Форум » Тренинг рысаков » От чего зависит мастерство наездника? (продолжение) » Ответить
От чего зависит мастерство наездника? (продолжение)
Рекс: Уважаемые!периодически,во всех темах возникает оценка личностей .Хотелось-бы узнать в чём их особенность:тренинг,общёние с людьми и ,обязательно,с лошадьми. от чего зависит классность наездника?
Моралева Карго: Это не юмор, Вы уже всех просто достали.
незнайка: Моралева Карго пишет: Вы, Сатрап , такой правильный... Вам самому от себя не тошно? Всё гораздо проще. Про сатрапов А.П.Чехов сказал:" Дурак любит учить, а умный - учиться."
Мимопроходил: Сатрап пишет: первый раз слышу. Уши чистим с утра до пояса динамитом
Мимопроходил: Или девичья память? 2009 год. Имперфект, вторым гитом
Сатрап: Мимопроходил пишет: Или девичья память? 2009 год. Имперфект, вторым гитом Да не следил я тогда за этим. Да и орловские призы мне не очень интересны.
Морозова Ксения: https://www.youtube.com/watch?v=zi8nx3693O0&feature=autoshare Прошу рассудить !!! Принято решением судьи ,лешение первого места,и на 14 календарных дней ,за теснение и смена направление !!!! На финишной прямой!!!!У лошади Шериф 5 номера ,наездника Морозова К.В.
Сатрап: Теснения никакого не было. Наполеона в повороте вынесло на середину дорожки. Затем, ведя бег, он отклонился вправо, следовательно, изменил направление на финишной прямой и создал помеху Шерифу, т.е. кроссинг. В принципе, за подобные нарушения лошадь можно лишить первого места или передвинуть, но не лишить наездника права выступлений и уж точно, что не Ксению. Хромает у вас судейство.
Миротворец1: Ксения, если судить с того ракурса, с которого снимает камера... При выходе из поворота Наполеон отводит Вас с середины дорожки практически к внешней бровке, при этом сам быстро возвращается на середину. Я не согласен с Сатрапом, что это кроссинг. П. 15.12 правил: " К нарушениям правил езды относятся: ... - пересечение направления движения другого участника заезда, не опередив его на 1.5 запряжки (кроссинг) - отвод другой лошади вправо или влево (теснение)" Пересечения направления здесь не было, это не кроссинг, но можно признать теснение ( со стороны Наполеона - Шерифу ). Далее по финишной прямой Шериф смещается ближе к середине дорожки, возможно тесня при этом Наполеона. Тоже можно признать теснение ( со стороны Шерифа - Наполеону ) - если наездница Наполеона заявила о помехе. Если не заявляла - то не понимаю вообще, из-за чего сыр-бор. Потому что Вы до самого финиша активно посылали Шерифа с ДВУХ вожжей, и не направляли его специально влево. Т.е. лошадь просто сама немного завалилась. В общем, непонятно, зачем лишать первого места Шерифа и отдавать его Наполеону, если Наполеон при выходе из поворота сделал почти то же самое. По крайней мере, такое впечатление из записи. А уж лишение езды на 14 дней - это уже ни в какие ворота. Очень хорошо видно, что нарушение неумышленное. Сатрап пишет: Хромает у вас судейство. В утешение Ксении могу сказать, что я например не знаю ни одного ипподрома в европейской части России, где судейство бы не хромало. Везде, где приходилось бывать, встречались такие ляпы судейства, что просто за голову хватаешься иногда...
Сатрап: Миротворец1 пишет: Я не согласен с Сатрапом, что это кроссинг. Миротворец1 пишет: - пересечение направления движения другого участника заезда, не опередив его на 1.5 запряжки (кроссинг Бег вёл Наполеон и от нормальной траектории в повороте отклонился вправо, т.е. практически пересёк направление движения Шерифа. Затем, после выхода из поворота, наездник Наполеона, ведя бег, смещается ещё раз вправо, перегораживая путь Шерифу. Наездник Шерифа,т.е. Ксения, имела право изменять направление движения на прямой в какую угодно сторону, при этом не мешая другим участникам, т.к. бег вёл Наполеон, а Шериф был сзади. Теснить на лошади, находящейся хоть на шею сзади, тоже не получится, так как она сама залезет под колесо качалки. Правила запрещают изменять направление на финишной прямой только лошадям, ведущим бег. Наездник наполеона фактически два раза нарушил Правила на последней четверти. И если бы Наполеон финишировал первым, то за создание помехи его можно было бы или лишить первого места или передвинуть на второе. А лишать права выступлений тут ни ту, ни другую не за что.
спартак: Внимательно смотрите выход 5го номера из за спины на входе в последний поворот. Там было явное грубое нарушение. На прямой нарушал только 2ой номер
Сатрап: спартак пишет: Внимательно смотрите выход 5го номера из за спины на входе в последний поворот. Там было явное грубое нарушение. На прямой нарушал только 2ой номер Да с какого перепугу? Медиана Лок начала привставать и сама отвалила в поле. В образовавшийся просвет и нырнула Ксения на Шерифе.
Сатрап: Миротворец1 пишет: - пересечение направления движения другого участника заезда, не опередив его на 1.5 запряжки (кроссинг) Про эти пресловутые полторы запряжки в последней редакции Правил ничего не говорится. Да и раньше это не выполнялось. Посмотрите, как на ЦМИ или в Европе едут.
андрей: Я смотрел этот заезд вживую...Никакого тиснения не было. Девушка запуталась достовая хлыст и сама в поле уехала))) В чем потом сама же и созналась)))
Миротворец1: андрей пишет: Девушка запуталась достовая хлыст и сама в поле уехала))) Какая из девушек? ( в записи не видно ). Сатрап пишет: Про эти пресловутые полторы запряжки в последней редакции Правил ничего не говорится Как это не говорится? Этот пункт всегда был и сейчас есть. Не верите - перечитайте, правила на сайте Содружества висят. П 15.12. Сатрап пишет: Да и раньше это не выполнялось. Посмотрите, как на ЦМИ или в Европе едут. Как в большинстве случаев перестраиваются во Франции, у нас однозначно считается помехой. А почему мы должны быть обязательно как кто-то? Чем наш вариант для нас плох? Да и американские бега когда смотришь, там перестроения тоже достаточно аккуратные. То что не всегда эти 1.5 запряжки у нас строго соблюдаются - это верно, но главное не мешать. Езда должна быть корректной. Если помешал, то по этому пункту можно лишить. Сатрап пишет: Бег вёл Наполеон и от нормальной траектории в повороте отклонился вправо, т.е. практически пересёк направление движения Шерифа. Затем, после выхода из поворота, наездник Наполеона, ведя бег, смещается ещё раз вправо, перегораживая путь Шерифу Не согласен. Наездник Наполеона не перегораживал путь Шерифу. Возможно, понятие "кроссинг" действительно недостаточно пояснено в правилах, но вообще-то "кроссинг" - это когда лошадь, совершающая помеху, проезжает впереди соперника. Если эта лошадь сбоку, и двигает соперника вправо или влево, это не кроссинг, это теснение. Сатрап пишет: Теснить на лошади, находящейся хоть на шею сзади, тоже не получится, так как она сама залезет под колесо качалки Безусловно. Сатрап пишет: А лишать права выступлений тут ни ту, ни другую не за что Тоже соглашусь. Да я смотрю, все, кто это обсуждает в обеих темах, говорят то же самое. Самое главное, что судьям, принявшим такое решение, на все это наплевать. Это безобразие, но никакой ответственности судей у нас нет. Наездник вкладывает огромный труд в подготовку лошади, владелец вкладывает огромные деньги, а судьи могут одной глупостью запросто все перечеркнуть, и ни за что не отвечают. Даже если принимают решение, противоречащее правилам.
Сатрап: Миротворец1 пишет: То что не всегда эти 1.5 запряжки у нас строго соблюдаются - это верно, но главное не мешать. Езда должна быть корректной. Если помешал, то по этому пункту можно лишить А можно по этому пункту лишить, если и не помешал. Смотря кого и смотря где. Для чего создавать условия для злоупотреблений?Миротворец1 пишет: Как это не говорится? Этот пункт всегда был и сейчас есть. Не верите - перечитайте, правила на сайте Содружества висят. П 15.12. Есть Правила и поновей. Приказом Минсельхоза называются.Миротворец1 пишет: Это безобразие, но никакой ответственности судей у нас нет Так это призы копеечные. Когда призы будут серьёзные, ипподромы замучаются иски в судах разгребать. Тогда и Закон появится, и правила, единые для всей страны, а не только для "Росиппо".
Миротворец1: Сатрап пишет: А можно по этому пункту лишить, если и не помешал. Смотря кого и смотря где. Для чего создавать условия для злоупотреблений? А если этот пункт убрать, создадим условия для помех и даже аварийных ситуаций. Зачем нам это? Сатрап пишет: Есть Правила и поновей Где можно прочитать правила, новей чем те, которые на сайте Содружества? Мы с прошлого года по этим ездим. Сатрап пишет: Так это призы копеечные. Когда призы будут серьёзные, ипподромы замучаются иски в судах разгребать Если будет так, то да, но боюсь, что этого в России никогда не будет. А наездники работают сейчас, владельцы тоже сейчас деньги вкладывают. А вот профессионализм и отношение к делу у судей почти везде сильно оставляют желать лучшего. Наездника можно лишить езды, а судьи за свои нарушения никак не отвечают.
мимопроходил: Миротворец1 пишет: Т.е. лошадь просто сама немного завалилась. Стоп стоп стоп! Как это САМА? А наездник там ЗАЧЕМ?
Миротворец1: мимопроходил, смещение у Шерифа там незначительное, в острой борьбе на финише наездник может этого сразу не заметить, и не успеть исправить, т.к. все происходит на последних метрах дистанции. Такое бывает, в т.ч. и у очень опытных мастеров. В любом случае я имел в виду, что умышленного теснения со стороны наездника Шерифа там точно нет, и лишать ее на 14 дней не за что.
Сатрап: Миротворец1 пишет: Где можно прочитать правила, новей чем те, которые на сайте Содружества? Мы с прошлого года по этим ездим. Внимательно прочтите, что написано на обложке этих правил. Это ведомственный документ и для всей России он не легитимен. Уфимский ипподром не принадлежит "Росиппо".
calibr: Кто-то мне писал: А кто запретит? Что, у кого-то спрашивать нужно? Заявился, сел и поехал. Если есть документы( ведомственные), то по ним и действуют. Противоречий нет?
полная версия страницы