Форум » Пообщаемся? » Фотографии.закон об авторских правах » Ответить
Фотографии.закон об авторских правах
Orlovka: Нередно мы сталкиваемся с тем,что воруют наши фотографии.что с этим делать?Вот интересная ссылка,советую всем почитать http://kamasnas.livejournal.com/71274.html
Primary: Orlovka какие могут быть авторские права, коли мы сами свои фото в Инет выкладываем. :)) Это во-первых. А во-вторых, по-моему, рассуждать об этом имеет смысл, только если есть альтернативная возможность - продать их (наши фото) за деньги. Конная пресса, с которой я имею дело (пока немногочисленная) за фото не платит. Но пока я это осознаю как свой бескорыстный вклад в общее безнадежное расачье дело. Как-то так.
зн: Думаю, что вполне возможно ссылаться на автора при использовании фотографии или использовать фото с разрешения автора, по крайней мере, это уже не воровство. Пока за фото не платят наверное, только так. Если бы мы в среде банкиров крутились, это было бы нормально, а в сельском хозяйстве такая разруха. Хотя, есть люди, для котрых намёк о плате за фото, не оскорбителение, а нормальные отношения:товар - деньги - товар. Меня однажды спросили о цене фото, я неожидала и сказала, что это подарок, относиться к этим людям стала более уважительно.
Orlovka: просто обидно становится когда твои фотографии кто-то выставляет под своим именем .вот недавно свою фотографию обнаружила ВКонтакте!да ещё и в какой группе-Невзоркин .попросила,хорошо человек адекватный попался,удалили фотку,а некоторые так матом покроют что мало не покажется...вот поэтому решила на всех фотографиях ставить копирайт.потихоньку изучаю фотошоп
Primary: А мои фоты на обложках программок печатают... Мне нравится. Красиво!
зн: А я фоту, которую сама сделала и по доброте душевной сознательно отдала приятельнице, на обложке книги видела, которую эта приятельница в своей типографии нашему общему знакомому напечатала. Сказать, что было неприятно от ею сделанного, ничего не сказать. Она заработала, а вот я.... в дураках осталась.
Primary: Ну, программки тоже ипподром за деньги продает. Пусть, я рада, что хоть копейку заработают. Более того, я ее (программку) не прошу бесплатно мне дать, а тоже покупаю, когда на бега прихожу. Один раз только замдиректора рядом случился, увидел, говорит, ты что покупаешь, дайте ей так. Ну, взяла так. А приятельница... ну... Бог с ней. Ты же вряд ли стала бы ей фоту продавать? Ну, кто-то умеет деньги делать, а мы нет.. что ж. зн, мы на фотах все равно много не заработаем, я тебе точно говорю.
Orlovka: ой,девчонки..а знаете как стало обидно когда в брошюрке в честь 150-летия ипп напечатали мою фотографию,да ещё под именем другой девушки.ладно бы автора не написали,но вот так..
зн: Primary пишет: зн, мы на фотах все равно много не заработаем, я тебе точно говорю. Этточно. Приятельнице я фоты отдала сознательно (она просила), чтобы она выбрала на обложку книги, но про меня не забыла. А получилось, фоту выбрала, но про меня не вспомнила. У неё это не в первый раз так со мной. Что касается фоток, есть люди, которые считают, что все им должны. Orlovka, ну это действительно обидно (это уже не невнимательность, а не уважение).
Primary: Orlovka пишет: ой,девчонки..а знаете как стало обидно когда в брошюрке в честь 150-летия ипп напечатали мою фотографию,да ещё под именем другой девушки.ладно бы автора не написали,но вот так.. А кто виноват был - авторы-составители брошюры невнимательно подошли, или сама та девушка отдала твое фото под видом своего? Если авторы брошюры, еще ничего, хотя лучше бы уж, правда, ничего и не писали! У нас вон тоже в буклете про ипподром "Акбузат" куча фоток, видно, собирали по крупицам, по архивам наездников и в Интернете тоже, и ни одного автора не указано, у одной вон фотки, когда я отсканировала и выложила здесь (Бомонда) и автор нашелся - Голубая Стрела, кажется. Если девушка, то это, конечно, очень и очень некрасиво с ее стороны. :(( Я с таким пока, к счастью, не сталкивалась, думаю, тоже было бы очень неприятно и обидно. В Интернете тоже особо своих фото не встречала, наверное, потому, что не ищу специально. Пару раз наткнулась случайно. но в обоих случаях автора (мой ник) указали, так что все нормально.
engy: Мою фотографию тиснули с этого форума на сайт коневодство.ру, пришлось объяснять, что автора нужно ставить в известность и фотографию подписывать. Извинились, автора указали. Но так не везде, к сожалению.
chibis67: Не в обиду фотографам, но они тоже некоторым образом "паразитируют"....... А может быть снятый человек не хочет, чтобы его фотографии вывешивали в интернете на обозрение всего света, может быть у кого-то имеются предрассудки и т.д. Но фотографов такие аспекты как правило не волнуют, сняли и вперёд.... Я так понимаю, что если бы владельцы лошадей требовали с фотографов деньги за съёмку их лошадей (все равно где, в леваде или на дорожке), то ряды фотографов-любителей значительно поуменьшились-бы... А так, на шару, снимают где угодно, кого угодно и когда угодно. И потом еще заводят разговоры об авторстве.
chibis67: Orlovka пишет: Нередно мы сталкиваемся с тем,что воруют наши фотографии.что с этим делать?Вот интересная ссылка,советую всем почитать http://kamasnas.livejournal.com/71274.html Ссылка не работает, также как и Закон о защите авторских прав)))))))))))
Primary: chibis67 пишет: Не в обиду фотографам, но они тоже некоторым образом "паразитируют"....... А может быть снятый человек не хочет, чтобы его фотографии вывешивали в интернете на обозрение всего света, может быть у кого-то имеются предрассудки и т.д. Но фотографов такие аспекты как правило не волнуют, сняли и вперёд.... Я так понимаю, что если бы владельцы лошадей требовали с фотографов деньги за съёмку их лошадей (все равно где, в леваде или на дорожке), то ряды фотографов-любителей значительно поуменьшились-бы... А так, на шару, снимают где угодно, кого угодно и когда угодно. И потом еще заводят разговоры об авторстве. Мне тоже именно эти мысли приходили в голову, практически слово в слово. Я свои фото до сих пор не подписываю, если их где-то используют, настаиваю не столько, чтобы указывали автора, сколько на том, чтобы указывали хотя бы наездника, а не только лошадь. Сама наездника всегда указываю, а по-хорошему, нужно и владельца лошади указывать.
Pony-Pastila: КОНСТИТУЦИЯ РФ, cт. 44: «Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества»; ст. 24: «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются». Если же это лицо - участник какого-то общественного мероприятия (ну, например, испытания лошадей), фотографировать и публиковать его можно без спроса и сколько душе угодно. Не желаешь попадать в объектив - не лезь в спорт, политику, литературу, искусство, иди на завод к станку, или на рынок и тебя никто не тронет. Тяжело бремя славы, но никто его насильно не предлагает.
Primary: Pony-Pastila, на бегах это да. А вот, к примеру, идешь ты, и лошадь в левадке гуляет. Тут как?
~SashaS~: Primary тож самое, ипподром эт общественное место
зн: да никак. фоткаешь и всё тут, если потом кто-то выскочит размахивая лопатой, ноги в руки и бегом . А если серьёзно, тот кому не нравится что его или его питомца фоткают, предупреждает заранее. Ну а какогда речь касается лошадей, особенно, великих или отличившихся, фотография, это само с собой разумеющееся. Только очень "тёмный" человек может сказать, что бы не фотками. В заводах было правило, фоткать всех и кобыл и жеребцов - для селекции, для истории и, если при этом в кадр попадался коневод или ещё кто, это ж столько радости было....
Primary: ~SashaS~ пишет: Primary тож самое, ипподром эт общественное место Ну да! У нас на ипподром вход по пропускам, официально посторонним вход запрещен. Общественное место - только трибуна. В свое время, когда открыли ипподром после реконструкции, еще лошадей там не было, так мы с мужем пролезли через дырку в заборе с заднего хода и стали фоткать даже не лошадей, а все подряд, территорию, конюшни, левады. Так пришел охранник и стал очень здорово наезжать, во-первых. за само нахождение на территории, во-вторых, за то, что снимали. Строго расспросил, для чего и зачем снимаем, и отпустил только после взятия с нас слова, что снимали только "для себя", нигде публиковать не будем. В тот же вечер фотки полетели в "Гиппоманию".
~SashaS~: Primary пишет: У нас на ипподром вход по пропускам, официально посторонним вход запрещен. ооооооооооооооооооооо эт
зн: на Казанском тоже. Но найти окольные пути везде возможно
Primary: ~SashaS~ пишет: ооооооооооооооооооооо эт Да нет, любители всегда могут сделать пропуска, прокат тоже проходит. А что праздношатающихся толп нет, то есть какой-то минимальный контроль есть, в виде охранников на проходной и на территории - это хорошо. По мне - это и есть порядок. Если в одном бардак, трудно добиваться отсутствия бардака в другом.
~SashaS~: На ЦМИ вроде тоже как по пропускам, что не помешало, мне туда проникнуть
chibis67: Primary пишет: По мне - это и есть порядок. Если в одном бардак, трудно добиваться отсутствия бардака в другом. Правильно. Неча шататься кому попало на ипподроме. У нас к примеру жители близлежащего микрорайона ГОДАМИ ходят на остановку прямо через беговой круг. Равно как и во время бегов. Все время находят лазейки в заборе и лезут в них. Остается только автоматчиков на вышки и колючую проволоку под током .
зн: chibis67 пишет: Остается только автоматчиков на вышки и колючую проволоку под током . не надо так кардинально. Дверь поставьте и за хождение в каждую сторону по 50 руб (на ваши не знаю сколько) берите. Очень быстро это хождение "само отвалится", ну а по первости вы озолотитесь
Orca: зн пишет: не надо так кардинально. Дверь поставьте и за хождение в каждую сторону по 50 руб (на ваши не знаю сколько) берите. Очень быстро это хождение "само отвалится", ну а по первости вы озолотитесь Это да, идея А главное подействует на все 100%. Ну хотя бы во время бегов это сделать, а то, понимаешь, люди бега приходят смотреть (наверняка платно????), а тут просто так шляются... Ну и какой "умный" пойдет на трибуну при такой свободе?
marishka: вот мою фотографию, которую я в одноклассниках, в группу про наш саратовский ипподром вложила, вообще напечатали на аквариумской книжке. сюрприз и приятно и удивительно
Pony-Pastila: халявщики - это не "приятно и удивительно",а возмутительно. а удивительно, что "Аквариум" занимается таким делами.
Primary: А что такое "Аквариум"?
chibis67: Primary пишет: А что такое "Аквариум"? Я так понимаю речь идет об издательстве книг о животных.
~SashaS~: marishka А мою фотку стащили в газету МАРЕНГО я уже молчу про наклейки и календарики, то уже неискоренимо
Pony-Pastila: сначала тоже возмущалась.теперь просто на тех кто так поступает не обращаю внимания - нет времени. даже если потом они предлагают гонорар - с ними не сотрудничаю и всё тут.
Апогей: ~SashaS~ пишет: marishka А мою фотку стащили в газету МАРЕНГО я уже молчу про наклейки и календарики, то уже неискоренимо Саша, где и у кого только я не встречала твои коллажи! Одна "умная" девочка ухитрилась отрезать твой копирайт и довольная собирала дифирамбы в свой адрес на твою работу, да еще не забывала говорить "спасибо", на мое замечание, что это не ее работа, а вовсе даже чужая, она скромненько промолчала. Да и других фотографов растаскивают по сторонам просто без зазрения совести.
Smolka: ВСЕМ ФОТОГРАФАМ, УМЕЮЩИМ И ДЕЛТЬ ХОРОШИЕ ФОТОГРАФИИ, ОГРОМНОЕ САПСИБО. У меня нет возможности выехать на бега, нет возможности видеть хороших рысаков, придешь на форум, полюбуешься, эх хорошо!!!! Спасибо ОГРОМНОЕ, за Ваше безганорарное творчество, мы многим согрели душу!!!! Вот сижу и любуюсь экстерьерными фото лошадей, самой предстоит снимать в выходные, опыта ноль, стараюсь у мастеров фотографии по их работам уму разуму набраться. Вот скоро и на сайте своем по маточным гнездам выложу весь производящий состав Смоленского конезавода. Если есть наставления, с радостью почитаю, если можно, до 8 числа, тогда поездка планируется. Когда сделаю, попрошу критически взглянуть, чтобы учесть все минусы и не повторять ошибок. Жду советов профи
Primary: Smolka, а вы раньше снимали экстерьерные фото? Сколько голов примерно предстоит снять, за какое время? Я не фотограф, так, балуюсь. Но если и вы не снимали раньше, то на уровне "чайник чайнику" могу что-нибудь посоветовать.
Smolka: Я не снимала лошадей, точнее снимала, но так, да и фото такие Собираюсь снять 50 голов экстерьерного фото, маточный состав, и 4 жеребцов, времени один день. Все для сайта о Смоленском конезаводе. Если всех не успею, придется ехать еще раз, что для меня затруднительно, т к стоит денег бензин, но это не главное, главное 2 детей, младшей 1год и 4 месяца, её трудно кому - либо всучить, даже с мамой моей тяжело остается, приходится убегать, а потом доча капризничает весь день.
Smolka: Фотоаппарат хороший, оптика отличная, фотографа неплохого везу с собой, вот только и у него опыта экстерьерного фото нет. Да и сам он любитель, но мне его фоты нравятся.
Primary: Ужас. Времени мало. Тогда расслабьтесь, что выйдет, то уж выйдет. Почитайте пока вот хоть это: http://www.kdvorik.ru/base.php?id=480
Primary: А лошадей тогда кто будет держать, вы сами? Честно говоря, если у него нет опыта съемки лошадей, то, по-моему, лучше вам забрать у него фотоаппарат и снимать самой. Вы хотя бы будете представлять, что вы должны увидеть на снимке, и в какой момент нажать спуск. Лошадь ведь шевелится. Я на собственном опыте сужу. Я когда год назад впервые поехала снимать экстерьер, то снимали половину я, половину муж. Муж фотограф куда лучше, чем я, не профи, но разбирается и любит это дело. А я вообще ноль полный. Так вот - мои фото вышли лучше, чем его. Несмотря на то, что я вроде ему и объясняла, и командовала, когда щелкнуть.
Primary: Или ваш фотограф лошадей вообще снимал, но не снимал экстерьер?
Smolka: Спасибо большое за статью Да времени мало, но обещали лошадей почистить и подготовить к нашему приезду, хотя мало верится, но им сайт нужен, делаем бесплатно, может и почистят и причешут.
Primary: Советую взять с собой рабочую одежду, которую не жалко пачкать, и, если есть возможность, на всякий случай привезти щетки-гребешки-суконки для протирки. Быть готовой самой дочистить лошадь или выбрать сор из хвоста.
Smolka: Мой фотограф и соратник, тоже муж Он сканировал все фоты Сороченко В.И. Внимательно смотрел как надо, сейчас читает литературу. Я точно хуже его фоткаю, буду надеяться на него, но и сама попробую. Одно радует симка большая, много можно сфоткать, хуже тем, кто с пленкой работал. Лошадей он снимал, не плохо даже очень, но это, чаще всего соревнования по конкуру. А экстерьерных не было еще. Волнуюсь, кобылы у нас хорошие стоят, получилось бы, чтобы стыдно небыло за свою работу.
Smolka: Ага, я в завод и так как комик езжу, мои мешки с сухарями производят полный фурор. Местные не понимают, за чем их вообще угощать. А Сороченко в окно смотрит, чтоб кормила только жерёбых или тех, кто с жеребятами, а холостых нечего баловать, им и так нормально. Мне иногда кажется, что только он там за лошадок и болеет особенно. Молодец мужчина, жаль, что болен очень и не встает. Хотим до мошки пофотографировать, больше шансов поставить правильно, но и травку ждали для красоты. Вот что с жеребятами делать? Ладно кобылу поставить, но когда малыши рядом, тож трудности могут возникнуть.
Primary: А, ну тогда без проблем. Если сам снимал лошадей и что-то знает о них, пусть он снимает. А вы командуйте выводчиками, будьте готовы к тому, что не окажется людей, умеющих правильно поставить лошадь. Это сейчас, к сожалению, бывает, и скорее правило, чем исключение. С хорошим выводчиком снимать - одно удовольствие. Если выводчик, на ваш взгляд... ну, не очень презентабельно смотрится, лучше ему деликатно намекнуть, чтобы держал лошадь на длинном поводу. Потом отрежете. Кстати, лошадь отлично чистится с одной, безгривой стороны. Только ноги все четыре придется почистить.
Smolka: Хорошая идея, я бы всю чистила А выводчиков там нет, если только сама зоотехник справится, остальные, ну в общем им что с коровами, что с лошадьми, одинаковая любовь.... А лучше праздники. Платят мало, село опускается...
Primary: Smolka пишет: Вот что с жеребятами делать? Ладно кобылу поставить, но когда малыши рядом, тож трудности могут возникнуть. В смысле, вы жеребят, мелких, тоже хотите отдельно снимать? А зачем? Я понимаю еще, годовиков.
Primary: Smolka пишет: Хорошая идея, я бы всю чистила Я из личного опыта, жизнь заставит - и не так раскорячишься. Smolka пишет: А выводчиков там нет, если только сама зоотехник справится, остальные, ну в общем им что с коровами, что с лошадьми, одинаковая любовь Под выводчиками я имею в виду не специальных специалистов по выводке, а тех людей, которые вам будут лошадей держать.
Smolka: А лошади без жеребят выйдут? Можно малышей в денниках оставить? Опыта нет, не знаю. И я имела в виду не специалистов по выводке, а конюхов, но они врят ли помогут. Остаюсь я и зоотехник. А конюха и сами фоткаться не захотят. А про коров я это потому, что сама мне конюх, дивчина лет 30 говорила, мол столько лет с коровами в холодной воде, лучше б сразу сюда пришла, мол легче. А она одна из 3, с кем там вообще можно разговаривать, остальные, которых я видела....В общем мужики из глубинки трезвыми не бывают.
Primary: Smolka пишет: А лошади без жеребят выйдут? Можно малышей в денниках оставить? Опыта нет, не знаю. Мдя-яя... Это я сама не знаю как делается... Я больше на ипподроме снимаю, там жеребят-то нет. А в хозяйстве только производителей снимала экстерьерно. Может, кто из профи прочитает и объяснит...
Smolka: Как я поняла, становиться надо напротив передних ног лошади и с этого ракурса снимать?
Primary: Как это? Так оно у вас немного сбоку получится. Ну, может, я неправильно делаю. Но я становлюсь посередине, чтобы лошадь в кадре была строго параллельно мне. Не в четвертьоборота. Главное, найдите ровненькую площадку, желательно на хорошем фоне, можно стеночку чистенькую. Если лошади в основном темные (гнедые и т.п.), то лучше светлый фон. Но фон это потом. Сперва я начинаю плясать от солнца. Оно не должно падать вам в объектив, а наоборот, должно светить из-за спины. Вроде бы, положено, чтобы оно при этом светило не строго перпендикулярно на лошадь, а чуть сбоку, как бы в плечо, но я этим не заморачиваюсь, так как еще и с фоном надо подгадать. Если нет хорошей стенки, то хоть на фоне природы снимайте, лишь бы безобразия не было на заднем фоне. А то я в прошлом году наснимала лошадей на фоне каких-то огромных куч металлолома, разглядела их только дома, так я на лошадях сосредоточена была. Вот мое любимое экстерьерное фото. И на заднике смачный трактор. Трактор я тоже не видела, когда снимала.
Smolka: А так правильно? Просто анализируя старые фото, пришла к выводу, что фотограф на против передней лопатки стоит. У МЕНЯ СТАРЫЕ ВСЕ, ПОХОЖИ НА ФОТО ПИОНА НА сайте есть в орловских рысаках. но я не спорю, потому как надо не знаю извините за шрифт, дочка проснулась
Primary: Пожалуй, я стою где-то на уровне подпруги. В принципе, чуть за лопаткой. Но, поверьте, это не будет главной вашей проблемой.
Smolka: Оптимистично
Primary: Еще раз, как геолог геологу чайник чайнику: 1) солнце 2) фон 3) ровность площадки (без уклона) 4) чистые лошади. Пусть непролинявшие, взъерошенные, но чистые. Хотя бы одна сторона. 5) желательно нормальный недоуздок (для кобыл и молодняка), для жеребцов желательно уздечка. 6) аккуратный вид человека, если никак - пусть держит лошадь на длинном поводу. 7) для собственно лошади - главное ноги. Голова и уши тоже, но ноги важнее. Не только правильный постав, но чтобы ноги не были в кучу под себя, лошадь должна стоять естественно, достаточно растянуто. Для этого не надо торкать ее туда-сюда, тянуть, сдавать назад. Ставить надо с ходу. Максимум плюс один шаг, чтобы переступила ногами. Если не вышло - провести еще маленький кружок и поставить снова.
Smolka: Очень ценно и ясно, скинула сразу мужу советы. Огромное спасибо!!! Очень конструктивно!!!! Крепко жму руку художника!!!
Golybai Strela: Трактор сегодня не помеха...нам бы такие возможности в прошлом!!!! Фотошоп для улучшения качества фото и исправление недостатков...вот пример,обработки в фотошопе,оцените...
Smolka: Отлично получилось!!!! И над холкой черточка исчезла, и масть лучше видна!!!! Мастерам фотошопа дружное ура из Смоленска!!!!!
зн: Мастер есть мастер !!! Я с фотошопом ни как, поэтому, обхожусь Пайнтом. Он особенно хорош для ч/б фоток
Primary: Golybai Strela, здорово! Только я не умею фотошопом...Вообще ничем не умею... И осваивать самостоятельно - для меня это глухо. Ну неспособна я на это! Слава богу, хоть научилась кадрировать, подписывать и худо-бедно осветлять, когда темно выходит. И даже не знаю, как называется программа, в которой располагаются эти три используемые мною кнопки. И если не дай бог эти кнопки разработчик перенесет слева направо - все, мне кирдык. Не найду! Мне вообще во всем этом процессе нравятся только лошади. Фотоаппарат - суровая необходимость.
~SashaS~: На одном сайте (стоке) я прочла в правилах, что для продажи старинной (!) фотографии нужно разрешение фотографа и модели
зн: Прикол, пойдут на могилу, разрешения прашивать
~SashaS~: Борзые однако еретики пошли http://vkontakte.ru/photo-3037063_127688984 http://vkontakte.ru/photo-3037063_131112235
Irina V&A: ~SashaS~ пишет: marishka А мою фотку стащили в газету МАРЕНГО Саш, а я нахожу свои фотки Биплана по всему интернету, благодаря тебе - В контакте, В моем мире, теперь на Карфагене, (спасибо, хоть там подписала, но не указала, что взяла с троттинга) где еще?
~SashaS~: Irina V&A Ну я выставила только на мэйле, меня одна девушка просила, с подписью, а потом уже натаскали, а на Карфагене я не сижу
Irina V&A: Да указывали бы автора, взято с троттинга, и ссылку бы давали на форум, на Биплановскую тему. Тогда еще ладно.
~SashaS~: Irina V&A пишет: Да указывали бы автора, взято с троттинга Если вы помните в мэйле, где я выставляла, было указано, а вот в контакте кто таскал, я знаю, видела
~SashaS~: http://vkontakte.ru/photo23055665_127634809 вот ещё одна, с головой не дружит
chibis67: Апогей пишет: фотографов растаскивают по сторонам просто без зазрения совести. А может это успех? Мой небольшой архивчик, который у меня хватило ума не весь выложить в инет, а только его малюсенькую часть, уже кочует по сайтам по полной программе. Только на этой неделе узнал о существовании двух новых российских рысачих сайтов. К распостранению новых фотографий я отношусь спокойно, но вот к старью, которое мне душу согревает уже долгое время, которым я владею и тайно любуюсь под покровом ночи, как алмазом Око Света, я как-то очень ревностно отношусь..... ну вот моё это....
~SashaS~: chibis67 пишет: Только на этой неделе узнал о существовании двух новых российских рысачих сайтов. Эт каких?
Pony-Pastila: выложил в сеть, считай - расстался!
chibis67: Pony-Pastila пишет: выложил в сеть, считай - расстался! Это точно
chibis67: ~SashaS~ пишет: Эт каких? Может быть они и не совсем новые, но раньше я об их существовании не знал. 1. http://www.worldtrotting.ru 2. http://trotter-horse.ucoz.ru
chibis67: Сами то пишут, при копировании материалов сайта, ссылка на него обязательна.
Primary: По второй ссылке - насколько я понимаю, речь идет о копировании материалов статей и подборок информации. Относительно фотографий - там прямо на главной странице перечислены фотографы, чьи работы использованы. Вряд ли авторы сайта требуют ссылки на их сайт при использовании этих фото еще где-то. :)) Кроме того, у меня лично непеосредственно перед началом использования моих фото на этом сайте спросили разрешения, и я его дала (на мои фото и фото Светланы Лаптевой, интересы которой я пока, так сказать, представляю в сети).
~SashaS~: chibis67 пишет: Может быть они и не совсем новые, но раньше я об их существовании не знал. 1. http://www.worldtrotting.ru 2. http://trotter-horse.ucoz.ru Жесть сайтики.... А я все на свой Юкозовский возмущаюсь...........
Раунд: ~SashaS~ пишет: Жесть сайтики А поподробней на этом месте? chibis67 пишет: Может быть они и не совсем новые, но раньше я об их существовании не знал. этим двум сайтам уж скоро год. chibis67 пишет: А может это успех? Конечно, вы же сами на той же лошадке нет. использовали в форумах фото Н. Яченко и Е. Логвиненко. chibis67 пишет: Сами то пишут, при копировании материалов сайта, ссылка на него обязательна А что в этом плохого? Если бы сайты не работали по принципу подписывания и указания источников матириалов то такие сайты как topnews.ru, life.ru и пр. не имели такого маштаба. Закон об авторском праве имеет много разъяснений и дополнений. Есть такое понятие как некомерческое использование, ссылка при этом на источник контента обязательна. И вопрос одни возник. Если автор выкладывет переодически сам свои работы на просторах нета: в соц. сетях, форумах и т.п. - это способ защиты авторских прав? Одно дело когда происходит неправомерное комерч. использование...
Primary: Лично я выкладываю свои работы не для защиты авторских прав, а наоборот, с целью их распространения. А то как вон сейчас - лошадь 10-20 лет назад бегала, а фото днем с огнем не сыскать.
chibis67: Раунд пишет: вы же сами на той же лошадке использовали в форумах фото Н. Яченко и Е. Логвиненко. Да, но Пони Пастила и Голубая Стрела позаботились о себе, их работы подписаны на самих снимках. Это освобождает от необходимости подписывать фото ещё где-то........
зн: chibis67 пишет: Это освобождает от необходимости подписывать фото ещё где-то........ но не освобождает от необходимости спросить разрешения авторов на использование их работ. Я так понимаю, иногда, эти подписи для того и делают, чтоб не самовольничали
Primary: зн пишет: но не освобождает от необходимости спросить разрешения авторов на использование их работ. Возможно, их спросили?
chibis67: Раунд пишет: Если автор выкладывет переодически сам свои работы на просторах нета: в соц. сетях, форумах и т.п. - это способ защиты авторских прав? Ну это зависит от целей, которые преследуют авторы. Если автор ищет признание, то без публичности ему вряд-ли обойтись. Мне представляется, что авторское право более многогранно, чем думает большинство обывателей... Может быть кто-то, выкладывая свои работы, неважно какие, хочет быть широко известным в узких кругах?
Primary: chibis67 пишет: Может быть кто-то, выкладывая свои работы, неважно какие, хочет быть широко известным в узких кругах? Это вполне реальный мотив! А может быть, кто-то хочет, чтобы широко известны в узких кругах стали модели, изображенные на снимках? А "неважно какие" - это уж кто как может, не все фото обязаны иметь художественную ценность, часто достаточно того, что хорошо видно лошадь (если, конечно, нет где-то рядом лучшего аналога другого автора). Ну и еще такой нюанс - для профи, то бишь, для тех, кто зарабатывает себе на хлеб исключительно этим, вопрос авторского права окрашен другими, дополнительными, оттенками.
зн: Primary пишет: зн пишет: цитата: но не освобождает от необходимости спросить разрешения авторов на использование их работ. Возможно, их спросили? а, возможно и нет а возможно их сдублировали с другого форума, журнала и пр. В этом случае, эти подписки указыают на истинное авторство А может быть, кто-то хочет, чтобы широко известны в узких кругах стали модели, изображенные на снимках? особенно это актуально для лошадей и наездников
chibis67: мдаааааааа......... А в тюрьме сейчас ужин - макароны! (С)
Primary: chibis67 пишет: мдаааааааа......... А в тюрьме сейчас ужин - макароны! (С) Это вы к чему? зн пишет: особенно это актуально для лошадей и наездников Ну а что? Лошадям, ясен пень, пофиг, а наездникам, наверное, приятно. Кто в Интернете бывает, конечно. Не, ну вот мне что-то подсказывает, что ты фотографируешь чувашских лошадей и выкладываешь - не для того, чтобы самой прославиться. Так же и я выкладываю уфимских лошадей и наездников.
Лесник: Товарищи фотографы! Друзья! Братцы...эээ..., и сестрицы (уж позволю себе такое обращение). Не велите казнить, велите слово молвить! Как мне (дилетанту) кажется: Если фото профессионала (да ещё и с подписью) выложено в общий доступ в инете, значит это фото можно использовать (не для коммерции) для демонстрации на другом ресурсе. Таковая демонстрация, при наличии подписи и сопровождённое хвалебным комментарием, служит на пользу автору фото: для его прославления и рекламы. По крайней мере, мне было бы лестно такое распространение моей работы. И, сдаётся мне: профессиональный фотограф не выложит в общее пользование фото, которое намерен использовать для заработка.
Irina V&A: Лично я выкладываю фотографии на других сайтах (не конных) для популяризации рысаков. Ведь многие люди даже не подозревают как красив летящий бег рысака.
Primary: Лесник пишет: И, сдаётся мне: профессиональный фотограф не выложит в общее пользование фото, которое намерен использовать для заработка. Наверное. Пони-Пастила, если не путаю (или Голубая Стрела) как-то писала, что выкладывает не самые лучшие. Лучшие оставляет для выставок и прочих целей.
Primary: Irina V&A пишет: Лично я выкладываю фотографии на других сайтах (не конных) для популяризации рысаков. Ведь многие люди даже не подозревают как красив летящий бег рысака. На не конных сайтах я тоже пыталась, отклика не встретила. Что говорить, если даже на конных ресурсах общеспортивной направленности встречаются признания, что неинтересны или даже раздражают темы и посты о рысаках.
Лесник: Irina V&A пишет: Лично я выкладываю фотографии на других сайтах Primary пишет: Лучшие оставляет для выставок и прочих целей. Тогда признаюсь. Именно с этой целью, (популяризации лошадей вообще и рысаков в частности, а так же - людей ими занимающихся) разместил некоторые фото (с подписями авторов) с Эквироса на авто форуме.
зн: Primary пишет: Не, ну вот мне что-то подсказывает, что ты фотографируешь чувашских лошадей и выкладываешь - не для того, чтобы самой прославиться. а что, идея Представь, вот иду я по табуну в заводе, а меня лошади узнают и с радорстным ржанием на шею кидаются с мыслью, написанное на морде, "Пиарщица ты наша любимая!" Лесник пишет: И, сдаётся мне: профессиональный фотограф не выложит в общее пользование фото, которое намерен использовать для заработка. сколько лет фотографирую и, ни разу не удалось использовать ни одну фотку в коммерческих целях (по правде - не пыталась, а если бы и попыталась, то не получилось. у нас тут народ не дорос морально до этого). Увы, видать не профи я. Да и себя рекламировать своими фотками у меня "кишка тонка". Когда то, очень уважаемый мною человек мне сказал "Надо быть скромнее" (между делом, а не мне). С тех пор, я страюсь именно так. Если гдето и проскальзывают фотки со мной в кадре, страюсь, чтоб незаметно и не броско, ну и смущаюсь, что уж тут говорить
Лесник: зн пишет: Надо быть скромнее Дак, надо то надо, но (лично мне) так похвастаться всегда охота...
chibis67: Лесник пишет: похвастаться всегда охота... Хотя тщеславие и считается одним из грехов христианской этики, в ипподромной среде встречается на каждом углу... А что делать? Состязательная составляющая профессии не оставляет никаких шансов скромности........ Не представляю себе наездника, конюха, коневладельца, скромно выигрывающего Гамлетониан и потом стыдливо об этом умалчивающего в своих анкетах.
зн: chibis67 пишет: но (лично мне) так похвастаться всегда охота... для мучжины это нормально. Как сказал один мудрец (не скажу кто), в основе всех наших поступков лежат 2 мотива: сексуальное влечение и желание показать себя. Последнее, иногда, в гипертрофированной форме проявляется у особей мужского пола, потому, что против природы не попрёшь (ИМХО) Ну а про первое, я молчу , т.к. про пальцы мы уже говорили раньше
зн: chibis67 пишет: Не представляю себе наездника, конюха, коневладельца, скромно выигрывающего Гамлетониан и потом стыдливо об этом умалчивающего в своих анкетах. ну да, именно стыдливо умалчивающим, потому, что ему после Гамблетониана говорить уже ничего не надо. За него всё скажут и покажут
chibis67: зн пишет: Как сказал один мудрец (не скажу кто) Зигмунд Фрейд.
Irina V&A: Primary пишет: Что говорить, если даже на конных ресурсах общеспортивной направленности встречаются признания, что неинтересны или даже раздражают темы и посты о рысаках. Не замечала, по-моему наоборот, рысачки (особенно орловские) приобретают все больший интерес в разных кругах. Думаю, что красивые фотографии вносят свою лепту в это дело. Вот такие, например: Думаю, Голубая Стрела не обидится, что повесила ее фотографию, уж очень мне она нравится.
Irina V&A: Нормальный ход событий - начали про авторское право и плавно перешли к Фрейду. Это по-моему только на нашем форуме возможно .
зн: нет, ещё не перешли, только разок его фамилию упомянули, ито скрытым текстом. Рысаки и Зигмунд Фрейд, это же так близко, рядом свосем . А продолжили фотографиями. Всё чинно
Irina V&A: зн пишет: Рысаки и Зигмунд Фрейд, это же так близко, рядом свосем Ну да, почти одно и тоже . Жеребцы
зн: В точку
chibis67: Irina V&A пишет: Нормальный ход событий - начали про авторское право и плавно перешли к Фрейду. Это по-моему только на нашем форуме возможно Irina V&A пишет: Жеребцы Ну порнографии то нет? Мы с вами являемся свидетелями того, как обычное общение, так сказать культурное выражение своих мыслей, за короткое время подтвердило народную философию - существование традиции доброго, душевного трёпа А философия и Фрейд неразделимы Мы ж Дзен-буддизм не затрагиваем?
зн: chibis67 пишет: Ну порнографии то нет? а если и будет ?! Фрейд этого не отрицает, а поскольку, Фрейд форуму близок, как мы недавно определили, то и порнография тут вполне может быть
Primary: зн пишет: то и порнография тут вполне может быть Не, тебе точно надо тему про секс-символ открывать! А то эдак зайдешь завтра на форум, а тут, в каждом углу !!!
Irina V&A: Primary пишет: Не, тебе точно надо тему про секс-символ открывать! Думаешь поможет? Primary пишет: А то эдак зайдешь завтра на форум, а тут, в каждом углу
Primary: Irina V&A пишет: Не замечала, по-моему наоборот Цитаты с Проконей: "Не люблю темы про рысаков, бега, ипподромы... Ну вот не интересно, не нравится, сугобо личное". "Прохладно отношусь к темам про ипподромы и бега". Это только из одной темы, к рысакам не имеющей отношения. А так - много где попадается, просто я подобное сразу отмечаю.
Irina V&A: Primary пишет: Цитаты с Проконей: Ничего не понимают они в красоте. Жалко их...
зн: Primary пишет: А то эдак зайдешь завтра на форум, а тут, в каждом углу !!! Приколитесь ! С завтрашнего дня наш форум можно будет найти по ссылке "досуг, развлечения для тех, кому за 18 лет"
Pony-Pastila: Лесник пишет: Как мне (дилетанту) кажется: Если фото профессионала (да ещё и с подписью) выложено в общий доступ в инете, значит это фото можно использовать (не для коммерции) для демонстрации на другом ресурсе. Таковая демонстрация, при наличии подписи и сопровождённое хвалебным комментарием, служит на пользу автору фото: для его прославления и рекламы. По крайней мере, мне было бы лестно такое распространение моей работы. И, сдаётся мне: профессиональный фотограф не выложит в общее пользование фото, которое намерен использовать для заработка. +1 Лесник очень логично мыслит! Подпишусь под каждым словом. И добавлю теперь свои "мысли в слух". Если я выкладываю фотографии в сеть, значит материальной ценности лично для меня они уже не представляют (а уж которые представляют ценность, поверьте мои дорогие, приносят мне денюшки на хлебушек и сюда не выкладываются!) Так же, выкладывая в сеть работы, я как бы автоматически даю разрешение на использование этих материалов на других сайтах. Что само собой разумеется - без права их редактирования(самовольного кадрирования, удаления копирайта автора). А, кстати, удаление копирайта - это наивысшая форма свинства. Этим грешат некоторые дуралеи. например, вот http://aleksino.su/index.php?page=sorochenko Потаскали мои фотографии с троттинга, стёрли координаты автора и молодцы-огурцы?.. Ан-нет, какашки они непорядочные(да простит меня святая Праймари!) И вот больше смоленских лошадей моего авторства в сети не будет, дабы некоторые не утруждались в стирании копирайтов.. Ну не буду я рекламировать чужой сайт инкогнито :) Кому от этого будет хуже ;) Еще лично мне не нравится использование фотографий, взятых из интернета для полиграфии. Некоторым изданиям плевать на качество картинки, им важно сэкономить на фотографе. А мне, как автору, совершенно небезразлично смотреть на ухудшевшееся в сто раз изображение... Вот такие издания вообще никак не хочется поддерживать. Пусть дальше экономят. А в целом, повторюсь: всё что в сети - достояние общее. Но!.. Уважайте труд фотографа и авторское право, и будет вам счастье!!..
Orlovka: Наташ,а у меня ссылка не открывается
Primary: Наладила, открывается.
Pony-Pastila: Primary пишет: Наладила, открывается. Вы только ссылки шаманите , а как на счёт замкОв?...
Primary: Pony-Pastila пишет: Вы только ссылки шаманите , а как на счёт замкОв?... Каких замков? Копирайты не стираю! Там точка в конце лишняя была. Мы вроде на "ты" были, или мне показалось?
Раунд: Primary пишет: Наверное. Пони-Пастила, если не путаю (или Голубая Стрела) как-то писала, что выкладывает не самые лучшие. Лучшие оставляет для выставок и прочих целей И это правильно, так же что и выкладывают лишняя реклама не помешает. У меня знакомая частенько покупает у Н. Яченко ее фоты, при этом она явно не подпольный олигарх))... ее муж постоянно удивляется сколько она денег на это тратит)) У таких монстров иппо-фотографии как Барбара Ливингстоун и Тони Леонард есть свои фото-сайты (правда Тони явно пожидисля с материалами, а Барбара очень даже объемный сайт создала). Например у Барбары в комментах под фото есть комментарии как купить ее фото и есть ли у нее таки-то фото. Это очень даже полезно иной раз для автора) зн пишет: ну да, именно стыдливо умалчивающим, потому, что ему после Гамблетониана говорить уже ничего не надо. За него всё скажут и покажут Мульон процентов)))
Pony-Pastila: Primary пишет: Мы вроде на "ты" были, или мне показалось? ох, не помню
chibis67: Primary пишет: надо тему про секс-символ открывать! Primary, у Вас какой-то конкретный секс-символ на примете имеется? Или устроим опрос "Горячая десятка секс-символов на тротинг.ру" ???
зн: Ну, как назовёте . Кстати, кстати. В обсуждене этого вопроса впервые мужчина включился
chibis67: зн пишет: В обсуждене этого вопроса впервые мужчина включился Кажется я что-то пропустил...
зн: нет, как раз нет
Primary: chibis67 пишет: Primary, у Вас какой-то конкретный секс-символ на примете имеется? Имеется. Осталось Вигго Мортенсена на Троттинг заманить!
зн: ну, ладно, хоть не Чиконе или, на худой конец, Вудмана
chibis67: Primary пишет: Имеется. Вигго Мортенсен Как же, как же, помню.... недавно смотрел его в фильме "Путь Карлито" с Аль Пачино....
calibr: Приколисты вы все тут. А теме не про сэкс-символ рысачников была.Может из лошадей выбрать-предлагаю орловец Канюк.Настоящий мужик,извиняюсь-жеребец!
Primary: calibr, конечно, тема не про секс-символ. Просто были такие предложения (о создании темы про с.-символ) в других темах, а когда тут какие-то двусмысленные отклонения начались, вот и возникла мысль, что при наличии такой темы (про с.-символ) меньше было бы посторонних разговорах в других темах. :))) А вообще к темам раздела не о рысаках, а для посторонниего общения, требования, конечно, чуть помягче, в плане флуда (трепа) и оофтопа (разговоров не по теме). Но меру, безусловно, и здесь надо знать! Иначе просто бардак будет, а мы ведь сами здесь общаемся. Для совсем общих разговоров есть тема Болталка, а для разговоров на конкретные темы можно поискать среди уже имеющихся в этом разделе тем, если нет нужной - создать новую. Это так, пояснения, в ответ на ваше совершенно справедливое замечание.
зн: calibr пишет: Может из лошадей выбрать-предлагаю орловец Канюк.Настоящий мужик,извиняюсь-жеребец! таких жеребцов-мужиковнстящих, в каждом конзаводе, минимум по два, да и на любой конюшне . Так что не актуально. Вот Реприз, это да, секс-символ, без вариантов и конкуренции нет и не будет
зн: Primary пишет: а когда тут какие-то двусмысленные отклонения начались, что за отклонения и в каких темах , можно поподробнее, жаелательно показать конкретно. Мимо меня, это как то незамтно прошмыгнуло , вроде внимательно всё чтаю, а мне любопытно
Primary: Написано - тут, значит - в этой теме. Разговоры про Фрейда, сексуальное влечение, желание показать себя, пальцы какие-то, что порннография на этом форуме вполне нормальна (понятно, что в шутку написано), и т.п. - это не двусмысленные отклонения от темы фотографии и авторских прав, нет?
зн: Primary пишет: А вообще к темам раздела не о рысаках, а для посторонниего общения, требования, конечно, чуть помягче, в плане флуда (трепа) и оофтопа (разговоров не по теме). Но меру, безусловно, и здесь надо знать! Иначе просто бардак будет, а мы ведь сами здесь общаемся. Для совсем общих разговоров есть тема Болталка, а для разговоров на конкретные темы можно поискать среди уже имеющихся в этом разделе тем, если нет нужной - создать новую. а меня иногда, это маниакальное желание чтото модерировать, сбивает с толку, толи я туповта, толи читать межу строк не умею. Уж извините за прямолинейность Если в теме обсуждаются ложки, а кто то начинает говорить про тарелки, и, попутно включается разговор про вилки и ножы, тут же начинается: "Причём тут ножи, вилки и тарелки, кода начинали про ложки ..." . а то, что всё это предметы одного набора столового и одно другого не исключает, а наоборот, это не учитывается. Попутно не учитывается и то, что в обсуждение включается много народу (заметьте, ни кто не ругается, оскорбляется, возмущается и не переходит на личности), а это значит, что читаемость, посщаемость темы, раздела форума увеличивается в разы, а ещё больше увеличивается, когда встречаются два противоположных мнения и, людям, попросту интересна и актуальна здоровая полемика. Но тут появляется кто-то и говорит, хватит, тут только ложки и, .... серьёзные и уважаемые люди уходят. В результате самые читаемые темы становятся про книжки, песни и кастрюльки и рысистый форум превращается в собрание ностальгирующих домохозяек и прожжёных продавцов. Смотрите, что стало с разделом Новости, Поговрим о рысках. Политические и злободневные темы заглохли напрочь. ИМХО
Primary: зн, мой стиль модерирования - самый, повторяю, САМЫЙ мягкий из тех, которые я встречала на различных форумах. А читала я их (форумов), пожалуй, несколько десятков. Если не веришь, спроси у тех, кто сам является модераторами на других форумах. Менее модерируется только сайт Хорси, потому что он совсем не модерируется. О недопустимой мягкости модерирования мне возмущенно пишут, пожалуй, каждый день (в личку, и не всегда в личку, а и в темах). Порнография и фотография - не предметы одного столового набора. На этом сайте. Дальнейшее обсуждение проблем модерирования в этой теме ЗАКОНЧЕНО. Добро пожаловать в раздел "Вопросы к администрации". Кстати, сам факт разрешения/возможности обсуждения действий администрации говорит о КРАЙНЕ ЛИБЕРАЛЬНОЙ модели модерирования. Пожалуй, беспрецендентно либеральной, потому что практически везде это запрещено делать публично, а много где - запрещено даже в личке.
Primary: зн пишет: По мне так модертор должен давать советы и разруливать конфиликты, тут я вижу другое. Обязанности модератора я знаю. Нет, никаких советов модератор давать не должен. Конфликты разруливать он тоже не должен, он должен за конфликты наказывать, тем самым предупреждая их дальнейшее появление. Здесь никаких наказаний не применяется. Да, и обсуждение (в этой теме) было закончено там, где я сказала, что оно закончено.
calibr: В отношении защиты своих прав на ваши фото было сказано выше-не желаете,чтобы воровали-подписывайте!А я фото выставляю для всех.Мы в одной упряжке-стараемся поднять интерес к рысистому спорту.И пусть тащат! Когда я во времена Эквироса приезжаю в столицу-отдаю свои фото в Содружество.И мне не обидно,что под статьей нашего главного судьи Мартыновой Н.Л.мои фото,Все думают-ее,но мы делаем одно дело. Здесь,на форуме я обычно подписываю фото:кто снят-Курский ипподром и дата.Если кто у выставит фото где-то еще,то ничего страшного. Я не зарабатываю на сьемке.Я-любитель.Другое дело-профессиональная сьемка.Но тут сам защищай свои интересы!
Primary: calibr, "Содружество", если и не подписывает каждое фото отдельно (в БВ) (как я понимаю, чтобы не загромождать и без того очень пестрые страницы), то хотя бы на первой странице журнала дает полный список фамилий всех фотографов, работы которых использованы, а также сайтов, откуда была взята информация. Посмотрите, где в журнале статья вашего главного судьи, там на 1-й странице (как открываешь обложку), есть в алфавитном порядке список фотографов. Если вашей фамилии там нет, то точно ненамеренно, это случайно. Тогда напишите редактору (мыло там указано) и все. Или мне скажите, в личку, я ему напишу. Логотипы с фото, там, где они есть, вроде тоже не стирают. Даже наоборот, мне сам редактор рекомендовал ставить логотипы на мои фото, и даже мне лично нарисовал и прислал набросок логотипа. Дело только в моей лени. :)))
Primary: А еще. Допустим, не обидно, что кто-то (на другом сайте) выставит ваши фото без указания вашего авторства. Ну, ладно, допустим, не обидно. Я тоже ни разу не просматривала чужие сайты на предмет поиска своих фото. А если кто-то сотрет ваш логотип с фото (если бы он у вас был)? Это же сплошь и рядом! А если вместо вашего логотипа приделает свой, на ваше фото? (это тоже встречается, даже прямо на этом сайте!) Или по-другому обозначит свое авторство, выдаст вашу работу (фото, рисунок, коллаж) за свою? И это реальность. А если возьмет вашу статью и отправит под своим имененм куда-нибудь в журнал? (Все это я не о себе говорю, со мной такого не было, или я не знаю). Вот это уже, по-моему, называется не "делать общее дело", а свинство! И тут уже дело не в том, профессионал ты или нет. И хорошо если еще уличенный в таком - раскается или извинится! Еще и огрести за замечание можно!
Primary: И еще вопросы (это ко всем!). Как вы считаете, если вы, размещая ваше фото, указали над фото, к примеру (как пишет Калибр) "кто снят-Курский ипподром и дата", ну или кто что посчитал нужным сообщить, то хотелось бы вам эту информацию видеть рядом с фото и на том, скажем, сайте, куда скопировали фото? Или голое фото (с кличкой, в лучшем случае) - это сойдет? Дата снимка в сочетании с указанным возрастом лошади, добавляет информативности? Место снимка (ипподром, завод) - нужно сохранять, если оно указано в исходнике? Это имеет значение? Наездник имеет право на указание его фамилии рядом со снимком, или только лошади достаточно? (Повторюсь, речь о копировании уже размещенного автором снимка, понятно, что никто не станет рыскать в поисках той информации, которой нет в исходнике). Родители, место рождения лошади - важны (при том же условии, см.выше)? Наконец, владельца лошади нужно указывать, или его номер вообще 17-й?
Irina V&A: Думаю, что информацию о снимке нужно указывать максимально полную, с датой, происхождением, местом рождения, наездником, владельцем и т.д. Если речь идет о копировании снимка на другом сайте, то хотелось бы чтобы указывали автора и давали активную ссылку исходный сайт.
зн: Не важно что указывается на снимке, главное, чтобы у автора разрешения спросили, если знают. Предупреждение такого рода "если не знаете кто автор снимка, тогда лучше вообще его не указывайте", это нахальство, хамство и пр. Ну а про то, что стирают копирайты, тут однозначно - неприемлемо. Другое дело, если фотка приобретена у фотографа-автора и вдруг, такая же, но с копирайтом появляется на форуме. Вот в данном случае, я не знаю как быть.
Primary: Primary пишет: Да, и обсуждение (в этой теме) было закончено там, где я сказала, что оно закончено. Посторонние реплики, не относящиеся к теме, после моего предупреждения о сворачивании оффтопа, - удалены.
Primary: зн - официальное предупреждение по поводу неуважения к модератору.
Юрец: Ни когда не думал, что это меня коснется, но выходит что не все выходит (извините за каламбур). Прошу все прочитать и представить что все ниже написанное высказывается ровным и спокойным голосом, без крика. Итак, я являюсь одним из админов выше указанного сайта, а именно http://worldtrotting.ru. Сайту чуть больше месяца и он вырос из группы на одноклассниках в которой было больше 100 человек подавляющее большинство из которых являются членами и этого форума. Там вывешивались фотографии взятые со всего Интернет пространства и часто не указывался автор или откуда они взяты. Так же во многих подписях были, и сейчас есть, ошибки. При создании сайта практически все они так и перенесены были на него, где была возможность ставились подписи автора если он известен был, где автор не известен он не указывался, ни каких присвоений себе, админам, не было да и не могло быть в принципе. Если кто не занимался сайтом, то он ни когда не поймет КАК это тяжело и хлопотно. Даже в данный момент он сырой, на ряду с процессом заполнения, приходится вести процесс коррекции, т.е. исправлять ошибки. Еще до открытия сайта, наш главный админ обращался за разрешением использовать их фотографии и разрешение это получили, о чем может свидетельствовать переписка которая сохранилась. Так же на сайте было вывешено, да и сейчас есть обращение ко всем пользователям с просьбой при обнаружении ошибки или установлении авторства СРОЧНО сообщить администрации. Тук же было получено согласие от людей пишущих на троттинге о размещении их материала на нашем сайте. Не смотря на все это, поднялся гвалт, девушки мои все в расстроенных чувствах. Теперь разберем по полочкам. На ВСЕХ сайтах используют обще доступную информацию с других, материалы статьи фотографии, это не запрещено законом. Единственное, мы в запарке не указали откуда взяли, за что принесли извинения. Как писала Пони Пастила, если вывесил фотографию в интернете, то считай что она общая, это также подтверждается Гражданским Кодексом, где сказано, что любая информация, размещенная для общественного доступа, считается общей и никакого разрешения не нужно на ее копирование и т.д. Статья 1276 Гражданского Кодекса. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях. (продолжение следует)
Юрец: Я даже вынужден полностью согласится с Верой в его характеристике о нас, языком молоть все горазды, а вот дело….. Все радеют все о популяризации рысака только языком, а не делом. А дела такие, наш сайт не коммерческий, он информационный. Мы берем попавшуюся интересную информацию, обобщаем, компонуем и размещаем, но это в перспективе, пока собираем. Некоторые товарищи предлагают нам заплатить за фотографии которые сами уже вывесили в Интернете на всеобщее обозрение. Аналогия: собрал хозяин из под яблони гнилушки и выкинул, в это время идет мимо этой кучи голодный и поднимает гнилое яблочко, а хозяин кричит плати деньги! Как вы это назовете? При чем тот же человек продал фотографию, а потом разместил ее в интернете или сначала разместил, а потом продал без согласия покупателя! Как вы это назовете? По моему это уже под статью попадает по серьезней чем о нарушении прав. Возьмем этот сайт (троттинг). Тут сплошь и рядом этот самый закон об авторских правах нарушается, при чем не только на форуме, но и на САМОМ сайте. Пример: берется информация с иностранного сайта, переводится и печатается нафаршированная фотографиями от туда же, при этом не указывается первоисточник. Как вам это? Все молчат! Мои фотографии, хоть и убогие печатались в «БВ», но ни какого упоминания свой фамилии не обнаружил не под фото, не на первой странице, причем одна из них использовалась в коммерческих целях опять же без моего согласия. От меня не последовало ни каких возражений ибо ВСЕ МЫ ДЕЛАЕМ И СЛУЖИМ ДЛЯ ОДНОЙ ЦЕЛИ – ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ РЫСАКА и ВОСКРЕШЕНИЕ РЫСИСТОГО КОННОЗАВОДСТВА! Очень многие и на форуме берут фотографии с иностранных сайтов, напишут кое какую информацию, взятую от туда же, а потом кричат МОЕ!!! Или со злорадством сообщают, что они не такие дураки и не все фотографии вывесили из своих архивов и предпочитают их рассматривать под одеялом! Если бы так делали все, то мы не увидели бы сейчас очень многих лошадей, людей и событий из прошлого, где гарантия что дети таких людей сохранят, а не выкинут как ненужный хлам эти фотографии? Так мы пытаемся донести больше информации о лошадях и людях связанных с ними? Ну а теперь затрону, ставшую уже одиозной, фигуру. ЗН, если мы поругались ЛИЧНО, не стоит пытаться пакостить мелко и обгаживать все с чем связан я. Через это ты, вольно или не вольно гадишь так же и другим людям. Объясни мне пожалуйста где нахальство и хамство в просьбе не указывать автора если он не известен? Лучше кого ни будь влепить от балды? Хоть иногда думай что пишешь, это же не трудно, только надо немного лоб поморщить. Кстати, в твоей книжке есть фотографии, некоторые из них старые или те которые в принципе ты не могла снимать. Но нет ни подписи автора ни под ней ни в начале ни к конце ВООБЩЕ НЕТ НИ ГДЕ. Это как называется? Это напоминает пословицу о том, кто больше всех кричит «Держите вора!». И вообще не пойму, больше всех возмущаешься, но пропорционален ли твой праведный гнев вложенному? Или это просто, лишь бы не забыли? Ко всем остальным. Приношу свои искренние извинения от лица всей администрации нашего сайта если кого то обидели, поверьте это невольно, или из-за нехватки времени или из-за неопытности в таких делах, повторю нам без году неделя. Мы хотим всячески сотрудничать и помогать друг другу.
зн: Юрец пишет: ЗН, если мы поругались ЛИЧНО, не стоит пытаться пакостить мелко и обгаживать все с чем связан я. где и когда было ?! Мы уже с того поругания 1,5 месяца не общаемся ни как, ни словом ни мыслью При чем тот же человек продал фотографию, а потом разместил ее в интернете или сначала разместил, а потом продал без согласия покупателя! Почему автор должен спрашивать разрешение у покупателя ? Он автор, он и решает. Фотография это с виду бумага, а на самом деле это труд: время, опыт, поиск возможностей куда-то добраться и поснимать, оптика не дешёвая, проявка, печать, компьютреная обработка. Любой труд должен быть оплачиваться, тем более, если фотография, это основной заработок. Сколько вы заплатите хорошем фотографу за хорошее портфолио ? Скажете, дайте мне бесплтно, там же я изображён
зн: Хм, про книжку ! (какая то она у меня скандальная получается. Одному не нравится что за деньги продаётся, другому, фотки не по душе ) Ну, например, фотки Белого Паруса, из моего архива и, их нет больше ни где, кроме ... книжки, троттинга и ... ещё одного сайта, который, в наглую прёт. А есть фотки, которые сделаны лично мной, они есть в книжке, но висят без указания моего авторства. Но, в любом случае, предупредить о том, что их у себя вывешиваете надо. Кстати, Белого Паруса мне дала та, кто на фото изображена, даже искала меня долго по телефону (ещё и плёнку отдала), чтоб забрала, правда съедить пришлось самолично и не раз.
зн: Касаемо фоток из моей книжки: - Те, которые старые, были взяты мною с разрешения тех, кто снимал или для кого снимали, а некоторые, личная собственность моих родственников, которые работали с этими лошадьми в заводе в 50-80-е годы (г.Васильсурск 1924 года, Зихер, Радий. Росянка, Забавная Идея, фото заводских наездников 1970-1986 годов и пр). Дали добровольно, их уже в живых нет, поэтому, они мои. - А есть те, у которых я фотки просила отсканить. Это в основном, бабушки и дедушки которые ещё живы в заводе, но для этого надо было их найти, переговорить, доехать забрать, увезти отсканить, а некоторые за денежки в салоне отреставрировать, а потом вернуть оригинал и спасибо сказать. (От меня до завода и назад 150 км) - Есть фотки, взятые из архива республиканского, там они не бесплатные. В архиве занимаются платно, по череди. Там надо найти их (архив 8 этажей документы искать месяца 3-5 надо, не самой, а через когото просить (у них там система такая, неудобная) заказать, пролистать, потом заявление на сканирования писать, ждать и, отсканировать, 120 рэ кадр (цена 2006 года). Архив работат с 8 по 17 час и я тоже, искала возможности туда попасть с риском получить выговор за прогул. Кстати, многие ч/б старые экстрьерные фотки, из ГПК 1947 г издания. Книжка эта одна на республику и тоже из архива. - Есть мною сделанные (Лаэрт, Сорренто, Ферст, Злат, Ореол, Ограда кобылы и пр.), в основном, цветные и ч/б 1990-1996 годов (Глимеринг, Декстер, Арбор Лавли, Лееди Импалс и пр.). Некоторые цветные фотки напечатаны как ч/б, потому что слишком накладно все страницы цветом печатать, в типографиях, обычно, не торгуются, у них оборудование дорогое. Юрец, думаю хватит, ато я тут роман напечатаю, т.к знаю каждую фотку с свой книжке В конце книги, есть "Список использованной литературы", там и архив и, не один, указан и литература, которой, пользовалась при написании P.S. Обычно, не ругают только того, кто ни чего не делает из этого делаю вывод, что Вы меня оценили. Приятно
зн: Пример: берется информация с иностранного сайта, переводится и печатается нафаршированная фотографиями от туда же, при этом не указывается первоисточник. Как вам это? Это не является ни плагиатом, ни нарушеним закона об авторских правах. А вот зеркальное отражение статьи, без до- или переработки, без указания авторства или присвоение авторства или результатов чужого труда, вот это да - дело подсудное. Юрец, почитай закон об авторских правах и, такие вопросы сами исчезнут, а лучше, обратись к каком-нибудь профессору из "научного мира", он тебе всё популярно объяснит.
ACELA: зн пишет: Почему автор должен спрашивать разрешение у покупателя ? Он автор, он и решает. На это существует ГК РФ,там все очень хорошо про это расписано-может он решать или не может.Я думаю,покупателю,который заплатил деньги за приобретение фото,не очень приятно потом увидеть его в свободном распространении. зн пишет: их нет больше ни где, кроме ... книжки, троттинга и ... ещё одного сайта, который, в наглую прёт. Юрец пишет:Сайту чуть больше месяца и он вырос из группы на одноклассниках в которой было больше 100 человек подавляющее большинство из которых являются членами и этого форума. Там вывешивались фотографии взятые со всего Интернет пространства. Взяты эти фотки не нами лично,а этими же посетителями форума,что же нам,теперь у каждого их них спрашивать- а Вы разрешения у автора спросили?
зн: извините, я на Одноклассниках ни разу не была, а Юрец книжку покупал, это я помню
ACELA: зн пишет: Это не является ни плагиатом, ни нарушеним закона об авторских правах. А вот зеркальное отражение статьи, без до- или переработки, без указания авторства или присвоение авторства или результатов чужого труда, вот это да - дело подсудное. Так во дело то в том,что разрешение у автора ,повторяю,у автора,получено было на размещение статей!И везде ссылки на него были указаны! Еще раз говорю-читайте ГК РФ,а "Закон о б авторских правах",конечно,штука хорошая,но при разборе полетов обычно применяется вышестоящий документ.зн пишет: а лучше, обратись к каком-нибудь профессору из "научного мира", он тебе всё популярно объяснит. Да тут никакого профессора не нужно,нужно просто уметь читать законы,знать,где и что искать,вот и все! зн ,Вы вот свой труд по написанию книги высоко оценили;спорить не буду,дело трудоемкое,затратное и тяжелое.А вот Вы не задумывались,сколько стоит создание сайта,его развитие,разработка, поддерживание и т.д.?Так вот я Вам могу ответить-это удовольствие далеко не из дешевых,тем более сейчас,в кризис.Люди тратят свое время,деньги на благое дело,а со всех сторон-только недовольные голоса.Что ж вам еще то надо?Ничего не делаешь-плохо,сделаешь-еще хуже! А насчет "нагло ворует фотки"-еще раз перечитайте статью ГК,которую Юрец указал,многие вопросы отпадут! И несмотря на эту статью,по сути,оправдывающую копирование инфы в интернете,мы, как могли,связывались с авторами фото,просили их о размещении их работ.Думаю,подтвердят это многие. зн ,за фото Белого Паруса я лично прошу у Вас прощения,что мы Вас не предупредили о его использовании,теперь уже не отследить,кто его разместил в свое время в группе,но как админ сайта,я приношу свои глубочайшие извинения! И напоследок хочу сказать-если кто-то из авторов не хочет,чтобы его фото были размещены у нас-пожалуйста,черканите в личку мне или Юре,а можно прямо на сайте связаться с нами,мы учтем пожелания и удалим спорное фото. С уважением,Ирина.
ACELA: Я вообще за мир во всем мире и ссориться ни с кем не желаю,так же,как и мои со-админы!Я считаю,мы все делаем общее дело,кто что может-кто-то лошадей покупает,кто-то работает в тяжелейших условиях на к/з,ипподромах,кто-то книги издает,кто-то фото,кто-то вот сайты,это все только на общую пользу!Может,зайдет какой-нибудь богатей на наш сайт или на этот вот сайт/форум,увидит все это,и скажет:"Ой,как я хочу прикупить себе пару десятков лошадок,чтобы бегали на ипподромах!"Разве же это плохо? а вероятность того,что он наткнется на ифу о рысаках уже вырастает в разы,т.к. добавляются новые источники информации.И я уверена,когда мы загрузим наш сайт инфой,и у нас будут также тягать фотки,статьи,т.к. очень много информации практически эксклюзивной имеется в наличии,надо только все это обработать! Так что мое мнение-больше сайтов,всяких и разных! И давайте все жить дружно!
Tatyana: За мир во всем МИРЕ!!!
ACELA: ACELA пишет: "Закон об авторских правах",конечно,штука хорошая,но при разборе полетов обычно применяется вышестоящий документ Уточню: с 01.01.2008 г. взамен Закона "Об авторских правах и смежном праве" от 9 июля 1993 года N 5351-1И действует ч.4 ГК РФ.
Irina V&A: Полезный сайт, разъясняющий многие вопросы: Защита авторских прав
Ольга Кор.: Есть ОЧЕНЬ полезный журнал Фото Мастерская, где практически в каждом номере пишут об авторстве (расписывают права авторов, "моделей" и т.д. и т.п.), он также полезен тем, кто НЕ дружит с Фотошопом (очень многие писали здесь об этом)!! Стараюсь покупать каждый номер, только 1 проблема: продают не везде и раскупают быстро! ООООЧЕНЬ ВСЕМ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ!!
Irina V&A: Ольга Кор. пишет: Есть ОЧЕНЬ полезный журнал Фото Мастерская Спасибо, Оль, не знала о таком, поищу.
Irina V&A: Вот такой еще сайт нашла, тоже очень полезный для фотографов: Форум о фотографии животных Защита прав фотографа
Лесник: Юрец пишет: ВСЕ МЫ ДЕЛАЕМ И СЛУЖИМ ДЛЯ ОДНОЙ ЦЕЛИ – ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ РЫСАКА и ВОСКРЕШЕНИЕ РЫСИСТОГО КОННОЗАВОДСТВА У меня только один вопрос. На вашем сайте есть ссылки на этот сайт и форум?
ACELA: Лесник ,да,есть! В статьях,которые,кстати мне сама автор разрешила брать,указана она сама и сайт.А вот в фото указаны только авторы фото,т.к. многие фотки дублиуются на разных сайтах,личных страничках и т.д.
Лесник: ACELA пишет: Лесник ,да,есть! Спасибо за ответ. "ВСЕ МЫ ДЕЛАЕМ И СЛУЖИМ ДЛЯ ОДНОЙ ЦЕЛИ – ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ РЫСАКА и ВОСКРЕШЕНИЕ РЫСИСТОГО КОННОЗАВОДСТВА" У меня такая мысль: для служения "делу и цели", создать отдельную, хорошо заметную (на главной странице) тему - типа: "наши друзья и союзники", где давать ссылки на дружественные ресурсы. Понятно, что это дело админов, их прерогатива. Просто таким образом аудитория ресурсов возрастёт и таким образом - цель приблизится.
ACELA: Irina V&A ,я еще раз говорю,все эти сайты-просто говорильня,существует закон,по которому: Статья 1268. Право на обнародование произведения 1. Автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю либо любым другим способом. При этом опубликованием (выпуском в свет) является выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения. Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.
ACELA: Лесник ,я бы с удовольствием! Но как это сделать,если все воспринимают нас,как только каких-то плагиаторов,захватчиков,только одна грязь льется? Слова поддержки услышали всего от нескольких человек,за что им огромное человеческое спасибо!
Irina V&A: ACELA пишет: Irina V&A ,я еще раз говорю,все эти сайты-просто говорильня,существует закон,по которому: Если эти сайты - говорильня, то почему же народ судится, доказывая свои авторские права?
Irina V&A: ACELA пишет: Лесник ,я бы с удовольствием! Но как это сделать,если все воспринимают нас,как только каких-то плагиаторов,захватчиков,только одна грязь льется? Просьба указывать авторство и давать ссылку на исходный сайт - это называется "лить грязь"?
Лесник: ACELA пишет: Лесник ,я бы с удовольствием! Но как это сделать Да очень просто. Начать первыми, в одностороннем порядке, на своём ресурсе. Тем более, что некоторый перекос в этом плане уже есть. У Юрия в подписи стоит ссылка. Я всё понимаю, сайт молодой, надо развиваться. Но такие вещи (ссылка в подписи на собственный ресурс на чужом ресурсе) не делают чести без симметричных мер. Возможно это (ссылка в подписи) оговорено здесь с админом, это не моё дело, просто пишу о том, что наблюдаю.
ACELA: Irina V&A пишет: то почему же народ судится, доказывая свои авторские права? Народ то судится,но вот что он высудит?Я не отрицаю-если с твоей фотки стерли копирайт,как-то ее изменили,это,безусловно,свинство,такое надо наказывать!А раз разместил произведение в сети-оно автоматом становится общедоступным.Как выше написала Н.Яченко-мы оссознанно идем на это,а самое лучшее-что не подлежит свободному распространению-оставляем себе. И еще,вот тут все себя кулаками в грудь бьют,отстаивая авторские права.Я не против этого,только за,закон есть закон,да и просто порядочное отношение должно быть.Но вот у многих ли тут говоривших стоит на компе лицензионный WINDOWS, или Фотошоп,или какие-то программы для работы,та же 1С?А диски,которые все скупаем пачками,зная,что это явный контрафакт, или еще что-то ищем бесплатное в сети?Кто учится-весь интернет перешерстили в поисках готовых решений,рефератов,отсканированных и выложенных книг-это не нарушение авторского права? Что-то он какое-то у вас однобокое получается!Пока нас не коснется-гори огнем,а как коснулось хоть слегка-так готовы зубами грызть? Irina V&A ,это не относится лично к Вам,просто мысли вслух.
ACELA: Irina V&A ,нет,я про то,что тут сразу стали говорить-свинство,плагиат и т.д. Оопять же-просьбу указывать авторство и исходный сайт-это просто человеческое отношение,т.к. опять см. ст. 1276 ГК РФ.Я хочу нормально общаться с людьми,поэтому,если Вы видели,везде сделала ссылки, по требованию одного из фотографов ее работы у нас выставляться не будут,хотя могли бы просто сказать-так а в сети они везде висят,а почему нам нельзя?Просто мы хотим товарищеских,нормальных,добрососедских отношений, поэтому идем навстречу,извинились за возможные перегибы и т.д. Лесник ,подпись у Юрия-это его личное дело,тут не у него одного такие ссылки стоят,обратите внимание.Если это не устраивает администрацию сайта или модераторов,они ему сообщат об этом,я думаю,он прислушается,т.к. везде существуют правила,которым нужно следовать. Лесник пишет: Да очень просто. Начать первыми, в одностороннем порядке, на своём ресурсе. А пойдут опять разговоры,мол,они наш сайт там используют,примазаться хотят к чужой славе,чужими руками жар загрести?Честное слово,уже страшно становится!
Лесник: ACELA пишет: просто мысли вслух Мысли вслух - это хорошо. Но, воровство других - не может служить оправданием себя. Как то это слишком по детски звучит: "а он первый начал". Это тоже "мысли вслух", ни к кому конкретно. Но, начинать надо с себя, всегда, на себе рвать цепочку отговорок и кивков на других. Только так можно добиться эффекта. P.S. Ещё с дочерью это проходили. Когда она в школе училась. "Почему им можно, а мне нельзя?" - вот самый типичный вопрос, который от неё слышал. "Потому, что это они, а это ты, и если не хочешь быть похожей на них, то не поступай как они".
Лесник: ACELA пишет: А пойдут опять разговоры,мол,они наш сайт там используют,примазаться хотят к чужой славе,чужими руками жар загрести Ну ладно. Тогда наверно стоит мне у вас зарегистрироваться и создать тему: "А вот есть сайт и форум про рысаков" там много интересного и полезного, приходите, читайте, общайтесь, и некоторые материалы здесь взяты оттуда. И посмотреть, сколько эта тема у вас провисит...
ACELA: Лесник ,так и я про то же!Поэтому мы разрешили ситуацию с администрацией этого сайта,авторами и т.д.Вот,извинилась перед зн,что ее фото у нас оказалось без ее разрешения,это ли не доказывает,что я стараюсь первой идти на компромиссы,что я как раз начала с себя?
ACELA: У нас на главной странице есть обращение ко всем посетителям-если кто-то не хочет видеть свои работы у нас,пожалуйста,напишите,мы их удалим.Значит,мы недостойны экспонировать работы какого-то автора,но у каждого свое мнение и мы всячески идем навстречу,опять же не для того,чтобы нас возлюбили,а для нормальных,человеческих взаимоотношений.
Лесник: ACELA пишет: Поэтому мы разрешили ситуацию с администрацией этого сайта,авторами и т.д.Вот,извинилась перед зн За что вам уважение и понимание! И продолжайте. Всё новое строится сложно, терпения и трудолюбия вам. И великой ответственности в работе.
ACELA: Лесник ,спасибо Вам от чистого сердца!
Irina V&A: Еще одна полезная ссылка так, для общего развития. Фотография в инете или так уж ли бесправен фотограф
зн: ACELA , извинение принято А вот по поводу всего остального, хотелось бы поделитьс своим видением проблемы. Я думаю,покупателю,который заплатил деньги за приобретение фото,не очень приятно потом увидеть его в свободном распространении. Выходит, если я, как автор, покажу фрагмент или схемку из своей книжки в интернете, например, выходит, я обижаю те 499 покуптелей моей кижки ? У них разрешение надо было взять Согласитесь, даже слушается абсурдно. Вы вот свой труд по написанию книги высоко оценили Я его не оценивала, не могу даже по определению. Его должны и оценивают читатели, ну, а работу сайта - пользователи а пока одни местоимения слышатся по поводу нового сайта. Надеюсь, после обсуждений, со-временем, всё наладится и "углы" сгладятся
товарищ Дынин: Между прочим на этом новом сайте,на который вы так негодуете и негативно к нему сразу отнеслись,при внимательном рассмотрении фотографий можно увидеть,что везде где есть хоть какой-то намек на автора-он ВЕЗДЕ значится как автор.Ну а если автор попросту неизвестен-то там просто написано "???" ( в надежде что автор объявится и заявит о своих правах на это фото) или более пространно- "из интернета".Почему "из интернета"-просто качал для себя с какого-нибудь иностранного сайта,прыгал туда-сюда по страничкам,даже не задумываясь просто напросто ни о чем..Никак не предполагая,что со временем захочется поделиться найденным с нашими-русскими людьми...И что мне теперь делать? Рассматривать эти фотки под одеялом или все-таки показать всем вокруг? Ну,да,формально я-вор,а неформально-вы же сами с удовольствием посмотрите на эти фотки,да еще и прочитаете какие-нибудь пояснения к ним...Почему то никто не говорит об иностранцах-авторах фотографий,все только -а нас,а мы,а я..Опять же вот из замечания ЗН о том,что автор имеет право после продажи фотографии вывесить ее же в инете...Могу сказать-я больше покупать не буду-подожду пока вывесят в инете,там себе скопирую и унесу,в фотосалон,где ее напечатают в 2 раза дешевле,чем я покупаю у автора(ну это к примеру так сказать).Так кто из нас в итоге пострадает? Я или профи,который этим на хлеб зарабатывает??? Так что если соблюдать этику,то двухстороннюю. Лесник пишет: У Юрия в подписи стоит ссылка. Я всё понимаю, сайт молодой, надо развиваться. Но такие вещи (ссылка в подписи на собственный ресурс на чужом ресурсе) не делают чести без симметричных мер. Возможно это (ссылка в подписи) оговорено здесь с админом, это не моё дело, просто пишу о том, что наблюдаю. Если прокрутить разговор немного повыше,то в самом начале идет разговор о двух сайтах.И подпись Юрия-это не ссылка,это элементарное объяснение к какому сайту он родственнен...Что бы не было потом разговоров.что ни за что ни про что "облажали" другой сайт,который невиновен,чист и безукоризненнен,в отличие от этого такого-рассякого. А сайт разовьется и сам по себе,без того,чтобы его рекламировали на здешнем ресурсе.Зная этих людей,можно с уверенностью сказать,что они это дело не бросят и как бы в них не плевали или не пытались "вставить палки в колеса" они будут делать свое маленькое и им самим интересное дело. А уж будет ли это интересно кому-нибудь другому-это другой разговор. И опять же-может быть они и дураки,но если внимательно просмотреть сайт-вы нигде не увидите ТРЕБОВАНИЯ о том,чтобы на него давали ссылки. Берите-не жалко!!!! Все равно с собой в могилу ни фоток,ни информации,ни книжек-ничего!,кроме себя самого любимого не унесешь! Так что непонятное жлобство просто иногда удивляет.Ведь есть все-таки в мире что-то и получше бабла... Но может быть уже и нету,остались только дураки-простофили...
Primary: товарищ Дынин пишет: Ведь есть все-таки в мире что-то и получше бабла... Господи, а бабло-то тут при чем? Вроде бы денег за копирование материалов с какого-либо-сайта на другой еще никто не додумался просить?
товарищ Дынин: На слова товарища Дынина можете не отвечать.У него итак вся кровь испорчена! С уважением ко всему форуму,сайту и вообще,товарищ Дынин.
товарищ Дынин: тPrimary пишет: Господи, а бабло-то тут при чем? Вроде бы денег за копирование материалов с какого-либо-сайта на другой еще никто не додумался просить? тогда спросите их-почему у них на первой странице такая "объява" появилась?
зн: товарищ Дынин пишет: Опять же вот из замечания ЗН о том,что автор имеет право после продажи фотографии вывесить ее же в инете... ну, здрасьте Вам, приехали. Это где там было написано что "имеет право" ? Это вопросом прозвучало !!! И, было написано, я не знаю что с этим делать (или как быть) ? поясняю для непонятливых почему я это написАла потому что, мне подарили фотку без копирайта, а с копирайтом такая же, в нэте появилась. Вот я и озадачилась, могу или не могу её показать, "убъют" или нет Уже стали между строк читать, случаем, у вас там в кармашке бАААААльшущая лупа не припасена ?! Надеюсь, там кувалда не завалялась
Primary: товарищ Дынин пишет: тогда спросите их-почему у них на первой странице такая "объява" появилась? У кого? Какой-то сайт просит деньги за копирование с него фото?
Primary: товарищ Дынин пишет: если внимательно просмотреть сайт-вы нигде не увидите ТРЕБОВАНИЯ о том,чтобы на него давали ссылки. Берите-не жалко!!!! Не, ну это было бы странно, что сайт, позиционирующий сам себя как чисто компилятивный, построенный на заимствованиях, требовал на него ссылок. См.: Юрец пишет: Мы берем попавшуюся интересную информацию, обобщаем, компонуем и размещаем, но это в перспективе, пока собираем.
ACELA: Irina V&A ,Ваша последняя ссылка как раз подтверждает мои слова и ссылается на эти же статьи ГК РФ.Вообще почитать всем полезно,законы надо знать.Primary ,Юрец написал,что пока инфа в основном шла вот такая сборная,опять же повторюсь,сайт был перенесен из Одноклассников,куда сами же посетители этого форума,которые сейчас нас ругают, может, и выкладывали фотки,а теперь нас во всем обвиняют!А мы просто решили выйти из рамок Одноклассников,т.к. многие операции там просто невозможны,например,выстраивание линий в породах и т.д. Еще раз говорю-хоть и много фоток авторов,которые взяты отсюда,но мы стараемся ставить авторство на них и спрашивать разрешения на использование их продукции.Вы меня слышите?А то мне кажется,что я говорю в пустоту!Уже несколько раз это повторила,но все же Irina V&A все ссылки размещает про это же самое! Я так поняла,все же здесь не рады появлению еще одного сайта о рысаках,ну что ж,никого заставить нас любить я не могу,время все расставит по своим местам ,я думаю.
ACELA: И все мое доброжелательное отношение разбивается о глухую стену какой-то озлобленности и непонимания!
Primary: ACELA пишет: Primary ,Юрец написал,что пока инфа в основном шла вот такая сборная А я чисто из его слов поняла буквально, что вот пока собираем, а в перспективе будем обобшать, компоновать и размещать.
Primary: ACELA пишет: Я так поняла,все же здесь не рады появлению еще одного сайта о рысаках Ммм. За всех не скажу. Лично я посмотрю, если там появится своя, уникальная и полезная информация, может, и обрадуюсь, почему бы нет. Сейчас пока рано о чем-то говорить.
зн: ACELA пишет: И все мое доброжелательное отношение разбивается о глухую стену какой-то озлобленности и непонимания! думаю, это преждевременные выводы. Просто, вы появились с шумом, причём, плохим и, этот шлейф будет мешать и давать о себе знать ещё долго В любом случае, желаю удачи, а ошибки нужно исправлять. Ещё раз повторюсь, не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Primary: зн пишет: Просто, вы появились с шумом, причём, плохим и, этот шлейф будет мешать и давать о себе знать ещё долго +1! В этом все дело! Не в плане советов или указаний что делать, а исключительно мое мнение: лучше бы вам начать наполнение с нуля. Какой там был объем тех же фото с одноклассников? Им нельзя было пренебречь? Тем более, там столько ошибок! Вы же видели, я вам присылала пример. А это была первая же фотка (Катка), в которую я ткнулась! И сразу же: и неправильные родители, и год рождения и резвость! И вы в итоге даже не знаете, кто это туда написал! Зачем вам это проблемное наследство?
Апогей: Юрец пишет: Возьмем этот сайт (троттинг). Тут сплошь и рядом этот самый закон об авторских правах нарушается, при чем не только на форуме, но и на САМОМ сайте. Пример: берется информация с иностранного сайта, переводится и печатается нафаршированная фотографиями от туда же, при этом не указывается первоисточник. Как вам это? Позвольте, уважаемый, а с чего вы взяли, что это перевод? вы что, даже не допускаете мысли, что автор все пишет сам? ну ладно, мы "сплощь и рядом" нарушаем, а почему тогда вам, так хочется идти с нами в одной упряжке и точно так же нарушать авторские права, с радостью размещая статьи этого автора на своем сайте? Хочу еще заметить, что фотографии на сайте троттинга авторские, а не нарытые на "просторах интернета". Есть еще ряд старых фотографий, но эти архивные фотографии были переданы мне уважаемым человеком, установить авторство фотографий не представляется возможным. Кстати, многие из этих фотографий плавно перекочевали с сайта ассоциации на сайт одноклассников. 70% материала, размещенного на сайте ассоциации было набито моими ручками и мне было крайне неприятно видеть, что мой труд просто перекочевывает к вам. Хорошо, что Ирина оказалась умным человеком и мы быстро нашли с ней общий язык и достигли полного взаимопонимания. Идите своим путем, выработайте свой стиль, определитесь, чем хотите заниматься, наберите свою команду, своих авторов. Я вот своим авторам готова каждый день поклоны бить за их самоотверженный труд. Никогда любой рысачий сайт не будет лишним, но так как сайт ассоциации развивается уже почти 5 лет, а вы только начали свою деятельность, естественно вам сейчас приходится нелегко. Вы идете методом проб и ошибок, я уже это все прошла, желаю и вам пройти этот путь и поменьше набить шишек по дороге.
ACELA: зн пишет: Просто, вы появились с шумом, причём, плохим и, этот шлейф будет мешать и давать о себе знать ещё долго А в чем плохой шум то? Перво-наперво я списалась с известным всем нам фотографом и мой со-админ пообщалась с другим насчет размещения у нас их фото.Разрешение БЫЛО ДАНО,причем тогда еще и сайта то не было! С автором статей на троттинге я лично списывалась,она мне дала свое согласие на рзмещение у нас своих статей,поэтому статьи я и брала.Потом оказалось,что администрации троттинга все это не понравилось,чт омы друг друга недопоняли, поэтому один из фотографов отказался с нами сотрудничать,но есть договоренность,что все использованные фотки можно оставить.С автором статей договоренность также осталась с условием,что мы будем делать ссылку на троттинг-она сделана.Все обязательства я выполнила перед началом работы!Это вы тут какой-то нездоровый шум подняли,на меня не в претензии ни фотографы,ни авторы,можете у них спросить! Primary пишет: Какой там был объем тех же фото с одноклассников? Им нельзя было пренебречь? Ну,вот я Вам скажу-более 160 альбомов было,причем в групе были и Е.Логвиненко и Irina V&A ,и О. Неклюдова, и многие-многие другие,всех не перечислишь!Тоже порядка 160 человек,причем больше половины отсюда.Так кто эти фотки то там размещал?Все вместе! А ошибок в группе не было,мы там все отслеживали постоянно,это ошибки при переносе возникли,я все исправила,а человек,который так перенес инфу,получил выговор! Так что,считаю,травля на нас началась не по нашей вине,вернее,не только по нашей вине!
ACELA: Апогей пишет: Никогда любой рысачий сайт не будет лишним ,вот и я про это же! Апогей пишет: желаю и вам пройти этот путь и поменьше набить шишек по дороге. Спасибо!
Лесник: товарищ Дынин пишет: И подпись Юрия-это не ссылка,это элементарное объяснение к какому сайту он родственнен... Как это? Элементарная ссылка, приводящая на его сайт. Т.е. - реклама сайта, ведущая к увеличению посещений. Разве нет? На слова товарища Дынина можете не отвечать Барин, разрешаете? Ну спасибо! А вообще, сдаётся мне, если хочешь что написать, пообщаться; то: будет проявлением вежливости - дать себе труд зарегистрироваться на ресурсе, используемом для общения.
зн: ACELA пишет: А в чем плохой шум то? шум до сих пор не утих, что видно по этой теме. Ну а в чём он, думаю не трудно догадаться. В любом случае, как видно из общения, компромиссы уже находятся
Юрец: зн пишет: Почему автор должен спрашивать разрешение у покупателя ? Он автор, он и решает. Фотография это с виду бумага, а на самом деле это труд: время, опыт, поиск возможностей куда-то добраться и поснимать, оптика не дешёвая, проявка, печать, компьютреная обработка. По кочерыжке, это продается как эксклюзив, если бы попараци продавали фотки, а потом вывешивали их где угодно, то количество несчастных случаев увеличелось бы в разы. Закон читай. зн пишет: Это не является ни плагиатом, ни нарушеним закона об авторских правах. зн пишет: Дали добровольно, их уже в живых нет, поэтому, они мои. От этого они твоими стали только в том что они у тебя есть, в книге же или в инете авторство указывать надо, ты же их не снимала. зн пишет: Это не является ни плагиатом, ни нарушеним закона об авторских правах. ахринеть, а перевод слово в слово не является зеркальным отражением? или если спереть у не русского то это не кража? зн пишет: извините, я на Одноклассниках ни разу не была, а Юрец книжку покупал, это я помню не коси, я один из последних у тебя покупал, не стоит с таким пренебрежением "это я помню", кстати, ни чего с неё не копировал.
Юрец: Лесник пишет: Мысли вслух - это хорошо. Но, воровство других - не может служить оправданием себя. Как то это слишком по детски звучит: "а он первый начал". Это тоже "мысли вслух", ни к кому конкретно. В чем воровство? у кого мы своровали? Контретизируйте по статейно. Я уже писал что буду делать при голословном обвинении.
Юрец: Лесник пишет: И посмотреть, сколько эта тема у вас провисит... Вечность! Просто бегать туда люди особо не будут, раз или два. А зачем если все это есть уже тут? Подковырка не прошла!
Юрец: товарищ Дынин пишет: Если прокрутить разговор немного повыше,то в самом начале идет разговор о двух сайтах.И подпись Юрия-это не ссылка,это элементарное объяснение к какому сайту он родственнен...Что бы не было потом разговоров.что ни за что ни про что "облажали" другой сайт,который невиновен,чист и безукоризненнен,в отличие от этого такого-рассякого. Я и к этому сайту (троттингу) отношусь непосредственно, являясь членом ассоциации имею полное право на доступ к информации и использованию ее в своих целях, дополню не в коммерческих, за это плачу в конце концов. Посему ссылки на контракты кого бы то ни было с ассоциауией считаю словесным мусоом, повторю, за нее я плачу использую в своих целях как угодно мне. Моя подпись с указанием сайта не нарушает ни этики ни закона, что захотел то в подписи и написал. Праймари может шумахера рекламирует?
Юрец: Primary пишет: Ммм. За всех не скажу. Лично я посмотрю, если там появится своя, уникальная и полезная информация, может, и обрадуюсь, почему бы нет. Появится, слово даю, и в ближайшем времени, этого просто ни окого не могло быть т.к. с рукописи переписывал
Лесник: Юрец пишет: В чем воровство? у кого мы своровали? Читайте ка внимательно, уважаемый. Я кого то конкретно обвинил? Нет. Просто разговаривали, мыслями делились. Ваши вопросы к чему? Ощущение, как в пословице: "На воре шапка горит".
Юрец: Апогей пишет: вы что, даже не допускаете мысли, что автор все пишет сам? Оль, мы по моему еще год назад перешли на ты по телефону. Я допускаю написание информации если автор присутствовал лично на бегах, а иначе откуда он взял кто каких местах в забеге кто был? Прочитал от очевидцев! По поводу нашего сайта и скандала. Мы не появились со скандалом, скандал подняли тут, и при чем повторю, те люди которые и для наполнения этого форума инфой не особо старались, простой стеб не в счет. В случае с ЗН, я тут вывесил материал на несколько книжек подобных про чувашский, думал что это постараются и все остальные сделать, инфы в конце концов рысачникам не хватает. Кстати, в пику нашим админам внесу опять фотки Белого Паруса и Лаэрта на сайт, ЗН на них права ни какого не имеет. Тут же попрошу удалить все мои размещения маточных гнезд заводов, я тоже в конце концов бегал по архивам, покупал книги (не за малые деньги)и просто тратил свое время которое мог уделить своей семье. И еще, для Лесника, я отсканировал и отослал несколько копий 2 и 4 ГПК за так, не взирая на довольно таки высокие расходы на Сахалине, единственно попросил Пони Ппастилу сделать копии и отдать Ползуновой для того что бы любой мог придти и сделать себе копию. Думаю это мое доказательство в безкорыстии к рысачному спорту в полне достаточно. Если мало, то читайте выше или еще приведу.
Юрец: Лесник пишет: Читайте ка внимательно, уважаемый. Я кого то конкретно обвинил? Нет. Просто разговаривали, мыслями делились. Ваши вопросы к чему? Ощущение, как в пословице: "На воре шапка горит". Так снимите ее! Лесник, Ваше личное знакомство с ЗН не делает ее святой и не прикасаемой, прочтите внимательнее, осмыслите полностью написанное а тогда уже что то говорите.
Лесник: Юрец пишет: Мы от темы уклоняемся всё дальше и дальше. Предлагаю перенести обсуждение общения сюда.
Юрец: Лесник пишет: будет проявлением вежливости - дать себе труд зарегистрироваться на ресурсе, используемом для общения. а чтож ты это Вере не высказал?
Апогей: Юрец пишет: Оль, мы по моему еще год назад перешли на ты по телефону. Я допускаю написание информации если автор присутствовал лично на бегах, а иначе откуда он взял кто каких местах в забеге кто был? Прочитал от очевидцев! Ладно, переходим на ты. Юра! дык бега ихние, не в пример нашим, можно лицезреть с компа. Вот так сидишь себе и смотришь, кто за кем ехал, а потом пиши, хоть опишись.
ACELA: Апогей пишет: Вот так сидишь себе и смотришь, кто за кем ехал, а потом пиши, хоть опишись. Д-а-а,вот бы и нам так!
Раунд: Irina V&A пишет: Просьба указывать авторство и давать ссылку на исходный сайт - это называется "лить грязь"? Это даже обязательное условие))) Особенно по фото... А по материалам... зачем нужно копировать с одного сайта на другой? Есть много околорысачих тем, которые можно раскрыть, не прибегая к копированию...
зн: можно одну и ту же тему перессказать, но по своему ...
зн: Юрец пишет: По кочерыжке, это продается как эксклюзив, если бы попараци продавали фотки, а потом вывешивали каждая книжка, монография, предложение в ней, эксклюзив, но от этого разрешения у покупателей спрашивать не требуется, на коммерческое использование своего труда. а вот закон об авторских правах ни кто не отменял. Папараци на этот форум не заглядывают. Они продают, и не одному, потом ещё и вывешивают, это их хлеб От этого они твоими стали только в том что они у тебя есть, в книге же или в инете авторство указывать надо, ты же их не снимала они мои, потому что сделаны моими родственниками и отданы мне добровольно, а не Юрцу, Васе или Пете. Тогда бы они их были ахринеть, а перевод слово в слово не является зеркальным отражением? или если спереть у не русского то это не кража? сколько переводсчиков, столько и интерпритаций. Два разных перевода одного текста это не плагиат. И переработанный другим автором перевод текста тоже. Закон читай кстати, ни чего с неё не копировал. а ктото говорил, что скопировал ? Это они погорячились !!! Ты наверное расстроишься, но ты уже давно не последний из покупателей, ну и не первый конечно же ... Ваше личное знакомство с ЗН не делает ее святой и не прикасаемой, Ну, а чего это моя персона Вас так беспокоит Тема про фотки превратилась в обсуждения меня - нехорошей . От любви до ненависти (ой, наоборот)
Раунд: зн пишет: можно одну и ту же тему перессказать, но по своему Это называется рерайтинг. Это тоже тема, особенно если еще довабить ее своими знаниями в области.зн пишет: сколько переводсчиков, столько и интерпритаций. Два разных перевода одного текста это не плагиат. И переработанный другим автором перевод текста тоже. Закон читай Не зря есть понятия копирайтинг, рерайтинг... Да и уже целый век уж скоро будет утверждению что одна переписанная книжка - почти плагиат, а 6-10 - дессертация))) зн пишет: Ну, а чего это моя персона Вас так беспокоит Может это как у мальчишек в школе, которые за косы дергают)))
Primary: Тема в очередной раз почищена. Оффтоп прекратите! Юрец, вы ведь вроде бы нашли себе место, удовлетворяющее вас интеллектуальным уровнем? Вы с нами, тупыми, из мазохизма или из жалости общаетесь? Вчера отличились, и продолжаете хамить? Ну-ну...
Пух: А Юрец вообще, где живет, в тундре? Он че, не знает, что на свете ютуб есть, а еще спутниковые антенны, с помощью которых можно смотреть бега со всего мира? Зачем чего-то переводить, когда можно все увидеть своими глазами? Это я на счет воровства статей с иностранных сайтов. Человек, видимо, привык всех мерить по своей мерке.
Раунд: Кстати, Чибис67 давал ссылку на сайт где видео с рысачьими заездами... Может кто еще кинет
Пух: Самый хороший сайт World-Horse-Rasing. Но щас их валом. На ustrotting есть видео, да кругом.
Раунд: Спасибо за ответ,Пух
Пух: Получилось найти? Адрес его www.world-horse-rasing.blogspot.com
~SashaS~: http://www.equestrian.ru/forum/misc/10137 не про фото, но все же
Irina V&A: ~SashaS~ пишет: не про фото, но все же Хороший форум, периодически туда заглядываю.
зн: Возвращаясь к авторским правам, хочу спросить у форумчан, как бы они отнеслись, если бы их фото (не профессиональные, сделанные, так сказать, для личного пользования) появились в периодическом издании, типа Комсомольская Правда, Советский Спорт, как фото в статье, без ссылки на автора фото, но со ссылкой на автора статьи ?
Primary: Отрицательно. Авторские права фотографа должны быть соблюдены, ну, если они не взяты из мест типа Фотобанка (куда, насколько я понимаю, авторы сдают фото на заведомо оговоренных условиях. пусть меня поправят, если я ошибаюсь). Я вот недавно, кстати, влетела... :(((( Ни денег ни получила за фото и текст, да еще фамилия не будет указана, скорее всего. Урок на будущее.
Irina V&A: зн пишет: Возвращаясь к авторским правам, хочу спросить у форумчан, как бы они отнеслись, если бы их фото (не профессиональные, сделанные, так сказать, для личного пользования) появились в периодическом издании, типа Комсомольская Правда, Советский Спорт, как фото в статье, без ссылки на автора фото, но со ссылкой на автора статьи ? Зн, походи по ссылочкам, которые я повесила несколькими страницами раньше в этой теме, там описываются судебные процессы по этому поводу.
~SashaS~: Primary пишет: Я вот недавно, кстати, влетела... :(((( Ни денег ни получила за фото и текст, да еще фамилия не будет указана, скорее всего. Урок на будущее. Эт где так?
Primary: Я не буду озвучивать. Просто всем совет: если вам что-то небезразлично (неважно - деньги или иные условия размещения), оговаривайте это в самом начале, а не "после драки". В противном случае только к себе претензии остается адресовать.
Irina V&A: Хороший совет. Не надо надеяться на "доброго дядю".
Primary: Просто есть другой великий совет: "Никогда ничего не просите. Сами придут и все предложат". Но я, очевидно, еще не доросла до той категории, которой "приходят и все предлагают". :)))
Irina V&A: Primary пишет: Просто есть другой великий совет: "Никогда ничего не просите. Сами придут и все предложат". Что-то мне подсказывает, что этот совет не работает в наших условиях .
зн: Primary пишет: Просто есть другой великий совет: "Никогда ничего не просите. Сами придут и все предложат". Но я, очевидно, еще не доросла до той категории, которой "приходят и все предлагают". :))) Irina V&A, полностью согласна. Мне ни чего не подсказывает, я в этом убеждюсь, иногда, по 10 раз на дню Для наших реалий, лучше подойдёт такая фраза "На каждого дурака довольно простоты"
зн: Primary пишет: Авторские права фотографа должны быть соблюдены, ну, если они не взяты из мест типа Фотобанка одна взята отсюда, с форума, а вторую - сама на мыло скинула. Самое прикольное, попросили "ДАЙТЕ ВСЕ", что есть (их более 100 разных). Сказали, что фото автора будет поставлено, ан нет... Хорошо, что все фотки не отдала (уж так ласково, сладко, попросили, просто жуть) Вот, умеют же некоторые мужчины уговаривать В который рах прихожу к выводу, что люди не ценят хорошего отношения
Smolka: Юрец я была о Вас более высокого мнения, а Вы ведете себя более чем не достойно! С моего сайта были взяты фотографии, и размещены на Вашем ресурсе и даже подписи просто скопированы из текста моих статей (http://podpruga.ru/index.php?page_link=skz&url=skz_2&a=1&id=538937228&title=%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF%20%EF%EE%E1%E5%E4%20%F0%F3%F1%F1%EA%E8%F5%20%F0%FB%F1%E0%EA%EE%E2%20%D1%EC%EE%EB%E5%ED%F1%EA%EE%E3%EE%20%EA%EE%ED%ED%EE%E3%EE%20%E7%E0%E2%EE%E4%E0). Это очень некрасиво и не принято в интернет-сообществе. Порядочные люди ставят ссылку на источник, а не формулировку "найдено в инете". Очень надеюсь, что в ближайшее время Вы исправите свой ляп, тем более, что правообладателем фотографий являлся Виктор Иванович Сороченко, а сейчас его дочь. Не оскверняйте память этого человека, разрешившего использовать его материалы с надеждой, что они помогут привлечь внимание к Смоленскому конезаводу. И не перечеркивайте мой труд, я их отсканировала и подписала. Или Вы не считаете уважительное отношение к труду и чувствам других людей, поводом для того, чтобы поставить ссылку на источник?
зн: Smolka пишет: Порядочные люди ставят ссылку на источник, а не формулировку "найдено в инете". ну да, тем более, если сознательно таскают из того места, с сайта, где они лежат и пишут, найдено в интернете или ссылаются на пятого - десятого, народу много. А потом ещё и авторов и правообладателей фоток полоскают, мол обижают их, таких хороших, бессребренников-популяризаторов рысистого дела. Хотя, этому есть другое название, уж не буду писАть какое, догадаются
зн: Smolka , будь готова к ответу такого рода ... укажите, пожалуйста, фотографии, которые Вы просите удалить, мы все тщательно проверим, если все подтвердится, конечно же, пойдем Вам навстречу и удалим эти фотографии
ACELA: зн , я ,по моему, пошла Вам навстречу, все Ваши претензии рассмотрела, вежливо и тактично попыталась объяснить свою позицию,а вы еще и мои слова, вырванные из контекста, сюда вставляете?!!! Я была о Вас лучшего мнения! А так я Вам написала, если Вы помните, т.к. Вы просто сказали-удалите мои фотографии! Какие фотографии, ничего не объяснили,а просто потребовали, поэтому я и написала Вам зн пишет: укажите, пожалуйста, фотографии, которые Вы просите удалить, мы все тщательно проверим, если все подтвердится, конечно же, пойдем Вам навстречу и удалим эти фотографии И, по моему, Ваш вопрос решился положительно!Вы мне в письмах одно пишете, совсем другим тоном, а здесь вот так себя ведете! К тому же,хочу Вам напомнить, что несколько фото,на которые Вы претендовали, оказались вовсе даже не Вашими! А на некоторых стояло Ваше авторство, хотя Вы усиленно кричали, что там его нет! Smolka , я являюсь главным админом этого сайта, поэтому претензии к Юре Чернышеву немного не по адресу.Лично прошу у Вас извинения за то,что фото с Вашего ресурса попали на наш без указания места, откуда они взяты, это моя вина ,как админа, что этого не отследила.Я обязательно проверю, чтобы везде были ссылки на Ваш сайт, память Сороченко В.И. я уважаю.Еще раз извините! И кстати, пишу Вам здесь, открыто,а то снова некоторые будут домыслы рапускать! Если хотите ,пишите мне в личку. С уважением, Ирина. С огромным сожалением убеждаюсь в том, что посетители этого сайта и форума все также агрессивно настроены против нас.Что ж, насильно мил не будешь. По крайней мере,я сделала все возможное, чтобы наладить хорошие, добрососедские отношения, объединяющие нас хотя бы любовью к рысакам. Рысистое коневодство и коннозаводство сейчас раздирают разнообразные проблемы, споры и т.д., и вот здесь я вижу, что причина всех проблем в нас самих.Если мы даже не хотим работать на одно общее дело, что же тогда мечтать о светлом будущем!Кто-то тут писал, что этот форум очень злой, что новичка заклевывают, не дают человеку высказать свое мнение, нет доброжелательности-так вот,полностью присоединяюсь к этим словам! Здесь есть очень хорошие, добрые, благожелательные,а главное,умные люди-Примари, Долгожитель, вот Смолка,еще много, кого не назвала, но, к сожалению, общаться с ними невозможно, т.к. тут поливают дерьмом некоторые другие личности, все не могут успокоиться, спят и видят,чтобы у нас все развалилось, не получилось и т.д.! Так вот,я всем недоброжелателям скажу-я вложила огромную сумму в этот сайт, по размеру эквивалентную стоимости хорошего, очень хорошего рысака, не ради личных амбиций, а ради рысаков,и не дам его затоптать и залить грязью!
ACELA: Smolka ,я внесла исправления ,везде на фото из Вашего архива сделаны ссылки на Ваш сайт. Если что-то случайно пропустила, просьба извинить, я обязательно еше раз все проверю.
Primary: ACELA, совершенно не хочется затевать здесь свару, надеюсь, обойдется без нее, давайте посмотрим на факты. Первое: Вы пришли на троттинг и пишете здесь о нем: ACELA пишет: этот форум очень злой, что новичка заклевывают, не дают человеку высказать свое мнение, нет доброжелательности-так вот,полностью присоединяюсь к этим словам! Аналогичные вещи, а также другие неприятные слова о нашем форуме писали и пишут здесь многие постоянные посетители вашего сайта/форума. Второе: Вещи еще худшие постоянно пишут о троттинге на вашем форуме посетители вашего форума, в самых разных темах. Практически в каждое мое посещение (1-2 раза в неделю) вашего форума я натыкаюсь на них. Цитировать уж не буду, очень некрасивые высказывания. Ни за одним из таких высказываний не последовало никакой реакции админов. А между тем: ACELA пишет: я сделала все возможное, чтобы наладить хорошие, добрососедские отношения ??????? Третье: Вы можете дать ссылку на то, что хотя бы один из форумчан троттинга пришел на ваш форум и высказался там негативно о хозяевах? Так, как это делаете здесь вы? Четвертое: Вы можете процитировать допущенные здесь высказывания о вашем сайте в стиле: ACELA пишет: тут поливают дерьмом некоторые другие личности, все не могут успокоиться, спят и видят,чтобы у нас все развалилось, не получилось и т.д.! ???????? Специально перечитала всю эту тему, ничего в этом стиле, кроме поношения троттинга (видимо, с целью установления добрососедских отношений) не обнаружила, да еще ваши постоянные утверждения, что "льется грязь". Все грубости, которые здесь есть, высказаны тов. Юрцом. Единственные претензии, высказанные здесь к вашему сайту - размещение фото без подписей и ссылок на источник. Больше ничего. Совсем ничего. Если бы не было у вас этих фото - вообще бы здесь не упоминался ваш сайт, ни в каком контексте, кому это надо? И даже странно как-то воспринимать такие очевидные вещи, основы инет-этикета, как "поливание грязью". На мой взгляд, либо материалы размещаются на условиях автора, либо не размещаются вообще. А здесь в ответ вашей стороной высказано в 10 раз больше возражений и рассуждений. И даже мне, хотя я разрешила (И ПО-ПРЕЖНЕМУ НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩАЮ) использовать мои фото, очень странно видеть их не то что без авторства (это ладно, допустим, вы не знаете автора, хотя по авторству всех фото из Уфы выбор небогатый; а я не буду прочесывать ваш сайт в поисках своих фото, у меня здесь работы навалом; так что это не претензия, а так, к слову), но вот с какого перепуга на них стоит чужой логотип? А именно, сайта "Одноклассники"??? У меня какое-то странное ощущение возникает при взгляде на эти фото... ACELA пишет: я вложила огромную сумму в этот сайт, по размеру эквивалентную стоимости хорошего, очень хорошего рысака, не ради личных амбиций, а ради рысаков,и не дам его затоптать и залить грязью! ACELA пишет: Деньги это святое, конечно... :)))) А вы не задумывались о том, что 99% всех фото и материалов выложенных здесь, - это либо авторские работы, выложенные авторами лично, либо материалы из личных архивов, либо из архивов, переданных владельцами из рук в руки (и владелец всегда указывается)? 1% оставляю на темы типа "Фото, найденные в инете", но они погоды не делают. Лично мне мои силы и время дороже денег. Вот я сейчас подумала и решила, что мы, пожалуй, в своих интересах будем удалять высказывания, порочащие наш форум, во всяком случае, если он высказаны, так сказать, "гостями", а не в порядке самокритики постоянными и преданными форумчанами.
Танюшка: Primary пишет: мы, пожалуй, в своих интересах будем удалять высказывания, порочащие наш форум Давно пора.
Апогей: ACELA пишет: С огромным сожалением убеждаюсь в том, что посетители этого сайта и форума все также агрессивно настроены против нас. Ирина, а вот это неправда. Никакой агрессии, или, вернее, где вы ее увидели? наоборот, мы как то терпимо относимся к тому, что многие посетители вашего сайта дают прямую ссылку на ваш ресурс со словами: как у нас хорошо, какая дружеская обстановка, приходите и смотрите. Вы у себя хоть раз встретили ссылку на наш ресурс, даже после того, как были скопированы некоторые материалы, причем с ошибками, которые я потом поправила у себя. И это вы называете агрессией? Не хочу больше никаких разборок, мне это уже порядком начинает надоедать. Я, между прочим, со своей стороны еще ни разу не позволила себе высказаться негативно в ваш адрес и не собираюсь этого делать, а вы, уже достаточно наговорили.
ACELA: Primary пишет: совершенно не хочется затевать здесь свару, надеюсь, обойдется без нее Я бы тоже этого желала. Primary пишет: Аналогичные вещи, а также другие неприятные слова о нашем форуме писали и пишут здесь многие постоянные посетители вашего сайта/форума. а Вы не задумывались ,почему люди так пишут, причем независимо от того, посещают они наш сайт или нет? И их не один и не два человека! И пишут у Вас на форуме, в том числе!Primary пишет: Практически в каждое мое посещение (1-2 раза в неделю) Интересно,я практически живу на своем сайте и форуме, а видела всего одно такое высказывание! Primary пишет: ACELA пишет: цитата: я сделала все возможное, чтобы наладить хорошие, добрососедские отношения Да,я еще раз повторяю, считаю, что сделала все возможное, т.к. попытки объснить свою позицию тянутся тут в двух, по моему, темах, и ни на одно толком не ответили! Мои аргументы просто игнорируются и начинается волынка про то, какие мы плохие. Primary пишет: вообще бы здесь не упоминался ваш сайт, ни в каком контексте, кому это надо? Интересно,а вот почему? Другие сайты тут очень даже неплохо упоминаются! Илии это мы такие неугодные стали? Primary пишет: с какого перепуга на них стоит чужой логотип? А именно, сайта "Одноклассники"??? Стоит как раз потому, что большая половина здешних посетителей была в группе на Одноклассниках, еще раз повторю,почему то там ни у кого не вызвало претензий наличие этих фото! Я с Вами согласна в том, что автор должен стоять,так ведь мы и проводим эту работу, но это очень трудоемкий процесс, плюс ведутся другие рабты по сайту. Мы благодарим тех, кто нам пишет, что какие-то фото не подписаны и т.д. Знаете, трудно прочесать такой огромный ресурс, а Вы, тем более, раз посещаете наш сайт, напишите нам,что ребята, так и так, такие то фото мои, поставьте мои данные . Да без проблем, их никто не будет себе присваивать!Так было с ЗН, причем на все ее сообщения я сразу среагировала, вопрос решен положительно, я вежливо и корректно отвечала ей, а мои слова тут уже совсем в другом ключе преподали! Primary пишет: Деньги это святое, конечно... :)))) я понимаю Ваше ерничество по этому поводу, но знаете ,я не Абрамович, к сожалению, эти деньги мне не сыплются с неба, они берутся из семьи, и я считаю, нужно хотя бы оценить то,что кто-то как-то пытается раскручивать рысаков, писать о них, рекламировать их! У меня все друзья, а поверьте, их очень много, уже побывали на нашем сайте, многие заинтересовались, в Москве, других городах сходили на бега, многие говорят,что идальше будут ходить-это ли не результат? И ,кстати, этот сайт и форум создан на деньги тех,кто входит в Ассоциацию,а не на личные, т.ч. ерничество по поводу денег вообще неуместно. Кто-то попробовал бы вложить свои, личные! Primary пишет: Лично мне мои силы и время дороже денег. Согласна, и нам так же, если Вы заходите к нам, то наверняка видите, что мы сидим на сайте далеко за полночь, причем все админы люди занятые, у всех трудная работа, у многих дети, семьи, это в Москве еще 12-2 ночи,а у меня уже 2-4! Primary пишет: Вот я сейчас подумала и решила, что мы, пожалуй, в своих интересах будем удалять высказывания, порочащие наш форум Это Ваше право, как модератора! Я сказала, что присоединяюсь к словам многих тут. Primary пишет: постоянными и преданными форумчанами. Знаете, я ей была, если Вы это вспомните, но вот как раз создание сайта-конкурента стало как-то напрягать отношения меж нами и пришлось уйти отсюда. Все мое высказываание , в первую очередь, предназначалось для Вашего "постоянного и преданного форумчанина", а именно ЗН, которая словам придает другой смысл, выдергивая их мало того что из личной переписки, так еще и из контекста письма!. Если в этом состоит преданность Вашему сайту и форуму, чтож, извините! Д еще и накручивают других формчан изливать свой гнев! Просто я не верю в совпадения! И еще хочу сказать,многие претензии были необоснованы, что-то об этом ЗН не сказала! Хочется еще добавить-меня интересует, почему никто из вас не регистрируется у нас на форуме, а тихо посещает его, молча уходит,а потом тут его обсуждают? Я, по крайней мере, не скрываюсь, если я здесь, то вот я, зарегистрирована официально!
ACELA: Кстати, если вы мне приписываете какие-то посты от имени гостей, то зря.Я слишком себя уважаю, чтобы скрываться! Апогей , дорогая моя, если разрешите так к Вам обратиться, так ведь и я не хочу ссор! Я уже писала, давайте жить дружно, я приветствую всех,кто укажет нам на какие-то ошибки,все мы не боги, но только в виде нормального общения! Апогей пишет: Не хочу больше никаких разборок, мне это уже порядком начинает надоедать. Мне тоже, знали бы Вы,как мне это портит настроение и жизнь,я все принимаю слишком близко к сердцу! Апогей пишет: а вы, уже достаточно наговорили. Извините, если кого-то обидела, но меня до глубины души возмутила двуличность человека, когда я увидела тут ее пост, причем буквально вчера со мной она общалась совсем по другому, просто не сдержалась уже! Наверное ,стоило все это высказать в личку...
Primary: ACELA пишет: И ,кстати, этот сайт и форум создан на деньги тех,кто входит в Ассоциацию,а не на личные, т.ч. ерничество по поводу денег вообще неуместно. Кто-то попробовал бы вложить свои, личные! Лучше не писать о том, о чем не знаете. Форум создан на бесплатном хостинге, а сайт оплачивает лично Апогей из своего личного кармана.
ACELA: Primary пишет: Лучше не писать о том, о чем не знаете. Безусловно, может,я и не права! Просто везде рекламируется, как сайт и форум Ассоциации, как то это странно, не находите? Primary пишет: Форум создан на бесплатном хостинге как раз хостинг-это малая толика всех вложений! Primary пишет: сайт оплачивает лично Апогей из своего личного кармана. За это ей большое уважение и почет,если так!
Primary: ACELA пишет: а Вы не задумывались ,почему люди так пишут, причем независимо от того, посещают они наш сайт или нет? И их не один и не два человека! Не только задумывались, а знаем. Во-первых, техническое несовершенство бесплатного сервиса, которое связывает по рукам и по ногам. Нельзя запретить писать незарегистрированным. Нельзя забанить человека на день, неделю, или месяц, чтобы дифференциировать наказания, можно только насовсем. Что, естественно, является очень жесткой формой наказания, и не может применяться налево и направо. Во-вторых, отсутствие на форуме его единственного админа. Даже обсудить возможности перехода на платный сервис не с кем, т.к. нам нужно не просто завести новый форум, а перенести все содержимое этого. В-третьих, невозможность охватить весь объем работ на форуме имеющимися двумя модерами (один из которых еще и ведет сайт); назначение новых модеров никак не состоится (см.п.2). И есть еще одна причина - у нас есть определенная позиция, мы считаем что рысачников в России/СНГ очень мало, имеющих доступ в Интернет и того меньше, уровень культуры и образования их объективно очень разный, и если есть какие-то пробелы в умении общаться, то не всегда это их вина, чаще их беда. Поэтому мы хотим (стараемся) не разбрасываться людьми, быть терпимее (с поправкой на сложности первых пп.1 и 3), и искоренять только самые вопиющие нарушения. Понятно, что можно оставить пять или десять человек и общаться рафинированно, но нас это не устраивает. Кроме того, предоставление площадки для острых споров и принципиальных обсуждений наболевших вопросов - тоже наша позиция. В идеале их нужно модерировать строже, но - см. выше. Вот как-то так. А критику друг от друга мы переживем. Атмосфера бесконечного славословия и поливания друг друга сиропом была бы куда менее приемлемым вариантом.
Primary: ACELA пишет: Просто везде рекламируется, как сайт и форум Ассоциации, как то это странно, не находите? Ничего странного. Я вот тоже (и не только я, разумеется) везде рекламируюсь, как спецкор "Ассоциации", мне вон даже удостверение и значок выдали, однако из этого никаким образом не следует, что "Ассоциация" каким-то образом оплачивает мою работу. Это сайт и форум "Ассоциации" потому, что здесь находятся люди, добровольно объединившиеся под крылом "Ассоциации", и работающие в единой упряжке, причем бесплатно (кроме сайта и форума, есть еще и "Беговые Ведомости").
ACELA: О, Primary ,вот это хороший деловой подход к делу! Primary пишет: Нельзя запретить писать незарегистрированным. Нельзя забанить человека Это плохо,конечно,сегодня бегло пробежалась по темам, много незарегистрированых, от них,действительно ,можно ждать чего угодно! Primary пишет: Во-вторых, отсутствие на форуме его единственного админа. Мне кажется, наоборот, проще, когда несколько человек могут быть админами, так быстрее, тем более, сколько тут тем! Правда ,много времени уходит на согласования! Primary пишет: Даже обсудить возможности перехода на платный сервис не с кем, т.к. нам нужно не просто завести новый форум, а перенести все содержимое этого. Если помощь нужна,чем могу, помогу! Primary пишет: В-третьих, невозможность охватить весь объем работ на форуме имеющимися двумя модерами (один из которых еще и ведет сайт); назначение новых модеров никак не состоится (см.п.2). Дауж, объем громадный! Primary пишет: А критику друг от друга мы переживем. Атмосфера бесконечного славословия и поливания друг друга сиропом была бы куда менее приемлемым вариантом. Согласна, лучше быть честными по отношению друг к другу! Primary пишет: Это сайт и форум "Ассоциации" потому, что здесь находятся люди, добровольно объединившиеся под крылом "Ассоциации", и работающие в единой упряжке, причем бесплатно (кроме сайта и форума, есть еще и "Беговые Ведомости"). Я вот тоже как-то хотела присоединиться, но вот на мои письма так и не ответили .Правда, пришла бандероль с надписью от АМП с журналом, я была очень благодарна! Мы тоже себя позиционируем ,как сайт, созданный для продвижения всего рысистого коневодства ,цели нас схожие!
Primary: Если вы писали на мыло Ползуновой, то она все письма читает, но не отвечает, она меня лично предупреждала. Она компьютер-то освоила год назад, что ли. И почту. Многие высказывают обиду, но вы представьте ее образ жизни, это выше ее сил, она бы 48 часов в сутки только отвечала на письма, ей пишут со всего мира на всех языках! С целью сотрудничества с журналом писать надо Горлову Олегу Александровичу, пресс-секретарю Ассоциации: commander432@mail.ru Он отвечает всегда и всем и никакую помощь журналу не отвергает.
Primary: ACELA пишет: Интересно,я практически живу на своем сайте и форуме, а видела всего одно такое высказывание! Значит, я внимательнее читаю ваш форум (хотя прочитала малую часть). Парочку из них я помню наизусть практически, но по-прежнему не хотелось бы их цитировать, хочется сохранить хотя бы видимость нормальных отношений с их авторами. Кстати, вы лично сегодня разместили нелицеприятное высказывание. Я вижу, что вы его уже подредактировали после этого, только нужно быть внимательнее - его уже успели процитировать ниже, в исходном виде. :))) Кроме того, вы поймите простую вещь: не нужно объяснять людям, что не нужно размещать фото, пока не установлено авторство, тем, что нехороший автор фото закатит скандал! Нужно просто сказать, что этого не нужно делать, это должно быть очевидно! А не потому, что плохой милиционер наругает!
chibis67: Наверное я не по теме.... Я уже где-то писал, что рысачьих сайтов должно быть как можно больше. В Украине их всего два, и то один в дауне, а у второго посещаемость близка к нолю.... И возможно это как раз тот случай, когда количество переходит в качество. В этой переписке невооруженным глазом видна ревность и недовольство появившейся конкуренцией, а фотографии это уже последнее... А что тут собственно такого? Что произошло? Троттинг.ру при любом раскладе останется пионером в этом информационном пространстве. Тут уж на первый-второй рассчитайсь. Главное не стоять на месте и удерживать позицию ведущего российского сайта. Я лично, не считаю себя находящимся у кого бы то ни было под крылом и готов давать свои материалы на растиражирование всем. Гиблое дело добиваться защиты авторства в последствии, если изначально для этого не было сделано ничего. Как говорит Primary, вот как то так......
Апогей: ACELA пишет: Стоит как раз потому, что большая половина здешних посетителей была в группе на Одноклассниках, еще раз повторю,почему то там ни у кого не вызвало претензий наличие этих фото! Нет, у меня не вызывало, мне просто крайне было любопытно смотреть с какой скоростью фото с сайта перекочевывают в одноклассники, причем мною лично не было выложено ни одной. Я понимала, что этот процесс не было возможности остановить и присечь, поэтому предпочитала не вмешиваться.
Апогей: ACELA пишет: Кстати, если вы мне приписываете какие-то посты от имени гостей, то зря.Я слишком себя уважаю, чтобы скрываться! А вот этого высказывания я не поняла, кому и чего я приписываю, какие и куда посты?
Primary: chibis67, видно вам может быть что угодно, тут речь шла не о ревности и не об эмоциях между строк, а о вполне конкретных фактах и обвинениях. А факты таковы: нас (троттинг) представители второго сайта во главе с администрацией ругают и (не мысленно, а вполне в письменном виде) и у себя дома, и здесь, у нас в гостях. Параллельно постоянно заявляя о своей доброй воле и добрососедских отношениях. А как по-моему, так единственный способ сохранить хорошие отношения с соседями, если ты этого действительно хочешь - это принципиально не позволять себе их обсуждать и сплетничать на каждом углу (я выражаюсь не буквально, это метафора), и запретить это делать своей семье. Мы же там (в гостях) вообще ничего не пишем, да и у себя дома никак не ругаем, а только высказываем претензии по авторству материалов. Все. Больше ничего.
Primary: Апогей пишет: А вот этого высказывания я не поняла, кому и чего я приписываю, какие и куда посты? Апогей, это на меня ссылаются. Я писала о гостях, имея в виду представителей других сайтов (даже если они зарегистрированы здесь), а не "гостей" буквально (незарегистрированных). Я считаю, что право критиковать тоже надо заслужить, к тому же быть в курсе жизни и дел, и проблем сайта. Просто зарегистрироваться недостаточно.
ACELA: Primary пишет: Кстати, вы лично сегодня разместили нелицеприятное высказывание. Я уж выше писала, что я человек импульсивный, меня двуличие просто убивает, почему и были высказаны мысли, может, для кого-то слишком резковатые! А поправила ,т.к. уже слегка остыла.Primary пишет: А не потому, что плохой милиционер наругает! Да скандалов я не боюсь, если бы боялась, многого бы не достигла в этой жизни, это я про личную жизнь! chibis67 пишет: Троттинг.ру при любом раскладе останется пионером в этом информационном пространстве. Тут уж на первый-второй рассчитайсь. С этим вообще нико не спорит, форум просто отличный по наполнению! И охват аудитории широкий! Мы поэтому сделали ставку именно на другие свои особенности, не буду их тут рекламировать, сами все знаете, форум у нас больше для общения, именно дружеского, опять же о рысаках, конечно, но все же мы на него пока не делаем ставку, как на свою фишку. chibis67 пишет: Главное не стоять на месте и удерживать позицию ведущего российского сайта. а конкуренция для того и нужна! chibis67 пишет: Я лично, не считаю себя находящимся у кого бы то ни было под крылом и готов давать свои материалы на растиражирование всем. Спасибо! chibis67 пишет: Гиблое дело добиваться защиты авторства в последствии, если изначально для этого не было сделано ничего. Соглашусь, хотя меня опять могут закидать тухлыми овощами и фруктами! Апогей , вот и зря, может быть, может, тога и и споров бы сейчас не было! Ну ,если бы кабы... Дело сделано, теперь нужно решать создавшуюся ситуацию. Я готова идти на компромиссы, я человек открытый и , на самом деле, доброжелательный, только вспыльчивый! Еще раз предлагаю всем ,кто заглядывает на наш сайт и форум, если вы заметите свои фото или фото, авторов которых вы знаете, без подписи, пишите об этом, буду срочно исправлять ситуацию.Просто ,к сожалению,у меня не 10 рук, и в сутках всего 24 часа ,а не 36, как хотелось бы! Primary пишет: Многие высказывают обиду Ни в коем случае, конечно, представляю, что у человека нет времени абсолютно! Primary пишет: писать надо Горлову Олегу Александровичу Спасибо, попробую!
полная версия страницы