Форум » Пообщаемся? » БОЛТАЛКА (продолжение) » Ответить

БОЛТАЛКА (продолжение)

Primary: Здесь давайте общаться на абсолютно любые свободные темы. В рамках приличия, разумеется. Флудить, трещать, флиртовать и все, что угодно.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Primary: У нас про книги о лошадях вроде отдельная тема где-то была.

Не заинтерес Лиц: Да мы не про книги, а про бред в некотырых из них. Отделяем так сказать...кто слитно, а кто раздельно!

Гюсик: для разрядки цветочки из моего садика в этом году!


Не заинтерес Лиц: Я Вас Люблю!!! Цветы КЛАСС!!

зн: Красотища !

Гюсик: всё для Вас!

Гюсик: Редакции журнала "Золотой Мустанг" СРОЧНО требуется автор рубрики "Скачки.Бега". Требования - хорошо разбираться в ипподромных испытаниях! Без знаний в данной области просьба не обращаться. Тел (495)945-22-12, 945-24-78 может кто хочет

Не заинтерес Лиц: Россия-Армения 0:1

Не заинтерес Лиц: уже 1:1

Primary: Да ладно, вон 3:1 доигрывают.

Не заинтерес Лиц: Считаю пенальти натянули!

Не заинтерес Лиц: ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛОШАДЯМ Юлия Блисковская «...Все мы немножко лошади, Каждый из нас по-своему лошадь». В. Маяковский «Хорошее отношение к лошадям» «Еврейские газеты везде одинаковы. Ты звонишь и просишь позвать кого-нибудь, они просят подождать у телефона, но ничего не происходит – про тебя забыли». Это фраза из романа Башевиса Зингера «Мешуга». Примерно такими же словами приветствовал Эдуард Мордухович журналистов «ЕС» при встрече-знакомстве на Московском ипподроме. Эдуард Мордухович с чемпионом Орловского дерби Бересклетом Мордухович готов говорить о лошадях, лошадях и снова о лошадях часами, а потом о скачках, заездах, жокеях и снова о лошадях. На наши осторожные попытки направить разговор в другое (не менее интересное, на наш безлошадный взгляд) русло он энергично, с мягким харьковско-еврейским акцентом, отвечал: «Я не понимаю, зачем об этом нужно писать в газете, это неинтересно, про меня неинтересно. А вот у меня есть лошадь, которую зовут Мешуга». Дед «главного лошадника Москвы» был возчиком в Стародубе Черниговской губернии, потом стал разводить молодняк. Семья со временем перебралась в Харьков. Брат и дядя Эдуарда были наездниками на Харьковском ипподроме, да и наш герой попал на ипподром лет в пять, можно сказать, вырос на ипподроме. Так что «лошадиная болезнь» у него серьезная, давнишняя и, разумеется, неизлечимая. Сейчас, в пору увлечения нашей политической и бизнес-элиты «конной модой», благодаря репортажам со светски-лошадных тусовок в СМИ и картинкам в Интернете можно представить себе, что такое ипподромы, скачки, аукционы лошадей, ставки и выигрыши. «В советское время ипподром, – говорит Эдуард Мордухович, – был единственным местом, где ты мог поставить рубль, а получить десять. Единственное место, где собирались разные отрицательные персонажи. Среди них было немало евреев, встречались артисты, адвокаты. Инженеры и рабочие заводов на ипподром не ходили. Это было отрицательное место. И в Москве тоже». Редактор «ЕС» не преминул заметить: «Я не ходил». – «Ну конечно. Я понял сразу, что это не ваша история». В 70-е годы Эдуард Исаакович после окончания факультета иностранных языков Харьковского университета перебрался в Москву и стал работать референтом в Интуристе. (Владеет английским и немецким языками.) «Я первый в своей семье, кто поступил в институт. Мои родители были люди без образования. А я всегда хотел учиться. И поступил в университет, потому что сдал все на одни пятерки». Переехав в Москву, разумеется, стал ходить на ипподром. Ходил в конюшню Пупко – «единственного нормального еврейского наездника». (Оба сына Пупко работают сейчас у Мордуховича наездниками на Московском ипподроме.) Надо сказать, что наша дотошность и некоторое пренебрежение корректностью все же помогли выяснить, что «лошадиная» страсть самого серьезного коневладельца России основная, но не единственная. Он собиратель живописи. Интересует его главным образом русская художница Мария Васильева, уехавшая в 1907 году в Париж. В 1910 году Васильева основала в Париже Русскую академию, более известную как «Академия Васильевой». В мастерской Васильевой на авеню дю Мэн в эпоху расцвета художественного Монпарнаса бывали Пикассо, Брак, Модильяни, Сутин, Цадкин, Макс Жакоб и Матисс, чьей ученицей она была. Фернан Леже дважды выступал в Русской академии с докладами «о современном искусстве». Говорят, что знаменитый русский коллекционер живописи Щукин начал покупать работы Матисса после того как Васильева написала о нем статью в журнале «Золотое руно». Щукин заказал Матиссу несколько картин для своего московского дома, одна из них – «Танец» – находится сегодня в Эрмитаже. Мария Васильева посещала студию Матисса на бульваре Инвалидов, выставлялась на Парижских осенних салонах. До 1914 года много путешествовала, возвращалась в Россию. В начале первой мировой войны была медсестрой во французском Красном Кресте. В этот же период, когда многие художники в Париже лишились доходов, Васильева основала в своей мастерской столовую, обед там стоил менее 65 сантимов, 75 – с вином. Сегодня начатое Марией Васильевой дело помощи бедствующим художникам продолжает французская ассоциация Imma-nence, которая в помещении мастерской на авеню дю Мэн устраивает распродажи. Выставки работ Васильевой (стиль которой искусствоведы относят к кубизму) проходили в Лондоне, Нью-Йорке. С 1924 года она работает для театра, выполняя эскизы декораций и костюмов. После лондонской выставки 1930 года она переезжает на юг Франции. В Париж Васильева вернется только после второй мировой войны. Однако довоенная популярность уже была для художницы потеряна – в послевоенные годы будет организовано лишь несколько ее выставок, она переселяется в дом для престарелых художников в Ножан-сюр-Марн, неподалеку от Парижа. После смерти Васильевой в 1957 году друзья организуют выставку-ретроспективу ее работ. Наибольшую известность сегодня имеют портреты, выполненные Марией Васильевой, в частности ее друзей – художников и поэтов, участников шумных вечеринок в ее студии. Немногочисленные биографы Васильевой описывают живописные подробности этих вечеринок, собиравших весь цвет тогдашней парижской артистической жизни. В 1917 году Мария и Макс Жакоб устраивают в мастерской Васильевой вечер в честь Жоржа Брака, который только что вернулся с войны (он получил ранение и был демобилизован). Модильяни, явившийся на вечер без приглашения, застал свою бывшую подругу писательницу Беатрис Хастингс в компании с новым возлюбленным, Альфредо Пина. Модильяни устроил ссору, и Пина вытащил пистолет. Васильева тогда выставила Модильяни за дверь, но сцену зарисовала. Остались и другие ее зарисовки тех вечеринок – менее драматических. Картины Марии Васильевой находятся во многих музеях мира. «Я шел по Парижу, – рассказал Эдуард Мордухович, – и увидел картину Васильевой. Она была выставлена в галерее Попова. Ее работы никто не покупал. Она никому не была интересна. Живопись ее простая, но талантливая. Есть в ней шизофрения. – И обращаясь ко мне: – Знаешь, кто такой Жан Кокто? Молодец. Грамотная». (Люблю, когда меня хвалят.) Сейчас у Мордуховича самая большая коллекция работ Васильевой. И, добавляет он, большая коллекция старинных европейских автомобилей. Ныне время бизнеса, серьезного бизнеса, для все еще полного сил Эдуарда Исааковича – в прошлом. Остался, однако, Эдуард Мордухович председателем совета директоров компании «Инфотел» – универсального оператора связи, работающего на рынке телекоммуникационных услуг с 1992 года. C 1999 года «Инфотел» входит в состав международной телекоммуникационной группы AuroratelNET, объединяющей операторов Европы и России, имеющей свои телекоммуникационные площадки в разных странах, с точками присутствия в крупных городах России, США, странах СНГ, Европы, странах Латинской Америки и Азии. А лошадей сейчас у Эдуарда Мордуховича около 250. Его лошади стоят в конюшнях всех ипподромов мира. Из них 150 – в России. Первых своих лошадей Эдуард купил пятнадцать лет назад во Франции и в Испании: «Я никогда не покупал по одной. Я сразу купил пять». – И обращаясь к одному из своих помощников: «Саша, принеси, покажи фотографии, нет-нет, не эти». – Не выдерживает, вскакивает, быстро находит нужные фотографии и приносит. Показывает удивительно красивых лошадей. Он всегда покупает лошадей одной породы – чистокровных английских. Разводить потомков лошадей-чемпионов не любит – не готов долго ждать, считает, что нет у него на это времени. Беременность лошади протекает одиннадцать месяцев. Выступать на скачках можно начиная с двухлетнего возраста, с трех лет можно участвовать в дерби, а возраст лошадиного расцвета – четыре года. То есть четыре-пять лет надо ждать скакуна. Предпочитает молодых дорогих лошадей покупать. Жеребец Эдуарда Мордуховича Терс (назван по имени сибирской реки) был куплен на аукционе в Ирландии. Терс взял Гран-при радио «Монте-Карло» и выиграл Кубок президента РФ в Ростове-на-Дону в 2007 году. Мордухович посылает агентов, тренеров, ветеринаров, которые лошадей смотрят и выносят вердикт. Причем лошадям делают рентген, осмотром одних лишь зубов, очевидно, не довольствуясь. «Осмотром зубов обходились при покупке лошади на рынке в Стародубе, – шутит Эдуард Исаакович. – В решении о приобретении лошади большую роль играет количество выпитого алкоголя. Все люди в «конном мире» – пьяницы. Я тоже, к сожалению. За 40 последних лет (Эдуарду Мордуховичу на днях исполнилось 61) не было ни одного дня, когда бы я не выпил. – И обращаясь к редактору «ЕС»: – Вы тоже можете начать. Это никогда не поздно». Надо сказать, что на законченного пьяницу Мордухович совсем не похож. Сильный, подвижный и энергичный, четко знающий, о чем он говорить хочет (о лошадях, конечно) и о чем не хочет (обо всем остальном), с хорошим чувством юмора, производит впечатление человека разностороннего и незашоренного. Век скаковой лошади пять-шесть лет. А что же происходит с лошадью «на пенсии»? «Кобыла дает потомство, жеребец-чемпион дает потомство, а жеребец средний идет катать детей или кто-то его содержит, как пенсионера, – рассказывает Эдуард Исаакович. – Судьба лошади меня всегда интересует. Я не бросил ни одну. В Краснодарском крае в табунах и в Кабардино-Балкарском заводе есть мои лошади, я плачу за их содержание. Лошади – это хобби, это страсть, но ни в коем случае не бизнес, это всегда потерянные деньги. Это donation. Все мои средства уходят на лошадей. Моя семья от этого страдает». Эдуард Мордухович создал Благотворительный фонд развития коневодства. Основной задачей фонда является развитие российского коневодства, возрождение его былых традиций и престижа. На средства фонда содержатся лошади-инвалиды, Мордухович помогает лечиться жокеям, которые были травмированы на скачках, помогает их детям в Ростове, Краснодаре. Макс Жакоб, Мария Васильева, Анри-Пьер Рош (в военной форме), Ортис де Сарате и Пабло Пикассо перед кафе «Ротонда». Снимок Жана Кокто. Париж, 1916 г. На сайте московского «Жокей Клаб Рейсинг» (JCR), директор которого Эдуард Мордухович, говорится, что основной идеей развития клуба «является привлечение частных средств и средств благотворительных фондов для приобретения лучших представителей скаковых пород для участия в крупнейших скачках на территории РФ и за рубежом. Создание собственной российской команды и успешные выступления лошадей ее конюшни в России, Европе и Америке помимо роста интереса к конному спорту в России позволяет JCR не только успешно выступать на крупнейших мировых соревнованиях, но и успешно проводить собственную селекционную работу с целью выведения лучших представителей каждой породы». О благотворительной деятельности, к лошадям не относящейся, Эдуард Исаакович рассказывать не хотел. «Об этом давайте не будем, не будем, ребята, давайте о ло...» Но все же удалось узнать, что в Майами есть еврейский детский сад, построенный не без его участия. «Я поддерживаю русскоязычную общину в Майами. Там есть раввин из Москвы – Александр Калер, очень хороший парень». Когда разговор зашел о праздниках в московской еврейской общине, о приглашении на Хануку, Эдуард Исаакович заметил: «Меня приглашают в какую-то «виповскую» зону. Мне, кстати, непонятно, что это за зона VIP в синагоге. Не должно такого быть. Ведь Б-г не делил никого». А на вопрос, мол, как же быть с VIP-зонами на ипподромах, ответил: «Ипподром не имеет к Б-гу и к евреям никакого отношения. На ипподромах так было и 300 лет назад. У коневладельцев есть свои ложи. У меня в Майами тоже арендована ложа на год. Но в синагоге?!» В Московском еврейском общинном центре в Марьиной роще висит красивая табличка, на которой фамилия Эдуарда Исааковича четко обозначена. Так что о благотворительности можно не говорить, о ней можно прочитать. Эдуард Мордухович – самый серьезный коневладелец в России. Его чистокровные английские принимали участие в престижных международных турнирах – Ирландское дерби, Ascot, Art de Triumph. На аукционе Sotheby's он приобрел форму для скачек – бордовую куртку с двумя синими полосками на рукавах. И зарегистрировал во Всемирной ассоциации коневладельцев право выступать в этих цветах. Так что, если поедете на Ирландское дерби, ну, или, в крайнем, отправитесь на Art de Triumph, то издалека заметите жокея, одетого в эту красивую форму. А еще там велика вероятность встретить человека с волшебной тростью. Ее набалдашник – голова обезьяны работы Фаберже. Стоит потереть набалдашник – и выигрываешь скачки. Зовут человека Эдуард Мордухович. Скачки и аукционы – уникальная возможность познакомиться, а порой даже войти в круг известных аристократов и самых богатых людей мира. Несколько лет назад Эдуард Мордухович подружился с миллиардером Алеком Вильденштейном, владельцем самой большой в мире коллекции импрессионистов, страстным лошадником. Их лошадей выезжал один тренер – Ричард Гибсон. Завязались тесные контакты с немецкими банкирами – бароном фон Ульмахом и Хельмутом фон Финком, с Френом Штронахом, японским бизнесменом Йошидой. Чистокровных жеребцов Эдуарда Исааковича выезжали в Англии, Франции, Майами (штат Флорида). Им трудно привыкнуть к нашему грунту. Например, обладатель прекрасной родословной рыжий Берландер на одном из дерби в Москве повредил ногу. «На хорошую дорожку нужны сотни тысяч долларов. Здесь мои лошади ломают ноги», – переживает Мордухович. Да, дорожки на ипподромах – как и по всей стране. У одной из лучших лошадей Мордуховича странное имя – Мешуга. Жеребец Мешуга никогда не был в России. Он участвует в скачках за границей. И побеждает. На Швейцарском дерби в июне 2007 года Мешуга занял первое место. «Мешуга» (ме-шуг'-а) значит «сумасшедший», «помешанный», «потерявший разум». Роман Исаака Башевиса Зингера, который именно так и называется, Эдуард решил непременно экранизировать, буквально загорелся этой идеей. Ну, а для начала дал такое имя перспективной лошади. Почему пришло решение экранизировать роман Зингера, главный герой которого писатель Аарон Грейдингер говорит: «Мои описания секса или жизни уголовного мира вызывали протесты раввинов и лидеров еврейских общин, которые утверждали, что я подливаю масла в огонь антисемитизма, смущаю и бесчещу жертв Гитлера. Зачем нужно миру неевреев знать о еврейских ворах, мошенниках, сутенерах, проститутках, когда все они уже замучены? Почему бы вместо этого не писать о правоверных евреях, раввинах, хасидах, школярах, набожных женщинах, целомудренных девицах?» Действительно, почему? Почему надо экранизировать Башевиса Зингера и снова говорить о Холокосте? Можно красивую ленту снять о лошадях и скачках. Зная ответ, Эдуард Мордухович подписал контракт на экранизацию романа, приобрел все права. Режиссер и сценарист – Фил Кауфман. В качестве консультантов, возможно, будут приглашены Роман Полански и Клод Лелюш. Пока фильм, бюджет которого $ 25-35 млн, находится на сценарной стадии. Но уже в марте состоится кастинг актеров. Сопродюсером Мордуховича выступит Михаил Фридман из «Альфа-групп». Читая роман «Мешуга», невольно убеждаешься, что не только еврейские газеты везде одинаковы, но и их читатели очень похожи: «...Коммунист, который разочаровался в России и искал новой интерпретации марксизма; женщина, трижды пытавшаяся покончить жизнь самоубийством; обманутый мужчина, искавший утешения в алкоголе и наркотиках; молодой человек, сведенный с ума лучами, которые направляли на него враги; девушка, которая искала путь к Г-споду и к обновлению еврейства. Я уверял их всех, что не могу помочь им. Я сам потерял душу. Но они решили, что только я могу спасти их, и цеплялись за меня и за слова утешения. Они вырезали отрывки из моих статей и подчеркивали слова. Иногда они осыпали меня незаслуженными похвалами; в других случаях обрушивали на мою голову самую горькую критику. И все они строчили мне длинные письма. ...Появились и клеветники. Не было конца жалобам: я слишком пессимистичен, слишком суеверен, слишком скептически отношусь к прогрессу человечества, недостаточно предан идеям социализма, сионизма, американизма, борьбы против антисемитизма, деятельности идишистов, проблемам прав женщин. Некоторые критики выражали недовольство тем, что я увлекаюсь тонкостями фольклора в то время, как на моих глазах возникло еврейское государство. Они обвиняли меня в том, что я тащу читателя назад, в темное средневековье. Ну, а почему такой интерес к сексу? Секс не в традициях идишистской литературы». Роман «Мешуга» заканчивается таким разговором: «Если у нас будет ребенок, мы назовем его Максом. – Не будет никаких детей, – сказал я. – Почему нет? – спросила она. – Мы с тобой похожи на мулов, – ответил я, – последние в поколении». Эдуард Мордухович советует сценаристу не включать этот диалог в сценарий будущего фильма. Было принято считать, что в Голливуде любят happy end. Думаю, его многие любят. Особенно на него всегда надеются евреи. «ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО», №1 (371), 2008 г. http://www.e-slovo.ru

зн: м..дя...

зн: про катаклизмы http://planeta.moy.su/blog/eh_khalilov_ozhidaetsja_usilenie_sejsmicheskoj_i_vulkanicheskoj_aktivnosti/2011-04-13-1688

зн:

Не заинтерес Лиц: Достоевский давайте все что не имеет отношения к прогнозам на розыгрыши писать здесь?...

Smolka: Привет всем. Вот как бы не было нам трудно порой со своими вторыми половинками, но без них еще труднее. Мне всегда не по себе, когда муж уезжает в командировку. Вот стоит только ему поцеловать всех домочадцев и выйти за порог, как начинаются неприятности. В прошлом году, не успел он отъехать, у нас потекла труба, пришлось звать соседа. Глядя на его итерические попытки исправить положение, сразу вспомнились умелые руки мужа, которому и помощи не надо и любое дело пустяк. Ладно, перекрыл нам сосед трубу худо - бедно и пошел чертыхаясь домой. Его жена осталась у меня, чайку поболтать про новости разные. Решили слазить в интернет, он тут же отвалился и не смотря на все наши усилия его воскресить, не подавал никаких признаков жизни.... Без компа, новости быстро кончились, ну сами понимаете, век каких - то там технологий, привыкли к хорошему, свое воображение уже не то. И вот засобиралась соседка домой, хвалить мужа своего, спасителя значится, а я с перепугу, когда тот уходил, закрыла дверь на замок, что делаю крайне редко (на ночь и то не всегда, т.к двери у нас с ближайшими соседями двойные, ну с общим предбанником так сказать, а сами соседи давно живут на другой квартире и сюда почти не наведываются, так что я, в надежде на первую дверь, про вторую забываю, а тут на тебе закрыла) Так вот замок заел и ключ застрял. Но мы не падали духом, крутили и выкручивали, мужа соседки решили не звать, хватит с него одного подвига. Ключ надежно застрял в замочной скважине. Мы изрядно напыхтелись, стало жарко и я вспомнла про пиво, н.з мужа в холодильнике. Выпили, полегчало и воображению помогло, разговор завязался.... Пришел муж соседки за соседкой..... ругался.... Ключ, от высказанной в нашу сторону несправедливости, не выдержал и сломался. Дверь ломать я не разрешила, у меня двое детей спали. В итоге я звоню мужу, рассказываю обо всех злоключениях, он чертыхается, и уже к обеду следующего дня извлекает нас из квартиры. Как ему удалось за такое короткое время управится с делами и вернуться я спросила спустя месяц, когда он уже окончательно остыл.... Сегодня муж перед отъездом в командировку оставил нам все номера ГО и ЧС на видном месте. Проверил все коммуникации и устройства, поцеловал всех домочадцев и ушел. Я с чувством выполненного долга села писать личку на любимом форуме и поигрывать в картишки через инет. Партия почти выирана, ответ должны были уже написать, и тут дикий крик на улице У ВАС ДОМ ГОРИТ, ВЫЗЫВАЙТЕ ПОЖАРНЫХ. Я все бросаю, бросаюсь к окну, потом к документам, потом к вещам, потом к спящим детям. Через 3 минуты приезжает наряд пожарных. У меня трясутся все поджилки. Слава всемсвятым, потушили что - то в соседнем подъезде. Звоню мужу -Ты где? -Да вот только на вокзал приехал, поезд через 20 минут. А что у вас? -Пока все хорошо, но возвращайся быстрее. )))

Подруня: Smolka! Раз интернет до сих пор работает, значит всё будет нормально!!!

Гюсик: Smolka во тебе весело живется! без мужа-то зато есть что вспоминить)

зн: долго думала, в какую тему кинуть этот снимок, в "Посмеёмся" или в "Болталку"

Гюсик: зн мда... и зачем это?

зн: там написано.. "Во исполнение приказов Минсоцздравразвития РФ...", но больше всего убило последнее предложение Напомнило мне это, запись в журнале зоотехника: "акушерско-гинекологическая диспансеризация коров, направленная на профилактику заболеваний органов репродуктивной системы, с целью повышения делового выхода телят и молочной продуктивности скота".

зн: людиии, как на море хочется ...

calibr: людиии, как на море хочется Утопиться можно и дома.Вода-это опасная штука.А море-оно-же соленое А солнца и у нас хватает на месте.Вот у нас +30,дождик,влажность тропическая.Но в лесу сосновом свежо.Речка рядом.Ну и бултых и на дно. Не.Вода-это опасно!

марсианка: в одноклассниках прочитала высказывание : "Возможно я беременна: меня тошнит от работы и тянет на соленое море!" зн , симптомы не похожие у тебя?

зн: хочуууу на море

Подруня: А у нас за окном сейчас вот что твориться:

rona: У нас такая же песня уже третьи сутки.Лошади стоят ,тоска ...

марсианка: Подруня , скоро до нас дойдет, пасмурно что-то... как раз ветер с запада...

Гюсик: марсианка пишет: скоро до нас дойдет, пасмурно что-то... как раз ветер с запада... смочил бы только... ато все выходные следующие насмарку. а в поволжье жара +33 в тени показывает. вот бы хороший дождь пустить. а потом снова тепло. зато такая свежесть была бы

calibr: У нас уже неделю поливает.На огороде все цветет.Красота. Главные бега прошли при солнце.А через часик влил не мелкий дождик.

Не заинтерес Лиц: Адрес интернет-магазина, в котром продается Энциклопедия Конника, представляющая собой старые книги, перепечатанные сегодня: http://URSS.ru тел/факс 8(499) 724 25 45

зн: calibr пишет: Утопиться можно и дома.Вода-это опасная штука как "в воду глядел". Утопилась, причём там, где нормальные люди захотят утопиться - не утопятся. ...Не.Вода-это опасно! это точно !!!!

calibr: ЗН пишет: Утопилась, причём там, где нормальные люди захотят утопиться - не утопятся. Какой ужжас!!! Теперь у нас на форуме появились русалки. Я вот думаю-к чему-бы это?

зн: ладно, уж, спасибо, кто меня лягушкой, кто русалкой обзывает. Утопленники мы, вобщем, ни дать не взять. Откачали, всё нормально

Моралева Карго: зн пишет: Откачали, всё нормально Искусственное дыхание делали?

зн: нет, подзатыльником ограничились

Моралева Карго: Все мужики - сволочи!

зн: а мужики то причём ? ну, у вас то, может оно и да, сплошная развлекаловка Дамы из воды доставили и с того света уговаривали вернуться. Я долго сопротивлялась, но в итоге, решила прислушаться к уговорам

Апогей: Зн! ты так больше не делай, не топись, ты нам очень нужна, береги себя.

Моралева Карго: зн пишет: а мужики то причём ? Можно подумать, в Чувашии они лучше. Все одинаковые, вместо искусственного дыхания симпатичной девушке - подзатыльник!

зн: Спасибо ! Два жива я, жива ! Топиться не собираюсь, просто, так получилось, случайно Всё нормально. Апогей, ты просто не представляешь, сколько человек желает этого, но из вредности моей, не дождутся. Я ещё не всем, кому хотела, жизнь отравила

зн: Моралева Карго пишет: Можно подумать, в Чувашии они лучше. Все одинаковые, вместо искусственного дыхания симпатичной девушке - подзатыльник! ладно, хоть подзатыльником ограничились, а могли бы вобще удавить и сказать, что так и было...

Моралева Карго: зн пишет: а могли бы вобще удавить Сразу - неинтересно, лучше, чтоб ты помучалась

зн: изверг как ты, Моралева, на моего шефа похожа, которого я должна с сентября созерцать. Убить хочется и тебя, и Шефа

Моралева Карго: Полиииитов?

зн: неа , я к Чувашскому КЗ отношения не имею ни какого уже давно. У меня другой шеф, похреновее Политова. С этим, хоть договориться можно, а мой теперешний - вобще самодур и солдафон. Ну, если ты в армии служил, то знаешь, что такое казарма, так вот, она у меня по жизни

Моралева Карго: Так кто тебя там держит, подруга? Крепостное право уже сто пятьдесят лет как отменили! Кстати, юбилей. Может, отметим?

зн: ой, нет, я пас... ни куда ехать не хочу. Магазин рядом с домом 500 м, дальше не хожу, наездилась а держит меня там, зарплата, т.к. у нас в городе работать не где больше

Моралева Карго: А к частникам в рабство пойти не желаешь? Поспрошай, может быть кто-нибудь типа ЛАГ-Сервиса ищет грамотного зоотехника? Пару лет назад искали они специалиста.

Моралева Карго: зн пишет: Магазин рядом с домом 500 м Вино-водочный или бутик какой моднючий? Ты - ШОПОГОЛИК?

зн: Моралева Карго пишет: А к частникам в рабство пойти не желаешь? неа... Ни у какого частника средств не хватит, меня содержать Моралева Карго пишет: Ты - ШОПОГОЛИК? упаси боже (не шопоголик и не алкоголик )... продуктовый. я ж не верблюд, раз в неделю кушать к частникам в рабство не желаю. Я всех наших частников очень хорошо знаю, полный отстой . В том году приглашал один такой, к нему в конюха записаться , обещал не обижать, платить исправно 7 тыщ в мес, только, послала я его лесом (потому, как знаю, что он свои долги забывает быстрее, чем зарабатывает)... он с радости, нашел себе конюха-специалиста, ушедшего с ЦМИ, пару лет назад Ну, сказать по правде, конюхом своим он доволен, называет его теперь, начконом А мне что - мне ни чего, я рада за всех, кому хорошо !

ACELA: зн пишет: обещал не обижать, платить исправно 7 тыщ в мес, Обалдеть, это считается " не обижать"? Да удавить его за такую зарплату надо зн пишет: Топиться не собираюсь, просто, так получилось, случайно Ты там поосторожней, на пляже то

зн: ACELA пишет: Да удавить его за такую зарплату надо ой нет, пусть живёт 300 лет, он кормилец семьи, без него помрут Каждый рубль, не доплаченный персоналу, есть рубль, сохранённый для семьи и донесённый до дома ACELA пишет: Обалдеть, это считается " не обижать"? ну да. обижать, это когда жалование на словах а на деле, "кризис" У наших коневладельцев он постоянно чем больше доходы, тем больше кризис, на самолёт постоянно не хватает вот прочитают они это и на разборки ко мне приедут ACELA пишет: Ты там поосторожней, на пляже то угу, больше не пойду

Моралева Карго: зн пишет: Ни у какого частника средств не хватит, меня содержать Да я не про содержание , я про работу

зн: ааа, ах про работу ?! ну с работой, без проблем, её везде полно, только не все платят В России самый востребованный персонал, это таджики и китайцы, я ни то и не другое, вот и на этой почве сплошные не состыковки

Моралева Карго: Тебе сто десять лет, живи на пенсию, бутылки собирай, приторговывай чем-нибудь. Кстати, продавай лошадей за комиссионные. Хоть в лошадях-то ты разбираешься?

зн: Моралева Карго пишет: Хоть в лошадях-то ты разбираешься? неа , совсем-совсем полный Тебе сто десять лет, живи на пенсию щас пенсионный возраст поднимут, так что, обломилась моя пенсия бутылки собирай о, а вот это идея тока, млин, у нас на эти бутылки желающих - тьма, как начну, так и помогут закончить приторговывай чем-нибудь чем ?!

Не заинтерес Лиц: зн пишет: востребованный персонал, это таджики и китайцы, Значит надо выучить их язык и будете неплохо зарабатывать переводами...

зн: спасибо Лиц, как на вас это похоже. Иду в магазин за словарём китайско-таджикского. Начну осваивать

Не заинтерес Лиц: Как выучите, сразу начнем двигать культуру в массы! Будете ответственной за перевод страниц нашего форума...Думаю японцам и нанайцам тоже было бы интерестно, учите сразу и эти!

зн: Спасибо за заботу ! Ценю, постараюсь оправдать ! Вы о моих полиглотских способностях очень высокого мнения. Не заинтерес Лиц пишет: Будете ответственной за перевод страниц нашего форума... пардон, а кто вас уполномачивал на такие заявления ? на форуме появился свой президент ?!

Не заинтерес Лиц: зн пишет: на форуме появился свой президент ?! Тогда уж Царь!

зн: мдя, сам себя не похвалишь - ни кто не похвалит . Так и быть, царь, так царь (как говорится, хоть горшком назовись ). Тут народу, люмпенпролетариата много, быстро свергнем, не заноситесь особо

Не заинтерес Лиц: Я буду хорошим... Согласен даже на конституционную монархию! Главное,чтобы от налогов освободили.

зн: ну, это как понравитесь, как откупитесь

Не заинтерес Лиц: Понравившись себе, понравлюсь и тебе! А насчет откупа - не буду приносить убытков, тогда и возмещать не предется...

зн: Не заинтерес Лиц пишет: А насчет откупа ааа, ну, с вами, батенька, всё ясно, царь то, царь, а денег мало не бывает а про какие это убытки мне речь ? я вас на работу брать не собираюсь Не заинтерес Лиц пишет: Понравившись себе, понравлюсь и тебе! ой ли, ой ли, не факт, не всё в жизни так просто, как предполагается Мне понравиться сложно, я дама ветренная, сегодня одно, завтра другое, потом, третье эх, ну и самомнение

Не заинтерес Лиц: зн пишет: про какие это убытки мне речь Почему так узко? При чем работа? Руководитель страны своими действиями или бездействиями могут наносить ей убытки! Давайте лучше о любви!!! Или у Вас о ней все сказано?

Не заинтерес Лиц: зн пишет: Мне понравиться сложно, я дама ветренная, сегодня одно, завтра другое, потом, третье Да в Камасутре гораздо больше трех!

зн: Не заинтерес Лиц пишет: Давайте лучше о любви!!! Или у Вас о ней все сказано? о чём угодно, хоть о камастуре, только не об этой злодейке ну, так что там о камастуре ? опять бежать в магазин, чтоли за книжкой ? Эх, что люди подумают ? ...чокнутая дамочка, сначала китайско-таджикский словарь купила, потом, за камасутрой прискакала

Не заинтерес Лиц: Вы берите издание Камасутры на китайском! Тогда и язык проще осваивать будет!!!

зн: увы, поздно подсказали, словарь уже куплен..., а говорили, убытков приносить не будете. Эх, мужики

Не заинтерес Лиц: Так камасутра со словарем, практически Ноу-хау... Сначала медленно, по слогам, так сказать, затем все быстрее и быстрее и в конце понимая его ненужность с криками выбрасываешь его в окно, под которым уже сорок минут стоят страждущие "языков" граждане!

зн: да я смотрю, в камасутре специалист отменный. Значит так, перееигрываем. Культуру в массы понесёте ВЫ -ЦАРЬ, без вариантов !!! У вас это лучше получится, вас даже учить ни чему не надо, всё и так знаете и с языком и без а я в таком возрасте, что учиться мне без толку, старая, читать не умею, думать тоже, не повезло, вобщем

Не заинтерес Лиц: Вот они не сознательные граждане! Всегда так, как до дела доходит, так сразу в кусты! Нет уж, вперед на мины, награды потом!!!

зн: вот такие вот мы не сознательные, нет на нас надежды а про какие дела речь ? и что за награды ?

Не заинтерес Лиц: Естественно государственные , а в награду в конце видишь небо в алмазах!

зн: Не заинтерес Лиц пишет: а в награду в конце видишь небо в алмазах! ладно, не в клеточку эх, всё то вы знаете, маньяк...

Не заинтерес Лиц: ...- Да какой же вы маньяк?, - обиженно хмыкнула девочка, - Таких простых вещей не знаете… - Я? … - Эх…Да что вас бояться?? Мир-то гораздо хуже нежели вы. Вы-то не с доброй воли стали маньяком!...

зн: оказывается, вас ещё и пожалеть нужно ?! ну уж нет уж ... или, старенький дедушка

Не заинтерес Лиц: Лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не сделал. Так что не бойтесь делать первые шаги.

зн: Не заинтерес Лиц пишет: Так что не бойтесь делать первые шаги нам блондинкам, думать не полагается. Это вы про что теперь ?

Моралева Карго: Это что, разговор слепого с глухим?

Не заинтерес Лиц: В суде. Очаровательную блондинку - бухгалтера спрашивают: - Вы знаете, что Вам полагается за такие действия? - Знаю. Директор говорил, штука баксов и шубка Читает блондинка медицинскую книгу про какую-то болезнь. Она в ужасе, все симптомы как у нее. В конце статьи написано: "Болеют только лошади". Блондинка: "Вот, блин, так что, я лошадь?!"

зн: Моралева Карго, что ты опять сердишься, что не так ? мы просто общаемся

Не заинтерес Лиц: Бизнес класс. Молодой и наглый юрист оказывается рядом с блондинкой. Лететь долго. Начинает лезть к ней с каким-то предложением поиграть в игру, суть которой сводится к тому, что он задаёт вопрос и если она не отвечает, то даёт ему $5, если он не отвечает, то, соответственно, он даёт $5. Она всячески от него отмахивается, а он не унимается, а ей жутко спать хочется. Тут он предлагает, что он будет платить не $5, а $500, если не ответит, а если она, то всё также $5. Блондинка понимает, что этот гад не отстанет и соглашается сыграть с ним в эту игру. Юрист спрашивает у блондинки расстояние от Земли до Луны. Та молча достаёт $5 отдаёт юристу, отворачивается и засыпает. Но теперь юрист требует вопроса от блондинки. Та его спрашивает, кто поднимается в гору на трёх ногах, а спускается на четырёх, потом опять отворачивается и засыпает. Юрист пыхтел, думал, перешерстил весь свой компьютер, смысловые слова подбирал - никак. Залез в Интернет, там всё перерыл - ничего. Застрочил е-майлы свои знакомым - ничего. Залез в библиотеку Конгресса США - тоже ничего. А полёт тем временем подходит к концу. Наконец, не выдержав юрист будит блондинку и даёт ей $500. Та говорит спасибо и опять отворачивается. Юрист, чуть ли не в бешенстве спрашивает, что же это такое. Блондинка открывает сумочку и протягивает ему $5 ________________________________________

calibr: Наша ЗН исколесила все что можно. И чуть больше(видно по дневнику Подруни) А как-же Раменское? Я-то надеялся, что как-то можно собраться на заезд в честь"Содружества"(не на ЦМИ-же его проводить - не согласятся). Просто интересно сравнить мнение Марсианки и мое по поводу жителя форума с такой кучей сообщений. Это не честно, так писать одному столько. Голова треснет все упомнить.

зн: я так поняла, что мне предлагается "взять отпуск" и помолчать ? В ближайшие 2,5 нед не обещаю, а потом, пожалуй, возъму тайм-аут. Как только кончится отпуск на форуме не покажусь, честно

Моралева Карго: зн пишет: я так поняла, что мне предлагается "взять отпуск" и помолчать ? Может быть, устроим по этому вопросу референдум? Я - против

зн: Моралева Карго пишет: Может быть, устроим по этому вопросу референдум? можно новый опрос создать, по этому поводу. Как народ скажет, так и будет

Не заинтерес Лиц: ЗН, Дорогая, может продолжим?

зн: а почему нет ?! Давай, ... похулиганим

Не заинтерес Лиц: В китайском стиле?

зн: ну...., можно и в китайском, правда, даже не представляю, как это Вобщем, начинайте, а я сориентируюсь

Не заинтерес Лиц: А словарь и камасутру Вы уже приобрели?

Не заинтерес Лиц: зн пишет: можно и в китайском, правда, даже не представляю, как это В китайском, это очень долго!

зн: Не заинтерес Лиц пишет: А словарь и камасутру Вы уже приобрели? ну, почти. Не исповедимы просторы интернета Не заинтерес Лиц пишет: В китайском, это очень долго! так, может, тогда не надо и начинать . Не известно, чем это может закончиться

Не заинтерес Лиц: Да я за Вас беспокоюсь....Вдруг не выдержите... Форум на не определенное время потеряет интерестного собеседника!

зн: оооооооо, это становится интересным... Начнём

Не заинтерес Лиц: Открывайте словарь и книжицу, располагайтесь как изображено на первой картинке и начинайте повторять три первые слова из словаря, после того как повторите данное "заклинание" тысячу раз Вас посетит некая Царственная особа и Вам сразу захочется перейти к следующей картинке из пособия по Камасутре....

зн: Не заинтерес Лиц пишет: располагайтесь как изображено на первой картинке и начинайте повторять три первые слова из словаря, после того как повторите данное "заклинание" тысячу раз м дяяя не буду я такого делать Вас то может и посетила, а мне застрелиться захочется от такой скукоты. Я себя знаю

Не заинтерес Лиц: зн пишет: а мне застрелиться захочется от такой скукоты Хорошо, тогда сначала посетит особа, и вместе с ней начнете повторять и не обязательно слова... можно движения... через час- полтора можно прерваться минут на 15, выйти на балкон, почитать друг другу стихи...

зн: Не заинтерес Лиц пишет: начинайте повторять три первые слова из словаря, после того как повторите данное "заклинание" тысячу раз Вас посетит некая Царственная особа Не заинтерес Лиц пишет: через час- полтора можно прерваться минут на 15, выйти на балкон, почитать друг другу стихи... а вы точно уверены, что камастуру мне декламируете ИМХО, если тысячу раз повторять одно и то же слово (любое ), сидя в позе лотоса, то, точно, посетит, но от камасутры это будет очень далеко, ближе к Кащенко

Не заинтерес Лиц:

Не заинтерес Лиц: зн пишет: если тысячу раз повторять одно и то же слово Решено однозначно, будем тысячи раз повторять движения в разных позах!

зн: Лиц, вы меня разочаровали. Как всё хорошо начиналось: "небо в алмазах", "беспокоюсь ...., вдруг не выдержите", а в итоге, в "дурку" отправляете какие уж тут с вами движения ещё Нееее, обойдёмся

Не заинтерес Лиц: зн пишет: а в итоге, в "дурку" отправляете Да не в дурку! Кащенко был родом из Ейска, что на берегу Азовского моря, где работают казино и по ночам ярко сияют звезды! Вот туда Вас и отправляю!!! А Вы сразу в дурку...как могли обо мне такое подумать, я скорее сам в дурку!

зн: не в дурку, так в Ейск, к звёздам, на родину Кащенко. Оригинально всё равно разочаровали

Не заинтерес Лиц: На Вас не угодишь! Показатели в целом, были не так уж и плохи, однако все равно разочаровали инвесторов.

зн: зн пишет: Показатели в целом, были не так уж и плохи, однако все равно разочаровали инвесторов вот этим языком вам проще общаться

Подруня: Не заинтерес Лиц пишет: некая Царственная особа Это не Моралева ли Карго? П.С:Прошу прощения, что вмешалась в Ваш интеллектуальный разговор.

зн: ой жуть...

Не заинтерес Лиц: Подруня пишет: Это не Моралева ли Карго? Можно и ее пригласить! ЗН, Вы как относитесь к групповым занятиям? Мне кажется при оттачивании техники владения языком это не повредит!

Подруня: Не заинтерес Лиц пишет: при оттачивании техники владения языком Да-да! Особенно при практикуме по "Камасутре".

Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: Можно и ее пригласить! Я уже старая, всякими глупостями не занимаюсь!

Подруня: Моралева Карго пишет: Я уже старая, всякими глупостями не занимаюсь! Да ладнааа.... Седина в голову, бес в ребро!

Моралева Карго: Хорошо, если только в ребро

зн: Не заинтерес Лиц пишет: Можно и ее пригласить! Не заинтерес Лиц, Моралева Карго и пр., и пр., и пр. столица очень гостеприимна. Не заинтерес Лиц пишет: ЗН, Вы как относитесь к групповым занятиям? Мне кажется при оттачивании техники владения языком это не повредит! Дожили, ужель в Москве больше не к кому обратиться ? Моралева Карго пишет: Хорошо, если только в ребро Хорошо, что не наоборот

Не заинтерес Лиц: зн пишет: Дожили, ужель в Москве больше не к кому обратиться А может лучше мы к Вам?!

зн: "Мы, Цари, народ простой." (цит.) вы уже до ручки дошли, на монитор кидаетесь

Подруня: Приезжайте к нам на Колыму! .... Нет уж, лучше Вы к нам....(с)

calibr: Вот ЗН везде что-то да интересное выдает нам.А тут тишина.Ау,Чебоксары!Вы где? Все уже спят видимо. Значит пойду и тоже воздам должное диванчику.Завтра расчищать жеребца пойду.Бесплатно. А нашего Топаза к выводке будут готовить на Губернские соревнования к 21 августа. Вот так-то.

зн:

Не заинтерес Лиц: зн пишет: вы уже до ручки дошли, на монитор кидаетесь Ой, поручик, Вы своими словами просто вгоняете меня в краску! - Наташа, это еще что. Хотите, я вам вгоню так, что краска сойдет с вашего лица.

зн: Не заинтерес Лиц пишет: Вы своими словами просто вгоняете меня в краску! Хотите, я вам вгоню так, что краска сойдет с вашего лица. вы сами то поняли, что написали ?!

Не заинтерес Лиц: Деревенские пошли на речку купаться. Разделились, парни - налево, девки - направо. Девки в кустах переодеваются - шум, смех стоит. - Ой, девки, за нами парни подглядывают! - Ой, девки, а парни-то уже купаются! - Ой, девки, гляньте, да они же голые! - Ой, девки, мы сейчас в воду зайдем, а они ка-а-ак набросятся! - Ой, девки, от деревни-то далеко и криков наших не услышат. Тут одна девушка говорит: - А давайте вверх по реке поднимемся, там заводь тихая, никого нет - и спокойно искупаемся. Общее молчание, все поворачиваются и недоуменно смотрят на девушку: - А мы что сюда, МЫТЬСЯ пришли??!!!

Подруня: На просторах интернета обнаружила интересную статейку. Старая правда, но и поныне актуальная. Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать если Вам попался тролль Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"). Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите. Можно ли избавиться от троллей? Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать. Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей). Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!" Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

calibr: Все на борьбу с Троллями на форумах. Так,кто первый на очереди?

Не заинтерес Лиц: В сандуновских банях: - Рюрик Соломонович, одно из двух: или снимите крестик, или оденьте трусики!

зн: calibr пишет: Все на борьбу с Троллями на форумах. Так,кто первый на очереди? йяяяааааа!!!! Можете начинать со мной бороться

calibr: Не-ет!! Еще потерпят. Давайте лучше с кого-то другого - например моя кандидатура. А почему-бы и нет?

зн: а ты то с чего вдруг ? я самовыдвиженец

анфиса: зн пишет: самовыдвиженец Самовыдвиженец берёт самоотвод!!!

Моралева Карго: Где ж вы слов таких нахватались?

Не заинтерес Лиц: Вчера на веселе пошутил на счет 500 р. А сегодня протрезвел и думаю, что у пьяного на языке, то у трезвого на уме. Мы все много говорим здесь разного, а реально на положение дел повлиять не можем.ТАК ПОЧЕМУ БЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ? Естественно нужны будут деньги для того, чтобы что-то делать. Так нас здесь 1500 человек не считая гостей. По 300 р в месяц никого не утянет, а дел можно много порешать! И все финансы под контрольны и решения будем большинством голосов принимать....Заадумайтесь, ведь в принципе, если не брать в расчет некоторых ребят, которые, я думаю поддерживают общую атмосферу и так себе наводят жуть для хохмы, по основным вопросым на форуме единодушие! Так где АНО "Беговое общество№?!

Не заинтерес Лиц: По НБОаннологии Независимое Беговое Общество!!!

Не заинтерес Лиц: Моралева Карго пусть будет кассир, ОНА БОЛЬШЕ ВСЕХ беспокоилась, даже обзавем не кассир, а счетовод! Будем свои призы разыгрывать, а где, жребий, каждый год в разных городах... Можно всякого напридумывать.

calibr: Фантазии всегда много.Но вот с финансами и объединением - проблема. Русские вместе лишь когда ВРАГ у ворот. А в жизни они одиночки.

Не заинтерес Лиц: Враг у ворот!!! Ваш ответ принимаю, как ДА СОГЛАСЕН!

Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: Будем свои пизы разыгрывать Я - не буду

Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: Моралева Карго пусть будет кассир Мне нельзя деньги доверять, они у меня не задерживаются

Не заинтерес Лиц: Так если на хорошее дело, то пусть не задерживаются!

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: Так нас здесь 1500 человек не считая гостей Не быть вам управляющим по развитию Горячая база явно не 1500 душ))) Сколько постоянно форум посещает, активно? Сколько заходит мимоходом? Сколько из зарегистрированных пользователей не заходили на форум в течении месяца? calibr пишет: Фантазии всегда много.Но вот с финансами и объединением - проблема. Русские вместе лишь когда ВРАГ у ворот. А в жизни они одиночки. Может быть не все так пессимистично) Если нет четкой вертикали, которая опирается на грамотные правовые акты, то одним согласием сыт не будешь) Может согласно многие, а толку от этого?) НКС все дружно хаяли, а бабло победило добро)

Не заинтерес Лиц: Раунд согласен! Пусть он будет управляющим.

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: Раунд согласен! Пусть он будет управляющим. Кто он)? Калибр)? Да, он парень откровенный, не хитро сделанный, не испорченный жизнью в большом мегаполисе! Пусть приезжает к нам)))! Шутки то они шутками) Разговоры то разговорами) Но все равно: пока тотошки не будет, даже говорить не о чем)) на какие там 300-500 рублей с 200 более или менее активный участников форума не спасут)) Даже если каждый ползарплаты отдаст) Мне вот что-то вот как то так думаеца)

Не заинтерес Лиц: Не Калибр, а Раунд. Но я думаю надо за организацию проголосовать, а затем выбрать управляющего.

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: Не калибр, а Раунд. Но я думаю надо за организацию проголосовать, а затеим выбрать управляющего. Да вы шутить изволите не по детски) Карго кассиром, меня еще куда-то там) Чтоб было кого как лиц из НКС ругать) в ипподромовских бедах) Организации какие то там еще кому то нужны)) РосПлемЗавод (вроде как еще на бумажках числится еще), НКС уже были. Мало? Есть "Содружество"-чем оно сильно может помочь, повлиять? У него много полномочий? Я не очень даже "Содружества", но не может организация, тем более на общественных началах что-то делать. Просто потому что все должно быть четко распределено и легитимно. Тем более что в любой организации будут сидеть люди, которые могут не разделять чьи-то мнения и интересы. Поэтому наверно бардак столько лет длится? Вся гражданско-правовая деятельность должна опираться и регулироваться законом и уполномоченными ведомствами, а всякие там организации будут продлевать только игру "тихо стырил и ушел называется нашел", "перетяни одеяло на себя".

Раунд: Какой все-таки Не заинтерес Лиц ушлый) Мимо тут пройдешь, а он уже запрягает в тарантас)

Не заинтерес Лиц: Раунд пишет: Просто потому что все должно быть четко распределено и легитимно. Раунд ты прав.Но мое мнение, если власть не идет к нам, значит мы должны идти во власть.По одиночке никто ничего не сделает. Надо объединяться. Чем плоха идея объединения в рамках форума? Все прозрачно, можно добиваться результата путем переписки...когда определенные структуры будут представлять, что за обращением стоят тысячи... давайте попытаемся...

Не заинтерес Лиц: Раунд пишет: Какой все-таки Не заинтерес Лиц ушлый) Мимо тут пройдешь, а он уже запрягает в тарантас) Да не ушлый я! Или считай ушлый!!! Главное чтоб тарантас повез!!!

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: Раунд ты прав.Но мое мнение, если власть не идет к нам, значит мы должны идти во власть. Давайте тогда выбирать избранника, который был бы люб многим)) Чтоб был так сказать не далеко от люда ипподромовского, но с именем! Главное тут кандидатура хорошая) Прохоров может вот тоже некоторым нравится, но народ то его "любит"!)))) Делегатов от ипподромов) От ЦМИ давайте возьмем М.В. Козлова!

Не заинтерес Лиц: Ребята почему так не активно высказываетесь? Как до дела доходит, так все в кусты? Один любимый мной наездник говорит- пока одни в кустах ...., другие призы выигрывают!

Не заинтерес Лиц: Раунд пишет: От ЦМИ давайте возьмем М.В. Козлова! М.В.Козлов, Ю.К.Репин, А.Г.Несяев от центрального региона вполне достаточно.

Моралева Карго: Раунд пишет: От ЦМИ давайте возьмем М.В. Козлова! А у самого М.В.Козлова кто-нибудь согласия спросил?

Не заинтерес Лиц: Давайте по порядку. Сначала организуемся, потом отправим делегатов спросить. Откажет, выберем других достойных людей. Самораспустится никогдане поздно

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: А у самого М.В.Козлова кто-нибудь согласия спросил? Не заинтерес Лиц пишет: Давайте по порядку. Сначала организуемся, потом отправим делегатов спросить. Откажет, выберем других достойных людей. Самораспустится никогдане поздно даже добавить не чего! Кто то же должен!!!

Не заинтерес Лиц: "не хватает двух тонн бюстгальтеров"... "Не хватает" вместе или отдельно?

Не заинтерес Лиц: Потерян чемодан с деньгами! Верните хотя бы деньги...

calibr: По Черноземью я голосую за Воронеж. А точнее : за Юрца. У него проще спросить на форуме,чНе заинтем у мастеров ЦМИ. А вот доверие к Не заинтерес Лиц будет пропорционально его постов. Меня легко найти. А вот он инкогнито. Или я не прав?

Не заинтерес Лиц: calibr пишет: А вот доверие к Не заинтерес Лиц будет пропорционально его постов. Меня легко найти. А вот он инкогнито. Мы с коллегой еще не прибыли из Берлина! Дабы не арестовали при переходе границы, соблюдаем конспирацию. А если серьезно, то ни на какие должности в создаваемой организации не претендую, а взносы в хорошее дело можно и инкогнито. Как ее деятельность перестанет отвечать интересам большинства рысачников, перестану их делать, если организация хорошо заработает, буду платить в двойном размере....за себя и того парня!

Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: Мы с коллегой еще не прибыли из Берлина! А затем - в Шушенское. Или в Разлив!

Не заинтерес Лиц: Можно упомянуть еще одну деталь: бревно и субботник.

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: Можно упомянуть еще одну деталь: бревно и субботник. Броневик забыли?

Не заинтерес Лиц: Апогей пишет: Броневик забыли? Броневики нонче не актуальны! Раунд тарантас приталкает!

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: Броневики нонче не актуальны! Раунд тарантас приталкает! Ну вот, таки Раунда в тарантас запрягли. Хотя нонче и бароневик сам не приедет, да и где они, броневики то? хотя один стоял на Тверской у бывшего Англицкого клуба.

Не заинтерес Лиц: Возле музея революции? Меня там в пионеры принимали...

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: Меня там в пионеры принимали... А меня у траурного поезда, на котором Ленина в Москву из Горок привезли. Эх, были и мы пионерами. Однако, прошлый век.

Не заинтерес Лиц: Весело было, интересно....

Апогей: Да, весело было. Троечников у нас в классе в пионеры не приняли, только отличники и хорошисты удостоились такой чести. А в комсомол меня принимали в райсовете на Автозаводской, сейчас там управа ЮАО. Почему то нас там продержали до ночи, мы устали, проголодались, в общем, начали потихоньку озверевать. И вдруг, колобком выкатывается комсомольский лидер маленький, сытенький такой, гладенький, старенький (лет 26-28) и начинает нас поздравлять. Не знаю почему, но меня пробило на хи-хи при его виде. Столько лет прошло, а я до сих пор помню, как билась в конвульсиях от хохота.

Не заинтерес Лиц: Удивительно, но нас тоже продержали где-то до полвосьмого, хотя приехали к четырем.... Наверное на стойкость проверяли!

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: нас тоже продержали где-то до полвосьмого Ну, это еще по божески, а мы торчали часов до 11, на стойкость нас проверили по полной программе. Кстати, когда я стала комсоргом ячейки из целых 3 человек, то мне сразу стали звонить из райкома и предлагать заманчивые вещи: то турпоезду в Болгарию, то билеты на концерт Градскогои и закрытые показы фильмов, то талоны в 1 гастроном. В общем, хорошо товарищи жили, а я, будучи рядовым членом, даже и не догадывалась о таких скрытых возможностях.

Не заинтерес Лиц: Я был председателем ДОСАФ, а мой приятель комсорг группы. Как-то в гастроном поблизости привезли польское пиво, ну вместо обеда естественно по паре пива... А дальше начинается самое интерестное: Хочется по третьей, а финансов нет, только у меня взносы со всей группы и у приятеля. Побыстрому провели собрание, я бы сказал слет и побежали обменивать взносы на пиво

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: побежали обменивать взносы на пиво Ай-я-яй! небось совесть комсомольская молчала, вернее требовала пива после выпитого и пережитого накануне.

Не заинтерес Лиц: Ой хохма была еще какая. С нами учился парень у которого хорошо получалось имитировать чужие голоса. Так он на следующий день встал за дверью аудитории и голосом институтского секретаря говорит: " Ребята, а Вы не видели Сережу Иванова, да ...а то он мне взносы должен передать за два месяца, может он в аудитории? Вы точно знаете, что его там нет, ну я все-таки пойду посмотрю... А Сережа в это время скачет по помещению, не зная куда лучше затариться..

Моралева Карго: Да, Не заинтерес Лиц кассу доверять нельзя А вот Апогею - можно! Мы все её знаем давно и только с хорошей стороны, опять же на талоны в гастроном не польстилась А у нас школа была элитная, нас на Смоленской принимали и минута в минуту, только речами замучали.

Апогей: Моралева Карго пишет: Мы все её знаем давно и только с хорошей стороны, опять же на талоны в гастроном не польстилась Спасибо за доверие! Моралева Карго пишет: А у нас школа была элитная Кто бы сомневался в какой школе училась Моралева Карго , ну, не в церковно-приходской же, хотя из нее иногда тоже выходили вожди

Раунд: calibr пишет: По Черноземью я голосую за Воронеж. А точнее : за Юрца. У него проще спросить на форуме,чНе заинтем у мастеров ЦМИ. Нет, так не пойдет! Ворожежские должны голосовать за своего кандидата. Вы только за курян! Иначе выборы можно смело признавать за недействительные! Не заинтерес Лиц пишет: Броневики нонче не актуальны! calibr пишет: А вот доверие к Не заинтерес Лиц будет пропорционально его постов. Меня легко найти. А вот он инкогнито. Раунд тарантас приталкает Категорическое нет!!! На мне где сядешь, там и слезешь)) calibr пишет: А вот доверие к Не заинтерес Лиц будет пропорционально его постов. Меня легко найти. А вот он инкогнито А при чем тут Лиц?) Он же дал явную навоку: "выборы")) А там как пойдет) Или кандитаты ироды, так скорей всего в конце концов и будет, что как всегда получится))

calibr: Ну тогда, не смотря на некоторые трения , могу предложить от Курска одну кандидатуру, известную форуму. Это Эдельвейс. В прошлое время мы беседовали на тему, как и что можно сделать на нашем ипподроме для его улучшения, привлечения зрителей и коневладельцев. У нее были интересные идеи. Пусть у нее сейчас нет времени. но кандидата я предлагаю. Хотя я тут один. И ипподром вряд-ли прислушается. Но я сказал свое слово. Не заинтерес Лиц сообщил: Мы с коллегой еще не прибыли из Берлина! Ну мой дед там уже бывал в 45-м. Достанем и оттуда!

Подруня: Тест "Узнай насколько ты москвич" Мой результат: Вы настоящий москвич! И наверняка не в одном поколении. Поздравляем!

Моралева Карго: А я тоже - москвич

Апогей: Моралева Карго пишет: А я тоже - москвич Неееееее, с такой фамилиёй вы, уважаемая, скорее парижанка, причем, коренная. Нечего к нам, москвичам, примазываться. Кстати, а тест вы попробовали пройти?

Не заинтерес Лиц: Раунд пишет: так скорей всего в конце концов и будет, что как всегда получится)) Надо разработать программу, когда по любому вопросу протокол для голосования размещается на форуме и все голосуют, протокол с результатами в доступе для общего просмотра, всегда можно заявить, что за меня проголосовали... Конечно наверное долго придется ждать пока все проголосуют, но думаю с появлением организации все станут организованней! "Инкогнито" можно не принимать, дабы не принимали участия в голосовании дважды или многократно....

Моралева Карго: Апогей пишет: Кстати, а тест вы попробовали пройти? Вот по тесту я москвичка и есть А так-то, конечно, не очень. Ну кто, кроме уроженцев Парижа способен сейчас грамотно писАть по-русски.

Моралева Карго: Не заинтерес Лиц пишет: "Инкогнито" можно не принимать, дабы не принимали участия в голосовании дважды или многократно.... Но взносы пусть сдают за всех!

Не заинтерес Лиц: Моралева Карго пишет: Но взносы пусть сдают за всех! Не ну взносы дело святое!

Не заинтерес Лиц: Союз меча и орала, делайте взносы,господа,для помощи обездоленным детям. Отчизна вас не забудет!

Апогей: Не заинтерес Лиц пишет: взносы,господа,для помощи обездоленным детям Кого детями назначим, тем более, обездоленными? конкретика нужна для сбора взносов, а то дети, дети, какие такие дети?

Не заинтерес Лиц: Апогей пишет: а то дети, дети, какие такие дети? Ну дети то у нас резвые, и мы хотим, чтобы еще резвее! Апогей пишет: конкретика нужна для сбора взносов Для начала надо определиться, хотим мы этого или как Выключатель будем "туалетную бумагу" пенсионерам покупать.

Апогей: Ладно, с детьми определились, теперь нужно решить куда потратим собранные взносы, нужена смета затрат. Туалетную бумагу поручим купить Выключателю, тем более, что он вызвался ее поставлять. Вещь, кстати в хозяйстве нужная, куда без бумаги.

Не заинтерес Лиц: Апогей пишет: нужно решить куда потратим собранные взносы Ну первые на регистрацию! А остальные- будем решать на форуме. Все желающие пускай выходят с предложениями, обсуждаем, если еть здравый смысл, выносим на голосование...

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Апогей пишет: Туалетную бумагу поручим купить Выключателю с туалетной бумагой в стране напряжонка(цитата)..))..прежде чем я вступлю ваше беговое содружество..я должен буду посмотреть ваш устав и уставной фонд...всё взвешу и может быть своё личное участие сгарантирую!!..и то я ничего не обещал..я просто возьму время на подумать...боюсь очередной наебос какой то будет))не денег жаль а саму суть)))

Не заинтерес Лиц: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: прежде чем я вступлю ваше беговое содружество.. Это будет БЕГОВОЙ ФРОНТ!

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: то что надо..в БЕГОВОЙ ФРОНТ иду с радостью!!..моя программа такая...всех кто мешает проводить ЧИСТЫЕ БЕГА всех на мыло!!!

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: в Уфе состоялся рекорд...все туда общаться!!..Галоген лок под управлением своего наездника устанавливает Всесоюзный и Всероссийский рекорд...

ACELA: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: в Уфе состоялся рекорд...все туда общаться!!.. Ой, не будите лихо, а то счас начнется!

Подруня: Апогей пишет: нужно решить куда потратим собранные взносы Марсианка пишет: Попыталась создать свой сайт, обратилась к специалистам, но сайт был создан таким образом, что всю мою информацию пришлось бы выкладывать вручную, а я на досуге посчитала, что если брать в расчет 8-часовой рабочий день, то это займет 2 месяца (без перерыва на еду и туалет). Короче, все уперлось в финансы (для разработки другой программы нужны другие денюжки). Так что если Вы захотите проспонсировать мой проект, милости прошу! Очень правильное было бы решение.

марсианка: Ого, какой неожиданный поворот! Шапка и дизайн у сайта готовы, нужна только программа. А ежемесячный платеж я и сама осилю!

Не заинтерес Лиц: Подруня пишет: Очень правильное было бы решение. Давайте отрепетируем! Создадим отдельную тему по поводу создания "Независимого Бегового Фронта" при нашем форуме. Потом все входящие поставят свое мнение "-" или "+". Если "+" будет больше, я попрошу подготовить проекты Устава, Учредительных договора и т.д. Размещу здесь для обсуждения, подкоректируем и отправим регистрировать.

Подруня: Ну вот, я серьёзно, а вы бодаться!(с)

Не заинтерес Лиц: Подруня пишет: Ну вот, я серьёзно, а вы бодаться!(с) Так и я серьезно. А для сайта организации можно к примеру использовать марсианские заготовки...

Подруня: Не заинтерес Лиц пишет: А для сайта организации можно к примеру использовать марсианские заготовки... Отвечу опять цитатой: Мухи отдельно, котлеты отдельно .

Не заинтерес Лиц: Подруня пишет: Мухи отдельно, котлеты отдельно . Как всем полюбилось это высказывание после использования его в своем разговоре одним известным человеком! Я если честно ни разу не встречал человека, которому нравилось бы это вместе, или хотя бы просто отдельно мухи! Подруня пишет: Мухи отдельно, котлеты отдельно Это наверное как: экономика должна быть экономной! Или в ясельной группе малышам прививать такие знания...

Подруня: Нууу....думаю, что это выражение появилось задолго до рождения того, кто придал ему "крылатость". Не заинтерес Лиц пишет: экономика должна быть экономной! Неправильно. "Экономка должна быть экономной"!

Не заинтерес Лиц: Подруня

Подруня: Не заинтерес Лиц Спасибо!

Не заинтерес Лиц:

Подруня:

еще тот: сколько денег надо на программу?

марсианка: они конкретную сумму не называли ("надо посмотреть... подумать... прикинуть... база большая...") за 10 тыс мне сделали дизайн и эту "ручную" программу, а бОльшую сумму я тратить не имею возможности. И вообще у меня сложилось такое впечатление, что мальчики какие-то не сильно профессиональные и ленивые. Не люблю таких...

Моралева Карго: марсианка пишет: Не люблю таких... Я тоже ТАКИХ не люблю

ACELA: марсианка , черканите в личке Ваши пожелания, предложу моему программисту, мальчик весьма умный, думаю, может Вам помочь в наладке именно автоматического заполнения, в свое время я его здорово насчет этого мучила . Насчет оплаты его услуг тоже там поговорим, если Вас заинтересует мое предложение.

Раунд: Зачем тратить деньги, если на том же руцентре можно выбрать адекватный хостинг и CMS? Что значит автозаполнение?)) Если на сайте есть FTP и хорошая админка, то этого хватит под нужны марсианки. И цены на руцентре для этого одни из самых демократичных. Можно платить и мальчикам, и дяденькам, они всегда придумают, за что можно деньги снять)

марсианка: Раунд , можно в личку, как это сделать (и желательно по пунктам) Дело в том, что с FTP я уже работала.

Раунд: марсианка пишет: Раунд , можно в личку, как это сделать (и желательно по пунктам) Дело в том, что с FTP я уже работала. давайте я вам где-то в районе 22-00 пришлю что и как)) А там и Акела что подскажет) Сайт то ваш нужен многим))))

марсианка: ок! Буду ждать!!!

Раунд: Не заинтерес Лиц пишет: Ну первые на регистрацию! так дело пошло о партии а-ля "нижии аграрии России"))? А че, можно! И нужно))) Даже царь Владимир намекает, что нонче тренд сезона это праймариз. Надо штурмавать фэйбук и вконтакте, набирать группу поддержки)))

calibr: Про сайт можно и в личке говорить. И о чем договорились тут? Новый НКС будет или нет? Я сторонник сохранения старого, но с новым руководством - более действенным и энергичным, отвечающим новым вееньям времени и не ждущих подачек от государства. Короче в кресла директоров ипподромов нужны молодые люди, близкие к конному (рысистому) спорту и неплохие менеджеры! А строить что-то новое сейчас -думаю не стоит.

Раунд: calibr это болталка) И про сайт конкретно не кто не чего не говорит))) Зачем нам НКС) Может все серьезно будет) Появится партия, люди будут работать на законы опеспечивающие деятельность отраслей СХ))?

Не заинтерес Лиц: calibr пишет: Короче в кресла директоров ипподромов нужны молодые люди, близкие к конному (рысистому) спорту и неплохие менеджеры! Да, Вы правы! И об этом говорится в том числе и здесь уже несколько лет, а воз и ныне там! Чтобы сдвинуть все это нужна мощная общественная организация состоящая из конников и людей симпатизирующих этому хорошему делу. И эта организация, абсолютно прозрачная и истинно переживающая за дело, должна влиять на назначения менеджеров в структуры занимающиеся развитием рысистого коневодства. Это просто мое такое мнение...

calibr: Полностью согласен с Не заинтерес Лиц, хотя он как-то не заинтерес? Вопрос в том, что люди из конников и симпатизирующие не у руля и, даже не у власти. Попробуйте получить кресло директора заштатного ипподрома. Вас никто не поддержит без связей на высшем уровне МСХ и местной власти. Но, занимаясь властью, нет времени на лошадей. И наоборот. Работая с лошадьми - не поднимешся наверх без знакомых и своего"длинного" языка. Объединить форумчан"Содружества" можно только на встречу в Москве на Главные бега. Или на посещение конференции"Содружества". Или на выставку в Сокольники А, скажем собраться для проведения заездов в честь нас любимых слабо будет? Слабо! И дело не в отсутствии желания. Мы все работаем и подгадать время для встречи трудно. Да и накладно в ту-же Москву ездить. Замкнутый круг выходит.

зн: calibr пишет: Полностью согласен с Не заинтерес Лиц, про что согласные вы, я не читала, только вот спохватилась, чтож в моей голове этот ник не "держится", клинит на Не зарегистрированное Лиц и всё тут Вот кстати, ктото про взносы говорил, яб скинклась на призовые для заезда в честь или как-то так "Форума". Если особо поизвращаться, так чтоб и пара наездник-лошадка ехала за какой-нибудь регион или группу товарищей с форума, конкретного форумчанина. Прикольно же, точнее, здорово !!! Во-первых, это ноу-хау, во-вторых, объединяют такие мероприятия, ну и в-третьих, победит то, в итоге, дружба, пить (извините, отмечать событие) будем вместе

calibr: Про заезд я просил подумать еще с зимы. Просил его продумать не на ЦМИ, а на дорожке Раменского ипподрома. Она резвейшая по Центральной части. Но воз как в басне Крылова тащили - тащили. И бросили. А тут Указ про ОАО и меня, лично, заклинило. Ведь не будет ГЗК - не будет и нас, любителей. А я не из тех, кто ТОЛЬКО читает про бега и лошадей. Мне подавай это в жизни. Вот так!

calibr: Про заезд можно было погутарить на выставке"Эквирос" в Сокольниках. Но она уже поздновато идет, в октябре. А если весной, то там нет шоу рысаков с комментариями Ползуновой. Там только базар - купи-продай. Остается отчетная конференция"Содружества" зимой. Но она как-то дружно перетикает в показуху.Собраться там, чтобы просто встретиться и о планах поговорить? Пока у меня" местные проблемы". Но планы строить уже надо. ЗН пишет: Вот кстати, кто-то про взносы говорил, я бы скинулась на призовые для заезда в честь или как-то так "Форума". Если особо по извращаться, так чтоб и пара наездник-лошадка ехала за какой-нибудь регион или группу товарищей с форума, конкретного форумчанина. ЗН - респект и уважуха. Вот слова настоящего человека!

зн: добавлю ещё, что рекорды тут не нужны, тем более, лошадей подирать ни кто не будет, главное, сам факт, участия и призов такого рода. Я в 2012 г ни зимой на конференцию Содружества, ни летом на большие призы, приезжать не планирую, но если именно на это время всё таки кто-нибудь, что-нибудь подобное забодяжит, то точно приеду, даже если мне придётся через трупы своих шефов перешагнуть (а "трупы" будут, целая гора, если узнают, что экстренный отъезд в столицу связан с лошадьми )

rona: А не катит в какое нибудь Кукуево приехать ? Скинуться ,всё это освятить в конной прессе или только надо Москву и Раменское.?

calibr: Не обязательно. Можно и в Пермь и в Орел..(только не в Курск ).Любое место подойдет. Раменское это просто я предложил, как первый подавший идею форумского заезда. Или дня? Осилим день -то? На форуме много народу. Скинулись,купили призы,грамоты и конверты для участников.

зн: в Кукуево ехать, это лишние затраты и стресс лошадям, ради чего, "потешных" побегушек ? Лично я против!!!! Мы ж на Содружество все сами приезжаем и на Большие, так удобнее для всех, как говорится, полезное, с приятным. Опять же, дорожка в Кукуево, судейство и прочие заморочки...На фига оно надь ? Лучше в Москве. Нас на форуме больше 100 чел постоянных оппонентов. Если хотя бы человек 40 скинутся по 3 000-5 000 руб, то, призовые приличные получаются, по мне, так лучше отдельно орловский заезд, отдельно - призовой и, желательно "ровные по резвости" участники. Если мы формируем призовой фонд, то и кандидатуры для записки обсуждаем не кулуарно. Не надо ни каких попон и кубков, просто, призовые в конвертиках раздать (налоговой просьба не беспокоиться, это я только фантазирую ).

rona: А лошади Московские или своих тащить в столицу?

Моралева Карго: rona пишет: А лошади Московские или своих тащить в столицу? Пока вы все соберётесь, в Москве уж лошадей не останется.

зн: куда денутся ? рона, лошади московские, с нас только призовые

марсианка: Я в том году уже дергалась с этим делом (вы помните?). АМП мне сказала четко: без ее указания такой заезд проводить не будут. А проведут тогда, когда она захочет. Предположительно в сентябре (в этом), (но сами видите, ничем похожим не пахнет). Вопросы будут?, вопросов нет.

calibr: Ну, если годков так н.., то конечно. А годик могут и потерпеть. Но я не хотел в столице.Дороговато.И призовые на всех, а не на первых приезжих. А на периферии проще. Вот и сказал про Раменское.Там лошадки останутся.

зн: марсианка пишет: АМП мне сказала четко: без ее указания такой заезд проводить не будут. Она что, центр вселенной ? Что ещё за заявления ? Кроме АМП этот вопрос ни кем не разрешим чтоли ? Есть ещё коневладельцы и профсоюз наездников Если все 3 стороны дадут добро и назначат день, то, всё реально

rona: А что такого -Это же получается "приз имени меня" .Кто спонсирует тот и заказывает.На цми даже ночные заезды делают, а тут такое событие бы было.Мне кажется АМП в первую очередь должна быть заинтерисована в этом.

calibr: Вот ответ на наши вопросы.Ассоциация"Содружество" режет инициативу на местах, становится авторитарной. Или стала. Еще по конференции было все видно. Мне на местах говорят, что "Содружество" тормозит развитие рысачества. Но все не пойму почему. Ну, такие мы люди с высшим образованием. Нам надо все подробно объяснить. А таких ну не любят власти придержащие. Только не надо забывать им, что и мы-то не ПЕШКИ. Если АМП не желает - ее дело. Можно назвать по другому. Убрать слово"Содружество". Будут заезды в честь любителей-рысачников регионов, ЦМИ или еще как-то. Тут проще. Мастеров, по боку. Пусть выступают наездники 1й,2й кат. Ну как-то так мыслиться. А "Содружество" не личная собственность Ползуновой. Ей об этом никто не говорил?

Моралева Карго: зн пишет: с нас только призовые В Москве платят за подачу лошади на чемпионат от трёх до семи тысяч за голову. А осталось на сегодняшний день, включая орловцев и небегающих по состоянию здоровья, не больше сотни четырёхлеток и старшего возраста. Чемпионаты в этом году набираются с огромным трудом и с очень неровным составом - от 2.01 до 2.12. На Дни Франции для Чемпионата везли лошадей из Орла. Это я так, для справки пишу.

зн: заплатим, заплатим, Моралева, и за подачу тоже, не потей зря, мы-колхозники, народ не бедный, все Чубайсы и Абрамовичи. А лошадей нам много не надо, голов по 10 на заезд и ладушки, проблема только в разрешении админа и коневладельцев и, согласии наездников

марсианка: в том то все и дело, что на крупных ипподромах никто вот так с бухты-барахты заезд делать не будет и лошадей не даст. И все эти "коммерческие заезды проплачиваются отдельно, только лишь за участие лошадь получает деньги (правильно Моралева Карго писала). Тут или инициатива "сверху" от руководства или богатый спонсор. Еще есть вариант собраться на пустыре каждый со своей лошадью. Тогда точно нам никто не указ

Моралева Карго: calibr пишет: А "Содружество" не личная собственность Ползуновой И почему все так упираются в "Содружество"? Только потому, что нас объединяет этот форум? Несколько лет назад Прошел на ЦМИ заезд в честь юбилея наездника Артура Заявлина. Этот бывший наездник выделил десять тысяч на призовые и поздравил победителя. "Содружество" об этом факте он не уведомил, а они не очень-то и расстроились. Мне кажется, что у Ассоциации и без форумчан забот хватает, незачем грузить их нашими заездами, надо выкручиваться самим. Вот если бы мы были францууузами P.S. В Раменском такой же заезд можно было бы собрать и за тысячу с головы, и подемократичнее там намного, и "Содружество" в такую глухомань не полезет.

зн: марсианка пишет: Еще есть вариант собраться на пустыре каждый со своей лошадью. Тогда точно нам никто не указ увы-увы, в Москве такого пустыря не найдётся, там на каждой парковке свой смотрящий Выходит, не судьба, раз уж деньги наездникам не нужны, то, пусть бегают за баллы Моралева Карго пишет: P.S. В Раменском такой же заезд можно было бы собрать и за тысячу с головы, и подемократичнее там намного, и "Содружество" в такую глухомань не полезет. ну ладно, Рама, так Рама, только я туда не поеду, я лучше в монитор наблюдать буду, но на призовые скинуться не отказываюсь

зн: Моралева Карго пишет: И почему все так упираются в "Содружество"? Только потому, что нас объединяет этот форум? объясняю, значит. форум - не Содружества, он сам по себе. К Содружеству относится только сайт, а сайт и форум между собой не связаны, они на разных хостингах вроде бы (поправьте меня, если я ошиблась)

calibr: Вот почему я и говорил про Раменское! Кто у нас оттуда? Провести заезды в честь нас-любимых.Мы себя уважаем? Или как? ЦМИ для VIP-персон.А мы поскромнее будем. Но с фото-видео записью,на зависть всем. А о заезде можно договориться в производственном отделе ипподрома.И в Раменском есть свое "беговое общество". Svetlana что-то говорила по поводу заезда.

Моралева Карго: зн пишет: раз уж деньги наездникам не нужны А ты пойди, попроси на чемпионат Диаболикала. Или Блэдстокс Майка. Или Эс Хью Гановера. Потом расскажешь, что тебе ответили?

зн: зачем нам такие ? нам что попроще "А зачем нам кузнец?! Нееее, нам кузнец не нужен!" (цит.) Моралева Карго пишет: А ты пойди, попроси на чемпионат Диаболикала. Или Блэдстокс Майка. Или Эс Хью Гановера. Потом расскажешь, что тебе ответили? я что, похожа на МВД по РТ ? Спасибо на добром слове! Ты опять "стрелки переводишь" на одного человека, а это не правильно

calibr: Мысль ушла в разряд:а вот вы сделайте,а мы вас осудим! Лично у нас можно любой заезд назвать в честь кого-либо. И стоит копейки. Раменский вроде тоже Областной ипподром.Он посолиднее будет нашего Подмосковье все-же. Ладно, утро-вечера удалее. Подумаем и попросим раменских уточнить. Ну и к 2012 году может созреем? Но я больше поднимать этот вопрос не стану. Дело за любителями-рысачниками.

зн: calibr пишет: Но я больше поднимать этот вопрос не стану. ну и я, наверное, тоже проявлю солидарность, как говорится, "Насильно мил не будешь!". Если народ созреет, то скинемся, запросто. Добежать до банкомата и кинуть на расчётный счёт организаторов взнос, дело 5 мин

марсианка: Я уже просила Svetlanу дойти до производственного: как говорится "да-да", "нет-нет", за спрос денег не берут. Но вот на этом этапе доело застопорилось. И вот только сейчас мысль посетила, что сама могла спросить, когда была на Кубке России, тем более в производственный ходила.

зн: марсианка пишет: Я уже просила Svetlanу дойти до производственного... Но вот на этом этапе доело застопорилось. а, ну, ни чего другого и не ожидалось, знакомо

марсианка: н-да, придется самой туда звонить. Может после выходных соберусь...

зн: марсианка, ждём известий

марсианка: Значит так. Докладываю по существу. Звонила на Раменский ипподром, чемпионат провести в общем-то можно, найдут нам лошадок (может не сильно ровных по составу, но 2 гитовой приз это нивелирует). Цена вопроса: от 5 тыс. за лошадь за участие. Только от такой суммы с нами будут разговаривать. Все наездники должны быть лицензированные. Да, и еще, называться он будет без упоминания слова "содружество". Как вариант предлагаю устроить опрос, готовы ли форумчане скинуться, скажем, по тысяче. Все, что сверх нужной суммы=призовой фонд. Всё на добровольной основе.

Моралева Карго: Вот это - человек дела! Вот это - правильный подход! Я - за!

зн: марсианка, ты прелесть! я готова скинуться штука - не деньги, можно побольше, вобщем, как люди скажут

Подруня: марсианка! С удовольствием финансово поучаствую!

Моралева Карго: Девушки, а поедет кто? ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ?

зн: Один, на всех лошадях и за всех нас? Думаю, что не получится Я так поняла, что раменские и поедут

марсианка: поедут форумские!!! (если...поедут...)

зн: марсианка пишет: (если...поедут...)

colia.kon@yandex.ru: В Раменское я согласен .Когда нужно платить и сколько.

марсианка: Ребята, давайте определимся, нужен нам чемпионат или нет. Это раз Наберутся ли среди нас профессиональные наездники на целый заезд. . Это два. Нужно реально понять, сколько мы можем собрать денег. Я думаю, может отдельной темкой, как опрос провести и узнать, сколько человек реально могут скинуться. (а может и меценат найдется и проведет это мероприятие) А то у нас в Болталке какая-то мышиная возня ни о чем. Собрались 5-6 человек, вроде согласны, а остальные?

Не заинтерес Лиц: А на ЦМИ нельзя провести? Я может в РАМу не хочу своего коня везти? Или на ЦМИ меньше коней по 5000 найдут?

марсианка: эх, были б деньги, а уж музыку мы всегда закажем (я так думаю)

зн: я вот в раму тоже не хочу ехать, но от всего, сказанного не отказываюсь. Если люди решат, что Раменское, так сему и быть, а вы, Лиц, если умный такой, бегайте со своим конём на ЦМИ

Подруня: Не заинтерес Лиц пишет: Я может в РАМу не хочу своего коня везти? Так написано же, что раменские своих коней дают. А если сможете договориться с ЦМИ, так это тоже хорошо. марсианка, создай тему-опрос. Кто хочет участвовать как наездник. Кто хочет участвовать как "спонсор".

rona: Интересно а наездник третьей категории может учавствовать ?

Не заинтерес Лиц: А мне интерестно, если желающих учавствовать в чемпионате будет более 10 человек? А если даже 10, а в Раме найдут только 8 лошадей? Знаю у московских любителей все время проблемы найти лошадей для чемпионата...

зн: предлагаю этот вопрос отложить до того, пока обрисуется сумма призового фонда и от этого "плясать". Хотелось бы, чтобы призовые были больше, чем 10-15 т "на нос".

Не заинтерес Лиц: зн пишет: были больше, чем 10-15 т "на нос Значит набрать надо тысяч 120-150. И будут большие проблемы с лошадьми. Хороших лошадей абы под кого никто не даст, а средних стараются сразу отправлять, чтобы не платить дорогое содержание.

марсианка: rona пишет: Интересно а наездник третьей категории может учавствовать ? Мне сказали, что наездники должны быть лицензированные, про категорию не говорили...

зн: Не заинтерес Лиц, давайте подождём предварительных итогов глолосования, а там будем думать. 120-150 это мало ИМХО

Не заинтерес Лиц: зн пишет: давайте подождём предварительных итогов глолосования, а там будем думать. 120-150 это мало ИМХО Если Вы хотите одарить всех участников, то безусловно мало, боюсь желающие поучавствовать передерутся....

Не заинтерес Лиц: И предлагаю назвать всетаки не чемпионат наездников, а кубок наездников, потому-что чемпионат подразумевает регулярные соревнования, а нам бы раз в год набрать бы.

Primary: зн пишет: предлагаю этот вопрос отложить до того, пока обрисуется сумма призового фонда и от этого "плясать". Хотелось бы, чтобы призовые были больше, чем 10-15 т "на нос". Призовые платят владельцам лошадей (это сверх платы за участие лошадей), а не наездникам. А на сборы с форумчан дай бог собрать на оплату лошадей (за участие), сверх того сильно вряд ли, разве что спонсор богатый тут найдется. Не заинтерес Лиц пишет: И предлагаю назвать всетаки не чемпионат наездников, а кубок наездников, потому-что чемпионат подразумевает регулярные соревнования, а нам бы раз в год набрать бы. Именно чемпионат предполагает езду на чужих незнакомых лошадях. В этом и суть чемпионатов - выявить мастерство наездника, не зависимо от класса лошадей. На Кубки наездники на своих лошадях выступают. Тут скорее понятие матчевая встреча подходит. Матчевые встречи тоже могут на чужих лошадях проводиться. Хотя, наверное, для матчевой встречи несколько команд нужно (как минимум, две).

Primary: зн пишет: 120-150 это мало ИМХО Ну и аппетиты. :) По мне так и это фантастика.

Моралева Карго: А разделять на команды можно по полу (мужики против женщин), по возрасту (молодёжь против старпёров), по социальному положению (богатые против голытьбы)

зн: Не заинтерес Лиц пишет: боюсь желающие поучавствовать передерутся.... Primary пишет: Ну и аппетиты. :) По мне так и это фантастика. смысла собираться из-за 50-ка я не вижу На ЦМИ верховушки разыгрывают от 200 т.р. и ни кто не подрался пока ещё, то, что происходит с призовыми у рысачников, просто позорище Если даже для коневладельцев сумма от 150 за заезд (даже не одного, а "общака"), приводит в замешательство, ... мне не чего сказать к примеру, уж какие наши коневладельцы жмоты, их человек 5-6, но на "свои приз, в честь себя раз в год" меньше 100 ни кто не выйдет. Тоже, собираются, скидываются и ни кто не стонет

Primary: Чёта напомнило мне футбол "охранники против заключенных", как в американском кино. :))))

Primary: зн пишет: смысла собираться из-за 50-ка я не вижу Я как-то это по-другому воспринимаю. Как тусовку. :) Арендовать лошадей, прокатиться без всяких призовых вообще, за славу, и потом напиться всем вместе. :))) Впрочем, я все равно не выберусь никуда дальше Уфы, даже зрителем.

Primary: Короче, какой-то когнитивный диссонанс у меня почему-то. Наверное, потому что воспринимаю большинство участников форума отнюдь не олигархами. И даже не просто богатыми коневладельцами. Может, ошибаюсь. :)

зн: Primary пишет: Ну, я как-то это по-другому воспринимаю. Как тусовку. :) тусоваться можно другое время найти и место и, вобще, не люблю я это дело, время жалко. Сборы на Большие и Содружество тоже можно тусовской назвать, но только там полезное с приятным совмещается. пусть так, арендуем, кататься то кто будет и для чего тогда? может, слово "чемпионат" убрать? всё пока только на уровне эфимерности, а Лиц уже замахнулся на ежегодность проведения и массовость участников Давайте, хоть раз поробуем одолеть. Как говорится, аппетит приходит во время еды. А одаривать кого то - неа, уж извините, пусть друзья, подруги и прочие спонсоры дарят Моралева, так вообще, за командное первенство Ты, это, особо не раскатывай губки, наездникам-участникам скидываться на призовые в обязательном порядке и, только по п.2

Primary: зн пишет: пусть так, арендуем, кататься то кто будет и для чего тогда? может, слово "чемпионат" убрать? Убрать его надо, как раз наоборот, если наездники будут получать деньги за победы. Потому что на чемпионатах наездники абсолютно ничего не получают, только титул, а все деньги уходят владельцам лошадей. зн пишет: всё пока только на уровне эфимерночсти Я так и воспринимаю. :) Потому что вижу, сколько сил, времени и денег уходит на организацию серьезных мероприятий.

Не заинтерес Лиц: Primary пишет: чемпионатах наездники абсолютно ничего не получают Даже грамоты и конверта?

Primary: Не заинтерес Лиц пишет: Даже грамоты и конверта? Медальки на шею, кубки, цветочки. Сколько в Уфе у нас было чемпионатов наездников самых разных уровней, никогда наездникам денег не давал никто.

Моралева Карго: Primary пишет: никогда наездникам денег не давал никто. А в действующих "Правилах..." прописано: наездник (это тот субъект, который в призу держался за вожжи ) получает десять процентов призовых сумм. Зажали, олигархи?

Primary: Моралева Карго пишет: А в действующих "Правилах..." прописано: наездник (это тот субъект, который в призу держался за вожжи ) получает десять процентов призовых сумм. Зажали, олигархи? Я не об этих деньгах, не о 10%, и ты это прекрасно понимаешь, мне кажется. Зачем тратить мое и свое время, непонятно. Кроме того, по-моему, в последней редакции Правил 10% выкинули как раз. А какие из них действующие, я так и не в курсе.

Моралева Карго: Primary пишет: Зачем тратить мое и свое время, непонятно. Объясняю, зачем. Затем, чтобы проехав на приз, наездник мог подойти к владельцу лошади и получить причитающуюся ему сумму. В конверте или из толстого кошелька - без разницы. И чтоб не было отговорок, типа я сам этих денег не увижу, всё идёт на оплату денника. Проехать на приз и занять призовое место - это тяжелая работа, на некоторых лошадях наездники съезжают с приза более мокрыми, чем их животные. Всякий труд должен быть оплачен. За рубежом за этим следит профсоюз, у нас следить некому.

Не заинтерес Лиц: Насколько я понимаю в чемпионатах лошадям в них отводится роль инструмента. Поэтому владельцы лошадей должны получать фиксированную сумму за аренду-прокат лошади-инструмента, а все призовые разыгрываются между участниками чемпионата, которыми являются наездники!!! Primary какие же у Вас непонятливые владельцы...

Primary: Не заинтерес Лиц пишет: Поэтому владельцы лошадей должны получать фиксированную сумму за аренду-прокат лошади-инструмента, а все призовые разыгрываются между участниками чемпионата, которыми являются наездники!!! Не заинтерес Лиц пишет: Primary какие же у Вас непонятливые владельцы... Чего это они непонятливые, они как раз понятливые, они получают и деньги за участие лошади, даже запасной, которая не факт что побежит, и еще - сверх того - призовые, если заняла призовое место. Все владельцам идет, короче. Очень даже с удовольствием лошадей дают, как я вижу! Один 9 голов привез на последний Чемпионат Европы.

Primary: Моралева Карго пишет: Объясняю, зачем. Затем, чтобы проехав на приз, наездник мог подойти к владельцу лошади и получить причитающуюся ему сумму. В конверте или из толстого кошелька - без разницы. И чтоб не было отговорок, типа я сам этих денег не увижу, всё идёт на оплату денника. Проехать на приз и занять призовое место - это тяжелая работа, на некоторых лошадях наездники съезжают с приза более мокрыми, чем их животные. Всякий труд должен быть оплачен. За рубежом за этим следит профсоюз, у нас следить некому. Все это правильно, и поверь, я как раз всегда стою на позиции наездника т.к. кончасть мне ближе, чем владельцы. Но - за исключением чемпионатов, которые нужны наездникам, а не владельцам, потому что это единственный вид заездов, где выявляется не лучшая лошадь, а лучший наездник! Никто не обращает внимания, какая лошадь выиграла в чемпионате, и на награждении никто не поздравляет владельца, его туда вообще не зовут, все почести наезднику. А деньги - владельцу, логично. Еще и потому, что чья бы лошадь наезднику на чемпионате не досталась, по возможности выжмет из нее все, чтобы выиграть, не будет ее беречь на будущее. Поэтому владельца в данном случае надо заинтересовать, деньгами.

Не заинтерес Лиц: Primary пишет: Поэтому владельца в данном случае надо заинтересовать, деньгами. По Вашему скульптор создал произведение, а все лавры достануться тому кто дал молоток и зубило? Тогда надо чемпионат проводить где-нибудь в Оренбургской области, чтоб из табуна коней пригнали, запрягли и на них разыграли чемпионат. Владелец табуна заодно и испытает....

Primary: А что, много тут среди нас ... скульпторов?

Моралева Карго: Каждый, в философском смысле - скульптор. Только ваяют все из разных материалов. Кто - из мрамора, кто - из гипса, а у кого - подручный материал собственного производства.

зн: Primary пишет: Медальки на шею, кубки, цветочки. Сколько в Уфе у нас было чемпионатов наездников самых разных уровней, никогда наездникам денег не давал никто. у вас так, у нас по другому будет Ладно, пусть всё будет по правилам, но что мешает вручить конверты много позже заезда, на неофицильной части? Смотрю, тут коневладельцы стали пальцы веером ракидывать. Чего не хватает? Плз, конкретно и в цифрах, если уж на то пошло. Кубок можно придумать, лучше, переходящий, т.к. со временем, если инициатива осуществится, можно в традицию ввести. А медальки, розетки, попоны не нужны, и грамоты тоже и, если честно, налоги с призовых платить не хочется, эту часть тоже надо продумать

Владелец: если собственными глазами увижу выключателя в качалке на призовой дорожке плачу 1000 рублей организаторам не раздумывая.если выиграет заезд 1000 рублей с верху самому.Кто этого мастера обыграет тому отдельный приз 5000 рублей

Не заинтерес Лиц: Владелец пишет: если собственными глазами увижу выключателя в качалке на призовой дорожке Некоторые на Выключателя сердятся, а его популярность вон как призовые набавляет!Владелец пишет: Кто этого мастера обыграет тому отдельный приз 5000 рублей Предлагаю сделать заезд из 20 голов, и Выключателя попросим приехать 20. Сразу плата за подачу лошадей образуется...

Primary: А вы уверены, что организаторы вам настоящего Выключателя подсунут?

Не заинтерес Лиц: А Владелец ему здесь в личку напишет, типа возьми с собой журнал Огонек и се!

зн: Primary пишет: А вы уверены, что организаторы вам настоящего Выключателя подсунут? не уверены меня беспокоит другой вопрос, по Правилам, можно с зеркалом перед глазами ездить?

Не заинтерес Лиц: ЗН а чего Вам правила, чтоб никто не догадался закажите себе очки зеркалами внутрь и вперед!

зн: я тут причём , у меня лицензии нет. Меня ни с зеркалами, ни без них не допустят



полная версия страницы