Форум » Тренинг рысаков » Тренинг и испытание рысаков » Ответить
Тренинг и испытание рысаков
Irina V&A:
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Irina V&A: Взято из книги "Тренинг и испытание рысаков" изд."Колос", 1978 г., авторы Г.Г.Карлсен, И.Л.Брейтшер, Е.С.Евстафьев, М.А.Леонова, А.М.Ползунова, Б.Н.Попов, С.С.Сергиенко.
Irina V&A:
Elli iz stte Kanzas: Здорово,эх,еще бы в электронном формате ее найти бы эту книжку.А то у меня была она,да сплыла в добрые чьи-то руки!
Irina V&A: Ну вот, думаю что кому-то пригодится.
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
marishka: Irina V&A может и не к теме, но просто только что увидела)), классная аватарка
Irina V&A: marishka пишет: классная аватарка Мерси Это Оксана (Primary) сфотографировала . А у тебя вообще отпад
Галактика: Irina V&A, спасибо!!!!!! Лет десять пытаюсь найти эту книгу
Татьяна З.: Очень много крестиков
Shandy: После 17 страницы у меня изображения не открываются А так интересно....
МашаЦы: Спасибо приогромное!!!
Spirtmen: элинка и кому еще если надо могу скинуть!
Shandy: Мне надо! У меня половина не открывается....
Primary: Выложим заново! Ирина мне пришлет и я вставлю, либо выложит в конец, а я перенесу, на места крестиков.
Irina V&A: Primary пишет: Ирина мне пришлет и я вставлю, Уже послала.
Irina V&A:
Irina V&A:
Апогей: Ирина, молодец, что решила выложить Тренинг. Многим будет интересно.
Irina V&A: Стараюсь для форума .
Апогей: Спасибо тебе. Кстати, аватарка у тебя классная. Я даже догадываюсь где ты и с кем ты.
Primary: Ой, так трудно догадаться! :))) Я вот не догадалась сфоткаться! Ничего, кобыла есть, попона есть, какие наши годы! :))) Можно даже Нику во вторую руку взять! :))) Извиняюсь за офф...
Irina V&A: Primary пишет: Я вот не догадалась сфоткаться! Я ж тебя с ней тоже фоткала. Апогей пишет: Кстати, аватарка у тебя классная.
calibr: А приобрести методички от Содружества слабо?Тоже самое и там,только читать их проще.чем по компу-в любое время под рукой на конюшне.
Irina V&A:
Irina V&A:
Xoper: по моему пора свой файл-архив делать форуму
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
Irina V&A:
Primary: Все посты про шейную палку перенесены в тему "Сбруя и амуниция": http://trotting.forum24.ru/?1-14-0-00000150-000-60-0-1271828619
calibr: Кстати,я тут про эту книгу кое-кого спрашивал.Там-же маховые в 3 гита,работа в 3 гита по 15 кругов и тд.Меня на смех подняли.Ну-ну,говорят,работай своих в 3 гита по 5 кругов.Иожет лучше бегать будут. А мой мастер,бывший начальник,говорит-я лошадок по песочку 20 минут погоняю.У них все мышцы работают.Хорошая тренировка.Вот и думай сам.
Nexrist_sw: Можете мне скинуть на почту копию этой книги? Заранее большое спасибо! E-mail: nexrist_sw@mail.ru
Гостья: Подскажите кто-нибудь есть какая таблица перевода секунд? По нашему 1,11? 1,13 и.тд как посчитать???????????
Раунд b/p: Формула перевода резвости с фактической дистанции на 1000 м: 1000 * Рд Р 1000 = __________ Д Р1000 – резвость на 1000 м Рд – резвость на фактическую дистанцию Д - Дистанция 1.51,3 = 1.09,4 1.52 1.09,6 таблица переводов http://trotter-horse.ucoz.ru/ispyt/perevod-rezvosti.html правила прикидки http://www.trotting.ru/trening/pr_prikidki/ Где то на Рысачье Мое то же были вроде такие данные, но поиск по сайту че-то не находит)
calibr: В современных условиях нормы обслуживания в тренотделениях заметно изменились.Ни у кого нет новых норм?Хотелось-бы знать сколько на человека должно приходиться лошадей в тренинге,уборке.И сколько,примерно,времени требуется на работу одной головы и уборку денника. Вопрос отнюдь не праздный.Современные частники привыкли нагружать персонал под завязку!Например-ставит 6 голов и требуют от человека их работать+кормить+убирать.А может это сделать один человек по времени? Где-то.в нормах читал,что для работы рысака требуется 60 мин+20 мин.на конюха.А вот уборка денника нигде не фигурирует.Я провел свой эксперимент:отбивка денника в ручную полностью с перевозкой навоза на расстояние 100 метров и засыпка опилок у меня прошла за 25-30 минут.Не много-ли?И это без учета того,что надо вывести лошадь в леваду или на развязку. С учетом нагрузки на наездника-больше 5 голов физически невозможно работать по нашей дорожке.С учетом того,что круг проходиться тротом за 3 мин.(в среднем)-время работы можно посчитать из учета самой тротовой нагрузки 6Х6 с шаговыми проходами между репризами и по окончанию.В среднем выходит на дорожке лошадь находиться до 45 мин.Это простые тротовые работы.Размашка и маховые работы значительно удлиняют время пребывания лошади на дорожке+после тренировки обязательно под попону ставить. Вот только норм нет-все экспериментально и согласно опыта тренперсонала.Но ведь с частником тоже надо говорить конкретно,опираясь на факты и документы.Не все-же пользуются авторитетом.
greenman: Хочется узнать как изменился тренинг рысаков за последние 20 лет. у нас в глубинке до сих пор готовят лошадей по старинке ориентируясь на пособие "Тренинг и испытание рысаков" изд."Колос", 1978 г. А что нового появилось в тренинге. Очень хочется узнать как готовят лошадей в Москве. В особенности таких креков как Версаль, Распутин и др. И что такое интервальный тренинг???
Пух: Я думаю, в поисковике можно найти инфу по запросу "интервальный тренинг", особенно, если спросите на английском А вообще ИТ - это работа лошади многократными резвыми отрезками с небольшими перерывами на отдых. Например, около шести интервалов по 800 м с нарастанием резвости. Между ними 400 м трота, 400 м шага, 400 м трота. Но сначала лошадь надо подготовить к этому, например, час на водилке и пару кругов тротом. Последние 2-3 интервала лошадь должна выкладываться полностью.
андрей: http://trotting.forum24.ru/?1-1-20-00000015-000-0-0-1252613546
nevidimka: у меня было в уходе 10 лошадей и я все успевала,приходилось насится как пропелер а наградой мне было их офигевшие лица все делала сама только на мах ехала своих 5 штук ,было тяжело особенно летом когдва катаешся по пеклу ,когда кровь шла из носа и засыпала в качалке ,но мой труд не прошел даром моей наградой были достижения и победы моих лошадей которые после моего ухода разволились,я заканчивала в 9 а то и в 10 вечера.Но мы русские работы не боимся!
METALLIST: Пух пишет: А вообще ИТ - это работа лошади многократными резвыми отрезками с небольшими перерывами на отдых. И такие интервалы нужно каждый день делать? или в определенные дни как мах? Пух пишет: особенно, если спросите на английском я право на ангилийском ни бум бум
Пух: METALLIST пишет: И такие интервалы нужно каждый день делать? Не, Боже упаси! Только как подготовка к сезону, и то в конце, когда объем уже накачан обычными работами. В разгар сезона тоже не надо, если лошадь регулярно бежит с максимальной нагрузкой. Я думаю, раз в неделю - оптимально. Но опять же, надо смотреть состояние лошади, учитывать кормление.
Sangres: Сейчас у меня небольшой конфликт с наездником. Я ему говорю, что мою лошадь нужно обязательно работать в обе стороны (половину по часововй, половину против), чтобы работали плечи, мозг, да и просто так видимо лучше. На что он мне заявляет, что лошадей всегда работают только в одну сторону! И вообще ему виднее, он наездник, у него стаж 41 год. Я уже замучилась. Прошу работать её 10 кругов по маленькой дорожке, он работет 8. и так во всём...
Знамо дело: Sangres пишет: Сейчас у меня небольшой конфликт с наездником. Я ему говорю, что мою лошадь нужно обязательно работать в обе стороны (половину по часововй, половину против), чтобы работали плечи, мозг, да и просто так видимо лучше. На что он мне заявляет, что лошадей всегда работают только в одну сторону! И вообще ему виднее, он наездник, у него стаж 41 год. Я уже замучилась. Прошу работать её 10 кругов по маленькой дорожке, он работет 8. и так во всём... Обыкновенный саботаж. Объясните ему, что в случае саботирования, грубо говоря, вместо 10.000 руб, он будет получать 8.000 руб, и так далее... Обычно так поступают люди, желающие получать деньги ничего не делая. А все остальное это отговорки, дабы прикрыть свою собственную лень и нежелание напрягаться для кого-то.
calibr: У нас мастера(ну и я тоже), работают лошадок в два реприза в одну сторону. На другой день в другую. А есть кто реприз в одну. Другой в другую. У каждого своя система тренинга. А кто только моховые и размашки делают на кругу. А остальное время лошади в леваде по песку работаются. А отказ слушать хозяина лошади- не саботаж. Может наездник со стажем и у него своя система. Призовой столб все покажет.
Знамо дело: calibr пишет: А отказ слушать хозяина лошади- не саботаж. Может наездник со стажем и у него своя система. Да это классическая схема развода хозяина лошади, особенно неопытного, на деньги. Особенно, если предполагается только тренинг, а выступать будет кто-то другой. Рассказывают про свою систему, потом кормят обещаниями, потом оказывается, что лошадь безперпективна, но поезд уже ушел, а наездник со стажем уже получил годовую ЗП за красивые рассказы. В итоге хозяин оказывается у разбитого корыта - ни денег, ни результатов. Большинство владельцев платят за абстрактный тренинг, без гарантий со стороны тренеров, на успех. И только малая часть хозяев владеет методикой и точно знает, как их лошадь нужно тренировать и требует исполнения своих требований от тренера.
calibr: Согласен. Пример: говорю своему наезднику, что он моего малыша резво работает( мне об этом говорят мастера на ипподроме).А мне в ответ - Саша! Не учи меня. Я наездник такой-то и опыта у меня хватает... А я и не спорю- я просто любитель, нахватался верхушек тренинга в лихие 90-е и начало 2000 годов. Но мне говорят МАСТЕРА!!! Отсюда мораль: Если умеешь- сам работай. Или ищи наездника у которого репутация хорошая.
Знамо дело: Тут важно, чтобы кроме получения материальной выгоды, у тренера было стремление доказать окружающим, что он чего-то стоит, желание уважения и хорошей репутации. Другими словами, нужна положительная мотивация. Безусловно, такие люди на ипподромах есть. Но есть и пройдохи. Поэтому, прежде, чем ставить лошадь в тренотделение, нужно хорошенько поразмыслить, к кому?
Сатрап: Тут всё просто.Доверяешь тренеру и его квалификации - работай с ним.Не доверяешь - отдай тому,кому доверяешь или работай сам.Порой неопытные владельцы,наслушавшись чьих-то басен,пытаются учить опытного тренера.Ни к чему хорошему это не приводит.В итоге переводят лошадь от одного к другому по три раза за год.Думаю,что надо прислушиваться к мнению опытных тренеров и вести взаимовыгодный диалог.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Sangres пишет: На что он мне заявляет, что лошадей всегда работают только в одну сторону! И вообще ему виднее, он наездник, у него стаж 41 год. для начала расскажите нам про успехи вашего мастера!!...если у него есть большие победы ..тогда думаю надо доверится профессионалу...
Сатрап: Знамо дело!Похоже,что Вы совсем дилетант в этом деле.Доказывать будут на Ваших лошадях и за Ваш счёт.Такая мотивация может довести Ваших лошадей до мясокомбината или смерти прямо на дорожке.Примеров - предостаточно.
Знамо дело: Сатрап Ну что же Вы сразу в крайности... Я имел ввиду, что нужен тренер, у которого еще есть интерес к работе, к достижению хороших результатов, а не спившиеся маргиналы, пусть и со званием мастер-наездник.
Сатрап: Знамо дело!Извините,коли что не так.Просто пришлось через это пройти.
нелюбитель: Знамо дело пишет: Большинство владельцев платят за абстрактный тренинг, без гарантий со стороны тренеров, на успех. И только малая часть хозяев владеет методикой и точно знает, как их лошадь нужно тренировать и требует исполнения своих требований от тренера. Резонный вопрос - а за каким таким пожилым травоядным им тренер теперь? Им нужен тротильщик-махальщик и драйвер. Только пока таких не встречается владельцев. Занятно правда?
calibr: Ну, почему ЗАНЯТНО! У нас как-раз полно тротильщиков. Даже махальщики есть. А хозяин приходит в день бегов и выступает. Потом рвет и мечет, что лошади не бегут. Но...Потом опять по той-же схеме.Так-же дешевле( один человет ухаживает, работает, тренирует- за одну зарплату, часто чисто символическую). Может это у нас ток "опустился" класс тренперсонала или зарплаты, что на конюшнях практически никого не осталось.
Сатрап: Уважаемый Калибр!Кто платит - тот и музыку заказывает.Если работают за такую зарплату - значит устраивает.Или больше ничего делать не могут.А за бугром тоже - одни тренируют,а другие едут,да ещё и как едут...
calibr: Уважаемый Сатрап- вы живете в России, а не за бугром!!! Тут немного другое. Рысистая отрасль разрушена полностью. Специалистов мало и на всех не хватает. Раньше тротильщики учились у профи, бригадиров и становились мастерами( если мозги были и желание). Теперь только на интерес работают- без всякой перспективы.Вот и нет молодеши на конюшнях как было впри СССР. Отсюда и нет преемственности. И у каждого мастера СВОЯ система тренинга. Я с этим уже столкнулся. Советов масса и они противоречат друг-другу. Хорошо, что прошел через работу на конюшне от и до. Но ведь другие этого не имеют( даже азов). И что делать? Повторюсь- на всех мастеров не хватает. А подмастерья много не наработают. И методички"Содружества" по тренингу надо читать понимая их суть. Короче, мысль думаю поняли. И не стоит на заграницу указывать. ОНИ-не мы! И у НАС никогда не будет так, как у них.
Сатрап: Уважаемый Калибр!Как поёт Володя Шахрин:"Не спешите нас хоронить,есть у нас ещё здесь дела..."МЫ не хуже,чем ОНИ.Как только рысистый спорт станет бизнесом,будет и у НАС также,как у НИХ.
Сатрап: Александр!А Вы не заметили такой парадокс - отрасль разрушена,однако все бегут и отчёты пишут?Казань и Уфа процветают,а в Сибири два новых ипподрома построили.
ACELA: Сатрап пишет: Казань и Уфа процветают Казань то, может, и процветает, там правительство не только любит лошадей, но даже и держит, а про Уфу этого сказать нельзя. Призовых нет, выделили только на большие призы и то, с привлечением спонсоров, спасибо им! Стоимость конедня грозятся поднять в ближайшее время, сократить количество беговых дней, а про призовые можно забыть. Количество лошадей все меньше, т.к. держать без призовых весьма накладно. Так что, Уфа сейчас далеко не в лучшем положении...
calibr: Интересно- а кому нужны отчеты? Чиновникам, чтобы подшить в папочки и отчитаться наверх и получить свои кровные. Бегают- верно. Но, уважаемый Сатрап- это же испытания. А бизнесом беговой спорт у нас не будет никогда!!! Не тот менталитет! Но мы о тренинге. Я не могу сравнивать заграницу и наши потуги. Не был там. Вот Алла Михайловна может анализировать- это и по видеороликам видно. Чтобы как-то двигаться вперед( хоть-бы для себя) надо знать начальные АЗЫ тренинга ВСЕМ, кто содержит призовых рысаков. Вот "Содружество" че-то перестало методички выпускать. А книг по тренингу современных и вовсе нет. Пользуются советского выпуска и наработками мастеров. Мне самому это интересно, ибо неожиданно пришлось столкнуться с тренингом, когда рядом нет мастеров и не у кого спросить совета в Курске. Знания азов- еще не говорит о том, что сам можешь тренировать. Но ведь знания приходят через практику. А вот ( у нас точно) преемственность разрушена и каждый стал сам себе мастер. Наставников нет и литературы тоже. Вот современная беда для тех, кто ищет ответы на вопросы о тренинге. Видео уроки могли-бы пойти на пользу. И "Содружество" вполне с этим могло-бы справиться.
Primary: calibr, а вот это видели? http://www.trotting.ru/rez_rec/pressa/32723_8302.shtm
calibr: Серия книг издательство"Аквариум"- планета лошадей интересна . В издательстве книга эта стоит 400 рэ+ пересылка. Будет возможность- свои комментарии приведу( если следящий за мной с"дружеского сайта" не будет злиться )
Сатрап: Александр!Да я не те отчёты имел в виду,а то,что размещается на этом сайте.Сейчас никому и никуда отчитываться не надо.Отчитывались за потраченные деньги,которые раньше выделялись для проведения испытаний племенных лошадей.Сейчас денег нет и испытаний тоже.Смысла в них не было никогда.Во всём мире это беговой и скаковой спорт.Люди никого не испытывают,а просто проводят бега на ипподромах с тотализатором.Не будет тотализатора - не будет рысистого спорта.Менталитет тут ни при чём. Экономические законы одинаковы для всех.
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: Sangres пишет: Прошу работать её 10 кругов по маленькой дорожке, он работет 8. и так во всём... Если ваша лошадь не очень высокого класса ... если не старший возраст..то 7-8 кругов по бетонке вполне достаточно...Sangres пишет: Я ему говорю, что мою лошадь нужно обязательно работать в обе стороны в одну сторону хорошо лошади бегали только у Этингова а вообщето каждый Точит как он хочет....а Танишин Точин как он хочет))).Sangres пишет: И вообще ему виднее, он наездник, у него стаж 41 год. если нет мозгов пусть хоть сто лет тренирует и выступает
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ: METALLIST пишет: И такие интервалы нужно каждый день делать? или в определенные дни как мах? достаточно одного раза в неделю..но вообще то советую не увлекаться этим треннингом.А то ваша лошадь привыкнет отдаваться на короткие дистанции...в пример можно интервального тренинга привести СИЛЬВЕСТРА-НЕСЯЕВА!!...но то уникальный случай)))) Танишин до сих пор изучает Американский способ треннинга рысаков.Но еще пока нпи одного Дерби не выйграл!!Пожелаем ему удачи!!
orlik62: Сатрап пишет: Уважаемый Калибр!Как поёт Володя Шахрин:"Не спешите нас хоронить,есть у нас ещё здесь дела..."МЫ не хуже,чем ОНИ.Как только рысистый спорт станет бизнесом,будет и у НАС также,как у НИХ. Это в точку.
orlik62: Сатрап пишет: Во всём мире это беговой и скаковой спорт.Люди никого не испытывают,а просто проводят бега на ипподромах с тотализатором.Не будет тотализатора - не будет рысистого спорта. С бизнесом всё понятно. Бизнес обеспечивает реинвестиции финансов в отрасль и позволяет расширять производство. Спорить глупо. Сатрап пишет: Сейчас денег нет и испытаний тоже.Смысла в них не было никогда. А вот с этим не согласен. Бега и скачки должны соединять в себе и бизнес и испытания. Испытания позволяют собирать объективную племенную информацию, которая необходима для расширенного воспроизводства высококачественного племенного материала. Спорить тоже глупо.
недалекий: orlik62 пишет: Испытания позволяют собирать объективную племенную информацию, которая необходима для расширенного воспроизводства высококачественного племенного материала. Спорить тоже глупо. а кому оно надо
Апогей: недалекий пишет: а кому оно надо По мне, так уже никому не надо или только горстке людей, которые думают, что это кому то еще надо.
Сатрап: Orlik62!Информацию тот,кому она нужна,может собрать и без испытаний.За бугром никого не испытывают,а информации гораздо больше,чем у нас.Сам термин "испытания" можно забыть,т. к. закончилось финансирование этого вида деятельности,государству это больше не нужно,а нам тем более.
Поль: Сатрап, у вас, похоже, уже пунктик по поводу термина "испытание", вы всякий раз вскидываетесь дыбки, когда кто то использует это слово. Вы уж разрешите нам, убогим, пользоваться теми понятиями, какими мы посчитаем нужными и уместными. Испытание является неотъемлемой частью рысистого коневодства хотя бы в плане предипподромной подготовки лошади в хозяйствах на предмет ее пригодности к ипподромной карьере. И на ипподромах лошади не только зарабатывают бабки но и проходят испытание на племенную пригодность.
Сатрап: Поль!Разрешаю!Я - за плюрализм!!!
Neznakomez: Господа конники из башкирии или кто в теме ! Подскажите мне пожалуйста сколько стоит поставить лошадь на Уфимский ипподром ? Интересует полный прайс .
ACELA: Neznakomez , считайте 10 тыс. в месяц, не ошибетесь. В эту сумму войдет плата в контору (примерно 4,5-4,8 тыс.), остальное-на конюшню (корма, ковка, опилки). Подкормки, подковы, обувь, морковь-яблоки и прочая вкусняшка для лошадок-отдельно. Сбруя и качалка желательна, но не обязательна. Ипподром очень хороший, коллектив замечательный, в большинстве своем. Единственное большое НО, с начала года нет призовых, выделили спонсорские на Большие призы (спасибо спонсорам), да вот на День Башкирии (но там почти все призы были закрытые, для лошадей башкирских владельцев, или рожденных в Башкирии), плюс вот вроде как зачли баллы за 3 квартал в счет оплаты конторе. Очень надеюсь, что Правительство Республики, наконец, одумается, и начнет спонсировать ипподром, как делало при старом президенте, и не даст развалиться одному из лучших в стране ипподромов! Так что, добро пожаловать! К кому ставить планируете?
Neznakomez: Спасибо за информацию. К кому ставить еще не думал пока цену узнаю- где то планировал с декабря поставить, а вот с призовыми вообще ситуацию можете мне прояснить ? Они кому отдаются ? Наезднику или владельцу или пополам ? Есть какое то определенное правило или в разных регионах свои законы ?
ACELA: Призовые начисляются владельцу, правила едины для всей России. Призовые начисляются либо в виде баллов, либо (если нашли спонсора на проведение приза), в денежном эквиваленте. Но! т.к. ипподром находится в трудной ситуации, эти деньги получить проблематично, проще их зачесть в счет конедня, т.е. в плату за денник конторе. Баллы, по крайней мере, в 3 квартале, пересчитали в рубли без возможности получения, только взаимозачета за тот же конедень. Мы и этому уже рады, с начала года спонсирование ипподрома прекращено, выживаем, как можем. Насчет призовых наезднику- кто как договаривается с наездником, кто-то-10-20 % от выигранных призовых, кто-то-если сумма выигрыша меньше, допустим, 20 тыс., они все на конюшню, если больше этой суммы-все владельцу. Там уже сами прикинете, договоритесь с бригадиром.Плюс наезднику Вы платите отдельно, наличкой, на приобретение кормов и за ковку, опилки, ветуслуги. И эти правила, негласные, по большому счету, тоже распространяются на всю Россию.
Neznacomez: Спасибо ACELA ! У меня с наездником по призовым договоренности не было , просто он ходил получал призовые и вроде как так и должно быть ну там суммы были незначительные я как бы особо внимания не обращал, а когда начал смотреть на призовые на больших призах - стал призадумываться. А вы случайно не владелец Киприота ?
ACELA: Да, я владелец Киприка))) если будут вопросы, позвоните мне 8-919-322-70-34 или 8-919-312-24-42, лучше вечерком, я расскажу, всего на форуме не расскажешь, нюансы всякие)) Рада буду помочь))
Neznakomez: Спасибо ACELA ! Я позвоню обязательно . Тем более мы почти земляки, я из ЕКБ .
Сатрап: Незнакомец!Интересно,кого хотите в Уфу поставить?Я тоже из ЕКБ.Мой тел.89043885359.
Незнакомец: Сатрап , а вы работаете на Уфимском ипподроме ? Я немного не в теме по никам , кто есть кто .
Сатрап: Я живу практически в ЕКБ и занимаюсь рысаками,а с наездниками с Акбузата знаком давно.Позвоните,если что-то интересует.Я в этой теме уже лет двадцать.
Виктория Гущина: Всем добрый вечер. У меня возник вопрос. Можно ли писать мерина в традиционный приз? Есть ли какие-нибудь ограничения которые их касаются?
Россинант: 58. Мерины, рожденные в России, имеют право участвовать во всех призах, кроме традиционных призов 1 группы. (51. В соответствии с селекционной значимостью традиционные призы разделяются на две группы. • Первая группа - призы, имеющие наибольшее селекционное значение и наибольшую стоимость, обязательные для розыгрыша на ипподромах 1-й и 2-й категорий, с награждением за победу коневладельца , коннозаводчика, наездника памятными наградами.) (призы Улова.Ковбоя,Иппика,мемориал Кулешова, призы Барса, Пиона, мемориал Бутовича, мемориал графа Орлова, призы Крепыша,Хреновского конного завода, Талантливого, Гибрида, имени Локотского конного завода, Памяти В.О.Витта, Большой Всероссийский1 (Дерби) или региональный по месту проведения,Имени Министерства сельского хозяйства РФ, «Золотая осень»,Элиты, Мемориал Маршала С.М.Буденного, Имени Российской Федерации (Республики, края, области, по месту розыгрыша)
Виктория Гущина: Спасибо большое )))
586042: В последней редакции правил такого пункта нет.
Россинант: только последняя редакция так и осталась в последней редакции ,дальше стола минсельхоза они не пошли) чтобы по правилам не было вопросов скажу так: набираете в поисковик " правила испытаний рысистых лошадей" и друг-интернет вам выдаст подробнейшую информацию. и первая же ссылка ( www.ruhorses.ru/news/pravila.doc ) закачает вам полный текст правил времен НКС, а в новом варианте тоже есть упоминание : 3.3. Допускается испытание кобыл до 10-летнего возраста, жеребцов и меринов - до 14-летнего возраста включительно. 10.4. По каждой участвующей в заезде лошади в Программе указываются: стартовый номер, кличка, масть, пол (при совместных испытаниях жеребцов, кобыл и меринов), год рождения (при испытаниях лошадей разного возраста), происхождение (клички отца и матери), место рождения, номер тренотделения, владелец, общая сумма выигрыша за весь период испытания лошади в баллах.
586042: В правилах времён НКС было чёрным по белому написано что меринам рождённым в Российской Федерации и имеющим паспорта ВНИИКоневодства разрешается участвовать во всех традиционных призах за исключением призов 1 группы. В последней редакции правил испытаний (зарегистрированных к слову сказать в Минюсте 21.10.2014) пункт о том что мерины допускаются к испытаниям есть (тот который Вы процитировали) а о призах первой группы для меринов там ничего не сказано...
Сатрап: Почитал приказ №308 МСХ (Новые Правила). Абсурд, начиная с общих положений. Ипподромы организуют, осуществляют, сообщают, хранят ... Для чего и за чей счёт? Кто за всё платит? Кто музыку заказывает? Или всё за счёт коневладельцев? Платите деньги на наше содержание и мы великодушно "испытаем" Вашу лошадь? А Вы потратите 200-400 тысяч на Вашу лошадь и никогда не вернёте своих денег? Когда же закончится этот идиотизм? И что такое стоимость приза в баллах? Что дают эти баллы коневладельцу, несущему все расходы по содержанию лошади?
Forpost: Балы должны были приравнять к рублям. Но, видать, писали чиновники под заказ. Точнее, просто переписали что нашли. Так всегда делается, когда задание выдают не заинтересованным людям( или не компетентным- по своей работе на заводе помню). Когда закончиться? Когда ОАО продаст ВСЕ ипподромы( а продажа, скрытая, уже идет- говорят люди). Вот тогда и что-то, может, начнется. Ведь у рысачников нет ни нормальных правил( официальных), ни судейства квалифицированного с видеосъемкой, доппингконтролем и возможностью апеллировать за неправильное судейство. Ну, это все слова.
calibr: При маховых работах старшего возраста применяется чек или нет? Готовя лошадей, совместно с мастерами ипподрома, еще во времена" царя Гороха", мы не использовали чек. Его одевали только старшему возрасту на сам приз. Естественно, рысаки у нас несли постоянную работу всю неделю. Какова тенденция в настоящем времени. Может всё изменилось за последние годы? PS: Мне настоятельно предлагают одевать чек. Но, возможны нюансы. Как помнится( если склероз не подводит ) чек на 2х леток одевался кратковременно. В основном на 3х леток. А старшаки сами уже всё знают.
Сатрап: calibr пишет: При маховых работах старшего возраста применяется чек или нет? Продай своего жеребца и не мучайся. Столько лет с лошадьми вошкаешься, а так до сих пор ничего и не понял.
calibr: Экономическая ситуация в стране как-раз и подводит к данному ответу на ВСЕ мои вопросы. Чужой я видно был всегда для рысистых испытаний. Но, иногда интересно кое-что узнать. Годами помогать - это еще не значит, что в рост идти нельзя. Вот у нас наездники проводят маховую без секундомера и в два гита( готовя рысака на приз двухгитовой. Это как комментировать?). А мне просто , напоследок, интересно. Мнение ипподромных" стариков" я знаю. Но, возможны другие версии. А продать...Сатрап- а подаришь своего, если продам свою неходячку? Думаю" жаба задавит".
Сатрап: calibr пишет: Вот у нас наездники проводят маховую без секундомера и в два гита( готовя рысака на приз двухгитовой. Это как комментировать? А чего тут комментировать? Нормальный тренер и без секундомера свою лошадь чувствует.calibr пишет: если продам свою неходячку? Уже неходячка? А как же приёмы в 29 секунд?
calibr: Прием в 29 смешно было смотреть(кстати, как хочу так и называю- частная собственность ). Есть даже видео. Знал и мастера, который на глаз мог сказать какая резвость у рысака по четвертям. Сатрап у нас видно из тех, кто может руками, но не может толком понятно объяснять. Работал я и с таким мастером. Как говорили так и проводил тренинг рысаков. Тому было некогда всех работать( А жить когда. Девочки. Хозяйство и тд.). А мне что- общение с лошадьми есть. И то хорошо. Тогда любителей не допускали до соревнований. Вот и не вникал особо. Даже мастер говорил, что мне выступления не интересны. Ну, конечно- девочкам было интереснее. Они ему помогали по хозяйству. Я-же, только с лошадьми Александровского конзавода. Вот почему всегда вспоминаю Аллу Михайловну. Восемь лет с мастером и ничего. А 10 минут общения с ней и информации в РАЗЫ больше. Чувствуется разница уровня мастеров ЦМИ и периферии. Плюс, доброжелательное отношение к неизвестному молодому человеку, увлеченному рысаками. После встречи и стал выступать. Книга Славина стала настольной. Плохо то, что нет общения с такими людьми частого. А "запала" хватает не всегда. И зачем"вариться в своем соку", когда можно спросить. Просто спросить, не боясь быть осмеянным. А не строить из себя человека- всезнайку.
Сатрап: calibr пишет: После встречи и стал выступать. А кто раньше не давал?calibr пишет: Книга Славина стала настольной. Старовато издание. Учебник 1976 года в разы лучше. Там вроде даже АМП в соавторах.
Сатрап: calibr Саша! Просто все лошади разные и нет универсальных рецептов по возрастам. Всё сугубо индивидуально и определяется, в основном, методом простого тыка. Кому чек нужен, а кому нет. Иногда для балансировки хода на задах подковы тяжелей бывают. Всё нужно пробовать. Одну лошадь нужно урабатывать, а на другой только в приз выезжать. Ей левады хватает. Всякие бывают нюансы и странности. В том-то и состоит мастерство, чтоб к каждой лошади свои ключики подобрать.
calibr: До встречи с АМП просто не думалось. И так было хорошо: помощь на конюшне и дорожке, видео съемка, отчеты в Содружество... Лошади разные, согласен. Я на частной кобыле первый раз в 2.51 приехал. А потом в 2.31. А на моем первый раз в 2.40. А второй уже в 2.17. И сразу стали говорить, что мы его укололи. ( так про москвичей вечно говорят- традиция ). Имеется в виду учебник под ред. Карлсена 1978г? Так то учебник. А вот Славин приводил примеры из жизни+ доступно говорил про сбои и много чего еще. Это отраженно и в методички:"Тренировка рысистой лошади"№4 от Содружества. Я ещё помню многое. Просто амуниция стареет. На конюшне влажно и она не сохнет. Рвется и чинить надоедает. Всё на "авось" русское надеешься.
METALLIST: calibr пишет: Просто амуниция стареет. На конюшне влажно и она не сохнет. Рвется и чинить надоедает тепловой ветерок принисите пусть обдувает пару часиков. и можно вконец батарею какую придумать.calibr пишет: Плохо то, что нет общения с такими людьми частого. А "запала" хватает не всегда. И зачем"вариться в своем соку", когда можно спросить. Просто спросить, не боясь быть осмеянным. А не строить из себя человека- всезнайку. Да вообще как то у наездников не принято особо теорией делиться.. все приходит со временем, что то в книжке вычитываешь, что то на практике понимаешь, тут на конюшне услышал там услышал.. вот он опыт с годами и складывается. Вот говорить о том, что делаешь не правильно, этого да у всех хватает.
calibr: Проблема в наших старых конюшнях. Проводка времен СССР. А ремонтировать чужую собственность- Сатрап уже сказал про это У нас хорошо в теплое время- прохладно внутри. И сухо. В дождливую и в холода- сырость. Батарея масленная не спасает. Плохо то, что нет в городе и магазина рысачьего. Ближайший- Воронеж. Но ехать до него Да и: Эксперты предрекают, что уже в 2016 году реальные зарплаты россиян упадут еще на 5%, Уже зарплаты упали сильно. Поэтому приходиться чинить старье и надеяться, что в призе не развалиться. И ждать потепления. Ведь сбруя, даже смазав, не высыхает за день. Такие вот условия на ипподромах Росиппа. Хорошо, когда на ипподроме много тренотделений и мастеров. А когда нет вообще ни отделений, ни мастеров. А те, что остались, уже всё позабыли. Набивать "шишки" себе за счет своей лошади- как-то глупо. Вот во времена заводов была возможность на их лошадях учиться и оттачивать опыт. Лошадей много. Все разные,часто для количества ставившиеся и не лучшего качества. Не жалко. Всё- равно обратно на завод уходили в его состав. А сейчас "две калеки- три чумы" которым "под хвост дуют". Ибо- частные.
Сатрап: calibr пишет: Набивать "шишки" себе за счет своей лошади- как-то глупо. calibr пишет: Лошадей много. calibr пишет: Не жалко Конечно не жалко. Не свои. Вот такие любители халявы и положили не одну сотню голов.
calibr: Я подсчитал: примерно 10 голов ушло в завод недоиспытанными. Девчата сами признавались, что когда вечерами работали лошадей и наездник их не контролировал, кааак дадут махом от столба и до столба. Было весело. Но вот лошадям... Какие там тренировки и испытания. У нас тогда были у каждого по голове. Девчата так по две-три брали. Им проще- школьницы. Это мне труднее после работы заезжать на конюшню и работать свою голову. Но...Молодость, интерес и азарт, когда наблюдал выступление своей подопечной в руках мастера. Потом оказалось, что и сам можешь попробовать. А там и наставления Аллы Михайловны подошли и... Сатрап, мы не богачи и в те времена частников на ипподроме не было в принципе. И учиться приходилось на лошадях конзаводов( естественно не первого эшелона). Мне как-то повезло- работал и машил с мастером как-раз основных. Особенно, когда сократили помощников наездника. А потом и конюхов. Тут и Содружество появилось и я был этому рад.
полная версия страницы