Уронили многого стоит. Хотя конечно эти как жидкое дерьмо и после бана влезут под незарегиными, однако даст понять некоторым товарищам и с той и с той стороны кто есть кто.
rtv: я к бюджету не присосалась как вы тут говорите. я свой отпуск честно заработала - к основному по дню за год выслуги. А как прослужить хотя бы год я вам советую проверить и начать не сейчас в спокойные путинские, а в лихие 90-е: посмотрите и на расчлененку и за убитых за бутылку водки и по рывкам сумок по три раза за ночь... и график сутки через двое с неоплачиваемой переработкой и все праздники на ногах в патруле на усилении... и в отцеплении ночами под дождем..так что не жужжите ради Бога - да, работа в милиции это очень тяжелый труд) я вижу как наши милиционеры/полицейские устают) адская работа) предлагаю не 50 дней отпуска делать им, а 150. и пенсию не в 43-45 лет, а в 35. Бедные полицейские работа у них невыносимая. Мы то все, кто реально работает в экономике и производить реальные блага - кучка бездельников. Без полицейских бы пропало все. Мне всегда жалко становится, когда я гляжу на полицейских. У них же супер интеллектуальный труд, бедняги). Кстати, теперь ура-патриотизм Задиры стал более понятен. Все бюджетники-халявщики такие, почти все. Готов поспорить, что Лесник служил в армии, и думаю каким-нибудь агитатором, преподоавал бойцам политинформацию А без шуток - сократить нужно 80% милиции, и освободившиеся средства направить на развитие сельского хозяйства и транспортной инфраструктуры. Министерство внутренних бездельников)
Моралева Карго: rtv пишет: Мы то все, кто реально работает в экономике Девочки, посмотрите на этого трудягу! Утомился чужих лошадей впаривать!
Свидомый: Как ни пытайся доказать, что майдан — это источник счастья, а во всех бедах виноват Путин и только он (здесь обязательно трижды «ла-ла-ла»); как ни называй простых людей, соседей, братьев, бывших друзей «колорадами» и сепаратистами, предавшими «едыну Украину»; как ни настаивай, что в Одессе «ватники» сами себя сожгли, и это что угодно, но не преступление майданной власти и лично их самих как её сторонников; как ни клейми всех убитых на Донбассе «террористами» и «путинскими агентами» — правда всё равно подспудно прорастает в сердцах и не даёт спокойно слушать ложь и лгать самому. Души невинно убиенных приходят к ним по ночам, даже если они их пока не видят. Отсюда и рваный сон, духота, липкие ладони, нервные срывы. Как ни тверди «едына Украина», Крым и Донбасс не вернёшь, равно как и мир и спокойствие в дома миллионов жителей по всей Украине. Как ни рассказывай всем вокруг и самому себе, что «за Украину весь мир», не отделаешься от чувства глухого одиночества, его не запоёшь никакими песенками. Как ни убеждай себя, что хаос в стране, обеднение людей, гробы соседских сыновей — это ради «священной войны» с Россией, всё равно внутри сидит понимание какой-то дикой глупости происходящего и собственной обманутости. «Хотелось же другого! Думалось, что всё будет не так!» — вопит внутренний голос в каждом таком щиром украинце, которых в России стали называть «укропами».Нет-нет. Не дай Бог задуматься и замолчать на секундочку. Ни в коем случае не остаться один на один со своей совестью, без подпитки из центральных источников русофобии. Надо просто громче и чаще кричать «ще не вмэрла» и «ла-ла-ла», и всё вскоре станет лучше, всё образумится. Естественная защитная реакция обманутого человека. Слабого человека. И идут такие «укропы», ещё недавно украинцы, по своей сути русские люди, на улицы и площади в вышиванках, размахивают флагами и подхватывают на первосентябрьских школьных линейках вслед за Яценюком «Слава гэроям!», рассказывают друг другу героические небылицы про бандеровца, оставшегося с одной гранатой против пяти тысяч псковских десантников. И кажется им, что внутри что-то отпустило, что всё очень хорошо и очень правильно, что нет никакой войны, Путин скоро убежит на Марс, а Россия распадётся на куски и сдастся на милость Великой Украине. Но приходит ночная тишина — и страх возвращается. Дикий и безжалостный страх предателя и соучастника преступления.
Сатрап: Юрец! А где сейчас Бородай с Гиркиным? Первый сказал,что его привлекали,как кризисного менеджера,а второй объяснил,что не планирует возвращаться в Донбасс. Тебе самому-то не смешно? Сними свои розовые очки. Почему они не легли вместе с народом за независимость Донбасса? Да просто потому,что заказ выполнили и бабки получили. Перестанет Путин "ополчению" платить,так они сами разбегутся. Или ты хочешь сказать,что все там бесплатно воюют? Воюют не люди,воюют деньги. И не за независимость,а чтоб у других деньги отобрать. И ещё в одном ты заблуждаешься. Сталиным были недовольны не после поражений в начале войны, а до войны. Поэтому и сдались в плен 3700 тыс. человек. В плен сдаваться ходом шли,потому что эта власть у людей всё отняла.
михон 69: Юрец ваше общение в этой теме без нас будет напоминать планету Плюк.Вы будете друг другу доказывать кто больше любит господина Реже!Вам ещё смайлик с прииседанием добавить надо будет!
Свидомый: Заявление Порошенко о возможности полного прекращения огня в Донбассе, как и последние фронтовые сводки, говорят, собственно, об одном: украинская армия находится если не в фатальном, то в бедовом положении, и победа самопровозглашённых Народных Республик если не близка, то всё более вероятна. Обращения представителей карательных батальонов с призывами выходить на новый Майдан вкупе с обвинениями действующей украинской власти также подтверждают аховость украинского положения и кроме того объясняют причины неудач Киева, главная из которых – внутренний раскол украинских элит. Тут уместно вспомнить и недавние слова Дмитрия Яроша, раскритиковавшего некомпетентных генералов, руководящих боевыми операциями в Донбассе: «К сожалению, многие из них подчиняются политическим решениям кабинетных теоретиков, а не отдают приказы, исходя из реальной ситуации на фронте». Раскол в боевых действиях – причина и следствие раскола в «мирной Украине». Когда по центральному телеканалу, принадлежащему олигарху Дмитрию Фирташу, бывшему партнёру Януковича и нынешнему Порошенко, идёт фильм, унижающий Игоря Коломойского, то это фактически означает объявление информационной войны, которая, как и война в Донбассе, преследует единственную цель – передел сфер влияния. Ситуация при этом получается обоюдоострая, убийственная, как секира: непрекращение одной войны автоматически означает продолжение другой. И в данном контексте заявления о том, что огонь в Донбассе вопреки словам Порошенко прекратить невозможно, так как украинский президент не контролирует все силы, действующие против ополчения, логичны. Они лишний раз подтверждают то, что донбасская бойня – не столько заявленная борьба за целостность страны, сколько решение олигархическими группами своих задач, находящихся в противоречии друг с другом. Удивительно, но в двадцать первом веке в части европейского государства независимо друг от друга действуют организованные группы вооружённых людей, получающие приказы от частных лиц. Ситуация, достойная компьютерной игры в духе «Fallout», но никак не цивилизованного общества. Ещё удивительнее то, что часть населения страны адекватно реагирует на подобные действия. При этом личные разборки, напоминающие те, что были в девяностых, но с куда большим масштабом, маркируют священной войной, антитеррористической операцией, борьбой за целостность государства. Хотя целостности нет, прежде всего, в рядах тех, кто всё это затеял. Заявления украинских дезертиров – тому лучшее подтверждение. Все они повторяют одно: нас бросили, обманули, заставили. И то, что сзади обычных призывников, по сталинскому завету, находятся каратели, гонящие их в бой – не выдумка российской пропаганды, а убийственный в своей беспринципности факт. Если одни понимали, за что сражались – будь то деньги или набор идей, – то вторые оказались дезориентированными, прежде всего, с точки зрения целей. Их смятение, паника лишь нарастали по мере того, как они, будучи на фронте, наблюдали жуткую картину разброда, когда отсутствует и централизованное командование, и согласованность действий, и организованная поддержка. Пока в Донбассе гибли украинские солдаты, элиты продолжали выяснять, кто из них достоин самого вкусного, самого большого куска «незалежного» пирога. При этом никто из участников бойни с украинской стороны так и не взял на себя личную ответственность. Свои беды и поражения они объясняли даже не действиями ополченцев, а кознями условно своих. Так, например, заместитель Коломойского Борис Филатов обвинил нардепа Олега Ляшко в том, что бойцы «Шахтёрска» и «Айдара» попали в засаду. Ну а главным виновником, конечно же, назначили президента Порошенко. Благо, что логика эта для Украины не нова: базовым скрепляющим раствором национальной политики был и есть поиск внешнего врага, против которого, объединившись, необходимо бороться. Именно этот «модус операнди» предложили украинскому народу как доминантный. Двадцать три года на Украине занимались поиском ведьм, и страна, как новогодняя ёлка, периодически вспыхивала огнями. Евромайдан же на фоне локального апокалипсиса разверз геенну огненную. Правда, сначала он блестяще справился с ролью цемента, скрепившего нацию, ориентировав её против внешнего врага, коим сначала оказался злодей Янукович, а после – Россия. Так стартовал «крестовый поход». Так началась бойня. Так пришло разрушение. Безусловно, снятие с себя ответственности – удобный, необходимый для существования механизм. Когда любую неудачу можно объяснить внешним фактором, особенно если тому есть предпосылки. Но монтаж ширм, натягивание камуфляжной сетки не могут быть бесконечными. Рано или поздно сквозь грим проступает истинное лицо, и чем дольше, чем гуще его замазывали, тем отвратительнее оно. Потому сейчас, когда отмщение России не увенчалось желаемым результатом, на Украине начинается самое жуткое – местные шакалы выходят из драпировки ночи. Они готовы к беспощадной грызне. Они её уже начали. Бессмысленная, бездарная война обречена на продолжение. Украинские элиты и подконтрольные им формирования не станут договариваться, а будут перекладывать вину друг на друга, разнося её, точно вирус. Сначала на поле боя, а после на «мирной Украине», тем самым обрекая, приговаривая её. Донбасская бойня оказалась лишь подготовкой к показательной казне украинской государственности, внешним катализатором которой станут перевыборы в Верховную Раду. Они, с одной стороны, значат для украинских элит и их хозяев слишком многое, а, с другой, всегда сохраняется шанс запустить всё с начала: очередное недовольство, очередной поиск врага, очередные выступления, очередная бойня. Этот механизм отработан на Украине за двадцать три года блестяще. У него есть только один недостаток – он изнашивает страну, высасывая из неё витальную энергию, но разве это волнует тех, кто с такой жестокостью и лицемерием пускает в расход украинских граждан?
Сатрап: Задира! "Ценности" везде одинаковые. Они общечеловеческие. Просто у некоторых в результате долгой работы в органах возникает профессиональная деформация, появляется "ментовский" образ мыслей. Кругом предатели,враги и преступники,с которыми необходимо бороться. Вы сами себя-то ни в чём не подозреваете?
михон 69: Лесник пишет: В Подмосковье с прошлого года работает федеральная программа, говоря грубо и обще - вычищают лес под посадку (сплошная рубка От сплошной рубки до посадки ещё долгий путь.У нас федеральные программы и нац проекты выполняются пока чиновники средства до конца не не распилят!У нас в Курске обл администрация подключилась к инициативе местного телеканала о очистке русел рек .Создали комиссию пробили федеральное финансирование ,небольшое правда,В итоге по эту марку выпилили при помощи нескольких бригад несколько делянок дуба пиловочника .порубочне остатки бросили !Из русла реки ни одного,повторяю ни одного дерева вытащенно не было!
михон 69: zadira-K пишет: по тенденциям которые я вижу - народу до смерти надоели предатели государства - и скоро под давлением его правительство примет ряд мер для защиты национальных интересов. в общем,глядишь и вы еще поработаете на благо своей так нелюбимой родины - только в отличие от меня за бесплатно. Насколько я помню при таких тенденция и правоохранителей участь сия обычно нее минует и на отдельную зону можете не надеяться😕
Сатрап: Лесник! Насчёт бывшей лесной охраны согласен на все 100%. И госпрограмма хорошая. Вырубят всё сплошняком. Только сколько посадят и кто сейчас этим будет заниматься - большой вопрос.
RZ: Порошенко слегка принял на грудь. Или не слегка.
RZ:
том соейр: "Чел" реально бухой ,но его понять можно для храбрости принял грамм 200 так ведь в 20 км от Мариуполя танки.
Лесник: михон 69 пишет: От сплошной рубки до посадки ещё долгий путь. Сажают. Не на всех участках пока... Сатрап пишет: И госпрограмма хорошая. Вырубят всё сплошняком. Только сколько посадят и кто сейчас этим будет заниматься - большой вопрос. Под посадку - и надо выпиливать всё сплошняком. Занимаются этим фирмы, выигравшие тендер. Наша организация делает всё сама. Вот так получается:
Сатрап: Лесник! Это не Подмосковье и вырублено было более 10 лет назад. Задолго до госпрограммы.
Сатрап: Лесник! По чётным лес сажаете,а по нечётным машины красите?
Моралева Карго: Сатрап пишет: По чётным лес сажаете,а по нечётным машины красите? Ох и ехидный Вы типчик. И, главное, совсем не по делу. А Вы, Сатрап , дышите по чётным или нечётным? А ещё, в отличие от Вас, Лесник читает. И пишет грамотно. И думать умеет. И машины, если красит, то отлично. А что умеете делать Вы? Профессионально. По чётным и нечётным?
Сатрап: Моралева Карго! Неудивительно,что читает и пишет. Это его работа. А Вы что,являетесь его клиентом или видели хоть одну покрашенную им машину? А может Вы эксперт по покраске автомобилей?
RZ: Моралева Карго пишет: А что умеете делать Вы? Профессионально. По чётным и нечётным? Завидовать умеет. Даже Ванечке.
Сатрап: RZ! А в чём Ванечке завидовать? Кобылу он до сих пор не продал,а уже хромая. Тут только посочувствовать можно.
RZ: Сатрап пишет: А в чём Ванечке завидовать? Кобылу он до сих пор не продал,а уже хромая. Вот и я думаю, чему? Зависть уже перешла в злорадство?
Моралева Карго: Неудачником тоже можно быть профессиональным. Но к политике это не имеет прямого отношения.
михон 69: Сатрап пишет: Лесник! Это не Подмосковье и вырублено было более 10 лет назад. Задолго до госпрограммы. 100%ну может 7-8 а не10 лет назад.Я тоже в Леспромхозе работал,до его ликвидации!Кстати тоже отнюдь не в90годы
михон 69: Сатрап пишет: Просто у некоторых в результате долгой работы в органах возникает профессиональная деформация, появляется "ментовский" образ мыслей. Кругом предатели,враги и преступники,с которыми необходимо бороться. Вы сами себя-то ни в чём не подозреваете? А последнее время туда уже с таким образом мышления отбирают.
rtv: А последнее время туда уже с таким образом мышления отбирают. - так и выбирать то не из кого) и с точки зрения устройства нашего общества - это не очень плохо, на самом деле. парадокс, но хорошо, что в полицию идут в основном троечники, дуболомы, и те, кто не может себя нигде реализовать. конечно, в полиции есть и умные и адекватные ребята, но их там очень мало) в основном туда идут люди, которые вряд ли хорошо учились. просто лучше пусть эти люди, в полиции вольются в систему, чем умные и способные, которые могут пользу экономике принести. Абсолютно уверен, что наша полиция - суммарно наносит экономике больше вреда, чем пользы. Помимо сотен миллиардов на их содержание, они прямо вредят экономике. Работа в полиции, на мой взгляд, это абсолютно антисозидательный труд. Абсолютно.
Моралева Карго: rtv пишет: Работа в полиции, на мой взгляд, это абсолютно антисозидательный труд. То есть, Вы хотите сказать, что менеджеры нужнее полиции? А как Вы запоёте, когда Вас ограбят в переулке, или вынесут вещи из квартиры, или подсунут "куклу" при покупке?
Сатрап: Моралева Карго! А в этом случае для защиты граждан нужно разрешить короткоствольное нарезное оружие. Вряд ли на Вас нападут,если будут знать,что у Вас в сумочке волына лежит.
rtv: То есть, Вы хотите сказать, что менеджеры нужнее полиции?- конечно, даже глупо это обсуждать. просто у нас словом менеджер зовут всех подряд. хорошо это или плохо не знаю - я вкладываю в это слово совершенно определенный смысл. дворник таджик, убирающий с утра двор - нужнее 90% полицейских. А как Вы запоёте, когда Вас ограбят в переулке, или вынесут вещи из квартиры, или подсунут "куклу" при покупке? - если в переулке надумают грабить, думаю я смогу дать отпор. на крайняк убегу и это будет торжество рационализма)а если мне ограбят квартиру - то полиция все равно ничего не найдет. а если меня обманут при покупке чего-либо, то значит ясам виноват, и к тому же полиция тут тоже снова ничего не сделает. а вот если деньги, которые тратятся на содержание ментов потратить на что-то полезное, то вот тут пользу ощутят все.
Сатрап: Михон! Там на фотографии с лесом дата стоит - 2011 год. И это больше похоже на вятские леса, ёлки высокие торчат.
Моралева Карго: Сатрап пишет: для защиты граждан нужно разрешить короткоствольное нарезное оружие. Сначала из этого оружия будет убит воришка-карманник, потом - начальник, задержавший зарплату, а затем - депутат, не выполнивший предвыборных обещаний дать всем по пятикомнатной квартире. Вы помните, как французские таджики громили витрины и сжигали машины на улицах? Вы сможете защитить себя и других своей короткоствольной пукалкой?
Моралева Карго: rtv пишет: если деньги, которые тратятся на содержание ментов потратить на что-то полезное, то вот тут пользу ощутят все. Раздать эти деньги бедным! А потом придут рэкетиры, заберут эти деньги, и ощутят пользу
Сатрап: Несомненно,правоохранительные органы необходимы,но не в нынешнем виде. Вся "реформа" свелась к изменению двух букв в названии. И всё. А деньги были потрачены на это очень приличные.
Сатрап: Моралева Карго! На наш небольшой район(примерно 80 тыс. жителей) приходится 8 тыс. единиц зарегистрированного охотничьего оружия. За 10 лет не помню ни одного случая его применения не по назначению. Не нужно делать болванчиков из россиян, а нужно воспитывать ответственных граждан. У нас часто пишут о применении оружия самообороны, но не пишут,скольким оно жизнь спасло.
Сатрап: Моралева Карго! Похоже,что Вы не имеете представления о том,что такое короткоствольное нарезное оружие. Пистолет Макарова - тоже пукалка?
бася олимпийская: Наш бывший директор, недавно буквально, достал из кармана пистолет и отдубасил рукояткой своего работника , который пришёл просить зарплату, человек год отработал так денег и не увидел, зато получил по башке пистолетом , ладно не пристрелили.. Свидетелей много но всем наплевать..
михон 69: Моралева Карго пишет: Сначала из этого оружия будет убит воришка-карманник, потом - начальник, задержавший зарплату, а затем - депутат, не выполнивший предвыборных обещаний дать всем по пятикомнатной квартире. Что же вы так плохо освоем народе думаете!Начните с себя если вам дать пистолет выбудете карманников начальников и депутатов стрелять?
михон 69: бася олимпийская пишет: Наш бывший директор, недавно буквально, достал из кармана пистолет и отдубасил рукояткой своего работника , который пришёл просить зарплату, человек год отработал так денег и не увидел, зато получил по башке пистолетом , ладно не пристрелили.. Свидетелей много но всем наплевать.. И как повашему от чего это произошло?От того чту бывшего начальника есть пистолет?От того что всем наплевать или от того что уинас в стране для начальства нет закона?А может от того что у начальника пистолет есть а у работника нет?
Сатрап: Жанна! А если бы у работника был пистолет,смог бы его директор отдубасить рукояткой пистолета,стреляющего резиновыми шариками? Думаю,что у него даже мысли такой не возникло бы.
бася олимпийская: Перестрелка была бы однозначно.. и не резиновыми шариками..
бася олимпийская: А пистолеты есть у "белых людей".. и у многих.. это нам не полагается , а они ..Бшники и бывшие не штатские имеют всё и всё им позволено..
Сатрап: Все проблемы в России от забитости и бесправия наших людей. Это мы сами позволяем над собой издеваться и кланяемся и просим,там где нужно требовать!
Лесник: Сатрап пишет: Это не Подмосковье и вырублено было более 10 лет назад. Задолго до госпрограммы. Это Подмосковье, выпилена площадь после поражения жуком-типографом (1999-2003 г.г.), посадка 2004 г., прочистка от кустарника 2008г. Могу сфотографировать хоть завтра - сейчас сосны выше моего роста раза в два. Выпиливали и сажали сами: выпиливали 4 чел. (1 вальщик (я), 1 тракторист, 2 сучкожога); сажали с привлечением на субботник работников местных организаций; сеянцы сосны брали в Виноградовском лесопитомнике. Сатрап пишет: По чётным лес сажаете,а по нечётным машины красите? Не так, конечно, посезонно обычно. Грубо говоря: машинами занимаюсь летом, лес валю зимой, чаще всего частично сезоны перекрываются. Машины я не только крашу, но и слесарку делаю (движок там перебрать или тормоза...). Так что: без дела и без денег - не сижу. Травку лошадкам кошу иногда, грибочки-ягодки заготавливаю... , сваркой владею - окрестные жители со всяким металлическим ломом ко мне идут...
михон 69: Лесник пишет: выпилена площадь после поражения жуком-типографом (1999-2003 г.г.), посадка 2004 г., прочистка от кустарника 2008 ну о чем и речь.
Лесник: михон 69 пишет: ну о чем и речь. О том, что это - действительно Подмосковье. И чтоб Сатрап не переживал: посадят лес и теперь. Если уж мы, безо всякого финансирования, своими силами справляемся, то уж с большими-то деньгами - дело сделают.
михон 69: Лесник пишет: то уж с большими-то деньгами - дело сделают. Вот совсем не обязательно!Сейчас куча проектов с мощным финансированием ,кончающихся н чем !У нас в Курске например водохранилище в третий раз строят уже фактически построили и бросили!Деньги фактически в никуда ушли!Вернее понятно куда ушли!
Патриарх: А что если к мудрому Сатрапу придут братки и засунут ему в ж... короткоствольное оружие, которое он рекомендует для самообороны и вежливо попросят поделиться. Не к Задире ли он побежит , которого он пытается по скудоумию опустить. Жаль, Задире нельзя будет отказаться. Погоны не дают. Да будет платить.! Предал Родину предаст и Закон. Я таких говорков повидал. А ствол братки таким храбрецам засовывают из профилактических соображений- чтоб не обделались. Задира- твоя служба и опасна трудна. Всеми уважаема она. Оказывается есть такая работа Родину защищать. Нашу Родину. В которой так плохо ,что этих пи... оглоблей из станы не выгонишь. С уважением ,Патриарх или ,как меня называет благовоспитанный Сатрап- старый Хрыч.
rtv: Сейчас куча проектов с мощным финансированием ,кончающихся н чем !У нас в Курске например водохранилище в третий раз строят уже фактически построили и бросили!Деньги фактически в никуда ушли!Вернее понятно куда ушли! - это вообще тема для отдельной истории) жаль салтыков-щедрин не живет в наши дни. думаю, что виноваты либералы и америка. примеров распила бабла и недостроенных объектов - куча. у нас в Чувашии, в Новочебоксарске, наверное лет 10 уже строят полигон ТБО, межрайонный. Строить начали при Федорове, нынче уже 4 года другое руководство, все строят. Регулярно проводятся различные совещания, на которых выясняется, что то ли денег не хватает, то ли проект не тот, то ли нужно посадить владельца фирмы подрядчика, а то ли все руководство Минстроя республики. клоуны - я без смеха эту тему уже читать не могу, со строительством полигона. и я прекрасно понимаю, что в каждом регионе куча таких проектов. В Ядрине у нас начали строить свой полигон ТБО, недостроили, остановились где-то на половине. Мусор возят сейчас за 40 км, в Воротынец, в Нижегородскую область. Суровая правда России. То ли плакать от этого, то ли смеяться.
No comments: http://lifenews.ru/news/140331
Моралева Карго: Патриарх пишет: как меня называет благовоспитанный Сатрап- старый Хрыч. Может быть, пора сменить ник?
Сатрап: Лесник! Я тоже много чего делаю совершенно бесплатно,даже свои трачу.Но иногда оказывается,что деньги за это получают совсем другие люди. Попробуйте получить деньги по госпрограмме. Получат "приближённые",а Вас в лучшем случае,наймут выполнять эту работу. Или отдадут Вам,но за очень приличный откат.
No comments: Турчинов Александр Валентинович http://cyber-berkut.org/traitors/0008.php Тягнибок Олег Ярославович http://cyber-berkut.org/traitors/0009.php Ярош Дмитрий Анатольевич http://cyber-berkut.org/traitors/0010.php Яценюк Арсений Петрович http://cyber-berkut.org/traitors/0011.php
Сатрап: Старый Хрыч! Расскажите народу поподробнее,как я Родину предал.Жаль,что за ником прячетесь,отвечать за свои слова не придётся.
Лесник: михон 69 пишет: У нас в Курске например водохранилище в третий раз строят уже фактически построили и бросили! Курское водохранилище обещают достроить В 2010 году работы на водохранилище в очередной раз возобновились. А в начале минувшего лета был объявлен аукцион на право строительства первой очереди пускового комплекса Курского водохранилища за 185 миллионов рублей. Тогда же сообщалось, что завершить работы планируется в 2013 году. Пока никакой дополнительной информации на сей счет от властей региона не поступало. Минприроды же крайним сроком назвало 2015 год. Каждое лето «Курское море» – популярное место отдыха курян. И хотя купаться в водохранилище официально запрещено (все-таки строительный объект), в жару здесь яблоку упасть негде. Измученных зноем горожан не останавливают ни штрафы, ни отсутствие спасателей, ни то, что загорать приходится среди вороха мусора, ведь дикий пляж никто не убирает. http://www.dddkursk.ru/number/904/new/007831/ Интересно, какие такие сознательные граждане так засрали берега строящегося водохранилища? Но..., наверное, это Путин виноват... ______________________________________ rtv пишет: у нас в Чувашии, в Новочебоксарске, наверное лет 10 уже строят полигон ТБО, межрайонный. Строительство новой свалки возле Новочебоксарска подходит к концу Решение о строительстве системы переработки и утилизации (захоронении) твердых бытовых отходов возле Новочебоксарска было принято Минприроды Чувашии 1 июля 2014 года. Согласно документу для строительства ТБО выделяется два участка земли для складирования отходов, а также для возведения мусоросортировочного и мусороперегрузочного цехов. 7 августа 2014 - Новости Чебоксар и Новочебоксарска. 6 августа состоялось очередное рабочее совещание штаба стройки, на котором чиновники, коммунальщики и строители обсудили вопросы завершения строительства возле Новочебоксарска полигона для захоронения твердых бытовых отходов (ТБО). На данный момент общий объем выполненной работы составляет 75%. Об этом сообщают на официальном портале органов власти республики. http://pg21.ru/news/view/72289 rtv пишет: В Ядрине у нас начали строить свой полигон ТБО, недостроили, остановились где-то на половине. Минприроды Чувашии сообщает, что на Совете по инвестиционной политике при Минэкономразвития Чувашии был рассмотрен и одобрен бизнес-план по реализации пилотного проекта по созданию инженерной инфраструктуры для комплексной переработки твердых бытовых отходов на территории Алатырского района с охватом районов: Алатырского, Вурнарского, Ибресинского, Красночетайского, Порецкого, Шумерлинского и Ядринского; сел Порецкое и Красные Четаи, поселков Вурнары и Ибреси; городов Алатырь, Шумерля, Ядрин. При реализация указанного пилотного проекта по комплексной переработке твердых бытовых отходов в Ядринском районе запланировано строительство мусороперегрузочного пункта. Строительство полигона твердых бытовых отходов по проекту в районе не предполагается. http://znamya-truda.ru/index.php/raznoe/5375-posetili-malye-i-naibolee-otdalennye-derevni
zadira-K: Патриарх спасибо за поддержку! Оправдываться за то что получаю зарплату из бюджета ни перед кем не собираюсь, свою работу выполняю честно, взяток не беру, нужно выполнить работу даже не в свое рабочее время - еду и делаю и не требую оплатить переработку как делают другие, на больничных не сижу - вообще не бываю - как то так, стараюсь на ногах.. кому не нравится представители нашей власти и сама власть я уже говорила - есть другие стран - может там получше))) кстати, для те кто кричит про грязную неумытую Россию и свиней русских. Советую посмотреть интересную подборку фото. ничего о политике - только жизнь как она есть. Приятного просмотра! http://rabbit-show.ru/moment-istiny/
zadira-K: ну и вот здесь - еще интереснее! http://rabbit-show.ru/britancy-glazami-rossiyan/
Сатрап: Задира! В советское время по телевидению показывали в Нью-Йорке одни негритянские кварталы и свалки. Параллели не усматриваете? Только почему ж туда народ-то валит и обратно не возвращается? Не говоря уже о латиносах,в некоторых городах США русские десятками и даже сотнями тысяч живут. Может им к нам приехать,потому что у нас лучше? Люди везде одинаковые.То,что Вы тут выложили,меня нисколько не удивляет. У нас это на каждом шагу. К вам на Дальний восток несколько лет назад попробовали русские староверы из Южной Америки вернуться. Через несколько месяцев еле ноги унесли. Не могли денег на обратный билет наскрести.
михон 69: Лесник пишет: Интересно, какие такие сознательные граждане так засрали берега строящегося водохранилища? Но..., наверное, это Путин виноват... Нет там никакого мусора впрочем и пляжа третий год как нет!А был он не стихий ный а частный ,отобрали у мужика бизнес весьма не большой кстати ну стояла там летняя точка с шашлыком пивом и газировкой так ведь он и мусор убирал.А что достроить обещают так в 79 98 годах тоже обещали.На сегодняшний день ситуация таковатео плотины вроде готово ,вода идёт новым руслом.уровень воды поднят где-то на метр.Не готовы шлюзовые заслонки вернее троса их поднимающие и опускающее,то есть доделок осталось на пару недель,но вместо этого два десятка работяг уже больше года чистят ложе от кустарника в три дохлые китайские бензопилы,без особого успеха впрочем зарастает быстрее впрочем кто за 8000 будет всерьёз работать.Так что обещаниям я не верю!Готов забится слюбым на пол литра Хортицы что в следующем годуьморе так и не зальют.
Сатрап: Лесник! Так Вы вальщик-автослесарь или адвокат власти? Профессиональная терминология местами хромает,особенно автомобильная.
OOOlleegg: zadira-K пишет: и едим и спим и в отпуск по 50 дней в году и больничный оплаченный.. и на детей хватает и на хобби и на поездки и на машины.. на бутерброд к завтраку красной икрой то же.. Не надоело прибедняться - все в России плохо вам, убогим.. Плохо - валите отсюда.. zadira-K пишет: Оправдываться за то что получаю зарплату из бюджета ни перед кем не собираюсь, свою работу выполняю честно, взяток не беру, ... кому не нравится представители нашей власти и сама власть я уже говорила - есть другие стран Интересная у девушки позиция: "Меня всё устраивает - работа непыльная, отпуск 50 дней в году, красная икра на завтрак... А кому не нравится - валите отсюда". А почему бы Вам самой не свалить куда-нибудь в Северную Корею (кстати, недалеко от Вашего города) и не мешать нам жить по-человечески?
Сатрап: Даже очень сдержанный Олег Борисович не выдержал. Задело. Радоваться пока поводов нет. Был сегодня в супермаркете. Краковская колбаса,которую время от времени покупаю, за пару месяцев подорожала на 56%. Полгода назад приличный сыр отечественного производства стоил менее 300 рублей,сейчас - дороже 400. Евро уже перешагнул за полтинник,а нефть падает.И поводов для оптимизма очень мало. Сегодня другу звонил,он в Пензе на семинаре. Работает в американской компании,производящей вакцины. Так вот,компания "Черкизовский",производящая 20% мяса в России,прививает поголовье своих 26 или 36 птицефабрик их вакцинами. Это я к тому,что при росте курса валют подорожает и продукция отечественных производителей и некоторые импортируемые позиции в России просто заменить нечем.
Моралева Карго: Сатрап пишет: Радоваться пока поводов нет. А Вы радуйтесь, что Россия - не Ирак, и Ваш дом не разбомбят только за то, что где-то на складах якобы имеется химическое (или ядерное) оружие. Радуйтесь, что Россия - не Украина, и Вам обогреют зимой дом газом. Радуйтесь, что можете вырастить на своём огороде закуску к самогону собственного производства и поругать Путина не опасаясь ночных звонков в дверь. У Вас, Сатрап , просто старческое брюзжание, и евро Вам не такой, и погоду спутники испортили.
Лесник: михон 69 пишет: Нет там никакого мусора впрочем и пляжа третий год как нет! http://www.dddkursk.ru/number/904/new/007831/
Лесник: Сатрап, я - ваш ночной кошмар!
zadira-K: OOOlleegg я в отличие от вас грязью страну не поливаю, я ее принимаю такой какая она есть - президенты меняются - страна остается. Я не уехала когда зп не видела по 4 месяца. почему сейчас я должна уезжать? И причем здесь Северная Корея???? Вам не кажется что вы не в строчку что то ляпнули не подумав? Или это вы так режимы сравнили - типа шутка юмора у вас такая? Так вот - в Северной корее такие как вы не существуют как класс вообще - там никто не смеет пикнуть даже что их правительство в чем то не право, а у на пожалуйста - поливай грязь - не хочу! в нашей то рабской не демократической стране, где все ватники и рабы Путина...спокойненько костерите правительство и не боитесь что к вам вечерочком постучат в дверь. Хотя бы об этом подумали. свобода не та где о ней кричат, свобода там где она воспринимается как должное.
zadira-K: Сатрап пишет: Даже очень сдержанный Олег Борисович не выдержал. Задело. Радоваться пока поводов нет. Был сегодня в супермаркете. Краковская колбаса,которую время от времени покупаю, за пару месяцев подорожала на 56%. Полгода назад приличный сыр отечественного производства стоил менее 300 рублей,сейчас - дороже 400. Евро уже перешагнул за полтинник,а нефть падает.И поводов для оптимизма очень мало. Сегодня другу звонил,он в Пензе на семинаре. Работает в американской компании,производящей вакцины. Так вот,компания "Черкизовский",производящая 20% мяса в России,прививает поголовье своих 26 или 36 птицефабрик их вакцинами. Это я к тому,что при росте курса валют подорожает и продукция отечественных производителей и некоторые импортируемые позиции в России просто заменить нечем. блин. а я вот радуюсь! Каждый день радуюсь! Еду по новой трассе и радуюсь что ходовочка не шумит и не стучит, еду по новым мостам и радуюсь что за 10 минут проехала туда куда раньше часами в пробках стояла, радуюсь когда вижу новые ледовые дворцы - по одному накаждый город вокруг меня - радиус 100 км, и очен очень радуюсь когда ребенок ходит в бассейн по школьной програме бесплатно - потому как бассейн то же новый - недавно отстроенный! Еще радуюсь когда смотрю на трубы ТЭЦ - белый дым. а че черная грязь из них валит - вот что значит на ДВ привели газ! очень радуюсь когда разговариваю с племянником - он работает на военном заводе и если раньше там зарплаты были от 7 до 15 тысяч. то теперь в три-четыре раза выше! Мне радостно когда я еду через заповедник Земля Леопарда - там трассу аккуратненько пустили через тоннель - потому как она разрезала земли на которых ходит редкая кошка и теперь никто не мешает этому животному жить, очень очень радовалась узнав что в Большом Камне заработала вновь судоверфь и теперь суда не только на ремонт могут там вставать, еще и новые строятся. Я счастлива что для наших военных отгрохали целый микрорайон нового современного жилья - Называется Снеговая Падь - кому интересно - могут поискать в интернете и глянуть сколько тысяч квартир для вояк построено! А еще я в предвкушении того что скоро откроется дельфинарий на острове русский и моя подруга уже там работает дрессировщиком - готовят новую интересную программу. радуем меня то что вдоль трассы - Артем Аэропорт как грибы растут производственные корпуса заводом и предприятий - значит еще новые рабочие места будут для людей! Новый аэропорт нравиться - огромный светлый современный - а раньше было пустое поле! Месяц назад я ездила в район и от души порадовалась за наших сельхозпроизводителей - поля на сколько хватает глаз колосятся золотом пшеницы, а полях техника идет уборка! А еще очень сильно порадовалась я купив там для своей лошади овес по 6.5 рублей -отличнейшего качества - полный. чистый! надо будет еще сгонять. ну или купить рядом с домом уже по 8.5 р. Очень рада за свою школу - учителя такие грамотные, факультативы. подготовки к экзаменам идут - все бесплатно - не надо репетиторов нанимать - главное посещать вовремя. В общем - много поводов у меня вокруг для радости - самолеты вот СУшки летают над моим полем - бочки всякие крутят - значит все в армии хорошо, топливо есть, спецы есть! Радуюсь когда в магазинх курятина наша - приморская нет американских окороков - то есть есть - но теперь я их даже собакам не беру - собак жалко! Рабуюсь когда вижу на олочной продукции - произведено фермерским хозяйством таки то таким- уже конкуренция у них с друг другом - творог вкуснейший. сметанка - как в детстве! Вот с месяц назад еще один магазин открылся- так и называется Фермер - в нем все что производят месные фермеры - от меда до мяса и переработки - заезжаю удовольствием - все вкусное! За все хочу сказать спасибо Путину - до него Дальний Восток был не нужен никому. И поверьте - сейчас на ДВ популярную еще 10 лет назад за фразу - надо бы провести референдум и присоединиться к Японии побить могут
Словарь: Задира всё это на самом деле хорошо,но овёс за 8.5.....он что у вас позолочённый?
zadira-K: Словарь в прошлом году был 18)) А вообще на ДВ все цены все на продукты питания чем по стране. возможно это связано с отдаленностью региона более высокой ценой на все виды топлива. у нас соляра уже два года дороже бензина и стоит 36 р - я из-за этого продала грузовичок дизель и снова взяла бензинку.
словарь: Задира!!!Ещё раз,я тоже рад всем положительным преоброзованиям которые происходят вокруг нас.....но огорчает или же не даёт спокойно жить и радоваться жизни связь производства с элементарной математикой,которую люди почему то назвали экономикой.Так вот когда простой подсчет цены себестоимости полученной с\х продукции(литра молока,кг мяса) скачет туда где Макар телят не пас... как то радость постепенно гаснет,а кушать то надо желательно каждый день и в крайнем случае по три раза....
Патриарх: Уважаемый , Словарь! Совершенно верное замечание насчёт экономики. Тут вопрос организации и .. издержки капитализма. Желание нажиться. Бизнес ...и ничего личного.Под Каширой капуста - ну даром. Картошка на закупке 7-11 рублей. В Москве 30-40. Из Абхазии не дают мандарины вывозить. Через границу перевозят ручной кладью. Яблоки с химией закупают в Польше. По полгода лежат , а всё как с ветки сорвали. А своих завались. Но я ,надеюсь, солидарны со мной, что если ночью зажигаются звёзды, значит это кому то нужно. С пожеланием Вам здоровья . Патриарх.
rtv: Уважаемый , Словарь! Совершенно верное замечание насчёт экономики. Тут вопрос организации и .. издержки капитализма. Желание нажиться. Бизнес ...и ничего личного.Под Каширой капуста - ну даром. Картошка на закупке 7-11 рублей. В Москве 30-40. Из Абхазии не дают мандарины вывозить. Через границу перевозят ручной кладью. Яблоки с химией закупают в Польше. По полгода лежат , а всё как с ветки сорвали. А своих завались. Но я ,надеюсь, солидарны со мной, что если ночью зажигаются звёзды, значит это кому то нужно. С пожеланием Вам здоровья . Патриарх. - гуру экономики вещает пофиг цифры, пофиг статистика, пофиг факты - гораздо важнее все то, что в голове сформировалось в виде субъективного мнения.
Не заинтерес Лиц: rtv очень часто в жизни бывает вопреки -логике, вернее логика у всех разная -фактам -статистике, много чего в статотчеты вообще не попадает, благодаря припискам бывает статистика дутая Это Вам говорю как не заинтересованное Лицо Поживете подольше, узнаете побольше.
Сатрап: Старый Хрыч! Радуйтесь! Яблок из Польши больше не будет. Будут наши,но до зимы они не долежат. Про издержки капитализма рассуждаете,как большой. Про желание нажиться. Только не знаете,сколько тем же мусорам и чиновникам из потребнадзора взяток нужно дать,прежде чем эта картошка попадёт на прилавки. А высокие налоги в Москве Вас вообще не интересуют. Как-то зимой 90 года в самолёте на Нижневартовск разговорился с айзером,возившим туда цветы. После того,как он рассказал,сколько и кому нужно дать,пока эти цветы довезёшь,я понял,что ему копейки достаются. Как гласит старая русская пословица,в чужих руках ... всегда толще кажется. Большевики свою власть держали на зависти и злости. Вы воспитаны этим строем и никогда уже не изменитесь.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: - гуру экономики вещает Огромное количество примеров, когда люди с учеными степенями возглавляли какие либо предприятия и отрасли н.х. и результатом становился полный развал. Попытка применить хорошие знания теории на практике очень часто заканчивается крахом, натыкаясь на человеческий и прочие внешние и внутренние факторы. Или Вы rtv не задумывались, что экономика хоть во многом и опирается на математику, но математикой не является, и математические законы там часто не работают, и что большинство экономических законов изобретено "специалистами" навроде ..., опираясь на дутую статистику, пред идущие публикации подобных "знатоков" и далеки от действительности. Еще раз повторюсь: Экономика - не математика, и даже не физика, здесь все запущено...
Сатрап: Задира! Спасибо товарищу Путину за ваше счастливое детство! Тем не менее,несмотря на огромные бабки,вбуханные в ДВ,народ оттуда бежит. Наверное всем места в ментуре не хватает?
rtv: Вообще Юрий, в отношении того вопроса - который озвучивает Патриарх, у меня есть четкая позиция. Которую я любому могу доказать. Сельхозпродукция не может стоить дешево, продукты стоить дешево не могут и не должны. По поводу наценок ритейлеров - вопрос спорный. Учитывая уровень издержек, вопрос требует тщательного анализа. Понятно, что где то есть перегибы. НО, важно и я абсолютно в этом убежден. Либо мы жестко дотируем свое сельское хозяйство, в разы увеличив размер субсидий и дотаций, за счет скажем снижения трат на силовые ведомства бюджетников и напрямую правительство регулирует уровень цен, либо продукты должны стоить дороже. Картофель должен стоить в 2-3 раза дороже, именно у производителей, что конечно неизбежно вызовет рост цен и у дистрибьюторов. Но это благо для экономики. Мясо должно стоить дороже, молоко должно стоить дороже. Вы в курсе, что сейчас производство молока нерентабельно? Либо уровень рентабельности близок к нулю? Молоко должно закупаться по цене 20-25 рублей в год и летом, в магазинах по цене 60-70 рублей за 1 литр. Это будет справедливая цена, которая позволит развиваться молочному животноводству. Пока - у нас 5 год подряд сокращается дойное стадо в стране. Дешевых продуктов быть не может, а если хотите дешевых продуктов, то общество должно жертвовать чем-то в других областях, направив освободившиеся средства на развитие сельского хозяйства. Только таким образом уровень рентабельности в сельском хозяйстве повысится и предприятия смогут нормально развиваться. Дешевых продуктов быть не может в рыночной экономике. если вы хотите дешевую еду - будьте любезны субсидировать сельское хозяйство.
Сатрап: Задира! А сколько денег вложено в российское село? Сколько бассейнов и ледовых дворцов построено в райцентрах средней полосы? О леопардах больше заботятся,чем о людях в деревне. Умирающие деревни и заброшенные поля - это в США?
rtv: Задира! А сколько денег вложено в российское село? Сколько бассейнов и ледовых дворцов построено в райцентрах средней полосы? О леопардах больше заботятся,чем о людях в деревне. Умирающие деревни и заброшенные поля - это в США? -Виталий, зря стараетесь. Вы ведь лучше меня знаете, что цифры и факты таких как Задира не переубедят. Профессиональная деформация. Наверное, если бы мы с Вами 20 лет изображали деятельность в ментуре, мы бы тоже были такими же ура-патриотами, если бы не спились раньше (Ну мне кажется из 5 ментов, 4 это либо явные, либо скрытые алкоголики)
Не заинтерес Лиц: Сатрап не могу с Вами согласится, т.к. на моем пути встречалось очень много убежденных коммунистов, и если бы такие люди как они имели возможность рулить, уверяю Вас, Ваше отношение к коммунизму было бы другое. И сколько встречал людей, которые бьют себя в грудь и кричат на всех углах:"Я коммунист" или " Я либерал" и на самом деле таковыми не являются. Не надо к учению примешивать человеческий фактор. Давайте разделим: С начала теория, что Вас в ней не устраивает, что не нравится, с чем не согласны. А затем попытаемся разобрать на примере конкретных людей. Вы называете фамилию коммуниста, а я Вам основываясь на теории коммунизма доказываю почему этого человека коммунистом считать нельзя. Неужели не понятно, что большую часть времени страной руководили люди, которые искренне не придерживались ком взглядов, а только прикрывались ими для маскировки. Это как понятия у воров. Когда они им выгодны, про них вспоминают, ну а "...конец удаче, джентельменов нет!", "...скандалы, драки, карты и обман."
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Сельхозпродукция не может стоить дешево, продукты стоить дешево не могут и не должны Люди производящие сельхозпродукцию не могут зарабатывать меньше рядового артиста или футболиста, однако...
rtv: С начала теория, что Вас в ней не устраивает, что не нравится, с чем не согласны. - если позволите, я выскажусь. Моя главная претензия к коммунизму на идейном уровне - это то, что в коммунизме не предполагается частная собственность сама по себе. А значит миллионы людей, которые видят в себе таланты к предпринимательской деятельности, оказываются лишенными правами развивать свое дело. В экономике выделяют такой фактор производства - предпринимательские способности. Так вот - в коммунизме этот фактор никак не используется.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: снижения трат на силовые ведомства бюджетников Да интересно было бы попробовать три дня прожить без ДПСников, перед этим всех граждан заблаговременно оповестить. Думаю уже через сутки на дорогах такое началось...
rtv: Люди производящие сельхозпродукцию не могут зарабатывать меньше рядового артиста или футболиста, однако... -Юрий уважаете оппонентов, с которыми спорите. Вроде бы, мы стараемся вести содержательную дискуссию. вы ведь не Задира, вы гораздо умнее. Не впадайте из крайности в крайность. Я хочу, чтобы люди, работающие в сельском хозяйстве, зарабатывали не 5-10 т.р., а хотя бы 25-30 т.р. Про зарплаты футболистов - говорите Вы. Хотите обсудить эту тему - пожалуйста. Но к нашей теме спора это не имеет отношения.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: жертвовать чем-то в других областях, направив освободившиеся средства на развитие сельского хозяйства. Вот здесь я с Вами полностью согласен, например расходами на армию. Я придерживаюсь мнения, что сухопутная армия, кроме как воевать с собственным народом больше не для чего не нужна, пример тому Украина. Надо оставить стратегические вооружения, их развивать и все. А вояк отправить поднимать "Целину".
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: не предполагается частная собственность Так в этом и есть главное отличие от капитализма. Подразумевается, что все люди сознательно хотят хорошо трудится на благо общества, т.е. друг друга.
rtv: Вот здесь я с Вами полностью согласен, например расходами на армию. Я придерживаюсь мнения, что сухопутная армия, кроме как воевать с собственным народом больше не для чего не нужна, пример тому Украина. Надо оставить стратегические вооружения, их развивать и все. А вояк отправить поднимать "Целину" - ну наконец-то. подписываюсь под каждым Вашим словом в этом посте. Я конечно не военный аналитик, хоть и читал Карла фон Клаузевица, но я тоже не понимаю, для чего в условиях наличия ядерного оружия и РВСН, иметь в большом количестве танковые дивизии. Не понимаю. Большая война неизбежно закончиться войной ядерной, а в локальных конфликтах танковая эра уже прошла. Пример тому - Чечня. Все мы помним, во что боевики превращали танковые полки на улицах Грозного. Оставить ВВС, ВМС, РВСН и немного элитных частей, наподобие ВДВ. Зачем нужна миллионная армия - я тоже не понимаю. Всех в колхозы трактористами направить - пусть вместо питья водки 80% времени. пользу экономике принесут.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Но к нашей теме спора это не имеет отношения. Как не имеет? И Вы еще считаете себя продвинутым экономистом. В том числе из-за того, что арт и спорт получают раздутые гонорары, недополучают сельхозпроизводители. Если где-то прибыло, значит где-то убыло. Надо произвести ребрендинг, и чтобы модно стало пахать пшеничное, а не футбольное поле.
Апогей: rtv пишет: Всех в колхозы трактористами направить - пусть вместо питья водки 80% времени. пользу экономике принесут. Совершенно верно, а балерине к ноге динамо машину привязать, пускай ток вырабатывает.
Не заинтерес Лиц: Апогей есть такое выражение "ляпнуть не в кассу". В огороде бузина, а в Киеве дядька.
староверова: Не заинтерес Лиц пишет: Надо произвести ребрендинг, и чтобы модно стало пахать пшеничное, а не футбольное поле. Глубоко согласна, наши "звезды" получают такие гонорары и еще умудряются налоги не платить. Я столько раз слышала, что у Пугачевой денег нет.
староверова: Про милицию и ГАИ - это зря. Осталось договориться, что милицию разогнать и тюремщиков на свободу, они ведь тоже за наш счет живут.
rtv: тюремщиков на свободу, они ведь тоже за наш счет живут. - это разумная идея. но просто к ее идее нужно подойти не топорно, а с умом. те кто сидит по экономическим преступлениям, так как там всегда мутно все - пусть сидят как и сидят. ведь на многих зонах есть свои производства. пусть они и, наверняка, не особо производительные и продуктивные. я честно не в курсе этого вопрос - и думаю никто не в курсе. а вот разного рода убийц, насильников, те кто сел по статье разбой - их может быть было бы правильнее как и раньше, отправить куда нибудь на север, где проблемы с реализацией крупных инфраструктурных проектов. только нужно посчитать расходы на их охрану там. а то они сидят в зонах по 20 лет, ни хрена не делаю, на их содержание тратятся деньги, а пользы никакой.
бася олимпийская: rtv пишет: только нужно посчитать расходы на их охрану там. а то они сидят в зонах по 20 лет, ни хрена не делаю, на их содержание тратятся деньги, а пользы никакой. Кастрировать и на лесоповал.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: не особо производительные и продуктивные. я честно не в курсе этого вопрос В свое время я изучал вопрос организации современного производства на базе исправительного учреждения. Понял, что для того, чтобы получилось, что либо путное нужно во главе такого учреждения ставить хорошего производственника, а не жандарма. Плюс все сапоги хотят сразу получать деньги, им все равно сколько ты вложишь. Привыкли использовать рабский труд, шмон провели, все поделки отобрали в ближайший магазин сдали. Как-то так. Хотя при правильной организации могли бы образовываться выгодные предприятия, все бы оставались при интересе.
Патриарх: Уважаемый ,РТВ! Как же Вы прочитав и переписав,мною написанное смогли ничего не понять. Кушайте больше рыбы. Я в своё время приводил цифирь , ( и много) но Вы почему то деликатно тогда молчали. Видно что то Вас не устроило. Ваша система стой там -иди сюда .....и вообще все пишут не то , очень интересна сама по себе. Какова должна быть истинная цена продукта, доставленного от производителя к покупателю, это то хот Вам известно? И в чём тут проблема. С уважением и пожеланием не прыгать выше ,чем Вы сможете - Патриарх.
rtv: Уважаемый ,РТВ! Как же Вы прочитав и переписав,мною написанное смогли ничего не понять. Кушайте больше рыбы. Я в своё время приводил цифирь , ( и много) но Вы почему то деликатно тогда молчали. Видно что то Вас не устроило. Ваша система стой там -иди сюда .....и вообще все пишут не то , очень интересна сама по себе. Какова должна быть истинная цена продукта, доставленного от производителя к покупателю, это то хот Вам известно? И в чём тут проблема. С уважением и пожеланием не прыгать выше ,чем Вы сможете - Патриарх. - во первых, не помню ни одной цифры от Вас из надежного источника, которую следовало бы обсуждать. Цифры из мутных источников - ну вы любители такие цифры приводить. Я в отличие от Вас специфику сельского хозяйства знаю хорошо, вырос в сельской местности, постоянно там бываю, половина моей родни живет в деревне и в отличие от Вас, старого хрыча из Москвы, знаю ситуацию на деле. Какова должна быть истинная цена продукта, доставленного от производителя к покупателю, это то хот Вам известно? - ох, вы хотите обсудить вопрос ценообразования? я всегда готов к содержательной дискуссии экономической. Давайте обсудим. Только потом не станет ли Вам стыдно, когда у Вас закончатся аргументы. Давайте поговорим. Сколько, по Вашему мнению, должен стоить 1 литр молока на прилавке в магазине, и почем его должны покупать у непосредственного производителя молока переработчики? Жду конкретных цифр, с объяснением механихма ценообразования, процессов которые проходит молоко, пока не окажется в пакете на прилавке супермаркета. Давайте поговорим предметно. Ох и вы и обделаетесь сейчас.
zadira-K: Сатрап вы идиот или прикидыватесь?
Не заинтерес Лиц: zadira-K пишет: Сколько, по Вашему мнению, должен стоить 1 литр молока 18- 25 рублей в розницу
Не заинтерес Лиц: Любой фрукт или овощ в сезон не дороже 30-35 рублей за кг.
rtv: 18- 25 рублей в розницу - через год фермеры при такой розничной цене зарежут всех коров, так как молокозаводы вынуждены будут покупать молоко по 5-6 рублей за литр. после того как фермеры зарежут скот, разорятся и молокозаводы. сразу видно Юрий, что вы не в теме.
zadira-K: rtv пишет: Юрий уважаете оппонентов, с которыми спорите. Вроде бы, мы стараемся вести содержательную дискуссию. вы ведь не Задира, вы гораздо умнее. Не впадайте из крайности в крайность. Я хочу, чтобы люди, работающие в сельском хозяйстве, зарабатывали не 5-10 т.р., а хотя бы 25-30 т.р. Про зарплаты футболистов - говорите Вы. Хотите обсудить эту тему - пожалуйста. Но к нашей теме спора это не имеет отношения. я о вас такого же мнения.товарищ.. Если вы пр зп в сельском хозяйства - вот свеженький пример. Мой муж недавно возил на свинокомплекс корма (представляете - у меня муж обычный работяга - фермер - иногда подрабатывает водителем - а не мент). Возил в район. спрашивал у свинарей сколько поучают. Просто работники имеют как раз 25 т.р. у начальства сколько чего - не интересовался. Сатрап пишет: Задира! А сколько денег вложено в российское село? Сколько бассейнов и ледовых дворцов построено в райцентрах средней полосы? О леопардах больше заботятся,чем о людях в деревне. Умирающие деревни и заброшенные поля - это в США? в 2009 и 2010 году в крае была программа губернатора - из Новой Зеландии привезли морем несколько тысяч голов молодняка КРС. Раздавали фермерским хозяйствам - в лизинг. Вот сейчас благодаря им в крае полно своего молока. Кто того в крае действуют программы получения грандов - о 1500 000 рублей можно получить фермеру безвозмездно - надо предоставить грамотно составленный бизнес план. На такой гранд в селе рядом с мои построен и функционирует молокозавод. Фермерша в моем селе в прошлом году то же взяла в лизинг коров, а так же трактор и навесное к нему. Сейчас предлагают субсидии на рекультивацию земли - то есть на осушение, на посев культурных трав - правда дают только те хозяйствам которые ведут деятельность не менее трех лет.. По овощам -пока сложнее -есть сильная конкуренция из китайцев. Но и тут то же: фермеры реализуют овощи на ярмарках в наше районе - еженедельных. а еще торговля с машин - картофелем, арбузами местными. Но вам то в городах этого не видно - вы же по супермаркетам оцениваете.
Патриарх: Уважаемый , глубоко образованный и культурнейший ,Сатрап. Вы пожалели айзера (для меня ,надеюсь и для других, АЗЕРБАЙДЖАНЦА) , . Бедный, он зарабатывает копейки! Вы сами то в это верите. Азербайджанец - за копейки!? Ну глупость написали . с кем не бывает. Но почему в Вашем случае так часто. Почему Вы не отвечаете на адресованные Вам вопросы?( Вы так и не ответили до сих пор Акеле) Почему Вы демонстрируете явное неуважение к участникам форума ,их национальности, вероисповеданию. Вы разве не в курсе, что это ,по крайней мере неприлично. Читать Ваши Тянитолкаеские публикации интересно только примитивам. Испытание "рентгеном" других читателей Вы не прошли. Уж если даже Староверова (редкий посетитель форума) иной раз не выдерживает и, появившись на форуме , Вас словесно фейсом по тейблу размазывает. Всем всего хорошего настроения и здоровья. Патриарх.
Не заинтерес Лиц: rtv это Вы не в теме.
rtv: rtv это Вы не в теме. - ок. после работы, сейчас нет времени надолго отвлечься, я вам приведу все цифры. думаю Вам будет неловко, очень неловко.))))Какова себестоимость производства молока и сколько оно должно стоить.
Моралева Карго: rtv пишет: сразу видно Юрий, что вы не в теме. Вот это называется - двойные стандарты. Людей, говорящих одно и то же называют - одного старым хрычом, другой просто не в теме. И ещё. Пока у нас в стране молодые специалисты будут совершенствовать профессиональные навыки на сопутствующих форумах, сельскому хозяйству будет приходить большой конец. Евгений, создайте что-нибудь своё, прибыльное и полезное. Докажите, что не зря Вас учили пять лет. И будьте уважительнее к старшим. А то, неровён час, нагрубите кому-нибудь не тому, приедут правильные, авторитетные товарищи, и о сказанном вспоминать будет мучительно больно.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: )Какова себестоимость производства молока и сколько оно должно стоить. Не забудьте в себестоимость включить аппетит акционеров приватизированных за три копейки предприятий. Евгений можете не трудится зря, мы все равно друг друга не поймем. Лучше скажите, знаете сколько стоит молоко в африканских странах? Можете не искать: на наши рублики не дороже 30 рублей, у фермеров покупают не дороже 12.
Патриарх: Уважаемый ,РТВ! Ну неужели Вы такой примитив, что не понимаете написанного? Ещё раз более упрощённо и только для Вас, на пальцах. Производитель реализует свой продукт по цен Х. Покупатель приобретает тот же продукт,но по цене У. Самое интересное это то , что происходит с ценой от производителя до покупателя. Это интересно и для Задиры,как для профессионала в своей области. Ну почитайте же в конце концов - Не заинтерес. лиц. Грамотно же пишет. Что , может скажете , что не возможно сделать товар для покупателя дешевле не обидев, при этом производителя? Как это сделать и что этому мешает? А Вы мне всё про первый класс , про Карло Марксову науку. Вот почему некоторые становятся руководителями, а некоторые остаются счетоводами. С уважением и пожеланием всем здоровья. Патриарх.
rtv: Уважаемый ,РТВ! Ну неужели Вы такой примитив, что не понимаете написанного? Ещё раз более упрощённо и только для Вас, на пальцах. Производитель реализует свой продукт по цен Х. Покупатель приобретает тот же продукт,но по цене У. Самое интересное это то , что происходит с ценой от производителя до покупателя. Это интересно и для Задиры,как для профессионала в своей области. Ну почитайте же в конце концов - Не заинтерес. лиц. Грамотно же пишет. Что , может скажете , что не возможно сделать товар для покупателя дешевле не обидев, при этом производителя? Как это сделать и что этому мешает? - не могу удержаться. Вы смешны, вы ни на один конкретный вопрос не можете ответить. абсолютно не понимаете сути экономических процессов, что в цепочке 1 товара невозможно обойтись 2 звенами: производителем и покупателет. Вы Патриарх интеллектуальный ноль. Спорите еще. Ответьте, сколько молоко должно стоить? Юрий просто заблуждается в этом вопросе, а вы просто туповатый. Ну бывает. Не всем быть умными.
Моралева Карго: rtv пишет: в цепочке 1 товара невозможно обойтись 2 звенами: производителем и покупателет. Я вырастила на своей грядке клубнику. Продала её на рынке. Что, я сломала Вашу систему, или это единичный случай? Ещё один пример. Мой знакомый получил приплод от своей собственной коровы. Несколько месяцев выращивал телушку и благополучно продал по объявлению в газете. Такие случаи - нереальны, потому, что они противоречат Вашим выкладкам? Но это ведь не единичные случаи. Значит, Вы, rtv , сами - интеллектуальный ноль?
Не заинтерес Лиц: "-ой, шо Вы так ругаетесь?... Обидел Старый хрыч? Дайте!… Старому хрычу,… Подержать,… за ручку. Шо такое,… - «не хочу»? - Как медаль,… в получку."
ACELA: Моралева Карго пишет: А то, неровён час, нагрубите кому-нибудь не тому, приедут правильные, авторитетные товарищи, и о сказанном вспоминать будет мучительно больно. Так и будет. rtv, малолетка тупорылый, ты не понимаешь по хорошему? Ни одному человеку еще ничего хорошего не сказал, кроме тех, кто , как и ты, считают себя единственно грамотными и правильными во всем! Только оскорбления от тебя, полное неуважение и хамство-сплошь и рядом! Ты тупой, реально? А создать свое это тупое существо никогда ничего не сможет! Работники, с которыми он работал в конзаводе в свое время, в один голос говорят-такого быдлятины по отношению к сотрудникам, хамла, свиньи и подлого существа еще не встречали. Лебезил он лишь перед собственником и покупателями, и то, до тех пор, пока они покупают. Никто с ним работать не хотел, и не захочет в дальнейшем, его удел-сидеть на рядовых ролях в конторешках. Он не умеет ни общаться, ни уважать собеседника, ни писать грамотно, ни мыслить широко и гибко. Предприниматели из таких не выходят. Посредственность, как в плане личности, так и в плане ума, только посредственность, усердно мнящая себя гением.
Не заинтерес Лиц: rtv "Старый хрыч, Иван Кузьмич, приобрел вчера Москвич!"
Сатрап: Евгений! Всё правильно. Недавно слушал интервью с совладельцем компании "Умалат", владеющей несколькими сырными заводами.Это для дилетантов всё просто. У них,чтобы дойти до конечного потребителя,т.е. от молока на ферме до сыра в сумке покупателя, цепочка из СЕМИ звеньев.
ACELA: Сатрап пишет: Недавно слушал интервью с совладельцем компании "Умалат", владеющей несколькими сырными заводами.Это для дилетантов всё просто. У них,чтобы дойти до конечного потребителя,т.е. от молока на ферме до сыра в сумке покупателя, цепочка из СЕМИ звеньев. Сатрап, он назвал звенья? Нет? Я не удивлюсь Я назову-как минимум, три-четыре звена из этой цепочки-созданные им же конторки (торговые дома, перекупы, карманные фирмы, оказывающие якобы услуги), которые были созданы лишь с целью ухода от налогов, и, конечно же, цена продукта вырастает на каждом из этих этапов! Уж поверьте, я практикующий аудитор промышленных холдингов, руководитель, уж не мне эти сказки рассказывать Ну, Вы же умный человек, личное общение с Вами меня в этом убедило. Но что с Вами последнее время-Вы хамите, грубите, конструктива и Вашей рассудительности не видно. Не во всем у нас совпадают взгляды, особенно, что касается политики, но и интересно общаться поэтому, но в нормальном, двустороннем ключе, обмениваясь мнениями и рассуждениями. Не уподобляйтесь малолеткам, возомнившим себя гениями мысли, Вы интересны сами по себе, со своими мыслями и чаяниями, да и общаться Вы умеете без хамства.
Сатрап: Моралева Карго! Вы,выращивая клубнику на грядке,сама себя не прокормите. То же самое и с мужиком,вырастившим телушку. Речь идёт о промышленном производстве и реальных производителях,которые страну кормят,а не о дедах Щукарях. Одни должны производить,другие - возить,третьи - перерабатывать,четвёртые - торговать. Каждый должен заниматься своим делом.Есть такой термин СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ и разделение труда. Я не говорю,что вся цепочка не может быть в одних руках,но на каждом этапе свои затраты и молоко,сдаваемое по 15 рублей на молокозавод, никогда не будет стоить столько же в рознице.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Юрий! Вы хороший человек, но идеалист,как бы помягче выразиться? ... безнадёжный романтик. Вы убеждённых коммунистов видели,а я сам таким был. Правда,лет тридцать назад. Пора бы уже и взрослеть?
Сатрап: ACELA! Он всё назвал и популярно объяснил. Было это интервью на "Эхе", примерно недели три назад. А для чего "выращивать" цену в условиях жёсткой конкуренции? Это Вам ведь не госкомпания.
ACELA: Сатрап пишет: Вы,выращивая клубнику на грядке,сама себя не прокормите Зря Вы так говорите. Клубника-не клубника, но у меня приятель занимается пчелами, и сено заготавливает, продает. Так он только на меде в этом году уже наторговал на 1,5 млн., это только урожай этого года, я это точно знаю, т.к., помогаю ему на правах друга, бухгалтерию свести. Работает без сотрудников, сам пашет, привозит на ярмарки к нам в город, арендует место, продает активно, тем более, что продукт очень качественный. Так что, прокормить себя вполне можно, было бы желание. И Задира права, от первого до последнего слова поддерживаю! а уж про помощь фермерам-у нас в области то же самое. Все оформляют гранты, субсидии, кредиты от Россельхозбанка с низкой процентной ставкой. Только многие не создают большие предприятия, работают -на хлеб с икрой и излишества хватает, дальше не прыгают, но и сами живут, и работников нанимают, платят им, так что, в это плане нормально все у тех, кто не жалуется и не скулит, а хочет работать , и зарабатывать.
rtv: Ира, я тоже тебя пламенно люблю Что касается молока, Ира конечно опять приводит какие то эфемерные конторы - опять деформация профессиональная, кто чем занимается, у того о том и мысли. Ну и бог с ним. Молоко у населения, летом, покупают по 13 рублей. Средняя цена. по крайней мере в Чувашии у нас.Это цена не покрывает расходов на содержание, либо покрывает совсем чуть -чуть. Отсюда сокращение дойного стада в стране - закупочная цена молока низкая. И это в сезон большого молока, летом надои сильно больше, чем зимой. Молоко необходимо собрать у населения или с ферм и доставить на молокозавод, фермеру, держащему 5 коров, самому доставлять свои 70-80 литров молока в день невыгодно. Заниматься сбором должен либо сам завод, но ему это тоже не совсем выгодно и это не его специализация. Следовательно, должен появиться посредник, который будет собирать молоко у населения, и сдавать на молокозаводы. Какие издержки несет посредник - прежде всего трнанспортные, машину нужно заправить, заплатить водителю за его работу, сам молоковоз нужно купить. Ок. литр молока прибыл на завод. Здесь молоко обрабатывают, пастеризуют, упаковывают в упаковку и отправляют в сети. При этом завод несет издеркди в виде необходимости покупки оборудования, упалытвсех налогов и сборов, платит заработную плату, платит за упаковку, а потом сам еще на своих машинах и на своем бнезине везет молоко за 200 км в распределительный центр ритейлера,либо на свои склады в крупных городах, которые тоже надо содержать. Затем магазин продает молоко, но и магазины несут издержки. работа продавцов, аренда помещения, работа холодильного оборудования, работа мерчендайзеров, грузчиков, логистов, бухгалтеров, кассиров. Думаю не надо объяснять дальше, почему молоко должно стоить 60-70 рублей за литр. Если закупочная цена в 13 рублей не покрывает даже себестоимости производства. А ведь еще каждый субъект должен получить прибыль, и фермер, и сборщик, и завод и ритейлер. Бизнес без прибыли называется благотворительностью.
Не заинтерес Лиц: Сатрап, романтики в моем не заинтересованном Лице убежденно считают, что для того, чтобы в нашей любимой стране произошло экономическое чудо сегодня необходимо: Весь банковский сектор должен находится в государственных руках, абсолютно. Пускай будет частная собственность и свободная торговля, но все финансы должны находится в руках государства. Очень интересно послушать Ваше мнение на этот счет, да и Ртв тоже...
rtv: Арифметика для ура-патриотов. Возьмем пример. Фермер, решил сам заняться производством молока. Для начала он решил ограничиться 5 коровами. Чисто своими силами чтобы обойтись. Каковы будут результаты работы его за 1 год при цене молока в розницу 18 рублей))) Это значит у населения молоко купят по 6-7 рублей. пусть даже супер выгодный контракт фермер заключил - по 8 рублей у него молоко принимают. Средняя корова у нас дает около 3200-3300 литров молока в год. Так как ей ведь еще нужно отелиться и 2 месяца в году она вообще молоко давать не будет. За год, 5 коров ( а содержать их адский труд), принесут фермеру 16000 - 16500 литров молока. То есть он получит за молоко, произведенное его 5 коровами - 16500*8=132000 рублей. Его среднемесячная выручка будет 11000 рублей. Но, это не чистый его доход и не добавленная стоимость. так как чтобы содержать 5 коров, фермер должен купить лекарства, соль, заготовить сено. Чтобы заготовить сено - у него должен быть трактор, должна быть косилка, должна быть ворошилка, должен быть пресс-подборщик. Страшно сказать сколько это все стоит. У фермера должна быть земля. Он должен каждый день вставать в 5 утра и доить коров, доить их вечером. Что же останется у него от 132 т.р.? Да ничего не останется - фермер будет как проклятый раб работать круглый год, чтобы остаться без копейки в кармане. Юрий, так молоко все еще должно стоить 18 -25 рублей в розницу??????? Я еще привел довольно оптимистичный сценарий)Потому что при такой цене никто у фермера за 8 рублей молоко не купит)
Сатрап: ACELA! Производство мёда и выращивание клубники на грядке - абсолютно разные вещи. А кредиты и поголовье в лизинг взять легко. Посмотрим,как отдавать будут и что запоют года через три. Сельское хозяйство уже закредитованно до предела.
Не заинтерес Лиц: Женя Вы правильно говорите: Так оно и есть. Я же говорю о том, как должно быть. Почему если кругом раздолбаи нормальные люди должны покупать молоко втридорога? Правильно: Спасение утопающих дело рук самих утопающих!
ACELA: Сатрап пишет: А для чего "выращивать" цену в условиях жёсткой конкуренции? Это Вам ведь не госкомпания. Для ухода от налогов. Я не могу Вам написать тут схему, это будет неправильно, коммерческая тайна клиентов, и моя . Но смысл в том, что каждая из фирм применяет различные системы налогообложения, оказывает друг другу якобы услуги, уменьшая этим налогооблагаемую базу по НДС и прибыли, создавая фиктивные схемы взаимоотношений. Эти же схемы работают для получения кредитов и лизинга/факторинга, и т.д. А цена растет на всех этапах перепродажи, но тут желаемая цель-не увеличение цены, по сути, ее изначально могли сделать высокой, если бы не было схем, а цель-уход от налогов. Но при этом кричат производители-ой, столько звеньев, все так непросто ,и т.д. Я это знаю точно, т.к. работаю в этом каждый день. Неуважаемый мной rtv говорит о "эфемерных" фирмах. Называть клиентов я не могу, т.к., это прямо предусмотрено моим с ними договором, коммерческая тайна. Но уж поверьте, эти предприятия-одни из крупнейших у нас, даже не в городе, а в регионе, в том числе , предприятия энергетики, промышленные производства. Меня на лжи,неуважаемый Евгений, Вы еще ни разу не ловили, как я Вас ловила, так что не нужно по себе равнять. Теперь ответьте, знаток Вы наш разносторонний. Хотя нет, сначала еще один вопрос. Вообще, я удивляюсь, почему Вы еще не возглавляете у нас ведомство экономики, хотя бы малюсенькое, у себя в городе? Или не играете в интеллектуальные игры типа "Что, где, когда?", чтобы вся страна знала гения, красавца, спортсмена, интеллектуала Евгения Никитина, не выступаете с лекциями "Знаю все обо всем" в университетах, не имеете научной степени, не издаете книг? Почему у Вас не берут интервью, как у признанного эксперта, а то Вы других экспертов говном обливаете, что весьма в Вашем скудоумном репертуаре? Вы же считаете себя светочем мысли, так вперед! А то народ то, глупый, не осознает, какой гений тут прозябает в Ядрине! Теперь про молоко, в производстве коего, Вы, конечно же, снова впереди планеты всей. 1. Оборудование на заводах уже есть, оно было куплено за копейки вместе с заводами по воровским схемам, приватизации, и т.д., 20-30 лет назад. Зачастую на таком оборудовании и продолжают работать. То, что обновляют сейчас, делается в лизинг, либо через ссуды и прочие схемы, которые хозяевам, (которые ещё и депутаты иногда ) спускаются с рук, (последние хрен знает сколько лет). 2. При закупочной цене 13 руб./литр молока, жирностью 4 %, его разбавляют водой с себестоимостью 0,0001 руб. за литр, получают молоко жирностью 1,5 и 2,5 %, которое продают по цене 30 руб. за литр (еще и не полный,зачастую, не доливают до 50-80 мл). 3. Сколько растительного (пальмового) жира добавляют в разбавленный до состояния белой водички продукт? Зато пишут на нём -молоко отборное с жирностью 4-6,0 % и продают по цене 50-70 руб/литр. 5. Сколько настоящего молока в масле и сметане? Меньше 5 %, а то и вовсе нет. А цена - как за отборное! 4. Что мешает заводу закупать молоко по 30-40 руб/литр, тем более, что часть с затрат на закуп переработчикам возмещается из бюджета? 6. Сколько получают сотрудники на молокозаводе, в среднем? Копейки... Это я к вопросу о бедных и несчастных переработчиках, которые плачутся о малых прибылях, а сами искусственно занижают цены на закупе, чтоб ободрать колхозников...
Не заинтерес Лиц: РТВ у меня бабка солит огурцы, огурцы получаются волшебные, в трехлитровых банках. Я ей говорю: почему мало сажаешь? Куда их девать?-спрашивает. Уговорил посадить в этом году много, сказал, что куплю все по 25 р за кило. Потом привез банки и заставил солить, заплатил еще по 25р за банку. Насолила около 500 банок, больше. Я ездил летом на выходные и вывозил в Москву и продавал знакомым по 250р за банку, а те еще брали для своих знакомых и спрашивают не осталось? Бабка говорит, руки отрываются, в следующем году не буду солить. Однако, когда привез ей 100 000рублей, говорю-бабушка держи заработала. Она сначала не хотела брать, я уговорил. Она после говорит: буду сажать в следующем году и еще участочек по куплю, здесь продают недорого. Все хорошо, только есть одно но: Соленые Огурцы должны быть по вкусу волшебные...
староверова: Не заинтерес Лиц пишет: 18- 25 рублей в розницу За эти деньги можно купить литр обрата, разницу понимаете? Кстати в пакетах нет цельного молока. Свет снова подорожал в июне, сельхозпроизводители платят за свет в два раза дороже населения, а у Вас стоимость молока дешевле литра лимонада. Коров без субсидий держать не хочет никто. Мясо говядину мясокомбинат сейчас закупает коров - 75 рублей за кг., молодняк и свинину - 85 рублей, конину - 90 рублей. В прошлом году конину покупали 100 руб. и это все на уровне общего роста цен. Закупочные цены на зерно в этом году тоже ниже, чем в прошлом. Никто молоко на этоим уровне цен без субсидий производить не будет.
Не заинтерес Лиц: староверова Не заинтерес Лиц пишет: Вы правильно говорите: Так оно и есть. Я же говорю о том, как должно быть.
староверова: О свете. В 2009 году свет для нашего хозяйства стоил 2,5-3 рубля, сейчас 4,5-5 рублей. Почему пишу через тире, потому что цена у нас за свет НЕРЕГУЛИРУЕМАЯ, аж бесит это слово, а по факту, сколько хотят электросети, столько и начислят, согласитесь в два раза. Вот отсюда все ноги растут. Платы за свет на коровниках при автоматизированной дойке и навозоудалении миллионы! Хотите верьте, хотите нет. И пока будет твориться беспредел с ценами на энергоносители, в стране будет хаос.
ACELA: староверова пишет: Мясо говядину мясокомбинат сейчас закупает коров - 75 рублей за кг., молодняк и свинину - 85 рублей, конину - 90 рублей. В прошлом году конину покупали 100 руб. и это все на уровне общего роста цен Так кто виноват в этом? Путин и нынешняя власть, как вещают нам тут гении экономики? Или жадные переработчики, которым похрену на производителя, лишь бы в свой карман побольше засунуть?!
rtv: За эти деньги можно купить литр обрата, разницу понимаете? Кстати в пакетах нет цельного молока. Свет снова подорожал в июне, сельхозпроизводители платят за свет в два раза дороже населения, а у Вас стоимость молока дешевле литра лимонада. Коров без субсидий держать не хочет никто. - Ольга Ильинична, совершенно верно. Ситуация в молочном животноводстве патовая, критическая. если не менять сейчас ничего, то через 5 лет мы останемся без коров в стране. Самое ужасное, что даже при закупочной цене в 16-18 рублей за литр, производство молока будет оставаться крайне малорентабельным. Вы не задумывались почему переработчики молока сами его производством почти никогда не занимаются. Переработчики мяса сами мясо производят, а вот переработчики молока нет. Потому что они лучше всех знает, что это убыточное нынче дело. Весь банковский сектор должен находится в государственных руках, абсолютно. Пускай будет частная собственность и свободная торговля, но все финансы должны находится в руках государства. Очень интересно послушать Ваше мнение на этот счет, да и Ртв тоже... - Юрий, Вас опять подводит незнание факторв. По факту, весь банковский сектор уже в руках государства. Все крупнейшие банки государственные. Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Россельхозбан - на них приходится львиная доля как кредитов так и вкладов в банковской системе. ну и что? Что в Сбербанке ставки по кредитам меньше чем в частном Альфа-банке? Да как бы не так. Государственная собственность не решение проблемы, а ее обострение. Государство ведет себя как наглый рейдер. Хотите Юрий спор. Я ставлю на то, что в течение года контрольный пакет акций Башнефти купит Роснефть главного дружбана Путина Игоря Сечина. 5 лет сделка по покупке Евтушенковым Башнефти не вызывала вопросов, но аппетит Сечина видимо ненасытен. Уж больно лакомый кусок. Вот увидите, Башнефть отойдет Роснефти
Не заинтерес Лиц: староверова , Ольга Ильинична, а обращали внимание на расшифровку, из чего эта цена складывается? 1,5 рубля покупка у производителя 2.4 рубля доставка до потребителя. Произвести дешевле, чем по кабелям развешанным еще при горячо любимых Сатрапом коммуняках пропустить. Конечно, электростанции пока государственные, а Кабельные сети ОАО, акционерам надо девидеды по вложениям получать. И на санкции им плевать, трусы от версачи они и заграницей купят.
rtv: Так кто виноват в этом? - виновата Америка) Еще либералы. Предатели Родины, пятая колонна. Это американцы с либералами не хотят субсидировать сельское хозяйство и либералы устанавливают цену на электроэнергию. Бедный Путин, он прямо жаждит увеличить субсидии сельхозтоваропроизводителям. Гребаные либералы и американцы не дают путину это сделать. Из-за этого Путин вынужден в очередной раз выделить сотни миллиардов РЖД и Роснефти. А хотелось то Путины выделить деньги крестьянам)
Не заинтерес Лиц: rtv мне не интересно спорить какая рыба какую сожрет, у меня в детстве был аквариум. Хотите поспорить, будите на ЦМИ поспорим чья лошадь ближе.
ACELA: Не заинтерес Лиц пишет: 1,5 рубля покупка у производителя 2.4 рубля доставка до потребителя. Че то вспомнилась история: Нужно было поменять проводку в производственном помещении, достаточно большая площадь. А потолок уже смонтирован. Звонили-звонили по фирмам, все цену загибают, времени тоже требуют дохрена на работу. И тут звонят в одну конторку, парнишка говорит-без проблем, по времени-фигня, по деньгам-копейки. Согласны, приезжайте. Приезжают два пацана с таксой, с одного конца потолка сняли плитку, с другого, к таксе прицепили провод, запустили внутрь потолка и зовут с другой стороны. На всю работу ушло пара часов, денег -в тысячи раз меньше, чем везде запрашивали, и дело сделано
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Россельхозбан На 100%? Евгений слово абсолютно для Вас имеет какое-то второе значение?
rtv: Конечно, электростанции пока государственные, а Кабельные сети ОАО, акционерам надо девидеды по вложениям получать. - Юрий, я все понял, Вы либерал и сторонник рыночной экономики. Просто Вы немного плохо знаете факты. Государственной осталась атомная и гидрогенерация. Но большая часть электроэнергии в России производится тепловой генерацией, а вот она как раз таки в основном частная. А сети, по которым электроэнергия передается,принадлежат государственной компании ОАО "Россети". Вы все сказали ровно наоборот)))) Вы просто иногда путаете факты, а так вы либерал похлеще нас с Виталием
rtv: На 100%? Евгений слово абсолютно для Вас имеет какое-то второе значение? - то есть Юрий именно эта маленькая доля частных инвесторов не дают Сбербанку снизить проценты по кредитам???? А вот если бы Сбербанк был на 100% государственный то наверное по 5% кредиты бы выдавали? Не смешите меня Юрий. По факту - государство давно уже в банковской сфере может делать все, что хочет. И отсутствие дешевых и длинных денег для промышленности - это "заслуга" исключительно государства)
староверова: Да, конечно обращала, раньше в электросетях, была бухгалтерия, успевающая выставлять счета всему району, кстати и сейчас есть, от них отпочковалась ЭНЕРГОСБЫТОВАЯ КАМПАНИЯ, где увы работает уже не три человека и зар. плата аховская, одна блатота и вряд ли в этом Путин виноват, что у нас каждый второй хочет поиметь и у него получается - на халяву, а молоко купить у них денег хватит и на рынке у бабушек.
Не заинтерес Лиц: rtv Московские кабельные сети: 27,5% акций принадлежит непонятным ооо, владельцы их имеют своих заинтересованных лиц в совете директоров, и которых интересует один вопрос распределение и выплата дивидендов. Акции же электростанций почти полностью в руках государства. Формально все предприятия частные, однако электростанции государственные, сети почти наполовину частные. rtv вы на самом деле как ребенок наивный. rtv пишет: сторонник рыночной экономики я сторонник экономики и экономии.
rtv: 27,5% акций принадлежит непонятным ооо - а кому принадлежат 72,5% акций?
rtv: rtv вы на самом деле как ребенок наивный. - Юрий, Вы всерьез говорили сегодня, что молоко должно стоит 18-25 рублей за 1 литр. И кто же из нас наивный ребенок? Только не говорите, ради бога, что Вы уже тогда понимали что это убъет молочное животноводство, вы тогда вправду думали, что такая цена будет реальной и справедливой)
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: кому принадлежат 72,5% акций? 10% Газпромбанку ОАО там тоже акции делятся на частные и государственные 12% Не государственному пенсионному фонду 50% Государству. Но по факту управляют не Государственники, следовательно больше уходит на распил, а не на посев.
rtv: ОАО "Россети" (Российские сети) на 86% принадлежит Федеральному агентству по управлению государственным имуществом. То есть ГОСУДАРСТВУ. Но электроэнергия конечно такая дорогая из-за 14% мутных акционеров. А вам Юрий в голову не приходило, что 86% любое решение какое захотят смогут принять? Нет, вы не либерал, вы действительно наивный романтик)
ACELA: rtv пишет: то есть Юрий именно эта маленькая доля частных инвесторов не дают Сбербанку снизить проценты по кредитам???? А вот если бы Сбербанк был на 100% государственный то наверное по 5% кредиты бы выдавали? Очень умно! Коммерческие пусть выдают кредиты под 20 , а Сбербанк с госучастием-под 5% , он же ведь государственный! Так, что ли? А совладельцы Сбера не хотят так же сладко жрать и спать, как директора коммерческих банков! Зашибись, рассуждения! rtv пишет: а так вы либерал похлеще нас с Виталием Долбоеб ты, а не либерал... На вопросы то о молоке ответь, умник херов, ты же у нас особа приближенная... Был... В курсе всего, кто больше всех имеет в производстве молОчки.
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: И отсутствие дешевых и длинных денег для промышленности - это "заслуга" исключительно государства) Евгений да не государства, а хамелеонов захвативших ключевые посты во всех компаниях и решающих все вопросы в пользу кучки частников.
rtv: Евгений да не государства, а хамелеонов захвативших ключевые посты во всех компаниях и решающих все вопросы в пользу кучки частников. - решающее влияние на ставку процентов по банковским кредитам оказывает ставка рефинансирования ЦБ. Проще говоря ставка, по которой ЦБ дает кредиты банкам. Эльвира Набиуллина, ныне глава ЦБ тоже из тех самых хамелеонов, которые захватили власть?) Мне казалось, что это преданный солдат армии Путина) Так кто ей мешает снизить ставку рефинансирования ЦБ? Юрий, вы плохо знаете факты - не обижайтесь, но зачастую вы оперируете не фактами. а своим субъективным мнением)
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: наивный ребенок? Вы же не спрашивали сколько должна стоить электроэнергия? rtv да Вы не понимаете ровно не чего, Вам так засрали мозги в учебном заведении. Еще раз повторяю на примере: Поменять розетку в квартире всегда стоило пузырь водки и сейчас также. Только цена этого пузыря все время почемму-то меняется. Не понятно Вам да?
Не заинтерес Лиц: rtv скажите сколько ставка рефинансирования? Т.е. Вы считаете нормальным перепродавать деньги своему народу в 2,5-3 раза дороже? Это скоко в % прибыли? не могу романтически посчитать, 160% что ли? Так по классике марксизма-ленинизма их уже ничто не остановит. А решения о ставках процентов выносят советы директоров, на них давят подкупают частные акционеры...
rtv: rtv скажите сколько ставка рефинансирования? - 8,25%
Не заинтерес Лиц: rtv Знаете анекдот: Мужик останавливается возле гостиницы в маленьком провинциальном городке, заходит туда и интересуется сколько стоит номер. Ему отвечают 1000 руб. А посмотреть? Оставьте 1000 в залог, и горничная Вас проведет. Мужик идет смотреть номера, метр хватает тысячу и бежит расплачивается со своим парикмахером, парикмахер с кондитером, кондитер с фермером, а фермер останавливался с женой в гостинице с метром. Выходит мужик, номера ему не понравились, забирает свою законную тысячу и уезжает. И все соблюли свой интерес. Вот так примерно Женя работает экономика.
Сатрап: Какие государственные электростанции? У нас в области если только Белоярская АЭС государству принадлежит? Да и то, скорей всего, не на 100%. Остальные давно приватизированы. Например,Среднеуральская ГРЭС принадлежит итальянской фирме,владельцем которой является Сильвио Берлускони. Что касается молока,эта тема у нас в области весьма прибыльная. Например,мой товарищ руководит агрофирмой,которая имеет свой цех розлива молока и производит кефир и масло. Молоко НЕРАЗБАВЛЕННОЕ,реализуется через свою сеть магазинов вместе с мясной продукцией. Только доят на корову они не 3,а 7-10 тысяч. Поэтому и прибыльно. Ещё лет 15 назад они начали закупать сперму быков в США.Улучшили породу,кормление,поэтому и надои такие. Всё просто. Работать надо.
ACELA: Сатрап пишет: Какие государственные электростанции? У нас в области если только Белоярская АЭС государству принадлежит? Да и то, скорей всего, не на 100%. Остальные давно приватизированы. Например,Среднеуральская ГРЭС принадлежит итальянской фирме,владельцем которой является Сильвио Берлускони. Что касается молока,эта тема у нас в области весьма прибыльная. Например,мой товарищ руководит агрофирмой,которая имеет свой цех розлива молока и производит кефир и масло. Молоко НЕРАЗБАВЛЕННОЕ,реализуется через свою сеть магазинов вместе с мясной продукцией. Только доят на корову они не 3,а 7-10 тысяч. Поэтому и прибыльно. Ещё лет 15 назад они начали закупать сперму быков в США.Улучшили породу,кормление,поэтому и надои такие. Всё просто. Работать надо. Яркий пример-один из известнейших конезаводчиков, я его считаю другом. По его словам-молоком прибыльно заниматься. Но вкалывают по полной, и он сам, и сотрудники.
Не заинтерес Лиц: Вот государство должно быть тем самым мужиком, который ездит по стране и смотрит номера в гостиницах. "Номера видел? Не, таких номеров я еще не видел!" Это про нас.
Не заинтерес Лиц: Не заинтерес Лиц пишет: 10% Газпромбанку ОАО там тоже акции делятся на частные и государственные 12% Не государственному пенсионному фонду 50% Государству. в лице Россети rtv пишет: ОАО "Россети" (Российские сети) на 86% принадлежит Федеральному агентству по управлению т.е. 7% еще частных нашли. Вот и получаются Московские кабельные сети больше чем на 50% частные.
Сатрап: Не заинтерес ЛиЦ! Не очеловечивайте людей. В том-то и дело,что в подавляющем большинстве компаний,контрольный пакет в которых принадлежит государству, руководство и акционеры,безусловно,приближённые к власти, используют своё положение не в государственных,а в личных интересах. Так было и так будет всегда,ибо человек слаб и алчен. А мифические "государственные мужи" чаще встречаются в художественной литературе,а не в жизни. Государство - неэффективный собственник. В любой стране. Более 20 % бизнеса в госсобственности несомненно вредит экономике.У нас - более 50%. Или Вам мало 20 миллиардов,украденных на оборонзаказах?
Сатрап: Только что услышал в новостях. Объявили 30 лимонов зелёных за достоверную информацию о том,кем и при каких обстоятельствах был сбит малазийский Боинг. Сдадут,как пить дать сдадут.
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: еужели не понятно, что большую часть времени страной руководили люди, которые искренне не придерживались ком взглядов, а только прикрывались ими для маскировки. Что это за взгляды такие которых ни кто не придерживался кроме кучки идеалистов в розовых очках?И какую часть времени по вашему руководили искренние коммунисты?
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: Так в этом и есть главное отличие от капитализма. Подразумевается, что все люди сознательно хотят хорошо трудится на благо общества, т.е. друг друга. почему-то всегда получалось что на государство!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: В свое время я изучал вопрос организации современного производства на базе исправительного учреждения. Понял, что для того, чтобы получилось, что либо путное нужно во главе такого учреждения ставить хорошего производственника, а не жандарма. А не приходила ли в голову мысль ,что к государству это тоже относиться? И что даже олигарх лучше жандарма?
михон 69: Моралева Карго пишет: Я вырастила на своей грядке клубнику. Продала её на рынке. Что, я сломала Вашу систему, или это единичный случай? Ещё один пример. Мой знакомый получил приплод от своей собственной коровы. Несколько месяцев выращивал телушку и благополучно продал по объявлению в газете. Такие случаи - нереальны, потому, что они противоречат Вашим выкладкам? Но это ведь не единичные случаи. Значит, Вы, rtv , сами - интеллектуальный ноль? Да не единичные но на экономику страны в цело м они не влияют!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: ездил летом на выходные и вывозил в Москву и продавал знакомым по 250р за банку, а те еще брали для своих знакомых и спрашивают не осталось? Вот и приехали он сраные огурцы по 250 рублей банка продаёт а я своё молоко должен по 18рублей пробовать!Коммунист хренов!
михон 69: ACELA пишет: цитата: Мясо говядину мясокомбинат сейчас закупает коров - 75 рублей за кг., молодняк и свинину - 85 рублей, конину - 90 рублей. В прошлом году конину покупали 100 руб. и это все на уровне общего роста цен Так кто виноват в этом? Путин и нынешняя власть, как вещают нам тут гении экономики? Или жадные переработчики, которым похрену на производителя, лишь бы в свой карман побольше засунуть?! Путин конечно не причём,Захватить территорию другой страны может вести небьявленную войну может ,а с переработчиками ну пря никакого слада
словарь: Михон 69,вы не забываете закусывать?...закусываете...ну вот и хорошо,а теперь спать...спать...А если серьёзно...плохи у вас дела,особенно с головой.
RZ:
Не заинтерес Лиц: Сатрап, из моей практики: не эффективный управляющий госсобственностью чаще всего и неэффективный частник. Максимум, это может сдать в аренду, и за частую даже это делает не эффективно.
Не заинтерес Лиц: Михон огурцы не сраные, а вкусные. Те которые Вы высрете никому даром не нужны, а от моей бабушки готовы покупать дороже, лишь бы я привез. Мужики из ближайших гаражей уже прохода не дают, когда огурцы привезешь, я говорю, что уже нет, а они клянчат еще хотя бы баночку, говорят сдуру все по домам разнесли а в гараже не оставили.
Не заинтерес Лиц: Михон собственностью управляют люди, и не важно какой формы она. Не эффективны люди, а не государственная собственность и гос.формы хозяйствования. Как же Вам мозги законопатили. Тут уже одними рассказами про огурцы не обойдешься, придется поллитру брать.
Не заинтерес Лиц: Пьяный водитель КамАЗа раздолбав остановку с людьми на полном серьезе заявляет, что КамАЗ хреновая машина, будь он за рулем Вольво такого не произошло бы.
Патриарх: Уважаемый ,Михон! Назвав огурцы сраными,не попробовав их, Вы оскорбили бабушку , чем вызвали наше порицание. Извинитесь пед бабушкой!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: Михон собственностью управляют люди, и не важно какой формы она. Не эффективны люди, а не государственная собственность и гос.формы хозяйствования. Эффективны люди,когда они собственники!Иначе нет заинтересованности в результатах труда!Вся история Социализма вообще и СССР в частности тому наглядное подтверждение!Не эффективность госсобственности ,доказана экспериментально!А вы продолжаете лежать уныло на тахте ,ворчать что люди мол не те !Где граф Суворов князь Пожарский ?Кругом мздоимцы и жульее,один вы честный е моё!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: Пьяный водитель КамАЗа раздолбав остановку с людьми на полном серьезе заявляет, что КамАЗ хреновая машина, будь он за рулем Вольво такого не произошло бы. Как знать может быть ине произошло!
михон 69: Бабушка Не заинтересованного Лица ,извините меня пожалуйста,я ваших огурцов не пробовал !Но надеюсь вы то знаете ,что молоко всегда лучше огурцов!Как говориться семь лет мак не рожал,а голоду не было!
Патриарх: Уважаемая ,Моралева Карго! Если послушать этих мудрецов, то пчеле не стоит носить по малу мёда. Улья не наполнит. Так и в случае с Вашей клубникой. Да. Вы одна не накормите народ , продав такую малость. Но Вы не одна. Многие продают по малости ,но по нормальной цене ,без посредников. Народ доволен. Не у всех много ульев. Но даже с 5-10 ульев, проданный мёд даёт прибыль. И очень хорошо , что благодаря этому он уже несколько лет подряд не дорожают мёд и клубника. Интересен опыт Чехов. Прямые договора магазинов с производителем и вопросы ценообразования решаются без посредников. О цене на молоко. В Подмосковье есть Коммунарка. Раньше оттуда привозили молоко в бочках. Если молоко скупают по 13 рублей, а они стали бы продавать его по 30 рублей им было бы это невыгодно? Не разрешают. Запретили. Почему? Значит кому то нужно. К сожалению . делопуты гос. думы далеки от народа. Мелочи жизни их не интересуют. С уважением и пожеланием здоровья всем. Патриарх.
Патриарх: Ну чем лучше самогон закусить молоком или бабушкиным огурчиком это вопрос дискуссионный. Ну а младенцу огурец тоже будет не в кайф. Извинившись перед бабушкой , за сраные огурчики, Вы поступили благородно, чем заслуживаете уважение. Да и бабушке теперь будет спаться спокойнее. С уважением и пожеланием здоровья всем. Патриарх.
Не заинтерес Лиц: А вся история России чему наглядное подтверждение? Пьяный проспится, дурак никогда.
Не заинтерес Лиц: Иной "лежащий на тахте" больше пользы приносит, чем дурак в семи потах делающий никому не нужную работу.
Не заинтерес Лиц: Михон конечно, молоко лучше огурцов, вода лучше хлеба, земля лучше деревьев, физика лучше химии. Такое ощущение, что Вас в первом классе в школе ранцем по голове ударили сильно, Вы после этого конечно подросли, но....так и не повзрослели.
михон 69: Патриарх пишет: в. Но даже с 5-10 ульев, проданный мёд даёт прибыль. И очень хорошо , что благодаря этому он уже несколько лет подряд не дорожают мёд и клубника. Потому что все дорожет а мёд нет,уже несколько лет как сокращается количество пчелосемей и пасек!Такая же хрень с коровами!
михон 69: Не заинтерес Лиц пишет: Михон конечно, молоко лучше огурцов Да молоко лучше !Если у меня будет в день банка молока я уже не умру с голода !А от огурцов умру!И вас по голове бей не бей вам этого не понять!
Не заинтерес Лиц: Бедный Михон69 Так это Вас с голодухи так колбасит. Иван Кузьмич, а Вы говорите счетоводом, некоторые Прасковью Федоровну не могут ублажить нормально, все норовят обделаться...
Сатрап: Патриарх! Дальнозоркость по причине возраста Вам простительна. Или у себя под носом не видите или лукавите. Цены на клубнику,молоко и овощи,продаваемые бабушками без посредников возле рынков и дорог, практически всегда выше,чем в магазинах.
Сатрап: Патриарх! Абсолютно все крупные торговые сети работают напрямую с производителями,без посредников. Не лезьте лучше в те сферы,которые не знаете. Торговая фирма моего брата продаёт продукцию пермского завода "Пемос"(стиральные порошки в основном) в Екатеринбурге по ценам завода-изготовителя. Доставка товара по магазинам региона стоит 1,5%. За счёт больших объёмов завод предоставляет скидку 8%. На эти 8% и живут. И так происходит по всей стране.
Не заинтерес Лиц: Сатрап я конечно Вас уважаю, но вывод напрашивается сам собой: "Где деньги Зин?"
Патриарх: Уважаемый ,Сатрапчик! Вы правы. Нам орлам свойственна не только дальнозоркость ,но и прозорливость. Тварям эти свойства не присущи. Не подвергая Ваши слова сомнению по ПЕМОСУ,хочу дополнить , зная наверняка( от первоисточника) , что производители продуктов платят взятки директорам магазинов, чтобы те взяли их товар на реализацию. И это тоже не везде. Ну и что дальше? Правила игры везде свои. Ну просветили , теперь будем знать сколько будет 2х2. Крупные супермаркеты ,работая,как Ваш брат, получают прибыль за счёт объёма продаж, уничтожая магазинчики шаговой доступности. Ну и о чём Вы написали.? Чего доказали ? Как же,Сатрап с Вами скучно ! Да. пожалуй и без Вас. Здоровья Вам ,эрудит Вы наш и светоч. Если бы не Вы погрязли бы все в невежестве.
rtv: Крупные супермаркеты ,работая,как Ваш брат, получают прибыль за счёт объёма продаж, уничтожая магазинчики шаговой доступности. - это в цивилизованном мире называется проигрыш в честной конкурентной борьбе) вам совкам этого не понять) не знаю почему исчезновение магазинов шаговой доступности нужно считать проблемой. супермаркеты никто не дотирует, потребители сами их выбирают за лучшие условия продаж. только и всего. рынок в действии - потребители голосуют рублем за лучший товар или услугу. зная наверняка( от первоисточника) , что производители продуктов платят взятки директорам магазинов, чтобы те взяли их товар на реализацию - конечно платят, Америку открыли. Только это нельзя называть взяткой - опять Патриарх свою полную безграмотность демонстрирует. Взята это деньги, заплаченные за то, что по закону должностное лицо должен делать, но не делает. Либо деньги за то, что должностное лицо по закону должно делать, а вы не хотите, чтобы он это делал. Ни по какому закону директор магазина не обязан торговать продукцией конкретного производителя. Так если на полке в магазине может поместиться молоко от 5 производителей, а производителей 20. Молоко всех компаний не поместится, и магазины у всех молоко разместить не могут. Они говорят, хотите чтобы мы продавали Ваше молоко - заплатите. Не устраивает - мы будем продавать молоко других производителей. Цивилизованный рынок. Нет в этом ничего аморального и противозаконного. Если ты производишь уникальный товар, без которого в магазин прийдет меньше потребителей, то сам магазин тебе приплатит, чтобы ты ему поставлял. Другое дело, что на продовольственном рынке таких товаров почти нет. Но пример этого принципа, когда продавец платит производителю либо деньги, либо производитель выставляет жесткие условия для того, чтобы продавец продавал его товар - сплошь и рядом встречаются на автомобильном рынке например. Попробуйте стать официальным дилером автомобилей Мерседес-Бенц. Вам концерн Даймлер столько условий выставит для того, чтобы вы смогли начать торговать их автомобилями - офигеете. Совки типо Патриарха конечно никогда не поймут, как работает рынок)
Не заинтерес Лиц: rtv пишет: Нет в этом ничего аморального и противозаконного rtv нет, если магазин твой собственный. А если бы в моем ты такое сделал, получил бы по сусалам и пинка под зад. Евгений а еще нет ничего аморального подойти на ипподроме к наезднику выступающему на Вашей лошади и за деньги убрать его, или послать строго на третье. "В Одессе на одной улочке жили трое портных. У первого висела вывеска "Лучший портной в Европе", у второго — "Лучший портной в мире". Третий, подумав, написал: "Лучший портной на этой улице" "
rtv: rtv нет, если магазин твой собственный. А если бы в моем ты такое сделал, получил бы по сусалам и пинка под зад. - то есть Юрий вы бы уволили директора за то, что он не только молоко Вам продал, но и принес дополнительный доход магазину в виде бонуса от производителя? не в карман к себе положил, а в общую кассу магазина) Поздравляю Вас с худшим управленческим решением года)
Не заинтерес Лиц: rtv извини меня но Вы дурак? Бонусы от производителя и поставщика обычно ценой товара регулируются. А Вы сейчас пытаетесь выкрутится из скользкой ситуации, а за такие вещи можно и паяльник в одно место схлопотать.
Не заинтерес Лиц: "1 сентября, торжественная линейка, подъезжает лимузин, из него выходит первоклашка, которого директор спрашивает: - Так, какой класс? Мальчик важно отвечает: - Буржуазия... "
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Сегодня Вы сделали заказ,а завтра Вам уже привозят товар. По два оборота в месяц! На этом и живут. Логистика грамотная. Сами разработали складскую программу и продают её по 4 миллиона.
Сатрап: Старый хрыч! Воробей ты, в навозе роющийся,а не орёл.
Не заинтерес Лиц: Сатрап Да я за двумя руками за грамотную логистику. Может со временем везде научатся.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Чтобы попасть в Ашан,тоже деньги платят.Официально. Потом это быстро окупается за счёт бешеной проходимости.
Не заинтерес Лиц: Сатрап, да везде платят, чтобы к хорошему врачу попасть, платят, чтобы пропустили за шлагбаум, платят, за место на кладбище, и то платят. Я же говорю: Смешные люди.
Сатрап: Не заинтерес Лиц! Пусть все платят и все получают. И всем хорошо будет. Бесплатный сыр только в мышеловке.
No comments: http://www.youtube.com/watch?v=7KOTSOX6XS0
No comments: http://www.youtube.com/watch?v=rxoDquQgMQA
zadira-K: Интересная статья самое главное комментарии к ней. http://politikus.ru/articles/29851-erofeev-nazval-rossiyskiy-narod-grobom-s-gniyuschimi-potrohami.html
ACELA: zadira-K , Еще Есенин писал об Америке Аксаков о тявканье либералов и демократов Пушкин о лакеях Европы Достоевский: Тютчев: И, напоследок, весьма самокритичное , а главное, верное, замечание министра Польши о себе и других европейских странах:
Россия-Украина: http://vk.com/video173434902_169899850?list=e549bc85a7ea252d1d
ACELA: ACELA пишет: Еще Есенин писал об Америке Не прикрепилась ссылка:
123459: А вот Шотландия Англию не бросила. Думаю- второго шанса отделиться ей НИКОГДА не дадут больше.
михон 69: 123459 пишет: Думаю- второго шанса отделиться ей НИКОГДА не дадут больше. Никогда не говори никогда
Патриарх: Уважаемый, благовоспитанный , Сатрапчик! В своём № 327 мною написано- Интерес опыт Чехов. Прямые договора магазинов с производителями и вопросы ценообразования решаются без посредников- Почитаем написанное Вами позже в № 2179. - Патриарх! Абсолютно все крупные торговые сети работают напрямую с производителями, без посредников- Т.Е. Вы , как школяр переписали мой пост . И у Вас после этого хватает наглости присоветовать мне - не лезть в те сферы , которых я не знаю. НО это же неприлично! И это за Вами набюдается многократно. И не только в отношении меня. Уважаемый,Сатрапчик.! Имейте же и в подлости сохранять оттенок благородства. Но всё же,как с Вами скучно. Здоровья же Вам. благородный Сатрапчик. А списывать всё же не хорошо. Разве Вас этому в школе не учили? Или плохо усваивали?
михон 69: Патриарх пишет: Не вижу здесь плагиата !Вы утверждение что чехи договариваться без посредников!А Сатрап утверждает что все крупные сети делают тоже самое!
Сатрап: Кому интересен опыт чехов? У нас серьёзные фирмы давно так работают. Те сферы,куда не лезет государство,у нас развиваются очень быстро и выходят на мировой уровень. Не надо нам помогать. Лучше б не мешали.
полная версия страницы