Форум » Пообщаемся? » О политике (продолжение) » Ответить
О политике (продолжение)
бася олимпийская: Какие новости о военных действиях на территории Сирии? Смотришь отчёт министерства обороны и приходишь к выводу что ИГИЛ нескончаема..
Сатрап: Зритель трибун пишет: Я вот за социалистический путь развития. И не скрываю. RZ пишет: А честные люди все за такой путь. Вы хотите сказать, что все бездари честные люди? Или все честные люди - бездари?
"непатриот": А честные люди все за такой путь. - вижу истинного социалиста)) Уже теперь и монополия на честность, скоро будет монополия на совесть))) Вроде вы немало лет на Земле прожили, а мозгов совсем нет)))
между прочим: "непатриот" пишет: вижу истинного социалиста)) Уже теперь и монополия на честность, скоро будет монополия на совесть))) Вроде вы немало лет на Земле прожили, а мозгов совсем нет))) чья бы корова мычала Сатрап пишет: Вы хотите сказать, что все бездари честные люди? Или все честные люди - бездари? Попытки изобразить логику в суждениях?))) Тщетны, логика от вас дает деру)))
Зритель трибун: Тут Мухина "опустили" Ладно. Но вот читаю в его книге: Победила бы нынешняя Россия в Великой Отечественной?-интересные мысли. Да, все его книги почти одно и тоже, но что он пишет о Германии и Гитлере: Начать рассказ следует с Германии, с Гитлера, с национал-социализма. Гитлер, по национальности австриец, был выходцем из народа. С началом первой мировой войны он добровольцем пошел на фронт и на передовой провоевал всю войну. Был ранен, отравлен газами, награжден. После войны вступил в маленькую партию, дал этой партии свои идеи, и через 14 лет эта партия – Национал-социалистическая рабочая партия Германии – победила на общегерманских выборах вполне демократическим путем. Какие же идеи повели немцев за Гитлером? Их следует разделить на мировоззренческие (национал-социализм) и идею государственного строительства Германии. Национализм Гитлера повторял еврейский расизм. Еврейские расисты считают, что только евреи богоизбранная нация, а остальные нации – гои, недочеловеки, и Гитлер это у них перенял: он точно так же считал, что высшей нацией мира являются арийцы и их высшая ветвь – германцы, а остальные нации – это недочеловеки. В социализме Гитлер полностью отказался от главных догм Маркса – от классовой борьбы и интернационализма. Геббельс пояснял рабочим Германии, что советский большевизм – это коммунизм для всех наций, а германский национал-социализм – это коммунизм исключительно для немцев. Отказавшись от классовой борьбы, Гитлер, национализируя уже имеющиеся предприятия, не отбирал их у капиталистов. Он просто поставил капиталистов в жесткие рамки единого государственного хозяйственного плана и под жесткий контроль за прибылью. При нем капиталисты не могли перевести и спрятать деньги за границей, купить себе в Англии футбольную команду или парочку океанских яхт и чрезмерно расходовать прибыль на создание себе излишней роскоши. Они обязаны были свою прибыль вкладывать в развитие производства на благо Германии, и поэтому германские предприятия той поры вполне можно было считать национализированными, невзирая на то что большинство из них имело частного владельца. Если формула Марксового, а затем и большевистского социализма была материальной и оттого убогой – «от каждого по способности, каждому по труду», то формула социализма Гитлера обращена была в первую очередь к духовному в каждом человеке и, кстати, была начисто лишена уравниловки. «Хрестоматия немецкой молодежи» в 1938 году учила: «Социализм означает: общее благо выше личных интересов. Социализм означает: думать не о себе, а о целом, о нации, о государстве. Социализм означает: каждому свое, а не каждому одно и то же». Гитлеровский социализм обеспечил исключительное сплочение немцев вокруг своего государства. Когда началась война, измена военнослужащих воюющих с Германией государств была обычным делом – на сторону немцев переходили сотнями тысяч. А в сухопутных и военно-воздушных силах Германии за 5 лет войны из 19 млн призванных изменили присяге всего 615 человек, и из них – ни одного офицера! Было и еще одно отличие национал-социализма от марксизма. Марксизм утверждает, что победа социализма в одной стране невозможна, и требует от коммунистов распространять коммунистические идеи по всему миру. А Гитлер совершенно определенно указывал, что национал-социализм для экспорта не предназначен – он исключительно для внутреннего использования немцами, а какой там строй будет в других странах – немцам наплевать! Я извиняюсь за большой кусок, но мысль автора интересна. Ведь в Германии строили общество для себя, для немцев. Мысль ведь интересна. Не находите?
Сатрап: Зритель трибун пишет: Гитлер, по национальности австриец, Если русский родился на Украине, то он украинец?Зритель трибун пишет: Гитлер, национализируя уже имеющиеся предприятия, не отбирал их у капиталистов И как же это понимать? Как можно национализировать и не отобрать? Кто собственник? Кто получает прибыль? Саша! Не читай советской пропаганды перед обедом. Язву получишь. Безграмотность автора просто зашкаливает? На кого вся эта хрень рассчитана?
Сатрап: Зритель трибун пишет: Ведь в Германии строили общество для себя, для немцев. А наши правители сейчас русский мир для кого строят? И геополитические ходы, и методы, и лозунги идентичные. Только закончиться вся эта лабуда может столь же плачевно.
Сатрап: Зритель трибун пишет: Мысль ведь интересна. Не находите? Не нахожу. Так ты национал-социалист?
Orel: RZ пишет: В добавление тисну статейку. Пишите собственные мысли или собственные интерпретации статей по Вашим ссылкам, а читать Ваши бесконечные ссылки пустая трата времени. Если Вам есть, что сказать по существу, то пишите. Я с удовольствием прочту только то, что Вы мне лично напишите. Мне интересно Ваше собственное мнение и Ваши аргументы, а не бесконечные ссылки... RZ пишет: Кто заставил Гитлера напасть на Сталина Вы правда думаете, что я буду читать такой бред??? Одного заглавия достаточно, чтобы понять, что это конспирология. P.S. А там нет пункта "Кто заставил Сталина напасть на Финляндию?", или "Кто заставил Японию напасть на США?" и все в таком же духе...Вы так скоро сделаете из стран фашисткой оси "жертв" капиталистов из западных стран...Вам не страшно жить таким бредом?
Orel: Зритель трибун пишет: Победила бы нынешняя Россия в Великой Отечественной? Ахаххаха)))) Вы правда думаете, что этот вопрос имеет какую-то научную ценность??? Такие вещи вообще нельзя сравнивать и сам вопрос в такой форме задавать бессмысленно. Это же абсурд. Ну давайте спросим, а смогла бы кайзеровская Германия победить греческие города-государства, которые были за 1000 лет до нее. Тоже можно много выводов наделать. Хотя, для Старикова и Мухина такие бредовые сравнения дают какие-то "доказательства" и "факты"...
Зритель трибун: Самое неприятное то, что данные авторы( как и масса других) подают факты сильно сдобренные мыслями пишущих. остается только читать документы. И я соглашаюсь вот с чем: «Социализм означает: общее благо выше личных интересов. Социализм означает: думать не о себе, а о целом, о нации, о государстве. Социализм означает: каждому свое, а не каждому одно и то же». Благо для государства- ВЫШЕ своих! Иначе и быть не может. От каждого по способности. каждому- по ЕГО труду( а не по его связям и знакомым).
Зритель трибун: А вообще- тут всё на ВЕРЕ основано. В кого вы верите? В Иисуса или Аллаха. Может в Будду. Может для вас Сталин или Иван IV( Грозный) кумиры. Может тираны.... Что вот мне даст то, что я ТОЧНО буду знать кто виноват в разгроме 1941 года.или развязывании Второй Мировой? Или в геноциде 1918-1922 годов? Что даст? Денег? Так как-раз историкам это и дает деньги. тот-же Мухин наклепал столько книг... А по сути- одно и тоже пишет... Я не верю и Суворову с Солониным. И тот-же Юлин смешно выглядит у Гоблина. НО... Меня ведь воспитала система СССР. И отказаться от ее лозунгов практически не реально. Да и стоит-ли. Я никому своего мнения не навязываю. Слушаю других и... Не пытаюсь "сказку сделать былью".
Зритель трибун: Сатрап советует: Не читай советской пропаганды перед обедом. Давно не читаю. Бросил. Читаю про психологию лошадей. Даром что есть на ком практиковаться. Лучше фэнтази или фантастику читать, чем книги по истории- всё больше отдохнешь. Хотя тот-же Геродот,Плутарх, Голдсуорти, Марцеллин( если таких знаете) стоят на полках с кучей наших, русских историков. Меня в истории больше интересует военная сфера, а не политика.
Orel: Зритель трибун пишет: Что вот мне даст то, что я ТОЧНО буду знать кто виноват в разгроме 1941 года.или развязывании Второй Мировой? Или в геноциде 1918-1922 годов? Что даст? Денег? Денег не даст, но есть шанс, что поможет не довести ситуацию до повторения подобных трагедий, а если уклоняться и защищать ту историю, которой научили, а не искать той, которая была или хотя бы более приближенную к истине, то может все плохо кончиться. "Привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, даже превосходящих их в беззащитности. И каждый новый день порождает новый ужас зла и насилия."
Orel: Кстати, как Вам хоккей? Чего-то нам не удалось сегодня P.S. В прошлом году активно обсуждали чемпионат мира, может у кого мнения появились новые...
Сатрап: Зритель трибун пишет: Благо для государства- ВЫШЕ своих! Иначе и быть не может. Может. И примеры развитых стран Европы и Америки это доказывают. Государство лишь инструмент для обеспечения нормальной жизни людей.
Сатрап: http://ura.ru/news/1052249732 Это для информации. Особенно, социалистам. И это ещё не всё. НДС и акцизы тоже все мы платим. Общая налоговая нагрузка в районе 60%.
незнайка: Чубайсенок, ты, любящий к месту и не к месту цитировать В.Высоцкого, как в анекдоте, или крестик сними, или трусы надень. Вспомни, как Семенович относился к Ленину как к личности. Весьма показательна история с анкетой, которую поэту предложил заполнить тогда рабочей сцены, а в последствие актер Анатолий Меньшиков. Среди всего прочего Владимир Семенович написал: «Самая замечательная историческая личность —– Ленин, Гарибальди. Любимый композитор, музыкальное произведение, песня —– Шопен, «12-й этюд», песня «Вставай, страна огромная...» Меньшиков был этими ответами разочарован, Высоцкий это понял и спросил, что именно не нравится. «Я сказал откровенно, — признается Меньшиков, — «Любимая песня —– «Вставай, страна огромная...» Конечно, это патриотическая песня, но...» Он вдруг с какой-то тоской и досадой поглядел на меня, положил руку на плечо и сказал: «Щенок. Когда у тебя мурашки по коже побегут от этой песни, тогда ты поймешь, что я прав. И почему я ее люблю...» Спустя восемь лет Владимир Семенович перечитал анкету и удивился: «Ну надо же, и добавить нечего. Неужели я так законсервировался?» В недавней книге в серии «Русская классика. ХХ век» строчку о Ленине из анкеты Высоцкого выбросили.
ACELA: незнайка , Сатрап , ты такой бред тут привел, ссылку на очередной говноресурс! Я, проработавшая аудитором, главбухом 17 лет, не могу понять вообще, что там написано-бред бредский и бредом погоняет!!! Ты, если не понимаешь и не знаешь сам налоговую систему РФ, налогообложение, так не пиши, и не делай тупых ссылок!!! Что это за тупые проценты, откуда они взяты, вообще? Ну, раз привел ссылку, распиши-ка мне, из чего сложились эти цифры! О, Боже, это же надо писать такую бредятину!!!
"непатриот": Чубайсенок, ты, любящий к месту и не к месту цитировать В.Высоцкого, как в анекдоте, или крестик сними, или трусы надень. Вспомни, как Семенович относился к Ленину как к личности. - да, советские анкеты это конечно источник подлинной правдивой информации))) В недавней книге в серии «Русская классика. ХХ век» строчку о Ленине из анкеты Высоцкого выбросили. - хорошо бы и самого ленина выбросить с красной площади и поскорее забыть все его наследство. Поклонники ленина ругают нынешнюю власть за высокие цены, там за развал сельского хозяйства - за что угодно, но черт побери, по сравнению с тем, что творил ленин - сегодняшняя ситуация - это рай на земле. Просто за давностью лет убийства и террор уже не воспринимаются как нечто ужасное - это вроде как выдумки или революционная необходимость))) Украинское общество конечно тяжело больно, так же, как и российское общество (по разному больны конечно), но то, что они раньше нас додумались избавляться от коммунистического прошлого - за это им можно аплодировать только. Радует одно, что время неумолимо. Среди молодых людей искренних поклонников ленина и советского прошлого очень мало, те, чья молодость пришла на советский период постепенно будут играть все меньшую роль в общественной жизни и рано или поздно ленин займет то место в истории, которое он заслужил своими деяниями. Где-то рядом со сталиным, гитлером, мао цзе дуном и т.д. Прекрасная компания. Уж гарантированно ленин не продежит в мавзолее на красной площади еще 20 лет, 5-10 лет - пожалуй, но 20 точно нет! Мне будет всего 45 лет через 20 лет - порадуюсь хоть, когда ленина выкинут из мавзолея)
"непатриот":
полная версия страницы