Форум » Пообщаемся? » О политике (продолжение) » Ответить
О политике (продолжение)
бася олимпийская: Какие новости о военных действиях на территории Сирии? Смотришь отчёт министерства обороны и приходишь к выводу что ИГИЛ нескончаема..
между прочим: "непатриот" пишет: вот живет в простой русской деревне, скажем в Тверской области обычный русский деревенский мужик Иванов Иван Иванович. В деревне разорился колхоз и вроде формально нет работы. Но при этом полно свободных полей, отличные луга (при соответствующем уходе), миллионв возможностей для разведения личного подсобного хозяйства. Возникают вопросы. Почему мощности РФ по с/х составляют 1/3 от мощностей РСФСР? Почему сетевыми ритейлами владеют иностранцы? Почему большая часть товаров разных категорий или завезена, или сделана не без участия импортного сырья или составляющих? Почему та же картошка в магазинах может быть чья угодно, только не российская? В Москве на овощебазах большая часть товара из Ирана, Азербайджана, Средней Азии. Если была бы поддержка государства крестьянина не отменили систему продзаготовки. В той же Германии, Франции или Чехии фермер может сдать продукцию государству. Земли у нас много, но со сбытом и бытом на селе проблемы. В ряде регионов с 2006 года идет печальная тенденция к сокращению транспортного сообщения, мед. персонала, образовательных учреждений. Чтоб крестьянин на селе жил и работал нужны условия которые государство не обеспечивает.
Orel: "непатриот" пишет: - я против государства для граждан, в том патерналистском ключе как это понимается у нас. Согласен. Просто у всех понимание "социального государства" разное. Я понимаю социальное государство не как утопию, где все дают и ничего не надо делать, а как государство, которое делает главным для себя развитие человеческого потенциала, развитие своих граждан, предоставление им максимального количества возможностей и условий для развития с самого рождения и при этом защищает тех своих граждан, которые по объективным причинам ограничены в каких-то возможностях.
RZ: Orel пишет: К сожалению вывод не тот... А какой тогда вывод? Не такой ли? Для каждого нового поколения перепишут историю как надо!
Сатрап: между прочим пишет: Возникают вопросы. Почему мощности РФ по с/х составляют 1/3 от мощностей РСФСР? Только почему-то при этих мощностях вышли на 2 место в мире по экспорту пшеницы, а раньше её закупали.между прочим пишет: Почему сетевыми ритейлами владеют иностранцы? Особенно сетью "Магнит". А я всё гадаю, как мы иностранца президентом выбрали? Владеют этими ритейлами наши бизнесмены через сеть оффшоров. Даже не с целью ухода от налогов, а чтоб Вова последнее не отобрал. И вообще, у нас нет зарубежных инвесторов. После Браудера они все разбежались. Просто наши используют оффшоры в качестве подушки безопасности.
Сатрап: между прочим пишет: В той же Германии, Франции или Чехии фермер может сдать продукцию государству. Зачем? Если можно продать кому угодно.
Юрец: "непатриот" пишет: Я против бесконечных пособий, против досрочных и ранних пенсий, против пособий по безработице, я против вмешательства государства в экономику, Ты что это на ЕЭС с Америкой прешь то? "непатриот" пишет: Нигде, хоть в Швеции, хоть в Германии, хоть в США не ставятся под сомнения базовые принципы капитализма: свобода предпринимательства, незыблемость частной собственности, независимость ветвей власти. Так же как и социальные гарантии своим гражданам, только не пойму при чем тут независимость ветвей власти, при социализме она запрещена? "непатриот" пишет: против государственных предприятий в большинстве секторов экономики. Не бойся, скоро остальное продадут себе любимым, вы либерасты ноги Путину должны целовать!
Orel: Юрец пишет: вы либерасты ноги Путину должны целовать! Без нас справляются, аж 86 % населения. И не только ноги, но и другие интересные места
Юрец: Сатрап пишет: Толкай дальше свою пропаганду, сказочник. Чудак, голая статистика. Количество машин на душу показатель богатства? Машина просто перестала быть роскошью, а стало средством передвижения, стало быть и перестало являться мерилом богатства, это ты видать застрял где то там, в 80-х. Про жратву, да, наименований не 2, а 2002, только вот большинству людей сейчас по карману купить те же самые 2, потому что твои друзья хапуги их уже ободрали за несуществующие услуги ЖКХ, лекарства и остальное, потому что капиталисты не склонны сами следовать утопической теории конкуренции и без регулирования государсвом постоянно стремятся установить монополию для получения необоснованной сверх прибыли. Закон рынка, сильный пожирает слабого и в любом случае стремится к монополии. Не существует в природе свободного рынка регулируемого конкуренцией.
Orel: RZ пишет: А какой тогда вывод? Не такой ли? Для каждого нового поколения перепишут историю как надо! Не такой. Подлинная история может быть написана только тогда, когда максимально убран субъективизм. Поэтому, чем дальше люди от события, которое они исследуют, тем ближе это исследование к истине. И в итоге наступает момент, когда открыто все, что можно было открыть о событии, известны все возможные факты, хронология и тогда делаются правильные исторические оценки и выводы. Мы еще не способны трезво оценить события ВОВ, коллективизации и репрессий, так как это слишком живо и слишком близко, субъективизм мешает беспристрастной оценке истории.
Orel: Юрец пишет: капиталисты не склонны сами следовать утопической теории конкуренции и без регулирования государсвом постоянно стремятся установить монополию для получения необоснованной сверх прибыли. Закон рынка, сильный пожирает слабого и в любом случае стремится к монополии. Безусловно. Мы существа биологические и как любой живой вид боремся за максимальное расширение своего ареала обитания. В экономике это стремление стать самым богатым и влиятельным. Если бы такого желания не было у предпринимателя, то предпринимателей бы не было вообще, а желание это заложено природой. Просто раньше за территорию боролись камнем и палкой, а теперь ценниками и калькулятором. Суть осталась прежней, а средства поменялись. Юрец пишет: Не существует в природе свободного рынка регулируемого конкуренцией. Конкурентные рынки есть, но они есть только в развитых экономиках, где также стремятся к монополии, но она не формируется по причине того, что действуют разные конкурирующие СМИ, есть много центров силы, есть система сдержек и противовесов, есть широкий слой малого и среднего предпринимательства, есть незыблемость частной собственности и независимые суды. И все это есть по причине того, что есть люди, которые понимают, знают и отстаивают свои права и их значительное количество, а не несколько процентов...
Сатрап: Юрец пишет: потому что капиталисты не склонны сами следовать утопической теории конкуренции и без регулирования государсвом постоянно стремятся установить монополию для получения необоснованной сверх прибыли. От чудака слышу. Тебе подсказать, какую компанию раздробили на 38 более мелких? А может сам догадаешься, в какой стране это произошло?Юрец пишет: потому что твои друзья хапуги их уже ободрали за несуществующие услуги ЖКХ, лекарства и остальное, Мои друзья не хапуги, а хапуги - не мои друзья. Плата за несуществующие услуги ЖКХ - это чистой воды мошенничество и причём здесь капитализм? Тебе буржуи за каждым углом с дубиной не чудятся?
Сатрап: между прочим пишет: Больше половины автовладельцев купили в кредит хлам))) Бедолаги. У меня вон брат тоже бедолага, тоже купил себе машину в кредит... Мерс S 350, дизельный, за 6800000. И таких "бедолаг" у нас сотни тысяч.
Сатрап: Юрец пишет: Не бойся, скоро остальное продадут себе любимым, вы либерасты ноги Путину должны целовать! А за что либерастам ноги целовать автократу? Тем более, что он ведь не нам продаст, а себе. Это ведь ты его политику одобряешь - ты и целуй. Только я вот не пойму, ты за большевиков, али за коммунистов? А может, за царя-батюшку? За доброго, естественно. Или Баба-Яга против ?
Блок: Юрец , Сатрап ,
RZ: Orel пишет: Мы еще не способны трезво оценить события ВОВ, коллективизации и репрессий, так как это слишком живо и слишком близко, субъективизм мешает беспристрастной оценке истории. Лично вы,действительно, многое не способны оценить. Заучили либерастические мантры, а голову включать не научились. Какую трезвую оценку событий ВОВ вы требуете? Вы действительность то трезво оценить не в состоянии. Даю наводку для трезвой оценки событий ВОВ.Кто заставил Гитлера напасть на Сталина
RZ: Юрец пишет: потому что капиталисты не склонны сами следовать утопической теории конкуренции и без регулирования государсвом постоянно стремятся установить монополию для получения необоснованной сверх прибыли. Закон рынка, сильный пожирает слабого и в любом случае стремится к монополии. Не существует в природе свободного рынка регулируемого конкуренцией. В добавление тисну статейку. О конкурентной борьбе
Сатрап: RZ пишет: Лично вы,действительно, многое не способны оценить. Заучили либерастические мантры, а голову включать не научились. В своём репертуаре. Только теперь вместо Ленина Стариков с компанией.
Зритель трибун: Я вот за социалистический путь развития. И не скрываю. Однако наткнулся на книгу Мартиросяна: Сталин и Великая Отечественная война( там про мифы о Сталине). Но дело не в книге, а в предисловии перед мифами, где автор рассуждает что есть Запад и Восток. Точнее оценку поведения западных демократий и восточной( России) терании пока не нашел. Вопрос в том, прав-ли автор цитирую высказывания самих западников о их целях или опять подгоняет факты? Уточнить некоторые нюансы сложно( часть по английски, часть документов нет в инэте). click here
RZ: Сатрап пишет: В своём репертуаре. Только теперь вместо Ленина Стариков с компанией. Да, а вместо Геббельса - Сатрап!
RZ: Зритель трибун пишет: Я вот за социалистический путь развития. А честные люди все за такой путь.
полная версия страницы