Форум » Тренинг рысаков » Рысак кусает себе грудь до мяса на тротовых работах. Причина? » Ответить
Рысак кусает себе грудь до мяса на тротовых работах. Причина?
Зюлейка:
ttolgin: Зюлейка! Учти , над твоим жеребцом уже один раз издевались. Результат - он не хочет больше работать. Если ты еще будешь заставлять бежать всякими чеками , жеребец наидет для зашиты новую форму. Он будет нападать на людей. Он же знает уже вкус крови. Так , что посуди сама или яйца или твоя жизнь. Мой совет тебе , найди себе новую лолшадь. Жеребец у тебя без ног , всеравно с ним далеко не поедешь.
Зюлейка: Пока что он знает вкус только ЛОШАДИНОЙ крови - своей и другого жеребца. МАхом бежать хочет, не могу сказать, что он не хочет работать. Сейчас, при широких воротах, выходит нормально, при запрягании "танцует" и рвется вперед. Если бы по пол-дня гулял в леваде, поведенческих проблем не было бы. Хотя за грудь себя продолжал бы кусать. Пока наличие яиц создает проблемы только при "критических днях" у конюшенных кобыл - дай им Бог здоровья, чтобы они и дальше приходили в охоту практически одновременно, тогда таких дней в месяце будет мало. Спасибо всем, буду опробывать разные советы, в первую очередь - по успокоению его нервов, т в.ч. игрушками для бедных (чурбак, веник из прутьев). Чек с подгубным ремешком на мах одевать можно? Обычный-то чек он, конечно, мягко говоря, не любит. На трот ПОКА даже с таким чеком не поеду, т.к. знакомое зло (кусает СЕБЯ) лучше незнакомого (вдруг психанет). У нас на ипподроме жеребцов с норовом хватает (бега все же перевозбуждают нервы, да и гуляют они меньше нашего). Насчет "без ног" - некоторые после таких травм ПОСТЕПЕННО восстановились так, что их в конкуре используют, другие - на призы бегают.
Татьяна З.: и на долго ли? Травмы опять сказываются и тогда лечение ещё больше времени занимает, а иногда уже лечить нет смысла. Лучше конечно сразу смотреть за ногами, мазать для прафилактики, но уже не вернёшь ничего назад, да и не Ваша была проблема - сейчас только мучаетесь.
Polinka: Что ж Вы так сразу: "найди новую лошадь!"? А этого куда? На мясо сдать предлагаете? А то, что они любят его и привязались за все это время, это уже не важно? Разве рысаки покупаются только для того, чтобы занимать призовые места? Да, это является большим пунктом в покупке, но ведь не только для этого. А чтобы еще и радость от общения приносил... Ну не углядели, испортили ему ноги. Все равно надо попробовать. Лечить, восстанавливать в любом случае. Сложится его дальнейшая беговая карьера, или нет. Ну а уж там, если поведение не изменится, тогда уж думать о кастрации. Ну не продавать же сразу. Вряд ли он с больными ногами кому-нибудь еще нужен будет. Если только на то же самое мясо. А избавляться от коня таким образом-это не дело...
Зюлейка: Он у нас член семьи. Как по пословице: "Жена не рукавица, с руки не сбросишь". При этом я полностью признаю право хозяев поступать с лошадью, как сочтут нужным - продать, сдать, лишь бы не держали в гараже и не морили голодом, все остальное - их право. А что поведение? Ну, пару раз угрожал нам, когда забирали из левады, а он не нагулялся. Справились. Кобылы не в охоте - и обнюхивать леваду по пол-дня неинтересно... А в охоте, да перед тем все там пометили - ну, как же из такой левады уйти?! А видел бы кто меня, когда я иногда психанУ - что ж, в дурдом сразу сдавать? Не примут! Видно, характером похож на меня. Polinka, на нашем одесском форуме я тоже писала, что ноги надо вылечить насколько возможно в любом случае, суждено ему бегать или нет.
ttolgin: Зюлейка! С 1-го январья э.г. допускаются в России на рысистые испытание и м е р е н ы. Ты с делаешь добро себе и коню , если кастрируешь его. Девочка не рискуй своей жизнью. Жеребец у тебя опасный.
Зюлейка: ttolgin, я почитаю наши украинские законы, может, и у нас сделают, как в России. Спасибо за новость! Интересно, а как поступают с опасными кобылами?
ttolgin: Ты пишешь , что тип ВНД сильный, подвижный ,уровновешенный с повышенной возбудимостью. А кто тебе определил это? Здесь же пишешь, честно говоря я его выпускаю метров на 400 порезвее в конце каждого реприза трота. Ты хоть сама понимаешь , что делаешь? Если у жеребца тип ВНД сответствует , тогда забудь эти резвые концы . При такой тип ВНД интервальный тренинг не допустима.
Blade: Хороший конь! Мой любимый цвет- мой любимый размер...(Судя по фоткам) Извините за вопрос не в тему, а на сколько он подрос в холке с 3-х лет до 6-ти?
Зюлейка: В 4 года у него была высота в холке 158,5-160 см. Точность измерений у нас "не очень", хоть меряет зоотехник. В 5 лет не меряли, этой весной очень хочу померять. Думаю, что в/х 160, но больше всего меня интересует объем груди (на вид стал неплохой, но он и раньше не был астеником). После измерений высчитываю индексы промеров и тешу себя тем, что конь имеет неплохие пропорции. Как сделаем промеры, сообщу. ttolgin, я писала, что опыты с кормушками для определения типа ВНД не делали. Просто, прочитав описания этих типов в книге Карлсена и зная коня почти 4 года, пришла к такому выводу. Вполне возможно, что НЕТ повышенной возбудимости, а есть повышенная вредность и "гонор" (доминантность). Дело в том, что резвые броски его нервную систему не "раскочегаривают", тем более, что у него есть 2 выходных в неделю. Наоброт, он после таких работ "умиротворенный", а на другой день - нормальный. Перевозбуждение нервной системы определенно наступает у него при схеме работы: ВС- приз (мах, какие сейчас призы!), ЧТ - мах, ВС - мах, ЧТ - мах, ВС - мах. На одном т/о у нас применяют схему: ВС - приз, ПТ - мах, ЧТ - мах, ВС - приз. Наверное, нам подошла бы эта схема. Сегодня бежал по грязи охотно (вчера стоял), подхватил, завидев работающую на этой же дорожке верховую лошадь (вольты на галопе), я справилась, а дальше пер, как танк, за новым на ипподроме жеребцом, тоже орловцем старшего возраста. Но я была начеку и до близкого знакомства не допустила. Сегодня себя не кусал и голову держал отлично, потому что всецело был занят другими лошадьми. Когда попробовала ехать не сзади других, а впереди, задор угас (хотя часто бывает наоборот). Но сегодня впереди ехали с кобылами в поводу... Утром овес не даем уже более месяца. В обед и на ужин каша. В выходные дни: по 1 кг ячменя, 0,2 кг отрубей, 2 горсти макухи, соль. В рабочие дни: то же плюс 0,4-0,45 кг овса (урожая 2006г.) в каждую кашу. Все зерно просеиваю лично.
Golybai Strela: Правила испытаний запрещают бегать меринам,так как у нас именно испытания лошадей,для дальнейшей селекции,а мерина в селекции использовать нельзя.Когда будут только бега ради тотолизатора,тогда может и меринам разрешат бегать
Fiesta060573: У нас тоже есть кобыла,которая себя сильно кусала за грудь(до крови). Это у нее после ипподромных нагрузок. После ипподрома постепенно снимали с тренинга(спокойный трот и больше шаговых работ). Как можно больше гуляла в леваде. То есть у нашей кобылы это было нервное(по характеру девочка очень горячая).Опять же сорванная спина,больные задние ноги. Вообщем спокойная работа и отдых очень нам помогли.
Татьяна З.: vo! Nado i Zjuleike poprobovat!
Зюлейка: А кто знает, насколько большой объем тротовых работ можно требовать с 6-летнего (скро будет 6) орловца, у которого сейчас нет маховых работ? Я понимаю, что все очень индивидуально, но мне советуют довести объем до 12 кругов по 1600 в 3 реприза. Сил и дури у него много (такое впечатление, что ночью приходит домовой и сыпет ему 3-4 кг овса), выдержали бы ноги. Все же, кто знает какие случаи большого объема трота?
ttolgin: Сам понимаешь , все это индивидуальна. Я некогда не работал лошадей в три гита. Ладно , там Ползунова Алла работала всесоюзных рекордистов в три гита. Но здезь было и кормление совсем другое. Место овса были спец корма как Крепыш и Улов и др. На один лошадь был один конюх. Вот Алла проехала и конюх занимался с ним весь день.
Primary: Пересчитала на наши, верстовые круги (или чуть меньше 1000 м, если по рабочей дорожке, меньшего диаметра). Это выходит три реприза по 6 с половиной кругов. Куда вы его готовите? Максимум, что я видела, это работа 8 на 8 (напоминаю, круги около 1000 м), то есть в пересчете на ваши круги - выходит ровно 5 на 5! Это - для лошади старшего возраста, находящейся в постоянном тренинге (маховые, призы), в хорошем порядке, и без особых проблем со здоровьем! Что касается трехрепризных тротов, и такие эксперименты встречала, но это репризы по 4 круга, максимум по 5, то есть 12-15 км, на ваши круги - это три реприза по 2,5-3 круга. Это уже применялось и для лошадей помоложе, трех-четырехлетних, но не на постоянной основе, а временно, в плане особой подготовки. И не зимой, весной-летом. Опять же, те лошади не имели проблем со здоровьем и ногами. Имхо, что-то вам не то советуют.
Зюлейка: Спасибо! Я тоже пересчитывала наши круги на километры. Все время вспоминаются главы из "конных" учебников, а именно "Проездка жеребца-производителя для моциона". Единственное, чего я опасаюсь - конечно, за его ноги. По опыту: прошлой зимой мы ездили с ним по 9 кругов тротом в 3 реприза: 1600м - шаг, 4800 - трот, 800 - шаг, 6400 - трот, 800 - шаг, 3200 - трот, 800 - шаг. Итого: шаг - 3,2 км, трот - 14, 4 км. Всего 17,6 км. Один выходной. Потом сделали один маховый день в неделю - 1 гит 1600 "в ровную", потом - 2400 из расчета 1600 "в ровную". Зима была теплая, грунт - великолепный. Ноги выглядели отлично. Но тут-то и произшел нервный срыв, когда он ни из конюшни не хотел выходить, ни в нее заходить. Я решила, что переработала его и устроила ему долгие каникулы. ttolgin, А.М.Ползунова в 3 гита работала Гугенотку махом. Я читала и поражалась - видно, тогда лошади были здоровее. Хотя ведь у Гугенотки были дважды травмы ( в 2 года при 2.37 и потом еще), по тому, что пишет Ползунова - что-то очень похоже на броки, но на задней ноге. 17-20 км для коней, которые возили сельских агрономов и т.п. - да Боже ж мой! Не расстояние. Так грузить, как в прошлом году, не буду. Наверное, надо несколько дней давать бОльшую нагрузку, несколько - меньшую. Сейчас он определенно ХОЧЕТ бегать. Вчера утром устроил "родео": мы запрягаем его на улице, так он, увидев лошадь, бегающую в 40 м от него галопом на корде, рвался к ней так, что втроем усмирили лопатой. После чего ездили по мокрому песку 10 (!) кругов: шаг, как всегда, трот - 6400, 6400, 3200. Лучше всего бежал второй реприз, усталость проявилась на 3-м. Сегодня ноги были после вчерашнего - тьфу-тьфу. Поехали по вчерашней схеме. Проехали первый реприз, 6400, тротом. Но сегодня у нас маховый день. Ездило размашкой буквально 2 человека. Но конь это "просек" и, когда завидел компанию, выехавшую на размашку, потянулся за ними. 2 круга тротом, пока они разминались, у меня была совсем другая лошадь, чем в первом репризе: мы ехали вчетвером и мой держал голову, шел таким ходом, что лучшего и желать нельзя. Потом 2-е уехали, а мы с третьим продолжили тротом 1 круг и закончили одним крУгом размашки. Ругайте - не ругайте, но это было не резвее 4 минут на 1600 и у него было такое желание бежать, что держать не стала. Зато приехал с непокусанной грудью. Прошлогоднюю глупость повторять не буду, но 1-2 дня в неделю, пожалуй, буду давать ему такую нагрузку, тем более, что маховых работ в ближайший месяц не будет. Прет, как танк. Успокоительные витамины, магний, полено - срочно добываю. Я сама принимала магний и В6 - очень даже хорошо. Видно, у каждого свой обмен. В семье все едят одно и то же, а магний и В6 были нужны только мне. Да, Я у него практически один конюх (парень помогает запрячь и кормит вечером), а так занимаюсь с конем по пол-дня: напоить, дать немного люцерны, запарить кашу, слегка почистить, бинты намотать, запрячь-отработать, распрягаю сама, дать люцерну, бинты снять, раскрючковать, попону надеть, сбрую убрать, качалку помыть и убрать, самОй поесть, снять попону, выдать солому, отбить денник, поить понемножку, сделать тючок люцерны плюс соломы на вечер, напоить, выдать кашу, запарить кашу на вечер, почистить и помыть, где надо. Крепыш и Улов отдыхают. Тут бы еще в леваду выпустить часа на 2, но на работу хоть на пол-дня надо! Отдыхай, "Крепыш"!
Blade: Ну что померяли зверька в высоту?
Татьяна З.: Primary пишет: это работа 8 на 8 (напоминаю, круги около 1000 м), нифига се Максимум видела 5 на 5, ладно бывало 6 на6. Свою работала пару раз 5 на 5 для открытия дыхалки, а теперь максимум 4 на 4, или вообще в один гит 5-6 км. Зюлейка пишет: прошлой зимой мы ездили с ним по 9 кругов тротом в 3 реприза: 1600м - шаг, 4800 - трот, 800 - шаг, 6400 - трот, 800 - шаг, 3200 - трот, 800 - шаг. Итого: шаг - 3,2 км, трот - 14, 4 км. Всего 17,6 км. кошмар... И это всего? Ноги развалятся на глазах от такого... често. Конечно моё мнение, у кого-то другое, но 17 км.. Мы за три дня столько не работаемся.
Зюлейка: Blade, так сразу и померяли??? Вот как начнут всех на ипподроме мерить, Бог его знает когда... Думаю, у него высота 160. Попоробуем сами. если сделаем - сообщу. Быстрее всего он рос в 2-3 года, с 3 до 4-х гораздо медленнее (в высоту). Самый тяжелый был 3-й год - все время менялись пропорции (то короткий и высокий, то длинный, то ноги, как бревна), менялся баланс, пропадал ход. С 4-х лет эти проблемы исчезли. Татьяна З., мне тоже невесело по 1,5-2 часа с качалки не слезать, но у него ноги разваливаются от резвой езды. Опыт уже, увы, есть. Когда он сильно вымахивает ноги вперед (у него низкий длинный ход), тут-то сухожилиям и "абзац". После вышеописанных моих "издевательств" (позавчера и вчера) сегодня ноги такие, что я в шутку говорю брату: "Продавай! Срочно! Пока они такие!". Купила магнезию, вит. В6 и В12 в ампулах. Начала давать по одной ампуле всего этого в кашу. Съел. Уколы признаЮ только по жизненным показаниям. У нас на ипподроме обычная нагрузка тротом, по хорошей дорожке: 5 кругов для молодых, 6-7 - для 3-х лет и старше, обычно в один реприз. Самый-самый "стандарт" весной и летом - 6 кругов (9,6 км в один реприз).
полная версия страницы